Ну суть такова , 3 полосы профсоюзка утро ,асфальт сухой , все в норм , я на шиповке мчу в область передо мной идет девятка , метрах в 20 , потом она резко по тормозам , я тоже (практически сразу , тк реакция неплохая) в итоге таки влетаю ему в зад , и наблюдаю перелетающие через его капот чьи то ноги.

Вообщем у мужика которого сбили сотрясение , увезли в больницу.

Вот сижу думаю чего теперь ждать .

По закону за такие злодеяния 1.5 года лишения или штраф.
без прав мне ну никак низзя, ну совсем.

На одном форуме (жена там тусуется) местные юрики сказали что вроде как кроме несоблюдения дистанции мне гаец вменить ничего не сможет, но что то меня "мучает смутное сомнение"


ps сбитому я деньгу по любому дам , чего бы там гаеры не написали.



у кого какие мысли ?

мысль первая - скорость-дистанция-реакция не сбалансированы.
а дальше только вопросы
- человек был в зоне перехода или в не положенном месте?
- ты толкнул стоящую девятку и из-за этого она сбила человека?

я так думаю - на этом сайте тебе только посочувствуют, тут юрист нужен, и юрист который занимается такими делами.

Цитата: (megapazl @ 31.10.2011, 22:28) мысль первая - скорость-дистанция-реакция не сбалансированы. а дальше только вопросы - человек был в зоне перехода или в не положенном месте? - ты толкнул стоящую девятку и из-за этого она сбила человека?

пешеход был на переходе
девятка передо мной также резко оттормаживалась (наверно тоже не сразу увидел пешехода) он еще не остановился , но судя по всему успевал , если бы не я.

Еще непонятно что с пешеходом, насколько серьезно. Я думаю оптимально вам с девятосом объединиться и оплачивать лечение пешехода, и пытаться пойти с ним на мировую.

Превышение скорости - ЗЛО

Я так думаю.
Если есть следы торможения на асфальте у обоих машин, то значит виновен в том что сбил пешехода только водитель первой машины. Он должен был перед переходом сбавить скорость и быть готовым к тому что появится пешеход. А он этого не сделал, да еще и спровоцировал столкновение. Вина второго только в том, что не соблюл дистанцию (правила тоже трактуют, что должен выдерживать соответсвующую дистанцию и скорость).
А вот если бы первый стоял, то понятно виноват во всем второй. И доказательства, что он стоял - отсутствие тормозного следа.
Так что я считаю наличие тормозного следа у первого автомобиля будет играть большую роль при разбирательстве.
Ну а дальше, что свидетели скажут, если такие были.

тут наверно важны повреждения автомобилей
на сколько сдвинулась девятка от удара
могла от удара сдвинутся на 2-4 метра, а могла и на 10

мне когда в зад въехали я сдвинулся метра на 2 при этом нога тормоз не держала а придерживала.

Цитата: (Masel @ 1.11.2011, 12:54) Еще непонятно что с пешеходом, насколько серьезно. Я думаю оптимально вам с девятосом объединиться и оплачивать лечение пешехода, и пытаться пойти с ним на мировую. Превышение скорости - ЗЛО

мировую то с пешеходом то накалякаем , это не вопрос. Вопрос в том , что если пешеход напишет отказную - то как будут наказывать , как дтп с наездом или как просто дтп.

превышения небыло , ну по крайней мере - официально.

Цитата: (swars @ 31.10.2011, 22:10) Ну суть такова , 3 полосы профсоюзка утро ,асфальт сухой , все в норм , я на шиповке мчу в область передо мной идет девятка , метрах в 20 , потом она резко по тормозам , я тоже (практически сразу , тк реакция неплохая) в итоге таки влетаю ему в зад , и наблюдаю перелетающие через его капот чьи то ноги. Вообщем у мужика которого сбили сотрясение , увезли в больницу. Вот сижу думаю чего теперь ждать . По закону за такие злодеяния 1.5 года лишения или штраф. без прав мне ну никак низзя, ну совсем. На одном форуме (жена там тусуется) местные юрики сказали что вроде как кроме несоблюдения дистанции мне гаец вменить ничего не сможет, но что то меня "мучает смутное сомнение" ps сбитому я деньгу по любому дам , чего бы там гаеры не написали. у кого какие мысли ?

