Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Соответствие размера шин и параметров дисков колес
Morlak
сообщение 15.1.2007, 19:02
Сообщение #1

??????????
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 50
Регистрация: 24.10.2006
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Как то поднимался вопрос о соответствии размеров шин и параметров дисков колес. Ниже приведены соответствия размеров из описания на Vista Ardeo у нее такие же размеры дисков как и Опы
Диск вылет PCD DIA
Тип шин 6J 6,5J 7J 7,5J
185/70R14 45-38 - - -
195/65R15 45-38 45-42 - -
205/55R16 - 45-43 48-45 - 100 54
215/45R17 - - 48-45 -
225/35R18 - - - 45-43
Привожу эту таблицу так как где-то в сети нашел информацию, что у Опы и
Висты много общего. Если не прав то поправте меня. smile.gif
 398517213  
+Quote Post
Phd
сообщение 15.1.2007, 20:33
Сообщение #2

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 394
Регистрация: 19.11.2006
Город: Нск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Удивительно одно-размер 195на 65-15 это марковский smile.gif
Ему эквивалентен по диаметру 205на55-16.

Каким образом сюда затесался королловский 185на70-14, эквивалентный
европейскому варианту 195 на 60-15?

Шляпа smile.gif Полагаю, что не лишним будет простыми арифметическими действиями для 1дюйм=2.54см сосчитать, а не верить чему не попадя.



Нажми на кнопку и твоя мечта осуществится! Субару-Дефлоратор))
 
+Quote Post
Yura
сообщение 16.1.2007, 9:18
Сообщение #3

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 198
Регистрация: 31.5.2006
Город: Кемерово
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата (Phd @ 15.01.2007 - 20:33)
Каким образом сюда затесался королловский 185на70-14, эквивалентный
европейскому варианту 195 на 60-15?

Шляпа smile.gif Полагаю, что не лишним будет простыми арифметическими действиями для 1дюйм=2.54см сосчитать, а не верить чему не попадя.

Уважаемый, посмотрите табличку на стойке между правыми дверьми...



Юра.Кемерово.
Opa 2001
ссылка
 14239661  
+Quote Post
КАН24
сообщение 16.1.2007, 10:29
Сообщение #4

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4151
Регистрация: 16.2.2006
Город: Железногорск Красноярского края
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 190 раз(а)


Я летние шины пользую 205*65*15.
гораздо лучше смотрится ОПА на них и выше клиренс,
чем на родном размере зимних 195*65*15.



ОПА @, 1ZZ-FE, 4WD 2000 г.в., была
АВЕНСИС (sol), 1ZZ-FE, 2008 г.в., был
РАВ-4 (Престиж+), 2AZ-FE, 2,4 л., 4WD, 2011 г.
 
+Quote Post





 

Phd
сообщение 16.1.2007, 21:26
Сообщение #5

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 394
Регистрация: 19.11.2006
Город: Нск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Юра

В сортире на стене тоже много чего можно прочитать smile.gif
195-60-15 и 195-65-15 отличаются на 2х195(0.65-0.60)=19.5мм.
Те прочти 2 см при общем 62см-это минимум 3%.

Логика-друг математика



Нажми на кнопку и твоя мечта осуществится! Субару-Дефлоратор))
 
+Quote Post
AndyTax
сообщение 17.1.2007, 1:02
Сообщение #6

Пращур
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1645
Регистрация: 20.1.2006
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


Юра программер! Он считать тоже умеет .. biggrin.gif


Цитата (КАН24 @ 16.01.2007 - 10:29)
Я летние шины пользую 205*65*15.
гораздо лучше смотрится ОПА на них и выше клиренс,
чем на родном размере  зимних 195*65*15.


И тут встрял я...
wink.gif

Короче, что бы там ни говорили о торжестве науки математики (типа, о почти равенстве 205*65*15 и родных 195*65*15)..
Щас просто покажу фотку своих летних покрышек. Купил буквально весной ! К сезону. Хвастался вроде уже:
Yokohama V300, которые "бесшумные" - 2760 руб за баллон...

