Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Присадки, Смысл, последствия
gpe
сообщение 19.9.2008, 12:55
Сообщение #41

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1115
Регистрация: 30.12.2007
Город: Дзержинск, Нижегородская Обл.
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Heckfy
Цитата
С помощью катализаторов углеводороды превращаються в сложные эфиры!

так что же получается, катализаторы окисляют углеводороды? Зачем? Окислять должен кислород воздуха, так энергии больше будет.



Pontiac Vibe (Toyota Voltz) 2003 1zz-fe 4wd белый
 
+Quote Post
Heckfy
сообщение 19.9.2008, 13:00
Сообщение #42

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 196
Регистрация: 24.1.2007
Город: Питер
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (gpe @ 19.09.2008 - 12:55)
Heckfy
Цитата
С помощью катализаторов углеводороды превращаються в сложные эфиры!

так что же получается, катализаторы окисляют углеводороды? Зачем? Окислять должен кислород воздуха, так энергии больше будет.

На все вопросы разу не отвечу сам разбираюсь!
 
+Quote Post
Masel
сообщение 19.9.2008, 13:22
Сообщение #43

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4132
Регистрация: 14.1.2008
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 98 раз(а)


Парни, вы жжоте!

Самый интересный топик за полгода.

Heckfy, жду новых постов smile.gif



1ZZ-FE, @L, 2003, черная

ссылка

ссылка
 21068814  +7-91з-986-з5-71  Dmitry Moskaluk  
+Quote Post
gpe
сообщение 19.9.2008, 13:27
Сообщение #44

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1115
Регистрация: 30.12.2007
Город: Дзержинск, Нижегородская Обл.
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


VETTER
Ну как же, элементарно, Ватсон! smile.gif
Октановое число - грубо уровень детонации, т.е. взрыва. А взрыв как помним это бурная реакция окисления, нечто иное как скорость. Т.е. 80-й бензин получается горит быстрее чем 92-98-й.
Heckfy
вот смотри. Глубокое окисление например пропана: пропан-СО2+Н2О. И последовательное "мягкое" окисление: пропан-пропанол-пропаналь-этилметиловый эфир-ацетон-пропановая кислота-...-СО2+Н2О. Везде реакции экзотермические, т.е. с выделением энергии (тепла). Суммарно энергия по вар.2=вар.1. Спрашивается нахрена немного окислять бензин, он (уже эфир) при сгорании даст меньшую энергию. Может наоборот, содержащиеся в бензине эфиры восстанавливать до алифатических УВ чтоб потом при сгорании было больше энергии, тогда да.



Pontiac Vibe (Toyota Voltz) 2003 1zz-fe 4wd белый
 
+Quote Post





 

gpe
сообщение 19.9.2008, 13:34
Сообщение #45

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1115
Регистрация: 30.12.2007
Город: Дзержинск, Нижегородская Обл.
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Унаган
если машина расчитана под 92-й (мож на авенсисах мозги "подправлены под 95-й" - ХЗ), т.е. степень сжатия+зажигание (мозги), то надо лить 92-й. Помню у мя на моцике в молодости залил 95-й, поршня потом из глушака вытаскивал.



Pontiac Vibe (Toyota Voltz) 2003 1zz-fe 4wd белый
 
+Quote Post
VETTER
сообщение 19.9.2008, 13:35
Сообщение #46

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1276
Регистрация: 23.5.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата (gpe @ 19.09.2008 - 13:27)
VETTER
Ну как же, элементарно, Ватсон! smile.gif
Октановое число - грубо уровень детонации, т.е. взрыва. А взрыв как помним это бурная реакция окисления, нечто иное как скорость. Т.е. 80-й бензин получается горит быстрее чем 92-98-й.

Не, ты по моему путаешь мягкое и теплое ))) Безусловно, октановое число характеризует уровень сопротивление бензина самопроизвольному взрыву от сжатия. Поэтому в двигателях с высокой степенью сжатия при использовании низкооктанового бензина наступает детонация.
НО! При условии обычного процесса сгорания, который протекает в исправном двигателе (без всякой детонации) скорость сгорания бензо-воздушной смеси из разных бензинов одинаковая. Вернее, различается совсем незначительно, в третьем знаке.



Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!

@ 1-ZZ 2000 2wd
 
+Quote Post
dda
сообщение 19.9.2008, 14:06
Сообщение #47

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4786
Регистрация: 6.9.2006
Город: Красноярск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 204 раз(а)


А вы в курсе что бензин сам по себе не горит?

З.Ы.
Masel
Все нормально, тока букафф много wink.gif



Относись к другим так, как хочешь что-бы относились к тебе!
ссылка
2003г, 1ZZ-FE, 2wd, @, "серебро"
 179213274  D_Demyan  
+Quote Post
VETTER
сообщение 19.9.2008, 14:07
Сообщение #48

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1276
Регистрация: 23.5.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата (dda @ 19.09.2008 - 14:06)
А вы в курсе что бензин сам по себе не горит?