У кого какие мысли?
Человека ты сбил, деньги ты ему дашь( ты же хороший ), без прав тебе никак нельзя. От нас хочешь наверно что бы одобрили твой поступок, и не слова раскаяния о содеянном. Ведь реакция у тебя неплохая!, скорость и дистанция сдесь не причем, правильно? Да и превышения у тебя небыло, ну по крайней - официального. Вот разрешили бы сбивать людей, т.е. мужиков за деньги - сбил,заплатил( без прав мне ну никак низзя) и поехал дальше.
Один такой ребенка сбил во дворе жилого дома, ему тоже без прав ну никак низзя.
Какие мысли? .... думаю сам догадаешься, если конечно подумаешь.
Каждая строчка в ПДД написана чьей-то кровью.

Цитата: (swars @ 31.10.2011, 21:10) передо мной идет девятка , метрах в 20 , потом она резко по тормозам , я тоже (практически сразу , тк реакция неплохая) в итоге таки влетаю ему в зад , и наблюдаю перелетающие через его капот чьи то ноги.

Цитата: (КАН24 @ 1.11.2011, 13:44) Он должен был перед переходом сбавить скорость и быть готовым к тому что появится пешеход

Ну не стыкуется не как и все, ну зажглись у головной машины стопари т.е. человек планировал остановиться, это уже другой вопрос сумел бы он остановиться или нет, он начал торможение, а ты ему поддал, и помоему чисто по понятиям виноват тот кто сзади, может у водителя впереди идущей машины глазомер настолько развит, что он перед препятствием на размер спичечного коробка может остановиться (знаю таких). Ну а теперь представь что впереди такой водитель и кто виноват? Да и удар был не как не слабый если"ноги через капот девятки перелетели".

Цитата: (swars @ 1.11.2011, 0:10) Ну суть такова , 3 полосы профсоюзка утро ,асфальт сухой , все в норм , я на шиповке мчу в область передо мной идет девятка , метрах в 20 , потом она резко по тормозам , я тоже (практически сразу , тк реакция неплохая) в итоге таки влетаю ему в зад , и наблюдаю перелетающие через его капот чьи то ноги. Вообщем у мужика которого сбили сотрясение , увезли в больницу. Вот сижу думаю чего теперь ждать . По закону за такие злодеяния 1.5 года лишения или штраф. без прав мне ну никак низзя, ну совсем. На одном форуме (жена там тусуется) местные юрики сказали что вроде как кроме несоблюдения дистанции мне гаец вменить ничего не сможет, но что то меня "мучает смутное сомнение" ps сбитому я деньгу по любому дам , чего бы там гаеры не написали. у кого какие мысли ?

Очень не хороший случай. Сколько уже можно всех учить, что есть на дорогах переходы для пешеходов, куда летим, на что надеемся. Без прав( а их у тебя обязательно заберут) я думаю с голоду не умрёшь, поменяешь работу если что. Моли бога что человек жив остался, и сожалею что вы ему стресли мозги( и наверняка там есть ещё что нибудь серъзное). Мыслей по этому поводу у меня ни каких нет, просто нужно ответить как положено за своё деяние. А после того как всё будет решено, хорошо подумай и больше так не делай.

РS можешь меня послать на х..., но, я сказал то что думал.

Если нет следов резины на асфальте - скорость определена не будет. Даже на автотехнической экспертизе. Так что можете ( только хором) пи"деть , что ехали 10-15 км в ч. Поверят на слово и будут от этого отталкиваться. По повреждениям машины и травмам пешехода скорость не определит даже суд-мед экспертиза. Только криминалистическая, но её никто назначать не будет. Также можно стегать, что пешеход появился внезапно и темп движения был "быстрый бег". Да ещё появился из-за препятствия вроде "машины-призрака". Но всё это если совесть позволит.
Своё отношение к данному происшествию писать не буду-будет обидно и много матов. Просто представь, что кто-то из твоей семьи ушёл и не вернулся домой. И вопрос вернётся-ли. Сразу всё прочувствуешь, поверь, я знаю о чём пишу.

Всем спасибо за ответы , всех понимаю , и наверно даже больше тех , кто с негативом.
Сострадания или тем более одобрения не ищу не разу , спасибо тем , кто ответил конструктивно.
Относительно следов тормозов - юз был у обоих , соответственно и следы. А пещехода (как я предполагаю) на девятке увидел в последний момент тк он вышел из за пластикового дорожного разделительного буфера , который был 2-хметровым , тк там железный отбойник и его подняли повыше.