Переобулся как положено к "зиме" (которой нас лишили демократы! !) в нормальные зимние 195/65-15...

Потом стал обувку мыть и к хранению готовить..

БАА!! БЛЯХМУХ! - и всё такое прочее пронеслось в голове...

Вижу непонятную борозду как на правой задней покрышке, так и на левой !
С внутренней стороны! Примерно посередине боковины, равномерно по окружности.

Правое колесо. (см. фото)
Борозда широкая и глЫбокая : (
С какими-то даже бортиками ! "Бортики" легко отклеивались в виде полоски. Я сначала подумал, что это дорожный гудрон намотало. Ан нет ! Это резина, которую из канавы чем-то выскребло и, видимо, разогрев до температуры "плавления", нагортовало на край борозды и там и запекло заново. Представляю, как колесо жарило, если аж поплавилось !
Но я ни вони, ни дыма летом не чуял ! Скрипа и трения тоже не слышал !

Ваще непонятки....
Толщина боковины современных покрышек мала. Борозда обнажила корд, но, вроде не порвала. Но всё равно бок ослаб и шина тут может просто лопнуть на большой скорости.

Крышка покрышке... sad.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PICT4851_koleso.jpg ( 44,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 138
 



T-Opa AL-компл.: 2.0л 1AZ-FSE (D4), 2WD, CVT, 2001г. У меня с 8 мая 2005г

было о577вт 45
стало р049тн 199
 47258066  
+Quote Post
AndyTax
сообщение 17.1.2007, 1:23
Сообщение #7

Пращур
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1645
Регистрация: 20.1.2006
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


Левое колесо (фото)

Борозда двойная - прямоугольного сечения обе. Края резкие. Скребло соответствующей формы железякой (? - или чем-то..). Тут проскребот так, что корд в одном месте перетёрло и появилась грыжа !

Колесу каюк ! sad.gif


Теперь будем думать, как так ? blink.gif
Ведь размер нормальный в принципе для опы !!

205 отличается от 195 на 2 см в ширину. Вылет летних дисков у меня точно 45 мм - как задумано создателем. Значит, покрышка ровно на 1 см приближена к рычагам подвески и всему, что в колёсной нише.
А там запас сантиметра 3 до ближайших деталей был для 195-й.

Снимаю "правильное" колесо.
Одеваю убитое . Просовываю руку за покрышку .. между боковиной и продольным рычагом проходит ладонь (пальцы) - это 15 мм зазор !
ГДЕ ОНО ТЁРЛОСЬ !?? blink.gif
Смотрю пластину-кронштейн крепления тормозного шланга (поддерживает его, чтоб не болтался) - до него тоже 10..15мм !
До амортизаторной стойки вообще много - отпадает.

Снимаю колесо. Пытаюсь найти место, где металл блестит. Ведь если резину тёрло до оплавления, то где-то должна быть натёртая до блеска железяка ! Или пусть в грязи уже, но краски нет.
Ничего подобного не нашёл!

Вот вам и загатка: чем протёрло колесо приемлемого, казалось бы, размера ?

Доп. данные:
Давление было нормуль всегда. 2.0 на заду минимум.

Даже если был бы перегруз и колесо расплющило бы и оно бы расплылось в ширь, то это только на дороге, в пятне контакта, а не по всему диаметру.

Если бы я цепанул покрышки в какомнить лесу об брёвна (были покатухи..), то за 1-2 оборота колеса столько резины бы не стёрло.
Тут явно долгая и методичная обточка , на большой скорости, на которой она стала плавиться...

Есть одна версия..
См след. слайд.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PICT4854_koleso.jpg ( 58,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95
 



T-Opa AL-компл.: 2.0л 1AZ-FSE (D4), 2WD, CVT, 2001г. У меня с 8 мая 2005г

было о577вт 45
стало р049тн 199
 47258066  
+Quote Post
AndyTax
сообщение 17.1.2007, 1:47
Сообщение #8

Пращур
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1645
Регистрация: 20.1.2006
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


как-то летом я побуксовал в глине (фото)
Выехал сам.

