Версия для печати темы

Автор: LION 27.7.2008, 17:53

Всем привет!
Когда происходит замена ГРМ?
Двигатель 1ZZ!
Удачи!

Автор: manyak79 27.7.2008, 19:58

Всего ГРМ,я думаю это будет во первых не скоро,а во вторых ну очень не дешево, :-) , выражайся по точнее что бы ты там хотел поменять?

Автор: forsadim 27.7.2008, 20:44

Хотел я поменять все это дело! Нашел инфу что менять надо через 120 тыщ на наших двигах. натяжитель 800р. успокоитель 900р. гидронатяжитель 500 р. цепь 3200р. плюс работа., можно и самому ни че сложного нет. как метки выставлять на форуме есть. но это цены наши. Так что удачи"

Автор: LION 28.7.2008, 4:44

manyak79
После скольких км.? Вот forsadim говорит 120 тыс.км.
И вообще цепь надо менять? По этому вопросу ответ - да/нет - 50/50.
И что менять просто необходимо, а что, как бы говоря, "за компанию", т е
необязательно.
Удачи!

Автор: forsadim 28.7.2008, 8:58

Ну говорят 120. у моей пробег реальный я думаю тыщь 250, по состоянию двигла, а цепь вообще в хорошем состоянии, гидронатяжитель навернулся я его поменял и все в поряде натяжка хорошая, а смотреть я думаю вытянулась цепь или нет и от этого плясать менять или нет!

Автор: LION 28.7.2008, 9:22

forsadim
Привет! Вот здесь я с тобой полностью согласен согласен. Еще поговорил с теми, кто постоянно не слезает с машин с таким двигателем. Говорят: что необходимо менять оно само подскажет. А досрочно - деньги на ветер. Даже если появится проблема - деньги те-же, но не надо раньше времени насиловать машино.
Кстати, forsadim, прчитал массу сайтов, где и 150, и180 км., а зубья меняются в случаях не боле 1-2% из 100.
Удачи!

Автор: LION 28.7.2008, 9:28

P.S.
Как мне сказал спец по движкам: "Если на холостых есть характерное цоконье, а при движении характерный небольшой монотонный шум цепи - сиди спокойно и не мороч никому голову".
Удачи!

Автор: ЛЕХА66 28.7.2008, 9:36

LION не совсем понятна логика спеца..
причем тут цоканье от втулки натяжителя приводного
других цоканий у меня пока нет а от этого можно избавиться..
и не так сложно

Автор: LION 28.7.2008, 9:46

ЛЕХА66
Может я не правильно назвал этот звук, пусть будет легкий звук "сверчка", но я не поверю, что включаешь двигатель и..................тишина!
Удачи!

Автор: MAV 28.7.2008, 12:25

а тока на слух можно поять что пора менять цепь? или на взгляд тоже?) а то 120 тысяч моя уже прошла еще тем летом наверное)))

Автор: КАН24 28.7.2008, 13:56

Мужики да не парьтесь. Я три года отъездил на ОПЕ, при пробеге 150 тыс. смотрели состояние цепи, натяжителей и успокоителя - все в прекрасном состоянии. Когда продавал было 170 тыс. пробега и ни каких сверчков и цоканий. В конце концов цепь не рвется, а значит ничего страшного (типа погнет клапана) не произойдет.

Автор: forsadim 28.7.2008, 14:34

Париться по этому на самом деле нет смысла! Если что то сломается то сразу услышите, и стоить это будет не дорого! А цепь порвать это еще умудриться надо.
А еще есть поговорка, ездит машина, вот и не мешай ей. не че руки свои куда попало засовывать

Автор: LION 28.7.2008, 14:54

MAV, КАН24, forsadim
Мужики, вот и замечательно! Ну, будем - по маленькой!
Успехов всем на дорогах!

Автор: РОМЕО 28.7.2008, 15:26

Автор: forsadim 28.7.2008, 15:52

РОМЕО
Это как надо насиловать движок чтобы цепь порвать??? Не спорю бывает, но по сути если менять натяжители успокоители то стоит это не так уж и дорого.

Автор: РОМЕО 28.7.2008, 17:05

А насиловать двиг совсем не обязательно. Если цепь растянута, то как бы аккуратно не ездить, она при нагрузке будет ещё больше растягиваться и соответственно убиваться, что в конечном итоге можно и до обрыва довести.
Здесь уже не просто цепь (натянутая) приводиться в движение, а во время старта, происходит предварительный удар зубцами звёздочки по ней. Также во время сбрасывании скорости - цепь ослабевает.

