Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Таймер для бензонасоса, Борьба с УТТ
bok
сообщение 7.4.2009, 8:30
Сообщение #1

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 208
Регистрация: 21.11.2006
Город: Tomsk
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Привет!Может кому пригодиться как один из методов борьбы с УТТ,да и вообще на большинстве машин эта функция реализована,не знаю почему Тойота это не делает. Короче, я сделал таймер для того что бы после поворота ключа в положение зажигание включался бензонасос на 3 сек,восполнял давление в рампе перед запуском и отключался до следующего поворота ключа в положение зажигание.Схема на картинке.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  timer.gif ( 7,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 339
 



Toyota Opa,1 ZZ-FE,2000 г,2 WD, серебро


Поблагодарили:
 
+Quote Post
gpe
сообщение 7.4.2009, 8:52
Сообщение #2

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1115
Регистрация: 30.12.2007
Город: Дзержинск, Нижегородская Обл.
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


может лучше причину УТТ вылечить, а не следствие?



Pontiac Vibe (Toyota Voltz) 2003 1zz-fe 4wd белый
 
+Quote Post
Alexxxz
сообщение 7.4.2009, 11:44
Сообщение #3

Дотошный
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 690
Регистрация: 28.7.2008
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 28 раз(а)


bok
Актуально для пользователей японских теплолюбивых аккумуляторов. Да и вообще актуально, я считаю. На Форике, насколько помню, даже специальное положение есть у ключа, чтобы подкачать бенз в магистрали.



Алексей, Омск - СПб
OPA @, ZCT10, август 2004 (в России с 01.2008) - была.
H-nda Partner, EY8, 1998, 4WD - был,
Chevrolet Lacetti, 1.6, МКПП - "тащусь" от "ручки".
 236817803  
+Quote Post
sergeysta
сообщение 7.4.2009, 23:23
Сообщение #4

??????????
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 67
Регистрация: 12.7.2008
Город: Сусуман
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


а можно тоже самое, но только с "переводом" по-русски, а то так ни чего и не понял, как решить проблему
 
+Quote Post





 

Masel
сообщение 17.4.2009, 12:26
Сообщение #5

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4130
Регистрация: 14.1.2008
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 95 раз(а)


Спасибо, полезная схема smile.gif



1ZZ-FE, @L, 2003, черная

ссылка

ссылка
 21068814  +7-91з-986-з5-71  Dmitry Moskaluk  
+Quote Post
VooV
сообщение 17.4.2009, 15:48
Сообщение #6

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 832
Регистрация: 14.8.2006
Город: Воронеж
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


нет такой проблеммы на ОПЕ у меня:-)

на ауди когдато помню было нечто подобное, с утра машина с первого раза не заводится, кстати автор еслиб я раньше на форуме не читал про УТТ то ваще непонятно о чем ты тут ;-) (УТТ утренний трабл тоеты... ;-))) )



с 2006 ОРА 2001.12 , 2 wd, @, 1.8 (Чем отличается полный привод
от переднего ? ---- за полноприводным авто, трактору на мнооого дальше ехать ;)
скайп VooV1980
+c 2010 новый Хундай тускан 4 вд механика (опа как разьездная осталась)
 
+Quote Post
Колхозник
сообщение 1.7.2009, 17:24
Сообщение #7

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 617
Регистрация: 13.4.2007
Город: Назарово Красноярского края
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 39 раз(а)


bok , схемка хорошая... Но это излечение следствия, а не причины УТТ...
Если залезть, что называется, в дебри теории УТТ, то выходит, что сия неисправность появляется из-за падения давления в топливной магистрали.
По-моему это может произойти в трёх местах: в обратном клапане топливного насоса, в регуляторе давления, ну или в форсунке... хотя, может я и не прав...
Наиболее вероятны два последних варианта. По форсунке я где-то читал, что она может травить по капле за полчаса и это норма.