Выбираясь на асфальт с злополучной грязной лесной дорожки, возможно, нацеплял гравия на колёса.
Глина - субстанция очень липкая, а когда засыхает - очень дубовая ! Как кирпич становится.
Так вот. Когда эти ошмётки глины и камушков налепило на рычаги подвески (ну как на велосипеде - в вилку забивает), а потом засохли... получилось типа хорошего точила !

Я выехал тогда утром с грязи, на асвальт.. и.. попи..л домой ещё на 1500 км (дело было в Башкирии) . Наверное я на трассе ни дыму, ни скрипу не учуял... И наяривал от души часов 8-10 , как обычно..

Больше не начто подумать...

Дык вот, други мои !!
Аа.. да чё там говорить - комменты излишни, как говорится smile.gif

Итог.
5500р на выброс за 2 почти новых колеса ! Тока лето откатал - км 8000.. Даже пупырышки на протекторе ещё есть - колёса-то задние - меньше снашиваются !

Надо что-то покупать. Но уже не 205, а родные 195 ! Нунах эти понты и эксперименты за свой счёт! : )
А 2-то передних в норме ! Вот и чешу репу.. cool.gif
Купить в зад нормульные такой же модели, тока 195/65... Передние будут 205/65.. разница радиусов 6.5 мм похрен уже. Передние сносятся быстрее и на эти 6.5 мм "сядут" laugh.gif
Как сотрутся передние в ноль - куплю ещё пару 195 и будут старенькие и новенькие.. но одного типа размера; ))

Ещё был минус от 205, об чём я уж писал , где про повышение расхода все галдели. Моя летом на 205-х стабильно ела на 1 л больше по шоссе !! Я уж думал, что машина гибнет на глазах ! 8.5 л по шоссе при 100 км/ч !!
А щас на зимних (!!!), но нормального диаметра расход по шоссе 7.5 л !

Всё. Мой словесный понос... ой, пардон ! ЗАПАС ! закончился. wink.gif
"Думайте сами, решайте сами, кто кого будет иметь...", как поёцца в песне про новый год tongue.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PICT4323.jpg ( 54,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 



T-Opa AL-компл.: 2.0л 1AZ-FSE (D4), 2WD, CVT, 2001г. У меня с 8 мая 2005г

было о577вт 45
стало р049тн 199
 47258066  
+Quote Post
Yura
сообщение 17.1.2007, 10:33
Сообщение #9

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 198
Регистрация: 31.5.2006
Город: Кемерово
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата (Phd @ 16.01.2007 - 21:26)
Юра

В сортире на стене тоже много чего можно прочитать smile.gif
195-60-15 и 195-65-15 отличаются на 2х195(0.65-0.60)=19.5мм.
Те прочти 2 см при общем 62см-это минимум 3%.

Логика-друг математика

Ну честно говоря я бы не стал сравнивать стены сортира с рекомендациями производителя авто....

ссылка есть кое-что, касательно размера колес и моих познаний в области математики...



Юра.Кемерово.
Opa 2001
ссылка
 14239661  
+Quote Post





 

Bach
сообщение 17.1.2007, 14:17
Сообщение #10

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 121
Регистрация: 18.10.2006
Город: Кемеровская обл.
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Мужики подскажите, авто брал без литья хочу в ближайшее время взять. так нашел вот эту статейку. Инересуют все параметры для Опы. литьё буду брать на 16.

