Цитата: (GRAF @ 23.4.2010, 11:57) моики данного типа требуют исключительно водопровода или способны работать и с забором воды из ёмкости самотёком (падает ли при этом производительность)?

Кстати да - очень важный момент.
4.80 работает только от водопровода!
5.20(70) можно из бочки качать. Говорят при этом производительность падает, а там ХЗ. Но не верить kolege, нет причин.

Цитата: (kolega @ 23.4.2010, 12:22) это не пеногенератор, а бачок для химии. в 5.20 его нет, есть заборный шланчик. но в любом случае через него наносить химию плохо, пена абсолютно никакая и не отывает.

kolega тебе конечно виднее. Я просто сам не пользуюсь мойкой (негде держать), по-этому не знаю, чем отличается бачок для химии, от пеногенера.

Хотя, наличие этого бачка думаю будет не лишним. (мытьё ковра, плитки и т.д.)

Вот только одно смущает; у модели 5.20 помпа из латуни, в отличии других, у которых она из алюминия. А латунь, как известно имеет способность чернеть и окисляться.
Почему интересно было принято такое решение?!

Пользую BOSCH AQUATAK 100 PLUS, с мет. помпой, покупал дополнительно фильтор(нужная вещь), РЕЗУЛЬТАТОМ ДОВОЛЕН!

Покупаешь мойку эленберг, моешь машину пару раз она ломается, пишешь заявление на возврат денежных средств согласно статье 22 закона о защите прав потребителей,тебе возвращают деньги через десять дней,покупаешь новую и так постоянно до холодов

Цитата: (Димон81 @ 23.4.2010, 21:00) Покупаешь мойку эленберг, моешь машину пару раз она ломается, пишешь заявление на возврат денежных средств согласно статье 22 закона о защите прав потребителей,тебе возвращают деньги через десять дней,покупаешь новую и так постоянно до холодов

А если после третьей мойки не сломается то ты ее в сеть 380V пыхаеш, а дальше все расписано

Цитата: (РОМЕО @ 23.4.2010, 18:22) модели 5.20 помпа из латуни, в отличии других, у которых она из алюминия. А латунь, как известно имеет способность чернеть и окисляться.

там силумин. вроде ничего не чернеет. да и алюминевые - там тоже какой то хитрый сплав

Цитата: (РОМЕО @ 23.4.2010, 18:22) 4.80 работает только от водопровода!

да ВСЕ они сами качать могут. конструктив помпы - почти копия обычного ТНВД, только клапанов побольше. а производительность может немного и будет меньше, если мойка будет воду с высоты поднимать (т.е. сосать например с бассейна, уровень воды ниже мойки), а если самотеком идет - теже яйца, вид сбоку. Вообще лучший вариант подачи воды - бочка или фляга с врезанным внизу краном. вода идет самотеком, отстоявшаяся от примесей, подогретая на солнышке - теплой то лучше мыть, чем ледяной с водопровода

проверял, сосать не хочет, как тока не заставлял. а вот самотек нормально, ставлю ведро на стул, дыханием рот в шланг добиваюсь самотека и в перед.
на сильно теплой воде работать не хочет, тоесть работает но с циклами остановки.

Цитата: (30 @ 24.4.2010, 12:21) проверял, сосать не хочет, как тока не заставлял. а вот самотек нормально, ставлю ведро на стул, дыханием рот в шланг добиваюсь самотека и в перед. на сильно теплой воде работать не хочет, тоесть работает но с циклами остановки.

Насчет сосать уже говорилось что нужно сначало заполнить шланг водой, а от теплой воды идет нагрев и срабатывает тепловое реле(типа предохранителя)!

У меня 4.95, вода поступает самотеком из бочки, шланг 9 метров, бачок для моющего средства.
Но если сейчас бы встал вопрос о замене аппарата, я бы начал смотреть с 7-й серии. Все равно считаю 5-ю слабоватой.
А в отношении латуни - самое то, лучшие импортные краны-смесители делают из латуни

КАН24
они конечно хороши, но, кроме цены, движки в 3 квт - тут уже и о проводке для него надо будет задуматься

Да в гараже это не проблема новую проводку сделать.
Хотя как правило, кто сам проводку делает уже сразу заботиться о возможности подключения серьезных нагрузок типа сварочника.