Это к кому вопрос? cool.gif



Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!

@ 1-ZZ 2000 2wd
 
+Quote Post
gpe
сообщение 19.9.2008, 14:09
Сообщение #49

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1115
Регистрация: 30.12.2007
Город: Дзержинск, Нижегородская Обл.
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


VETTER
скорость все-таки различается, сейчас поищу инфу...
ЗЫ почему в мотоцыкыл марки минск и восход нельзя заливать 95-й бенз? *проверил это на себе выковыривая из глушака порневую



Pontiac Vibe (Toyota Voltz) 2003 1zz-fe 4wd белый
 
+Quote Post





 

dda
сообщение 19.9.2008, 14:14
Сообщение #50

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4786
Регистрация: 6.9.2006
Город: Красноярск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 204 раз(а)


К топику и к вопросу о преобразованию в эфиры.



Относись к другим так, как хочешь что-бы относились к тебе!
ссылка
2003г, 1ZZ-FE, 2wd, @, "серебро"
 179213274  D_Demyan  
+Quote Post
VETTER
сообщение 19.9.2008, 14:17
Сообщение #51

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1276
Регистрация: 23.5.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата (gpe @ 19.09.2008 - 14:09)
ЗЫ почему в мотоцыкыл марки минск и восход нельзя заливать 95-й бенз? *проверил это на себе выковыривая из глушака порневую

Не знаю почему ))) Занимаясь в юности и молодости картингом, 90% времени провел именно с минскими моторами. И гоняли на них и на 95-м и на 98-м ))) И если поршневая рассыпалась, всегда причиной этого был не бензин, а что-то еще... Про Восходы ничего не скажу.
Посуди сам. По сути, 92-й и 95-й бензины - это одно и то-же, последний получается из первого путем добавления присадки (например ФерРоз), повышающей сопротивление сжатию. Очевидно, гореть от этого быстрее он не станет, разве только медленнее, если присадок слишком много ))



Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!

@ 1-ZZ 2000 2wd
 
+Quote Post
Heckfy
сообщение 19.9.2008, 14:33
Сообщение #52

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 196
Регистрация: 24.1.2007
Город: Питер
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (VETTER @ 19.09.2008 - 14:17)
Цитата (gpe @ 19.09.2008 - 14:09)
ЗЫ почему в мотоцыкыл марки минск и восход нельзя заливать 95-й бенз? *проверил это на себе выковыривая из глушака порневую

Не знаю почему ))) Занимаясь в юности и молодости картингом, 90% времени провел именно с минскими моторами. И гоняли на них и на 95-м и на 98-м ))) И если поршневая рассыпалась, всегда причиной этого был не бензин, а что-то еще... Про Восходы ничего не скажу.
Посуди сам. По сути, 92-й и 95-й бензины - это одно и то-же, последний получается из первого путем добавления присадки (например ФерРоз), повышающей сопротивление сжатию. Очевидно, гореть от этого быстрее он не станет, разве только медленнее, если присадок слишком много ))


Информация:

После обработки поверхности скорость волны снижается а скорость горения увеличивается а не снижается!
 
+Quote Post
VETTER
сообщение 19.9.2008, 14:37
Сообщение #53

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1276
Регистрация: 23.5.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Heckfy
Это про какую поверхность речь? И что за волна?

gpe
Почитал теорию, признаю, был не прав. При повышении октанового числа скорость горения снижается Я по всей видимости перепутал с теплотворной способностью..



Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!

@ 1-ZZ 2000 2wd
 
+Quote Post
Heckfy
сообщение 19.9.2008, 14:59
Сообщение #54

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 196
Регистрация: 24.1.2007
Город: Питер
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (VETTER @ 19.09.2008 - 14:37)
Heckfy
Это про какую поверхность речь? И что за волна?

gpe
Почитал теорию, признаю, был не прав. При повышении октанового числа скорость горения снижается Я по всей видимости перепутал с теплотворной способностью..

Поверхность я имел в виду - уже поверхность трения после обработки катализаторами имеет другие свойства и замедляется скорость волны.

Вот табличка по эффекту
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________3.jpg ( 31,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 
 
+Quote Post
VETTER
сообщение 19.9.2008, 15:16
Сообщение #55

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1276
Регистрация: 23.5.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата (Heckfy @ 19.09.2008 - 14:59)
Вот табличка по эффекту

Упорно не понимаю, к чему это? У каждой конторы "рога и копыта", рекламирующей свои чудодейственные присадки, есть горы таких табличек.



Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!