Параметры литых дисков
А - посадочный диаметр (измеряется в дюймах) - диаметр кольцевой части обода, на которую опирается шина.
Б - посадочная ширина обода (измеряется в дюймах) - расстояние между внутренними поверхностями бортовых закраин колеса. Определяет возможную ширину профиля устанавливаемой шины. Допускается отклонение посадочной ширины на 0,5-1 дюйм, однако для низкопрофильных шин оно должно быть минимальным.
Ширина профиля шины - параметр, непосредственно связанный с посадочной шириной обода - оказывает существенное влияние на экономичность, динамику, максимальную скорость, управляемость, тормозной путь. Более широкое колесо имеет большее пятно контакта и, следовательно, лучшее зацепление с дорогой, но при этом имеет место большее сопротивление качению и потоку встречного воздуха. В итоге: динамика разгона ухудшается, управляемость улучшается.
ЕТ (вылет) - расстояние от плоскости колеса, прилегающей к ступице, до плоскости, проходящей через середину посадочной ширины обода (измеряется в миллиметрах). Для каждого автомобиля изготовителем предусматривается перечень допустимых вариантов установки колес. Бывает как «положительный», так и «отрицательный», последний встречается в основном у внедорожников. Вылет не постоянная величина и в зависимости от конструктивных особенностей диска, может колебаться в пределах до 10 мм для одного и того же автомобиля. Вылет легкосплавного колеса, как правило, меньше чем стального. У большинства легковых автомобилей вылет от 30 до 40 мм.
При значительных отклонениях вылета от рекомендуемого шины могут задевать за колесные арки или элементы подвески. Кроме того, установка колес с вылетом, значительно меньшим предусмотренного, приводит к существенному снижению устойчивости автомобиля в поворотах, повышенной чувствительности рулевого управления к дорожным неровностям и неравномерности тормозных усилий.
PCD - диаметр окружности центров крепёжных отверстий (измеряется в миллиметрах). Эта величина должна соответствовать штатной, иначе невозможно добиться надежной фиксации колеса на ступице. Отклонение даже на 2 мм приведет к перекосу элементов крепления (болтов).
Для определения PCD надо измерить расстояние N (между центрами соседних отверстий) и умножить на соответствующий коэффициент.
DIA - диаметр центрального отверстия должен соответствовать (с минимальным зазором) диаметру центрирующего выступа на ступице автомобиля (измеряется в миллиметрах). Допускается отклонение его величины в большую сторону. В этом случае для установки колеса используется переходные центровочные кольца (входят в комплект легкосплавных колес)
хамп — это небольшие кольцевые выступы на поверхности диска, сделанные для бескамерной шины. В поворотах они улучшают фиксацию борта покрышки на диске, тем самым не допуская разгерметизацию колеса.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  0_image_717_1.jpg ( 26,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 



Toyota Opa 1.8 2000г. чОРнАя. ТЕПЕРЬ УЖЕ БЫЛА.....
 481267959  
+Quote Post
Bach
сообщение 17.1.2007, 14:19
Сообщение #11

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 121
Регистрация: 18.10.2006
Город: Кемеровская обл.
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


и вот еще рисунок
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  0_image_716_1.jpg ( 15,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 



Toyota Opa 1.8 2000г. чОРнАя. ТЕПЕРЬ УЖЕ БЫЛА.....
 481267959  
+Quote Post
Phd
сообщение 18.1.2007, 21:20
Сообщение #12

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 394
Регистрация: 19.11.2006
Город: Нск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


ЮРА

Ссылочку посмотрел, как к.ф.-м.н. говорю, что акромя геостационарной орбиты, которую мне приходилось рассчитывать еще до универа математических изысков не увидел smile.gif
Дело здесь не в тебе! Табличка на ОПЕ неудачная smile.gif
Кстати, у меня ФИЛДЕР 1.8 если ты картинку не рассмитрел.
А программизм-это тема неисчерпаемая.

Для затравки.
Полторы курицы за полтора дня снесли полтора яйца.
Сколько снесут яиц 9 куриц за 9 дней?

AndyTax

8.5 и 7.5 великоват разбег, но вот, что я тебе могу подсказать.

1. В тестах шин ЗР разбег по расходу бенза при 90кмч у расных марок достигает 0.5 литра на сотню при прочих равных условиях.

2. Одометр по сути показывает количество оборотов колес умноженное на
некий коэффициент. По простому на 205 ты проехал по одометру 100км, а на 195й 105км а по факту одинаково smile.gif Сечешь?

3. Мне както довелось увидеть в магазине нового зимнего Бриджа шириной 205. Рядом стоял другой бридж но 185й. Я линейкой мерил штрину-потому, что не поверил своим глазам. А зря!!! 185 оказалась шире!!!!
Диаметр напрямую зависит от ширины и % профиля, типа 65. Теперь сам
прикидывай.