Цитата: (КАН24 @ 24.4.2010, 15:59) У меня 4.95, вода поступает самотеком из бочки, шланг 9 метров, бачок для моющего средства. Но если сейчас бы встал вопрос о замене аппарата, я бы начал смотреть с 7-й серии. Все равно считаю 5-ю слабоватой. А в отношении латуни - самое то, лучшие импортные краны-смесители делают из латуни

Вопрос, а почему 5ю считаешь слабоватой, очень интересно мнение на это счет? Просто у меня К5.20 уже 3 года и нареканий не вызывает, давления на выходе хватает за глаза и кстати разницы при подключении к водопроводу или использовании воды с бака не замечал. Когда выбирал модель исходил из следующих условий:
1.Расход воды должен быть не сильно большой (а то возить в гараж канистры не сильно-то и охота)
2.Мощность двигателя (Т.к. практически на всех моделях двигатель асинхронный и потребляемая мощность зависит от расхода воды, то по этому при посадке напряжения он не будет выдавать максимальное давление на выходе - а летом, у меня на даче так и происходит в выходные дни, приходится уменьшать расход - так что 2 kW в самый раз.)
3.Материал помпы.
7ой серией не пользовался, по этому сравнить несчем.

Разницы в давлении от водопровода и самотеком действительно нет, но в отношении "за глаза" это уж слишком.
В том-то и дело, что все познается в сравнении.
У моих соседей по гаражу есть 7-я серия и серия HD, модификации не помню, да это и не имеет особого значения, я пробовал оба этих агрегата.
Так вот HD это действительно вещь. 4-я и 5-я серия по сравнению с HD это как ОПУ с Лексусом сравнивать - вроде ОПА хорошая машина, но до Лексуса далеко. Однако и цена от 27 напрягает.
А 7-я серия это как бюджетный вариант полупроффесиональной мойки.
Как ни говорите, а слабоваты 4-я и 5-я серии. Вернуться бы на 4 года назад я бы лучше еще 7 тыс добавил да 7-ю взял.
Так что, кто собирается делать выбор, советую, поверьте не пожалеете.

Не, ну так автомобили сравнивать - не совсем корректно.
Опа - это название авто, Лексус - марка.
Если бы сравнить Тойоту и Лексус, то всё встаёт на свои места, и вот тут уже разница ничтожна.
Разве, что в примочках и цене.
Тогда, можно сказать, что Пежо лучше Лексуса, если, к примеру, сравнить Пежо 407 2010г. и Лексус LS 2000г.

По теме керхеров: меня могут убедить только сухие факты, а факты, падла - вещь упрямая.
Возьмём, к примеру, для сравнения, всеми любимую здесь модель 5.20, стоимостью 8000р, и навороченную Karcher XPERT HD 7140 стоимостью 27000р.
Помпу не будем брать в расчёт - она естественно металлическая.
Нас в основном только интересует - давление и производительность.
И что же мы видим? Да, практически ничего!

Karcher K 5.20

Тип двигателя - электродвигатель
Мощность 2000 Вт
Напряжение сети220 В
Минимальное давление 20 бар
Максимальное давление 140 бар
Расход воды 460 л/час
Характеристики
Максимальная температура воды на входе 40 °C
Длина шланга высокого давления 9.5 м
НасадкиВеерная
Грязевая
Прочее
Фильтр воды+
Габариты51x28x26 см
Вес13.5 кг
________________________________

Karcher XPERT HD 7140

Макс. давление: 140/14.0 (бар/МПа)
Производительность: 480 (л/ч)
Макс. температура воды на входе: 60 (С)
Макс. потребляемая мощность: 2.7 (Вт)
Масса: 22 (кг)
Размеры (Д х Ш х В): 375 х 360 х 935 (мм)
Комплектация: Удлиненный пистолет, шланг 10 м, струйная трубка, трехпозиционное сопло.