зы По поводу того что бы было если бы такое случилось с моими родными скажу одно - ВСЕ мои родные (ну могу ответить только за первое колено, про двоюродных не знаю) переходя по переходу сначала смотрят как останавливаются 2 (ДВЕ) машины , а в случае 2-х и более полос - вообще не лезут на нерегулируемый.
pps надеюсь что ни с кем из форумчан такой ситуации не приключится.

Цитата: (swars @ 2.11.2011, 11:14) . А пещехода (как я предполагаю) на девятке увидел в последний момент тк он вышел из за пластикового дорожного разделительного буфера , который был 2-хметровым , тк там железный отбойник и его подняли повыше.

Так написано в правилах:
4.5........... пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Цитата: (swars @ 2.11.2011, 11:14) Относительно следов тормозов - юз был у обоих

swars а у тебя машина какая? Мы тут где то уже обсуждали и вроде пришли к выводу что при наличии АБС юза не быват да и следов торможения по идеи не должно быть, может я правда путаю что нибудь.

Да я вобщем-то сразу занял в отличии от многих здесь нейтральную позицию.
Мы все ведь не были на месте проишествия, как там реально все происходило не знаем, даже сам swars, как пишет, видел только красные стопы перед собой и ноги пешехода за передней машиной.
Вообще всем участникам движения надо иметь голову, а не тупо переть вперед.

Я это к чему, да, пешеход имеет право преимущества на пешеходном переходе, но он должен иметь еще и голову. Например и очень часто, темная улица, фонаря на обочине тротуара нет, по встречке едет вереница машин, да еще до хера из них с левыми галками, да еще если дождь - вообще ни хрена не видать стоит ли кто перед переходом или нет. Я в такой ситуации матерюсь, но сбавляю скорость до минимума и держу ногу на педали тормоза крадусь еле-еле и все равно практически ничего не видать, но ведь далеко не все так ездят. И в такой ситуации находятся пешеходы, которые не глядя на дорогу прут не останавливаясь, потому что им объяснили только то, что они имеют преимущество, но ни кто не обяснил, что его водитель просто в некоторых ситуациях может не видеть. Да конечно водитель будет в любом случае виноват, но кому от этого легче? Пешеходу, который дай бог, чтоб жив остался и получил травму, но зато был прав?

Как-то недавно еду дорога две полосы в одну сторону, правая полоса почти вся занята припаркованными машинами, с левой стороны газон сквера. Дорога - эта улица, где на каждом перекрестке пешеходный переход, поэтому еду не более 30-40 км и готов притормозить перед каждым перекрестком. И вдруг перед самым моим носом по зебре из-за припаркованной машины выскакивает на большой скорости девчонка лет шестнадцати на велосипеде. Как я успел тормознуть и уйти вправо сам удивляюсь, какой-то автомат сработал. Жена хорошо пристегнутая сидела, а то бы лоб разбила о лобовое стекло.
Ну вот есть мозги у девчонки. А ведь не дай бог, зацепил бы ее и ведь я же тогда гадом был.

Цитата: (Женек @ 2.11.2011, 10:59) swars а у тебя машина какая? Мы тут где то уже обсуждали и вроде пришли к выводу что при наличии АБС юза не быват да и следов торможения по идеи не должно быть, может я правда путаю что нибудь.

опа . естественно .
юз тем не менее был.

ps я вот токма боюсь как бы гаец на правый руль не стал выеживаться. Типа обзор слева плохой. виноват что не увидел пешехода заранее.

Цитата: (swars @ 2.11.2011, 12:10) опа . естественно . юз тем не менее был. ps я вот токма боюсь как бы гаец на правый руль не стал выеживаться. Типа обзор слева плохой. виноват что не увидел пешехода заранее.

Стоп! А при чем тут это, ведь пешехода не ты сбил, а впереди едущий. Или что то не договариваешь?

Цитата: (КАН24 @ 2.11.2011, 14:12) Стоп! А при чем тут это, ведь пешехода не ты сбил, а впереди едущий. Или что то не договариваешь?

все договариваю, ну между мной и девяткой ведь было некое расстояние , и слева пешего вступившего на переход типа как заметить проще , чем справа. К тому же у девятки при торможении жопу чуток влево повело.