Полагаю, что 195-65-15 не исключение.

Итог
берешь штангель или линейку и вымеряешь дотошно ширину пятна контакта, ширину по бортам, внешний диаметр колеса.

Результаты в публику и тогда обсудим кто литр выпил smile.gif



Нажми на кнопку и твоя мечта осуществится! Субару-Дефлоратор))
 
+Quote Post
AndyTax
сообщение 18.1.2007, 23:52
Сообщение #13

Пращур
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1645
Регистрация: 20.1.2006
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


А пока Юра думает.. я позволю себе пополемизировать, как типа умный с умным же человеком...
wink.gif

Цитата (Phd @ 18.01.2007 - 21:20)
Дело здесь не в тебе! Табличка на ОПЕ неудачная smile.gif

заводским табличкам МОЖНО ДОВЕРЯТЬ ! И даже нужно !
Тем более, японским tongue.gif
Там может не к.т.н, но тоже "головастики" составляли..wink.gif
Там рекомендуемые размеры дисков и колёс. Никто не запрещает поставить нечно другое. Как никто те не запретит заправить бак... ракетным топливом, считая, что оно круче : ))
Мне вон никто ж не запретил ! Результаты в опусе (см. выше) biggrin.gif

Цитата (Phd @ 18.01.2007 - 21:20)
Для затравки.
Полторы курицы за полтора дня снесли полтора яйца.
Сколько снесут яиц 9 куриц за 9 дней?

Я навскидку прикинул полтораху курицы на ладони.. ещё и интуицию подключил... 9 ЯЙЕК, поди, снесли ?? Так ? cool.gif

Цитата (Phd @ 18.01.2007 - 21:20)
8.5 и 7.5 великоват разбег, но вот, что я тебе могу подсказать.

1. В тестах шин ЗР разбег по расходу бенза при 90кмч у расных марок достигает 0.5 литра на сотню при прочих равных условиях.


Согласен.. Но и мерял я так же, как твоих куриц - чиста на глазок !
Я ж считал 1 деление бензомера то 7 л, то 6.5, смотря как мне выгоднее... laugh.gif biggrin.gif
Кстати, в какой-то ветке год назад мы так точно и не порешили, сколь литров в одной "палке"

Хотя всё-таки, я делал много замеров (когда делать нефиг в пути, начинаешь считать палочки на бензомере и километрики на одометре). На литр разница в пользу зимних маленьких шин...

Цитата (Phd @ 18.01.2007 - 21:20)

2. Одометр по сути показывает количество оборотов колес умноженное на
некий коэффициент.  По простому на 205 ты проехал по одометру 100км, а на 195й  105км а по факту одинаково smile.gif Сечешь?


Йес!, То есть, да, просекаю! wink.gif
Маленькое колесо делает больше оборотов на том же отрезке дистанции.. И одометр кажет, будто бы на маленьком больше проехал.. Но ведь при большем кол-ве оборотов и бенззина больше съест движок ! tongue.gif
Ээээ, брат ! Ты только с одного боку подошёл к этому !
Ведь малое колесо - это по сути увеличение передаточного числа мотор-дорога ! А переход на передачу с увелич. передат. числом завсегда приводил к увеличению расхода ! поршня же чаще будут засасывать смесь и бензинчик ! ; )
Тоже как пример по мех. коробкам: для экономии сделали 5-ю передачу с меньшим передат. числом, чем 4-я !
Ии ещё как пример почти тот же - проехать на жигуле 100км на 3 передаче и потом 100 км на 4-й - в первом случае впустую спалим много бензина !


Цитата (Phd @ 18.01.2007 - 21:20)

3. Мне както довелось увидеть в магазине нового зимнего Бриджа шириной 205. Рядом стоял другой бридж но 185й. Я линейкой мерил штрину-потому, что не поверил своим глазам. А зря!!! 185 оказалась шире!!!!
Диаметр напрямую зависит от ширины и % профиля, типа 65. Теперь сам
прикидывай.
Полагаю, что 195-65-15 не исключение.
Итог
берешь штангель или линейку и вымеряешь дотошно ширину пятна контакта, ширину по бортам, внешний диаметр колеса.

