Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Проблема с запуском двигателя
Автор: Hirurgus 25.7.2010, 12:23
Появилась проблема следующая.
Обычно двигатель быстро схватывался, был на оборотах 1,4 тыс об/мин. потом снижался постепенно.
Потом при запуске схватывался, двигатель набирал 1.4, снижался до 0,6 тыс. об/мин и опять возвращался на 1.4 и далее плавно снижался.
Далее, при первом запуске перестал схватывать, стал требовать 3-5 подходов.
И далее при нескольких подходов стартера, когда все-таки заведется двигатель, при запуске теперь необходимо давать газу, чтобы не заглох двигатель.
Все это случилось недели за три.
По ссылке http://www.nexia-club.ru/forum/topic/83734.htm подобная проблема и там ссылаются на контактную группу, знакомый говорит заменить свечи.
Что делать, к кому прислушиваться? Где копать?
Автор: megapazl 25.7.2010, 14:18
знакомый правильно говорит - первое, имхо, поменять свечи
основные составляющие работы мотора
рабочая смесь ( воздух+бензин) и искра, соответственно проверить надо
- свечи
- воздушный фильтр и ДМРВ на 1ZZ
- бензин, может в баке не он )))
Автор: BANZAY 26.7.2010, 12:18
1. Почистить дроссельную заслонку.
2. Если машина тупит на ходу, то еще свечи, топливный фильтр и катализатор 
Автор: Валера 26.7.2010, 12:54
|
сделай так.чё как чистить и делать в ссылках
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1590&hl=чистка
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1160&hl=чистка
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4146&hl=чистка
ЗЫ проблемы нексии здесь не причём.
Автор: константин71 26.7.2010, 21:20
Кто то здесь описывал проблему заводится-не заводится,работает-не работает.
Посмотри предохранители под капотом,посмотри все может какой оплавился.(просто не помню точно где он там стоит)
Автор: Shuriken 27.7.2010, 8:42
Ну я как обычно с вопросов, хоть и не из Одессы:)))))
1. Чего делали до этого?
2. Есть ли зависимость от чего-нить?
По опыту. При замене топливного фильтра нам не продают новых резиновых уплотнителей, которые сказываются на герметичность топливной системы в баке. Уже много было случаев, не только на тойотах, когда после замены погружного фильтра у народа проблемы с пуском. В топливной системе падает давление топлива.
А про контактную группу то зачем? Стартер крутит? Лампочки при включении зажигания все загораются?
Автор: константин71 27.7.2010, 9:11
|
Очень даже при чём
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4541&st=0&p=99461&#entry99461
еле нашел эту тему
Автор: Mishan 27.7.2010, 11:51
|
Я попедил такую фигню сменой 92-ого бенза на 95-ый и все сразу стало работать как часы, вот так!!!!!!
Автор: Hirurgus 28.7.2010, 16:44
|
На ТО, который 10 тыс км, не заменил воздушный фильтр, прошло со времени ТО 5 тыс. Заменил позавчера, но не помогло. Проблема помогла получается через 5 тыс, после замены фильтра и началась постепенно, как я описывал вначале.
Зависимость не ощущаю, ни к чему, кроме к незамене фильтра.
Купил сегодня 4 свечи Denso, заменю, проверю, может в них проблема...
Стартер крутит нормально, лампочки все горят при включении зажигания.
P.S. Предохранители как я понял тоже стоит посмотреть... с утра, когда холодно плохо заводится, а днем в жару получше, но тоже не с первого раза.
Автор: Hirurgus 29.7.2010, 17:28
Вытащил свечи с одним товарищем, сами свечи вроде нормальные, с масляным нагаром посередине. Но на резиновых цилиндрах и на паре свеч было и жидкое масло, немного. Как товарищ сказал, это может быть причиной плохого завода, и стоит заменить уплотнители колец...
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1007/98/add484d1be74.jpg.html
Автор: Hirurgus 29.7.2010, 17:30
P.S. предохранители смотреть стоит не те, что в салоне?