По поводу замены только натяжителя:
Если цепь ослабла, то шток гидро-натяжителя выдвинут полностью. Поэтому менять только натяжитель отдельно это как - мёртвому припарка.
ЗЫ. сама цепь не так уж и дорого стоит, чтобы её не поменять, раз уж залез туды.

Но здесь речь совсем о другом.
АФТАР интересуется о времени замены цепи. Я и советую по РЕГЛАМЕНТУ.
А высказывания типа "ХОРОШИЙ СТУК САМ НАРУЖУ ВЫЛЕЗЕТ" считаю лузерскими, и людей не уважающих свою машину.

ХОРОШИЙ СТУК - НЕ ПО КАРМАНУ!!!

Автор: forsadim 28.7.2008, 18:11

Автор: VladM 28.7.2008, 22:40

Автор: КАН24 29.7.2008, 7:29

РОМЕО!
Красиво, но все это теоретические рассуждения.
В том-то и дело, что нет в регламенте ОПЫ пункта - замена цепи, так же как нет замены поршней, блока цилидров, коленвала и т.д. Потому что замена этих деталей производится по мере конкретного износа и соответственно при очень приличном пробеге, безусловно зависящем от условий эксплуатации.
В регламенте есть только проверка состояния, а дальше принятие решения надо что менять или нет. Поэтому такая постановка вопроса - через сколько км менять цепь сама по себе некорректна.
А речь здесь мы просто вели о том, что с цепью прежде чем что-то страшное произойдет появится шум, который предупредит о том, что пора глянуть на состояние ГРМ. А с ремнем в любой момент может произойти пи-ец без каких-то внешних проявлений, поэтому там так важно соблюдать регламент.
Двигатели 1ZZ появились в 1998 году, 1AZ еще позже, где-то в 2000, т.е. уже эксплуатруются 8-10 лет, нигде, ни в какой литературе, ни в инете не встречал случаев порыва их цепи.

Автор: LION 29.7.2008, 8:02

РОМЕО
Ты описываешь порыв цепи как сюжет из фильмов ужаса. Скажи честно на твоем веку у тебя, у знакомых, друзей такое случалось или нет.
Ведь изначально вопрос стоял - да или нет, когда и т.д. - практика, а не теория. Я могу долго рассуждать, что произодет с машиной если одновременно раскрутятся 20 болтов на колесах. А на сайте, я так понимаю, люди обмениваются опытом. И высказывание: (прости за товтологию) "А высказывания типа "ХОРОШИЙ СТУК САМ НАРУЖУ ВЫЛЕЗЕТ" считаю лузерскими, и людей не уважающих свою машину" - это постоянно ездить в напряге и каждый день лезть во все узлы. Смысл?. Но это не значит - "не уважать свою машину!"
Удачи!

Автор: Женек 29.7.2008, 8:13

РОМЕО
+100
LION
Он не фильм ужасов написал а правду, конечно обрыв цепи, это уже ну очень машинку запустить надо, но растянутая цепь запросто может перелететь через пару зубьев - и тогда ремонт головки для начала

Автор: forsadim 29.7.2008, 9:45

Женек

Автор: Женек 29.7.2008, 11:00

forsadim
цепь перелетала и без последствий? Странно! Повезло наверное тебе.

Автор: forsadim 29.7.2008, 15:05

Женек
В этом может повезло, зато в другом не очень, но это другая история.

Автор: РОМЕО 29.7.2008, 22:23

Ну да, КОНКРЕТНО РАСПИСАННОГО регламента нет. Но...
Кстати, у меня по совпадению этой темы, возникла необходимость замены цепи, в силу жуткого грохотания оной. Кстати возникшего неожиданно! Без предвариловки.
В сервисе подтвердили - Да! Она!
Там же посоветовали посмотреть натяжитель, мож достаточно будет только его поменять, (с долей иронии.)
Но я не собираюсь этого делать! Раз уж зуб заболел, анальгин поможет - на время.
Вскоре наступит ПУЛЬПИТ, придёцца депульпировать, и никакой КЕТАНОВ не поможет.
Пробег у меня 129, и вовсе я не гоняю, и за машиной я слежу.
Только цену назвали зверскую 10 руб. (по замене цепи).

Т.к. жаба у меня совсем заупрямилась, а самому делать, времени совсем труба,решил я "прокатиться" по другим сервисам, и по дороге домой наткнулся на СТО по "фашистам".
Ну там меня совсем обрадовали 600евро, правда обещали почистить всю гадость на всём пути. Видимо придётся надевать слюнявчик, самому.