Результаты в публику и тогда обсудим кто литр выпил smile.gif


Не, ну у меня 2 колеса стоят просто рядом в гараже и 205 выше на 2 пальца.. Да и машина поднялась на 205 на палец (соответственно), об чём я писал, когда хвастался достижениями по лифтингу..

То есть, уже не подлежит сомнению, что мои модели (Тойо зимняя и Йоко летняя)
именно в таких пропроциях.

К расходу ещё.
Наш товарищ Bach же ж процитировал :
"Ширина профиля шины - параметр, непосредственно связанный с посадочной шириной обода - оказывает существенное влияние на экономичность, динамику, максимальную скорость, управляемость, тормозной путь. Более широкое колесо имеет большее пятно контакта и, следовательно, лучшее зацепление с дорогой, но при этом имеет место большее сопротивление качению и потоку встречного воздуха. В итоге: динамика разгона ухудшается, управляемость улучшается.
"
И всё верно. Если 205 по шинному калькулятору на 3% только больше 195, то это не всё, что влияет на расход. Если бы они были обе на 195, но диаметром разным, тогда да.. А так.. см цитату выше.



T-Opa AL-компл.: 2.0л 1AZ-FSE (D4), 2WD, CVT, 2001г. У меня с 8 мая 2005г

было о577вт 45
стало р049тн 199
 47258066  
+Quote Post
Phd
сообщение 19.1.2007, 21:58
Сообщение #14

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 394
Регистрация: 19.11.2006
Город: Нск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Юра, ты все еще думаешь? Тогда Майкрософт уже не рассматривает твою кандидатуру smile.gif

AndyTax

1. Таблички действительно являются лишь рекомендацией.
Можно поставить 195-55-15, те типа укоротили главную пару, динамика улучшается, но и расход во всех режимах возрастает.
205-70-15 динамика жигулевская, расход Витсовский smile.gif

2. Про куриц задача на абстрактное мышление, а хоть бы и волки яйца несли... Типа сферического коня в абсолютном вакууме smile.gif

3. У меня палки на бензоуровне расположены по тчательным замерам весьма и весьма нелинейно. Результаты

под горло-48,5 от контрольки
4/4-33литра от контрольки
3/4-28л
1/2-15л
1/4-4л
контрольная лампа-0л smile.gif
0 на2 литра ниже контрольки.

4. Бок третьий smile.gif Жигули.
на 3й передаче при скорости 60кмч на 100км ссожжешь не более 8литров.
на 4й при 135кмч на 100км пути не менее 10л.
Аэродинамическое сопротивление, Брат smile.gif

Это тонкий момент. В математике это называют экстремум функции нескольких переменных.
А при одинаковой скорости на 100км действительно на пониженной топлива больше сожрет.

5. Не ну если два пальца, то замеры отдыхают smile.gif



Нажми на кнопку и твоя мечта осуществится! Субару-Дефлоратор))
 
+Quote Post
Berdan
сообщение 19.1.2007, 22:17
Сообщение #15

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 360
Регистрация: 16.3.2006
Город: Perm
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


Конечно широкая шина жретс больше! Но шоб на литр, не знал.
Никогда не поставлю такую, ибо много езжу. 195е - оптимально во всем.
На меньших машинах можно зимой и 185/70/14, а к лету бы тоже на 195мм.
Хотя это кто как гоняет и внимателен к внешнему виду машины.
Эти же 3% лишней ширины дают ок. 10% прироста расхода.
При скоростях до 120км/ч, ширина не нужна,
это выбос "на ветер" в средн. 500р при пути в 3000км.
За месяц поездок новое колесо отрабатывается.



Хочешь мира, готовься к войне! /дальнобоим иногда/
OPA i, 4WD нояб,2000г. с 12 дек 2005г - ко дню Конституции.
 