Может, кто-нибудь из наших "хорошистов" изложит свои думки на этот счёт?
Проблема-то актуальна и реальное её решение пока не найдено.
как говорится, нужен мозговой штурм. laugh.gif



TOYOTA @ OPA 1,8 1ZZ-FE 07.2001 ...была
Chevrolet Orlando LS 02.2012
 vabor1  
+Quote Post
жОРА2
сообщение 1.7.2009, 18:51
Сообщение #8

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 998
Регистрация: 22.10.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


а "троечникам" можно высказаться biggrin.gif
имхо, это из-за бензина.
Расслаивается он за ночь ... и при запуске идет в форсунки га.ном вперед blink.gif
Или именно на холодную мотор плохой бензин переварить не может - не расчитывали его для таких "щей", а скорее "харчо" laugh.gif
УТТ у меня нет, но был когда я заправлялся на АЗС из московского черного списка. К гадалке не ходи, бензин там с кавказским акцентом.
99%, что 92-ым бензином там называют 76(80) +присадки, или вообще самоварный бензин.
Опа - передвижная лаборатрия по проверке качества бензина. Химики бойтесь нас mad.gif cool.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



OPA-i 1.8
 257711594  
+Quote Post
dda
сообщение 7.9.2009, 18:18
Сообщение #9

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4786
Регистрация: 6.9.2006
Город: Красноярск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 202 раз(а)


Есть ТЕОРИЯ!!!
УТТ возникает при разряжении в баке, которое в свою очередь создается при перепаде температуры! Ночью когда двигатель не работает, не работает и электроклапан атсорбера, который регулирует давление в баке, из-за чего там создается разряжение больше чем нужно, которое в свою очередь вытягивает бензин из топливной рампы. Именно поэтому для избавления от УТТ достаточно крутануть стартер буквально пару секунд - выравнивается давление в баке и создается давление в топливной рампе. Надо разобраться как адсорбер работает, подозреваю что у всех имеющих УТТ засран какой-то клапан.
Эта теория подтвердилась сегодня утром. До этого ездил в баке 20-30 литров, УТТ отсутствовал (ночное разряжение было небольшое). Вчера был заправлен полный бак, в результате объем бензина в баке упал за ночь на ТРИ литра (см. ветку про БК) и проявился ОН - УТТ. Заправка та-же что и обычно. Погода стоит сухая с перепадами от 6 до 20 градусов.

Кто раскритикует? smile.gif



Относись к другим так, как хочешь что-бы относились к тебе!
ссылка
2003г, 1ZZ-FE, 2wd, @, "серебро"
 179213274  D_Demyan  
+Quote Post





 

РОМЕО
сообщение 7.9.2009, 21:31
Сообщение #10

Полпред МСК
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1900
Регистрация: 18.10.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 58 раз(а)


Понять от чего происходит УТТ, думаю не так просто.
Причины могут быть совершенно разные. У одних - одно, у других - другое.
Понятно, что падает давление в магистрали, а вот где именно сифонит ХЗ.

Хоть понятие УТТ мне СБ не знакомо, но основные причины вижу в следующем:
1. Всё таки сопливит форсунка(и). Лечение - комплексная промывка.
2. Регулятор давления топлива - надо проверять. Лечению вроде не поддаётся.
3. Адсорбер конечно не совсем регулирует давление в баке, скорее он предназначен для поглощения паров бензина из бензобака, но проверить его тоже стоит.
По идее, если он не работает, то если открутить крышку бензобака, должен появиться характерный "пшик" (у меня кстати такого нету)
И ещё, я что-то не видел у себя адсорбер, есть ли он вообще у нас. Мож на D-4, как-то по другому устроенно.
Если есть, то попробовать его заглушить, предварительно сняв электроразъём. Если дело в нём, но при этом может загореться ЧЕК (хотя вряд ли), то задушить его нах. физически, как в случае с ЕГР. Но тогда видимо, нужна будет другая крышка, с клапаном.




ВЕРИТЬ В ПРИМЕТЫ - ПЛОХАЯ ПРИМЕТА.
_______________________________

Ора-D-4, вариатор.
 479779696  +7(906)777-44-00  Mark-Avrely  
+Quote Post
Masel
сообщение 8.9.2009, 5:26
Сообщение #11

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4130
Регистрация: 14.1.2008
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 95 раз(а)


Про эту теорию я писал уже год назад, всегда УТТ есть при резком изменении Т, и стало быть давления smile.gif Если у кого есть барометр, думаю можно даже точно диапазон вычислить cool.gif У меня бывает что перепад уровня в баке достигает одной риски blink.gif Пока машина прогревается, уровень восстанавливается. И пшик из бака у меня есть, но он есть и на других машинах... Самый правильный метод избавления от УТТ я вижу собрать схему по которой бензонасос включается при включении зажигания, как на большинстве автомобилей.