@ 1-ZZ 2000 2wd
 
+Quote Post





 

Heckfy
сообщение 19.9.2008, 16:01
Сообщение #56

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 196
Регистрация: 24.1.2007
Город: Питер
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (VETTER @ 19.09.2008 - 15:16)
Цитата (Heckfy @ 19.09.2008 - 14:59)
Вот табличка по эффекту

Упорно не понимаю, к чему это? У каждой конторы "рога и копыта", рекламирующей свои чудодейственные присадки, есть горы таких табличек.

Все верно, я пока что сам разбираюсь, но даже по первичной информации понятно, что этот катаизатор СИЛЬНО отличается от того, что продают сегодня на рынке. Самое большое отличие заключается в комплесности катализатора.
 
+Quote Post
BRAHMAN
сообщение 20.9.2008, 5:30
Сообщение #57

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 272
Регистрация: 13.3.2008
Город: Ангарск
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (gpe @ 19.09.2008 - 20:09)
VETTER
скорость все-таки различается, сейчас поищу инфу...
ЗЫ почему в мотоцыкыл марки минск и восход нельзя заливать 95-й бенз? *проверил это на себе выковыривая из глушака порневую

Кажись так:взрыв в камере сгорания происходит очень быстро на низкооктановых бензинах иполучаетья удар а не плавное толкание поршня. Для чего снижают степень сжатия в двигателе то есть получается своеобразный демпфер пока давление не на берётся и не толкнёт ровненько поршень(без удара).Если же октановое число выше взрыв происходит более равномерно и толчёк поршня более спокойный в равных условиях снизкооктановыми.Степень сжатия повышают для более полного снятия усилия взрыва. И получается что если мы зальём 98й то степени сжатия для него в нашем моторе не хватит.И кпд сего топлива падает и растет расход.К тому же фаза открытия и закрытия клапанов рассчитана исходя из этого факта.Помниться вмосквичи ставили прокладки из алюминия под головку что бы понизить степень сжатия и ездить на ворованном 76м. Хотя все равно пальцы стучали безбожно. так как нужна более детальная проработка.



У святых есть прошлое. У негодяев есть будущее.
 
+Quote Post
Heckfy
сообщение 1.11.2008, 11:43
Сообщение #58

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 196
Регистрация: 24.1.2007
Город: Питер
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Возвращаюсь к заданным вопросам! Встретился с владельцем патента на изобретение. Оказалось, я конечно же несколько заблуждася, точнее была очень сжатая информация о производимых продуктах! Готов поделиться информацией и ответить на вопросы!

Производятся следующие продукты:

- катализатор для масла
- катализаторы для бензина - заливаются в бак перед заправкой, повышают "псевдо" актановое число бензина на 14 - 15 единиц, это очень важно особенно для машин, которые ездят на 95 и 98 бензине, так как 95 самый плохой и вредный бензин, так как все добавляют в него Фероцен (яд для катализатора, до 100 000 км ресурс катализатора на таком бензине) и. т.д., для наших автомобилей, прежде всего страдают катализатор.
- катализатор для редукторов
- специальный безвредный состав для мотора, для раскоксовки двигателя. Действие состава расщепление кокса на 100 %, и нет вреда для двигателя так как сделан НЕ на основе кислоты, как другие продукты на рынке!
- жидкость для антифриза, чтобы не было калийного эффекта, происходит полная очистка системы
- так же начинают призводить жидкость для омывателя, которая будет производится на основе эфиров и не будет содержат вредных для человека ядов, которые используют другие производители. На сколько знаю похожие составы для омывателей используються, например в Финляндии, нас же травят чем попало.
- жидкость для лобового стекла
 
+Quote Post
Heckfy
сообщение 3.11.2008, 10:19
Сообщение #59

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 196
Регистрация: 24.1.2007
Город: Питер
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (VETTER @ 19.09.2008 - 09:12)
Цитата
а - увеличиввают ресурса смены масла до 40 000 км

Это не секрет. Существуют возможности вообще остановить окисление масла и сделать его практически неменяемым на весь срок эксплуатации. Понятно, что появления такого масла производители не допустят wink.gif
Цитата
увеличивают КПД двигателя и двигатель меньше потребляет топлива, как правило за счет катализатора 10-15 %, и это в основном не за счет снижения трения, это обычно понимается под снижением в "добавках", а за счет всасывания топлива и других вещах, топливо просто лучше горит и это долговременный эффект

Ржунимагу laugh.gif Скажите пожалуйста, каким образом связаны система смазки ДВС и.... даже не знаю, что вы тут имеете в виду. Что вы называете "всасыванием топлива" ?????? Хотя-бы общее представление о системе впрыска имеете? Меняете ваше масло на волшебное, и "топливо лучше горит" ??? blink.gif
Цитата
Высвобождается энергия еще на этапе всасывания топлива а не трения! Есть такая информация, что катализаторы ступенчатого типа позволяют по энергетике повысить возможности до 10 в 21 порядке!