+Quote Post





 

Yura
сообщение 22.1.2007, 6:17
Сообщение #16

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 198
Регистрация: 31.5.2006
Город: Кемерово
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Phd
только сейчас залез на форум...
54 яйца получилось




Юра.Кемерово.
Opa 2001
ссылка
 14239661  
+Quote Post
Phd
сообщение 22.1.2007, 20:53
Сообщение #17

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 394
Регистрация: 19.11.2006
Город: Нск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Yura

Подарок в студию smile.gif Кто тебя научил? wink.gif



Нажми на кнопку и твоя мечта осуществится! Субару-Дефлоратор))
 
+Quote Post
AndyTax
сообщение 23.1.2007, 0:54
Сообщение #18

Пращур
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1645
Регистрация: 20.1.2006
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


Цитата (Phd @ 19.01.2007 - 21:58)
на 3й передаче при скорости 60кмч на 100км ссожжешь не более 8литров.
на 4й при 135кмч  на 100км пути не менее 10л.
Аэродинамическое сопротивление, Брат smile.gif

хренушки, брат учёный! biggrin.gif

ты ещё скажи на 2 передаче скорость и сопротивление воздуху ещё меньше и сожгёшь 5л
а при соянии воздух никуда не упираецца и не сопротивляецца и расход равен нулю чтоль ? laugh.gif

Я стебаюсь, конечно, но чисто без уравнений, из жизненного опыта на 3 передаче расход больше.

Тут не экстремум функции.. понимаешЬ. как тебе объяснить...

Есть такое передаточное число трансмиссии, которое соответствует наилучшей динамике (это максимальная мощность движка). Когда передаточное отношение чуток уменьшим, получим ускоряющую передачу м лучшей экономичностью. Дальше уменьшать передаточное низя - движок не потянет против общего сопротивления (качению, воздуху и т.д.)
Теперь увеличиваем передаточное относительно прямой (4-й у жигуля.)
Если это будет 3-я передача, то мощность будет нереализована, т.е сопротивление всего (воздуха+дорого) намного меньше силы тяги. Скорость лимитирована только (ТОЛЬКО!) максималкой движка (у жигуля 5000 об/м). Т.е, дави газ до упора - быстрее 100 (или сколь она там бежит на 3-й - не суть) не помчит ! В неё теперь хоть 3 . хоть 10 чел посалди, так и попрёт 100 км/ч, т.к до сопротивления качению охрененный запас.

Дак вот, уважаемый Гордон smile.gif, не хотите ли вы сказать, что на передаче, которая заведомо вше, чем потребно для передвижения , расход меньше ! Тогда б ездили на первой ! (см начало этого моего флуда : )

И ещё у движка есть зона лучшей экономичности - ну где-то 3000 об.
При 5000 движка ест больше - потери на газообмен, выхлоп сильнее сопротивляется, барбатаж масла шибче
При 1000 об удельный расход дввижка тоже выше - это уже из-за того, что наполнение хуже, силы трения становятся весомее полезных сил и т.д.

Поэтому диапазон изменения передаточного числа НАМНОГО УЖЕ диапазона, задаваемого ступенчатой коробкой !
3-я - это ЗАВЕДОМО неэкономичная.
4-я - это динамичная.
5 я - уже экономичная.

Твой пример :
3-я - 60 км/ч = 8л
4- я 125 = 10л
неверен

Верен будет
3-я - 100 км/ч = 9л
4-я - 100 км/ч = 8л
5-я - 100 км/ч = 7л
3-я - 125 = хрен вам! ниасилить ! wink.gif
4-я - 125 = 10л
5-я - 125 = 9л
или типа того

Тут вам не ряды фурье, тут , брат учёный, принципы работы реального двигателя, его термодинамика и конструкция, кои изучнеы с успехом на кафедре "автомобильные двигателм" ! cool.gif tongue.gif



T-Opa AL-компл.: 2.0л 1AZ-FSE (D4), 2WD, CVT, 2001г. У меня с 8 мая 2005г

было о577вт 45
стало р049тн 199
 47258066  
+Quote Post
Yura
сообщение 23.1.2007, 5:25
Сообщение #19

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 198
Регистрация: 31.5.2006
Город: Кемерово
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Мда.... smile.gif
Так вот вернемся к теме форума...