Автор: Masel 29.7.2010, 17:46
|
Где то с год у меня такой эффект был. Заменил по кругу топливный, воздушный, свечи, почистил дмрв, перешел на 95-й бензин. В итоге все постепенно вылечилось, что помогло не знаю
На топливном резиновые колечки не менял.Автор: константин71 29.7.2010, 19:57
|
Те которые под капотом.
Автор: megapazl 29.7.2010, 20:41
масло а свечном колодце
1) протянуть клапанную крышку (КК)
или
2) поменять прокладку КК рублей 400 + 2 часа
у меня при пробеге 50 ткм прокладка была задубевшая вокруг 1 и 2 счечи.
...а вот еще вспомнил может потребоваться небольшое кол-во герметика, пару стыков промазать.
Автор: константин71 29.7.2010, 21:37
|
Если рядом не будет друзей и много пива то работы мин. на 20-30.
Автор: megapazl 29.7.2010, 21:54
константин71
30 мин не хватит
надо дворники снимать-ставить только на это минут 30 уйдет.
ну а сняв крышку минут 20 на посмотреть + протереть ну это же не сборка разборка "калаша" )))
Автор: константин71 30.7.2010, 7:07
|
А зачем дворники то снимать?КК и так нормально выходит.Без дворников канеш удобней(просто я первый раз не знал что их можно убрать
)Автор: Masel 30.7.2010, 10:58
|
Ну не знаю, у меня руки не пролазят с дворниками, неудобно крайне! Надо снимать имхо. И сомневаюсь что динамометрический ключ туда подлезет
Автор: Hirurgus 7.8.2010, 6:26
Расскажу, как решилась проблема.
Заменил воздушный фильтр - не помогло. Прочистили дроссельную заслонку на работающем двигателе, не знаю насколько эффективно это. И в тот же день заменил уплотнительные кольца на свечах, при замене заметили грязь на зеленых цилиндрах, через которые идет впрыск бензина и их еще почистили. После этих процедур заводится с первого раза.
Еще вопрос тогда, при заводе на холодном, начинается свист, что-то крутящегося, может ремень, но не уверен. Через минуту свист проходит, вроде не сильно напрягает, но может к чему-нибудь привести ж... Какие тут варианты?
Автор: ArS 19.8.2010, 14:35
У меня тоже появилась проблема с пуском.
Где-то с месяц назад прскочило пара сбоев при запуске двигателя. Поэтому (всего пара) как-то проигнорировал это.
А вот сегодня за один день было аж 4 сбоя.
Выглядит это так. При попытке запустить движок слышишь что-то типа тихого "пши.." и ничего кроме этого - никаких признаков попытки запустить движок, только "пши.."
Через три попытки движок запускается как ни в чём ни бывало.
При езде, разгоне всё нормально. Думаю свечи отсекаются сразу.
В начале лета или даже в мае менял топливный. Потом чистил БДЗ без снятия и кажется что именно после этого проскочили те два первых сбоя в запуске.
Может быть так, что причина в засорившемся во время чистки БДЗ регуляторе холостого хода? Движок ж может не запускаться либо если: не впрыскивается бенз, не поступает воздух, нет искры. Так как при движении всё хорошо, то впрыск, потому как он, что при запуске, что при езде просиходит одинаково то он тут непричём.
Искрообразование аналогично. А вот подача воздуха разни'ца: при запуске воздух поступает через РХХ а при езде через дросель. Я правильно рассуждаю? Может быть что причина в загрязнённом РХХ? Хотя вот при прогреве обороты держаться нормально... Просто даже не представляю как диагнасцыровать авто в такой ситуации!! Подскажите, пжл!!
Да, причём проблема проявляется даже при запуске только что выключенного двигла!
Я не знаю как звучит машна когда не крутит стартер, но что-то мне подсказывает что вот это "пши.." вместо попытки запустить двигатель может как раз ти означать что стартер и не крутит - тогда вопрос, в чём может быть причина и как выяснить крутит он в этот момент или всё таки нет?
Автор: Ствол 21.8.2010, 6:03
Если стартер не крутит, значит на него не поступает ток. Проверь реле стартера. Откуда слышен звук?