Вообщем все это не сильно важно , сегодня у дознавателя был , тот сказал что потерпевшего уже выписали , и если вопрос с ним уладить , то только штраф , а иначе разбор итд итп.
Поеду чуток пообщаюсь.

Цитата: (swars @ 2.11.2011, 21:40) все договариваю, ну между мной и девяткой ведь было некое расстояние , и слева пешего вступившего на переход типа как заметить проще , чем справа. К тому же у девятки при торможении жопу чуток влево повело. Вообщем все это не сильно важно , сегодня у дознавателя был , тот сказал что потерпевшего уже выписали , и если вопрос с ним уладить , то только штраф , а иначе разбор итд итп. Поеду чуток пообщаюсь.

ой ли, не спеши с выводами, и только всё в письменном виде,и только если пеший скажет я ВИНОВАТ быстрым БЕГОМ вышел на проезжую часть.И только в кабинете дознавателя .


Коль пошла такая песня и стало более менее всё ясно, расколюсь что 10 лет назад я тоже сбил пешехода.

Как потом выяснилось он хронический алкоголик, потерявшим из за этого МЖ и поставив в переди БО, получится до боли знакомое сочетание. Но это ни как ни оправдывает ни кого, кто бы он ни был.
Для Новосибирцев будет понятно где это произошло. От сада кирова, вверх по станиславского, не доезжая до пархоменко(левый берег). Так вот, трогаюсь со светофора и еду по трехполосной (в обе стороны) дороге в крайнем левом ряду, вижу как через дорогу с левой стороны(через встречную полосу) дорогу переходит мужик, в руках бутылка пива и во рту сигарета. Идёт медленно довольный и счастливый. Место для перехода совсем не АЙС. Думаю переходить в этом месте улицу может только бездомная собака,так как сможет пролезть через ограждение.
Ну вот идет он к середине дороги, я начинаю сигналить ,чтоб он остановился на двойной сплошной разделительной полосе(как это делают нормальные люди). Вижу что он не реагирует я по тормозам, он резко рванул вперёд, я отпускаю тормоза и руль влево(ВОТ ОНА ,МОЯ ОШИБКА).Он тормозит и бежит назад на середину, я педаль в пол визг тормозов(Т-Та Виста С АБС, лето). Мои следы левыми колсами за пределами двух белых полос.Мужик перекатывается через капот ,падает у левой пасажирской двери( потому что скорости уже не было ,но я его ударил по ногам). Бутылка которая у него была в руках разбивается тут же и он мордой падает на это битое стекло.Твою мать кровища просто рекой,я беру его куртку завязываю у него на голове(чтоб салон кровью не залить) и везу в больничку благо она рядом. По дороге он мне показывает лицо и я вижу что глазница у него пустая, Пипец думаю одноглазым человека сделал.А он толдычит что глаз стоит много денег, и как бы давай разойдёмся - я тебе капот чутка помял а ты мне глаз(протез) вышиб так, что я его теперь не найду, укатился он , стекляшка твою мать. Короче полный шок в больничке уже инспектор поджидает, всё записали поехали на место замерили посмотрели нарисовали. Гаец говорит ты тупой надо сразу педаль в пол, и всё ,ни каких дёрганей рулём и других действий быть не должно-ТОЛЬКО ПЕДАЛЬ В ПОЛ.Я расстроился думаю всё пипец.
Дальше события развивались долго и больно.Я его очень долго искал:
1.потому что он БОМЖ
2.потому что он испугался что я предъявлю ему за капот
3. ему не нужно было светитсяя в органах.
Но я его нашёл через ему подобных,первая встреча была так себе , потом всё потекло как по маслу(человек увидел большую бутылку спиртного). Так как дознаватель сказала, что если найдёте потерпевшего, и он напишет что виноват сам ,Ваши проблемы на этом закончены. Ну я Всё так и сделал, при этом изготовил ей новую мебель в кабинет(мебелью в ту пору занимался),но это не взятка ,а потому что там настолько всё было убого, мне просто стало стыдно за нашу милицию, эта мебель мне особо ничего не стоила,и сделал я её после того как всё закончилось.
Вот такая история ,не могу её забыть, и даже уже об этом здесь говорил, ведь шестой год уже.Да простят меня все участники тех событий.С тех пор для меня появившийся человек на проезжей части является опасностью, и я её снижаю до НОЛЯ.