1ZZ-FE, @L, 2003, черная

ссылка

ссылка
 21068814  +7-91з-986-з5-71  Dmitry Moskaluk  
+Quote Post
TOH
сообщение 8.9.2009, 7:50
Сообщение #12

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1838
Регистрация: 2.5.2007
Город: Каменск (61 Rus)
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 29 раз(а)


РОМЕО
прав, Адсорберы с клапаном продувки (далее - адсорбер) предназначены для предотвращения попадания паров бензина из топливного бака автомобиля в атмосферу путем поглощения паров адсорбентом с последующей продувкой адсорбента и направлением паров бензина во впускной тракт автомобиля с помощью клапана продувки адсорбера.
Он, кстати, автономный... и работает сам по себе.. иногда его можно услышать! При неработающем двигателе!
Он находится глубоко под жабо, под подушкой безопасности пассажира..

Пшик у меня тоже есть, а как его не будет? если пары бенза адсорбер высасывает оттуда... а воздух в бак не поступает, полагаю в целях безопасности!



Opel Astra H 2010 г.в. Седан, Cosmo 1.6

Опаводы бывшими не бывают!
 273824340  
+Quote Post
технарь
сообщение 8.9.2009, 8:55
Сообщение #13

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 339
Регистрация: 21.8.2008
Город: Озёрск, Челябинская Обл.
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 12 раз(а)


Купил свою ОПУ в октябрк 2005 двиг. 1,8 1ZZ пробег был 106 тыщ. Тригода вообще не знал что такое ремонт, но летом 2008 начался УТТ через месяц загорелась ошибка 25. Вот после этого я купил мануал и зарегистрировлся на ОПАводах. Решил делать попорядку, что бы узнать причину:
1. Заменил свечи-не помогло.
2. Прочистил форсунки-УТТ стал маловыражен, 25-я ошибка погасла.
3. Почистил дроссельную заслонку-УТТ пропал совсем.
4. Последним заменил топливный фильтр.
Прошёл уже год после вышеописанных процедур и проблем пока не возникало.
В принципе УТТ боятся не надо просто чистить надо топливные элементы. Виной всему наше хвалённое российское топливо.



ссылка
ссылка
 402282186  
+Quote Post
dda
сообщение 8.9.2009, 9:23
Сообщение #14

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4786
Регистрация: 6.9.2006
Город: Красноярск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 202 раз(а)


На двухлитровых все по другому, и обратная магистраль и ТНВД. Там вообще УТТ быть не должно.
TOH
В баке должно быть избыточное давление, но никак не отрицательное и воздух туда то-же поступает, отработанный бензин должен чем-то замещаться.

технарь
Все почищено и заменено тыщь 10-15 назад. УТТ вылез при полном баке и достаточно большом перепаде температуры.

Надо разобраться как воздух в бак попадает ссылка.



Относись к другим так, как хочешь что-бы относились к тебе!
ссылка
2003г, 1ZZ-FE, 2wd, @, "серебро"
 179213274  D_Demyan  
+Quote Post
РОМЕО
сообщение 8.9.2009, 9:42
Сообщение #15

Полпред МСК
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1900
Регистрация: 18.10.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 58 раз(а)


Цитата (технарь)
2. Прочистил форсунки-УТТ стал маловыражен, 25-я ошибка погасла.
3. Почистил дроссельную заслонку-УТТ пропал совсем.
4. Последним заменил топливный фильтр.

Ну, в общем, как я и предполагал - это всё таки на 80% - форсунки.
Поскольку, чистка дроселя должна быть регламентом (я чищу регулярно, при каждой смене масла)
Ну, а замена топл. фильтра - по мере загрязнения.
Цитата
В принципе УТТ боятся не надо просто чистить надо топливные элементы. Виной всему наше хвалённое российское топливо.

Верно! Я тоже сторонник борьбы не следствия, а причины.
Установка всякого рода приблуд - это уже ТАЗоводство.

dda, у тебя скорее всего регулятор давления.