Автор: ArS 23.8.2010, 18:26
|
Вот это ещё не выяснял. Всё время случалось быть в машине в момент запуска, некого было попросить.
Прислушаюсь отпишусь.
Автор: ArS 30.8.2010, 12:24
Чёта запуск стал тупить ну очень уж часто.
Сегодня ни разу не завелась с превого раза.
Думаю на стартер. Зимой машиу мучал, потом по весне после раскаксовки долго насиловал, не мог завести ..
Вообще не пытатеся завестись а просто звук издаёт непонятный, "затухающий", как будто попытка завестись присекается на корню.
Думаю надо ехать на диагностику, никогда не ездил на диагностику.
Ничего не посоветуете перед поездкой на диагностику? Чем диагнастцировать? Как это происходит - прям ничего не знаю про это..
Расскажите, подскажите, пожалуйста!!
Автор: kochevnik 30.8.2010, 17:31
|
Слушай... Ничего сложного нет. Диагностируют сканером. Втыкают штекер по панелью со стороны водителя называется "OBD" и все (почти) расскажет Главное чтоб мастер путевый был...
Автор: ArS 30.8.2010, 17:35
Спасибо!
Мне главое чтобы они после диагностики конкретно сказали в чём прчина без вариантов мол это или это или может это.
Сканирование как раз таки и даст конкретный ответ? Я ж правильно понимаю?! Или человек, который будет это делать может начать плавать в трактовках результатов сканирования или комп сам всё выдаёт?!
Автор: dda 30.8.2010, 17:40
Ответ будет примерно такой "Ошибок нет, машина работает нормально, 500 рублей в кассу". А вот если мастер нормальный попадется то сканер для него просто вспомогательный инструмент, исходя из показаний которого можно делать выводы.
Автор: ArS 30.8.2010, 17:43
вот я этого и опасался.
Ведь сканер небось видит ошибку только тогда, кгда сама машина показывает её наличие (горит чек инджин) - так получается?!
Получатся что с его помощью расшифровывают ошибку, наличие которой показыват сама машина - так? И получается смысл есть в ней только если горит чек инджин и ты понятия не имеешь в чём дело - так?
а в моём случае надо искать не сканр а спеца, и думаю что скорее всего электрика.
Автор: dda 30.8.2010, 18:25
Ну мыслишь в правильном направлении. При возникновении ошибки чек не всегда загорается, и ошибка может просто сидеть в мозгах. Кроме того промышленный сканер кроме ошибок может еще кучу параметров выдавать, а вот интерпретировать их это уже гораздо сложнее, чем тупо считать имеющуюся в мозгах ошибку. Может чего и выявят. Будем надеяться на лучшее.
З.Ы. Только я так и не понял у тебя стартер не крутит или машина не схватывает?
Автор: ArS 31.8.2010, 1:45
Ну мне кажется что именно не крутит, таково вот "вжи вжи вжи" нет при попытке запуска. Допустим по зиме когда не заводится, то слышим хотя бы попытки завестись в виде этих "вжи вжи вжи". А сейчас нет. Сразу что то "блокируется". Судя по звуку неудаётся чёму то начаться по какой-то причине.
Сразу "облом" судя по звуку. Даже незнаю как более точнее описать, извиняюсь конечно за художественный текст такой, но блин ничего другого пока не могу сказать.
Даже незнаю с чем можно сравнить..
Аккум новый, после зимы заряженный.
Автор: dda 31.8.2010, 4:31
Так зачем тогда диагностировать, если понятно что стартер не крутит. Его и надо снимать и смотреть, я где-то ссылку на сайт Вишеводов давал там про стартер фотоотчет был, он то-же крутил плохо. Во нашел: http://www.wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=1356
Автор: megapazl 31.8.2010, 10:51
я вот что подумал
6-8 часов примерно за столько у меня падает как бы давление в бензопроводе.
т.е. есть кнопка отключающая бензонасос и если заглушить и "щелкнуть" , то в течении 2-3 часов можно завестись без бензонасоса!!! а через 6-8 даже не чихнет!!!
Автор: РОМЕО 31.8.2010, 11:12
ArS
Проверь массу двигла и стартера.