Ну тут я сделал вид, что типа согласен, и заодно поинтересовался: "а какой вообще регламент замены цепи, не рановато ли у меня цепь ПРОСТУДИЛАСЬ на 129 т."
Он ухмыльнулся и грит: "регламента как такового нет, но существует ВНУТРЕННИЙ регламент по гарантии, который, к примеру, для МЕРИНА КОЛХОЗНОГО всего 60 тыщ. после которого, гарантийный случай не предусмотрен." О! КАК! Тут он меня совсем зарезал рукояткой ножа.

Короче! В полемику ни с кем вступать не хочу, так же как - каким бензином заправляться, и какое масло заливать. Каждый решает сам!
Я часто путешествую, и не редко на машине, и не хочу думать о том, что случится что-то по дороге или нет. Я привык болезнь предупреждать, а не лечить!
Заменю цепь с остальной приблудой, и забуду про этот узел ещё на 129т.

ЗЫ. А с разрывом цепи сталкивался мой отец, ЛИЧНО! Правда это было на ТАЗе, но сути это не меняет. Цепь она и в Буэнос Айресе цепь. И был он у меня (батя) далеко не РУБИНС БАРИКЕЛЛА
ЗЫ.ЗЫ. У СТОшника тоже поспрашал - случаи случаются (взаимно прости за тавтологию) Твёрдо ответил - ЕЩЁ БЫ!!! Правда редко, но регулярно.
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Порыв цепи это не ужас, а комедия, а последствия его - вот это уже УЖОС!
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Нет не всегда на сайте люди обмениваются только опытом, иногда и пустозвонят, особенно про вариатор, и D4
5-ЗЫ. А вот, про откручивание 20 болтов колёс одновременно - это уже даже в теории никому в голову не придёт

И ТЕБЕ УДАЧИ!

Автор: КАН24 30.7.2008, 4:32

Да, РОМЕО, ну и цены у вас в Москве. Мне за 8 тыс меняли кольца, колпачки, вкладыши и лобовой сальник. При этом, естественно, (иначе и не доберешься) снимали и ставили цепь.
А по поводу того спеца по меринам - 60 тыс это регламент замены ремня ГРМ, а не цепи. Ну любят ремонтники нашего брата разводить.

Автор: Женек 30.7.2008, 8:15

На аудюхах А-6 регламент по цепи 120000

Автор: LION 30.7.2008, 8:48

РОМЕО
Извини, если чем нибудь обидел. Я согласен с тобой, что "(батя) далеко не РУБИНС БАРИКЕЛЛА", но ведь и ТАЗ (заметь, ты сам называешь не гордо "ВАЗ", а ТАЗ) далеко не.............перечислять не буду, учитывая начинку данной системы ВАЗа. Да и у МЕРСа ремень - 50-60 тыс.км., но не как не цепь.
Удачи!

Автор: dinchip 30.7.2008, 9:02

удивлен,была когда то мазда фамилька с цепным моторчиком,пробег тысяч под 400,цепь была жива,заменил натяжитель и вперед,какой нахрен порыв?цепь то не резиновая.чай..

Автор: КАН24 30.7.2008, 12:12

А вообще странно.
У меня была девятка, так там тоже по регламенту замена ремня ГРМ - 60 тыс.
км. Что наши ремни не хуже немецких что ли?
Хотя нет, хуже. И я это испытал на себе. Помню в предвкушении замены купил новый ремень и кинул в багажник. И он гад (в смысле ремень) лопнул на 58 тысячах, причем я поехал на выходные на озера и находился в 200 км от дома.
Хорошо, что новый оказался в наличии. Пришлось на обочине менять.

Автор: Женек 30.7.2008, 12:25

КАН24
Не это хорошо, что у тебя девятка 1500 была, иначе бы пару клапанов минимум поменять бы пришлось

Автор: КАН24 30.7.2008, 12:44

Само собой!

Автор: forsadim 30.7.2008, 14:58

У меня таз десятый был 16 клапанов. ремень 4 раза рвало. а все потому что на ролике выроботка появилась и края как нож были. но ведь этого ни кто не видел. а на тазе все клапана гнет когда ремень рвет. и замена если мне память не изменяет 30000км.

Автор: РОМЕО 30.7.2008, 17:14

КАН24
Да нет, в том то и дело, что цепь. Мы же с ним про цепь говорили а не про другое.
Я же говорю, существует внутренний регламент, исходя из своих собственных наблюдений. Рассказал историю про Мерседес Vito-дизель(микроавтобус) так там цепь порвало нах на 40 тыщах. И такие случаи бывали.