Можно для меня, дурака, объяснить поподробнее? Какая такая энергия в четырехтактном двигателе внутреннего сгорания высвобождается еще на этапе всасывания??? Возможности чего по "энергетике" повысятся???

Сразу вспомнился старый боян:
Есть такая жидкость...

Заливается в мотор на 200-300 км, после чего сливается вместе с маслом.
Фильтр меняется на новый. Помимо указанного залегания, жидкость
восстанавливает хорошее
прилегание клапанов к седлам, настраивает клапанные зазоры (если есть
гидрокомпенсаторы - устраняет их стук),
заделывает трещины в головке блока, устраняет течи в системе охлаждения,
очищает свечи и устанавливает
требуемый зазор на электродах. Эта жидкость осаждает свой специальный РВС
компонент на вкладыши коленвала,
сам коленвал, на распредвал и образует тонкий металлизированный слой,
который компенсирует износ указанных
элементов двигателя. Так же жидкость восстанавливает хон на цилиндрах,
устраняет течи масла из-под переднего
и заднего сальников коленвала, а проникая через задний сальник, устраняет
течи в сальниках хвостовика коробки
и штока выбора предачи, по дороге устраняется износ диска сцепления,
корзины и шумы выжимного подшипника.
Проходя через сальник хвостовика, жидкость попадает на эластичную муфту
кардана, восстанавливает трещины
и сколы на ней и делает ее вновь эластичной. Стекая по кардану в редуктор,
жидкость устраняет течи сальников
полуосей, заполняет редуктор специальным маслом TQ-D, а так же создает
осаждения, которые превращают обычный
редуктор в самоблокирующийся. Просочившись через сальники полуосей,
жидкость проникает к тормозным дискам,
восстанавливает их износ, осаждает специальный безасбестовый компонент на
колодки и восстанавливает цепь датчика колодок,
если он уже сработал. Проходя через свечи к высоковольтным проводам,
жидкость устраняет пробои в них и катушке.
От низковольтной цепи катушки жидкость попадает в Мотроник и сбрасывает
коды ошибок, которые, возможно, возникли.
Нельзя не упомянуть, что жидкость, попадая в камеру сгорания, устраняет
прогорелости в глушителе, очищает лямбда-зонд
и восстанавливает его цепь подогрева, а так же осаждает внутри труб
специальный платиновый слой, который выпоняет
роль каталитического нейтрализатора. Существует так же масса других
полезных свойств этой жидкости, но все их описывать
здесь не имеет смысла. Один серьезный недостаток жидкости - она ничего не
осаждает на фары ближнего света, но,
насколько я знаю, следующая версия жидкости, проникнув из Мотроника в блок
управления светом, будет что-то осаждать
и делать в машине ксеноновый свет. Я подожду этой версии и пока текущую
лить не буду.
biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Возможности остановить окисление масла - не бывает, это не возможно! Нет не окисления!
По поводу горения топлива здесь несколько заблуждался, точнее сказать катализатор для масла тоже влияет на горение топлива, но специальные катализаторы, которые добавляют уже в бак перед запавкой топлива работают на 3 порядка эффективнее.

Работает - это примерно так: В процессе взрыва участвуют две волны, одна из них у поверхности которая у нее скорость волны выше. Далее,
у 66 бензина скорость волны распространения очень низкая,
76 выше
у 82 еще выше, и т. д.
Катализатор влияет следующим образом, скорость волны у поверхности металла снижает а скорость волны вторую увеличивает, тем самым все смещается, в машинах как у нас, то есть современных, где компьютер все происходит автоматически, клеммы скинул перенастроился и все, там где тазики меняем угол опережения зажигания.
 
+Quote Post
Heckfy
сообщение 3.11.2008, 10:28
Сообщение #60

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 196
Регистрация: 24.1.2007
Город: Питер
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (gpe @ 19.09.2008 - 10:24)
Heckfy
Можно поподробнее про ЭТО:
Цитата
Есть такая информация, что катализаторы ступенчатого типа позволяют по энергетике повысить возможности до 10 в 21 порядке!

Для справки: самая мощная водородная бомба когда либо созданная на земле (СССР) по энергетике составляет 10 в 15 степени грамм тротилового эквив-та.
Типа энергия солнца у вас в камере сгорания?! biggrin.gif

Для справки: самая мощная бомба водородная в СССР по энергетике составляла 10 в 10 (50 мегатон в тротиловом экви-те, ту которую взорвали), а 100 мегатон - ее сделали, но не взрывали!
По поводу энергии солнца - я не говорил, что в камере сгорания энергия 10 в 21 степени!
Но, биокатализаторы имеют ресурс 10 в 17 степени и могут еще на 5 порядков его увеличивать и получается 10 в 21!
 
+Quote Post


5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 5:34