Как говориться - найдите 10 отличий.
И за что же я должен переплачивать в 3,5 раза, если характеристики почти одинаковы.
Безусловно HD серия лучше (правда не знаю чем), но как-то неубедительно.

РОМЕО
А HD серия - это проф. аппарат, который можно весь день не выключать, на что он и рассчитан. так что ты прав - в быту, когда ты 2-3 раза в неделю моешь машину - нафиг он не нужен. ну надежный правда, но его на то надо возить, масло менять. если уж мощи хочется - то бытовую топовую брать

kolega Согласен!
Вот когда открою автомойку, тогда может и возьму HD серию, а так "пятёрки" хватит за глаза, и даже за уши.
Кстати, даже в инструкции HD серии, рекомендуется работать не более часа, и пол часа перерыв, для долгой и беспроблемной работы аппарата.
Так, что, даже для автомойки он вряд ли годится.

А если уж уповать на профессионализм, и действительно убойные характеристики, то нужно брать ссылка аппарат, только для этого сперва придётся продать Опу.
Правда мыть уже будет нечего.

ЗЫ: Посмотрел я характеристики профф. аппаратов, так все они без исключения комплектуются латунными помпами.
Так, что 5.20-тый, выходит - действительно уникальным компромиссом, между ценой и качеством.

Перелопатив кучу инфы по этому вопросу, тем, кто собирается приобретать минимойку, мой совет - берите именно 5.20, который по тех-характеристикам практически ничем не уступает профессиональным, за вполне приемлемые деньги.

Как говорил Жванецкий "Давайте спорить о вкусе устриц, с теми кто их ел"

Ну во первых у HD давление 160 (что-то какую-то убогую модель РОМЕО нашел, при мощности двигателя 2,7 кВт, всего 140 - это скорее опечатка), а 160 по сравнению с 140 большая разница, что я сам ощущал воочию, а не по сухим цифрам.

С другой стороны как первую мойку можно взять и 5.20 (5.60 новая модель), но все равно потом поймете, что не обеспечивает она 100% бесконтактную мойку, все равно немного тряпочкой (губочкой) подтереть кое-где придется. А это поверьте потом начинает портить настроение.

PS
В отношении корректности сравнения с Лексусом.
Лексус марка, но ОПУ ни с одной моделью Лексуса не сравнить, нет у Лексуса такого класса, о чем красноречиво говорят цены.

Не могли же все ошибиться.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

Вот 180 Бар, но и деньги совсем другие.
ссылка

Чтобы понять вкус устрицы, её действительно надо попробовать.
А чтобы понять разницу между 140бар и 140бар, не обязательно это пробовать на вкус.
Речь идёт о бытовой машине, хорошей, качественной, но - бытовой, тему которую поднял топикстартер.
Никто не спорит, что за 1000$ аппарат лучше, чем за 300, просто нужно учитывать ещё и область применения.

Лексус и Опа - это метафора, так же как и устрицы.
Любое сравнение - применимо по делу и к месту, а не абы что сказать.

Цитата: (РОМЕО @ 25.4.2010, 20:32) мой совет - берите именно 5.20, который по тех-характеристикам практически ничем не уступает профессиональным, за вполне приемлемые деньги.

где то читал, что 5.20 - это упрощенная КОГДА-ТО в прошлом проф. модель. сделали попроще конструктив - и вот она, многолетняя популярность

РОМЕО!
Вот кстати нашел ту навороченную модель:
ссылка
Давление вообще убойное дает - 180,
а ты хоть и 4 ссылки привел, да из одного источника, видать недостоверного.

А если подитожить, есть два мнения:
1. Подавляющее большинство, которое говорит хватит и 5.20,
2. Один голос, мой, который говорит что лучше 7-я серия (7.91 и наподобие, давление не ниже 160 и тем-ра до 60 градусов).
Помоему исчерпывающий ответ автору заданного вопроса и тех кого это интересует.