Ведь проблема состоит не только в самой цепи.
Как известно, чтобы она долго и надёжно работала, она должна качественно и хорошо смазываться. Но поскольку качество горюче-смазочных материалов у нас " самое лучшее в мире" ,тем более дизель, качество которого, по моему, ваще никто не проверяет. Тем самым каналы по которым поступает масло для смазки всего, в том числе и цепи, забиваются коксом наглухо, уменьшая ресурс оных в разы. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ В КАКОЙ СТРАНЕ МЫ ЖИВЁМ!

Ведь у нового авто гарантия как правило 100 000 или 3года. А кому охота заниматься ДОРОГОСТОЯЩИМ ремонтом двигла во время гарантии.
А цепь то стОит ТФУ, я брал за 1800р, а если ждать две недели 1400. А если самому всё сделать, то эту тему ваще можно закрыть.
Тут говорилось про мазду с 400тыщ. пробегом цепи. Дак раньше и у тойот двиги миллионниками были, а щас не то что цепь, и двигатель то наш 400 не пройдёт.

Цепь, да, не резиновая, но у Сибирячка растянулась на 1.3см, и это при пробеге 97,5 тыщ. Резина так не растянется.
И он её поменял, а не натягивал. И посмотрите в каком состоянии был его натяжитель, (точнее башмак) и всё это из-за плохой смазки. На что и уповают сервисмены.

А что, нет случаев, что ремень по 200 и более ходит. И по этим данным можно делать выводы?
Выводы надо делать, то что подсказывает логика и законы физики, и место проживания до кучи.
Окажись я где нибудь за две, а то и 5000 т/км (как правило так и бывает) с моим пробегом, и еслиб столкнулся с этой проблемой в пути, да ещё где нибудь в глуши, или того хуже, за границей. Говорить не надо что бы было.

Это всего лишь цепь, закреплённая между собой завальцованными втулочками. Почти как на велике.
Да, она надёжнее ремня, но не БОЛЕЕ ТОГО.

Автор: Женек 30.7.2008, 18:20

forsadim
Ты не прав замена ремня на вазовских машинах через 60-70 тыс.

Автор: forsadim 30.7.2008, 21:00

Женек
Не спорю! просто не помню, но 4 раза это факт

Автор: TEA 10.9.2008, 16:22

Автор: Женек 10.9.2008, 16:29

TEA
с 16 клапанной десяткой не знаком, а вот на 08-09 (карбюратор 1500) 60-70 тыс

Автор: forsadim 10.9.2008, 19:56

Женек
дестки до двига М это вообще урод, можно ремень каждые тыщ десять менять чтоб в итоге клапана не загнуло.

Автор: Женек 11.9.2008, 8:56

forsadim
извени но не понял - что такое до двига м?

Автор: forsadim 11.9.2008, 9:44

Женек
начали выпускать мотор с буковкой М там проточены поршня чуть больше и из - заэтого клапана не гнуло когда ремень рвало.

Автор: Женек 11.9.2008, 9:54

Это ты про 16 клаппанники что ли? Так я этот мотор вообще за мотор не считаю, сколько знакомых его не брали, потом за голову держались, вазовцы как всегда хотели как лучше, а вышло как всегда, 1500 8 клапанник, нормально все было и ремень на 60-70 тыс по паспорту

Автор: forsadim 11.9.2008, 14:26

Женек

Автор: casper 11.9.2008, 17:55

Автор: forsadim 11.9.2008, 18:54

casper
Просто история такая. Мужик продал все в какой то деревне переехал в город и решил открыть бизнес. открыл и по началу купил первую свою машину 10-ку. а потом бизнесм папёр и все у него хорошо стало, но человек сентиментальный и чирик свой решил сделать для себя. она сначала у него вообще была карбюраторная одна из первых. он поставил туда инжектор. хотя у него в резерве ни одна была иномарка. Ну и то мне это рассказывали за достоверность не отвечаю.
А кстате если нормально сделать этот двиг то он очень много проедет. И бери еще в расчет банальный патриотизм. все еще ведь кто то эти калины и приоры покупает, фуууууу жесть.

Автор: 0030 11.9.2008, 19:05

калина вроде ничего смотрится, тока наверное вся еще сырая, типа климат не доработан , или автомат тупит.

Автор: casper 11.9.2008, 19:07

Автор: casper 11.9.2008, 19:12

бесит эта реклама где этот финн( как его там):лада калина -моя машина

Автор: Женек 11.9.2008, 19:15

casper
Вообще то про переделку 10 это не я писал
Ну а если тема зашла про творчество молодежи, то полностью поддерживаюforsadim сам лично видал 09 с родным переделанным с новья движком и всем остальным тоже доведенным до ума, а ездил на ней зам директора одного из угольных разрезов донецкой области, ну тащился мужик от отечественных авто, хотя в доме стаяло пару иномарок, как он выражался тогда для пристижу

Автор: forsadim 11.9.2008, 19:20

0030
когда первые коробки автомат на 14 стали ставить так вообще от королы 94 г.в. стояли. щас интересно от чего??


casper

Автор: casper 11.9.2008, 19:31

Женек сорри,не коректно почистил цитату.