А давление, оно и в Африке у двухлитровых давление. Если упадёт - никакой ТНВД не поможет.
При этом есть риск вообще его убить.



ВЕРИТЬ В ПРИМЕТЫ - ПЛОХАЯ ПРИМЕТА.
_______________________________

Ора-D-4, вариатор.
 479779696  +7(906)777-44-00  Mark-Avrely  
+Quote Post





 

технарь
сообщение 8.9.2009, 11:36
Сообщение #16

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 339
Регистрация: 21.8.2008
Город: Озёрск, Челябинская Обл.
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 12 раз(а)


Схема по запуску бензонасоса вещь конечно хорошая, но я обхожусь без неё: ключом зажигания дёргаю движок на 0,5 сек и после возвращения ключа в низковольтную цепь отлично слышно как насос нагнетает давление в системе. После этого запускаешь двигатель, но всё это касается только тех дней когда сильные морозы, а в нормальных условиях эта схема не нужна. Вот у кого машина пришла с Японии сразу с УТТ ? Думаю таких нет, даже с моим родным японским не малым пробегом и то УТТ появилось через три года. Ишак нюхал наших нефтепереработчиков да и нефть наша богада парафинами вот мы и загрязняем топливную систему, поэтому чистим и не о чём не думаем.



ссылка
ссылка
 402282186  
+Quote Post
dda
сообщение 8.9.2009, 13:39
Сообщение #17

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4786
Регистрация: 6.9.2006
Город: Красноярск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 202 раз(а)


РОМЕО
Какой регулятор, какого давления, где стоит, как работает?

технарь
Дернул движок полсекунды и бензин стал хорошим и топливная система очистилась?

З.Ы. Вот искатаю полбака бензина УТТ пропадет 100%.



Относись к другим так, как хочешь что-бы относились к тебе!
ссылка
2003г, 1ZZ-FE, 2wd, @, "серебро"
 179213274  D_Demyan  
+Quote Post
РОМЕО
сообщение 8.9.2009, 16:12
Сообщение #18

Полпред МСК
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1900
Регистрация: 18.10.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 58 раз(а)


dda

Вот эта хреновина. В баке, в топл.фильтре, точнее в самом агрегате (забыл как его кличить)


user posted image


Но, прежде, попробуй поменять просто сальник. При замене фильтра я сальник тоже поменял, чтобы, если чо - второй раз туда не лазить. Стоит то он 50 руб.dry.gif

А так, сам регулятор стоит не смертельно дорого. ссылка
Правда, я не могу тебе гарантировать, что это именно из-за него, но если ты всё чистил и менял - другой причины я больше не вижу.



ЗЫ. Глянь заодно и на этот сальничек в самом фильтре. Правда он довольно упругий! (замучился его от-туда выковыривать).


user posted image



ВЕРИТЬ В ПРИМЕТЫ - ПЛОХАЯ ПРИМЕТА.
_______________________________

Ора-D-4, вариатор.
 479779696  +7(906)777-44-00  Mark-Avrely  
+Quote Post
dda
сообщение 8.9.2009, 18:43
Сообщение #19

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4786
Регистрация: 6.9.2006
Город: Красноярск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 202 раз(а)


Это регулятор давления бензина в топливной магистрали (что-бы шланги давлением не посдергивало). А нас интересует регулятор давления воздуха в баке. Пока нарыл только, то что вакуум как и давление в баке регулируется с помощью адсорбера, при очень большом разряжении есть еще один клапан в крышке бака.

З.Ы. С насосом у меня все нормально, год назад фильтр менял. wink.gif



Относись к другим так, как хочешь что-бы относились к тебе!
ссылка
2003г, 1ZZ-FE, 2wd, @, "серебро"
 179213274  D_Demyan  
+Quote Post
0030
сообщение 8.9.2009, 19:22
Сообщение #20

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2742
Регистрация: 3.12.2007
Город: Тюмень
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 130 раз(а)


dda
Masel
утрение падение рисок уровня топлива как на штатной панели так и на бк, не связанно с перепадами темпиратур, и давлением.
а связанно с напряжением акб, меньше напряжение меньше уровень. нет стабилизации по напряжению резистивного датчика.



ссылка
 
+Quote Post


4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19.12.2018, 16:27