Я считаю, то что написано на стойке - это пределы, в рамках которых можно можно ставить что угодно (по диаметру и ширине), потому как целую портьянку списка допустимых размеров нет смысла вешать.
Все мы знаем, что на зиму лучше ставить узкую резину, а на лето широкую, вот сами смотрите, что лучше ставить.

У меня раньше был Раум, и я решил поставить (по советам Раумоводов) чуть выше положенного резину (вместо 175/65/14 - 185/70/14). Типа фигня, ничего не будет, на мои вопросы, типа 1,5 см увеличения в диаметре - много... - нет, фигня, все нормально будет.
Поставил. huh.gif Ну в общем - нормально, задевает только перед, и то когда до конца выворачиваешь руль вправо, ну это фигня - редко бывает и резина не сточится, т.к скорость никакая... но заднее правое, почему-то на большой скорости (>110 км/ч) на кочках стало задевать за бровку крыла, и выгинать эту бровку... А так-то в общем - все класно, машина стала выше....
Так что не надо плевать, на то что рекомендует производитель. cool.gif

Все эти геометрические размеры мы еще как-то можем посчитать, а вы не задумывались на тем, что при изменении диаметра колеса/диска изменяется и его вес, а также изменяются нагрузки на подшипники, на шаровые, на тяги?
Кто-нибудь это просчитывал?



Юра.Кемерово.
Opa 2001
ссылка
 14239661  
+Quote Post
Phd
сообщение 24.1.2007, 22:30
Сообщение #20

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 394
Регистрация: 19.11.2006
Город: Нск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


AndyTax

0. В стационарном положении на ХХ авто за час сожрет 0.7-1.0л.
На 2й передаче при 60кмч не меньше 12литров на сотню.

1.Динамика-это функция как минимум от двух переменных мощности и крутящего момента. Поставь хондовский высокооборотистый двиг 0.7л 175сильный от скутера на свою ОПУ, она до сотни за минуту разгоняться будет.

2. На 9ке максимальная скорость достигается на 4ой, а не на 5ой передаче.
А 3я конечно упирается в ограничитель smile.gif и шансов разогнаться до 156кмч, кстати, намеренных журналом ЗР нет.

3. Удельный расход топлива для 1zz действительно лучший в зоне 3000-3500об, я видел тестовые графики этого двигла.

4. Аэродинамическое сопротивление пропорционально кубу скорости.
Может 9ка 156кмч сделать-ОК. Чтобы она при прочих равных условиях и с учетом того, что не развалится smile.gif поехала 312кмч, мощность двигла должна быть не меньше 76х8, короче 600 кобыл. Хватило?

5. Про 100кмч на 3ей, 4ой, 5ой правда-хотя для некоторых может быть и это не очевидно. smile.gif

6. Про 100км при 60кмч на 3ей и 100км при 135кмч на 4й. Я прав smile.gif Экономичность-это не только повышенная передача, но и определенная скорость.
В МАДИ и СибАди народ учат, что 90кмч-это оптимум. Лажа!!!
Довелось уже пару лет назад по дороге из Нска в Омск с одним таким "Специалистом" поспорить. smile.gif Нашли ЗР-и он привез мне яцик БУДВАЙЗЕРА.
Самый свежий пример.
Читал в том же ЗР как мужик на одном баке на дизельном ФОКУСЕ в Питер из Москвы и обратно smile.gif на 5й передаче, очевидно!
[tmp x1="www.zr.ru/arch49796.html' target='_blank'>http://www.zr.ru/arch49796.html

7. Редакция журнала ЗР в большинстве своем выпускники кафедрыавтомобильные двигателм" . smile.gifссылка
ссылка

Юра

Про подресоренную массу твоя правда. Зима 185-70-14, лето 205-55-15.
За одно лето опорные подшипники стоек и умерли sad.gif



Нажми на кнопку и твоя мечта осуществится! Субару-Дефлоратор))
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 10.12.2018, 9:05