Автор: 0030 11.9.2008, 20:33

forsadim
то что раньше штучно от короллы это слышал, а щяс наверное если не свое то с рено

Автор: forsadim 11.9.2008, 20:42

0030
Еще может с пыжа. они ведь собрались контрольный пакет автоваза выкупить.

Автор: Женек 12.9.2008, 8:47

А что сейчас десятки с автоматом с завода стали идти? Раньше этим занималось помоему НПО "Комплекс" какое то, которое к контрольному пакету автоваза вообще отношения не имеет

Автор: forsadim 12.9.2008, 9:06

Автор: Женек 12.9.2008, 9:32

Это НПО тупо закупало у АвтоВАЗА машины и пределывало их - НИВУ удлиняли, из четверок и восьмерок делало фургоны, делали полноприводные десятки, и помоему они выпускали "Надежду" и еще много чего по мелочам еще шлепали, и с автоматом это тоже они делали

Автор: Masel 12.9.2008, 9:35

Прокатился в калине - тесная машина. Хоть я и не баскетболист, как наши Опаводы.

Автор: forsadim 12.9.2008, 9:35

у нас когда была выставка авто в прошлом году. так 14 с автоматом от Автоваза стояла. от салона. хер знает кто там че делает. но про пижо слышал уже один раз. так что скоро начнется...........

Автор: Masel 12.9.2008, 9:37

Автор: Женек 12.9.2008, 9:49

Masel
Не восьмерка у них даже очень нечего была "Челнок" называлась, это не кузов сзади как сейчас а такой культурный горбик был сзади пределан и салон был один, т.е. для выезда на природу классная машинка, у нас на базе была оттуда и знаю

Автор: TOH 12.9.2008, 9:57

Masel
да нормальная должна быть машина, просторнее "десятки"!

Автор: OpuoH 16.11.2008, 10:00

160 км, потом меняешь всё, но кстати мне ещё говорили что с ремонтом движка у опы плохо получается, типа движки эти одноразовые и плохо поддаются ремонту

Автор: Lelick009 17.11.2008, 7:30

Автор: Masel 17.11.2008, 9:45

Автор: Ext374 18.12.2008, 15:41

цепь порвалась,поменял,не знаю клапана загнуло или нет

Автор: WadiMen 18.12.2008, 15:47

Автор: Ext374 18.12.2008, 15:55

пробег 95000,движок вел себя отлично. Пошел на обгон и все. При разборке обноружил что успокоитель отличный, а натяжитель износ 1,5 мм,

Автор: РОМЕО 18.12.2008, 16:49

Автор: WadiMen 18.12.2008, 17:42

Автор: Женек 18.12.2008, 19:10

А зачем заводить то? Прверь компресию, с погнутыми клапанами ее однозначно не будет.

Автор: РОМЕО 18.12.2008, 19:24

Автор: КАН24 19.12.2008, 5:57

Ну так чем история закончилась, погнуло клапана или нет?
Первый раз встречаю сообщение о том, что на ОПЕ порвалась цепь.
В регламенте обслуживания, а он расписан только на 100 тыс., контроля состояния цепи, тем более замены ее вообще нет.

Автор: MAV 19.12.2008, 7:32

а можно вклинится?
какие такие симптомы явно указывают что в ГРМ не порядок? именно там а не еще где то.

Автор: Heckfy 22.12.2008, 13:41

Автор: Женек 22.12.2008, 18:29

РОМЕО
А проверить компрессию для того, что если один клапан все таки зацепило, то при заведенном двигателе не специалист эту разницу (3 или 4) не очень то и почувствует я знаю что бытует мнение что один клапан не гнет, поверь гнет, поэтому компрессию лучше проверить

Автор: Илья55 30.6.2013, 16:56

сегодня тоже поменял грм причем полностью ве цепи шестерни клапан VVTI натяжители успокоители башмаки блиндаже для омска обошлось не дешево

Автор: MotorAbakan 30.6.2013, 19:31

Цитата: (Илья55 @ 30.6.2013, 18:56) сегодня тоже поменял грм причем полностью ве цепи шестерни клапан VVTI натяжители успокоители башмаки блиндаже для омска обошлось не дешево

Автор: Илья55 1.7.2013, 17:30

стал устойчивее работать на холостых более приемистый на разгон