Автор: ArS 31.8.2010, 11:26
Записался, мужик вроде толковый, завтра бум смотреть чё к чему.
Мож говорит и сига тупит.
dda
Я может ошибся сказав что не крутит - завтра вот мужика ентого спрошу крутит он или нет когда такой звук издаёт, он чисто из словестных описаний сказал что "не схватывает".
Завтра в общем всё выясню.
Будут диагнастцировать и сканером и так, всё сказал пощупает. Мастер-электрик.
РОМЕО
Спасибо ещё раз за участие! Про массу двигла и стартера скажу, если он сам не догадается вперёд. 
Автор: ArS 31.8.2010, 11:46
|
отчёт кстати что надо!
Только он как бы полезен прежде всего тем кто в свой стартер не заглядывал и проблем не имел но пробег уже за сотку и есть смысл тогда его проведать. Смазать удалить стружку. Я вот думаю если у меня с ним что ни то, тогда возможно просто всё почистить и смазать будет мало, но если всё с ним ровно, думаю на даче проделаю сию процедуру на первых же выходных!
Спасибо за ссылку!
Автор: ArS 1.9.2010, 5:29
Пришлось заменить бендекс и редуктор. Сказли устал стартер. Меняли на бэушные запчасти.
Отдал 1600 руб. Диагностику действительно делать не стал, после того как при нём 4 раза не завелась машина. Сразу понял что стартер.
Вот так.
Автор: aleksei 15.9.2010, 19:34
Подскажите.... У меня проблема при запуске немного другая... Двигатель схватывает с первого раза, но 3-4 сек. его колбасит на низких оборотах, а потом выходит на прогревочные обороты. Частенько стала сразу глохнуть. При повторном запуске заводиться идиально и сразу на прогревочных оборотах.
Автор: ArS 16.9.2010, 4:21
|
Это скорее всего из-за обратного клапана. Бенз уходит из магистрали за ночь, остаётся только в форсунках. Когда заводиш - то заводится на том бензе что сразу выплёскивется из форсунок, а начинает глохнуть потомучт новый ещё не подкачался. Можно делать два три чирка стартером перед заводкой, тогда за время этих чирков бенз подкачается и когда заведёш глохнуть не будет.
Так мне один электрик на СТО сказал.
А где этот клапан - незнаю. Но у себя проверял с чирками - работает.
вот.
Автор: sysmgv113 16.9.2010, 5:24
aleksei
Скорее всего "виноват" бензин.
Автор: константин71 16.9.2010, 12:59
|
А тебе этот электрик случайно не сказал как запрограмировать сигналку (для прогрева зимой) на эти два-три чирка?
Автор: ArS 16.9.2010, 18:15
|
тут наверно с клапаном надо поближе познакомиться шоб без чирков всяких заводилась и нормально прогревалась.
Автор: Christensen 17.9.2010, 4:20
У меня подобное на холодном моторе, только при запуске на прогревочные сразу выходит работает секунд 5, потом резко падает до 400-500 оборотов и колбасит секунды 3-5 потом заново на прогревочные (зимой не наблюдается, только летом) Что может быть? Скажу сразу дело не в бензине (заливал все лето на разных заправках, то же самое) свечи тоже не при чем, менял на новые такая же ерунда!
Автор: Christensen 17.9.2010, 4:20
Помогите кто нибудь, замучался уже
Автор: константин71 17.9.2010, 11:11
|
У меня год назад был такой же трабл.Победил отключением аккума.Приехал на работу-скинул клемму,вечером прицепил-расколбас прошел.
Тока не крути пальцем у виска--попробуй как вариант.
Автор: dda 17.9.2010, 11:14
У меня после замены фильтра так было, потом само наладилось. Надо давление в рампе смотреть или датчик ХХ.
Автор: константин71 17.9.2010, 11:15
|
Всё правильно понял! Именно это я и хотел сказать!
Автор: Christensen 23.9.2010, 11:09
|
Клему скидывал на 3 дня пока в отъезде был, приехал накинул тоже самое! Причем падают обороты так что машину аж колбасит всю, чувствуешь вот вот заглохнет пото резко раз и на прогревочные
|
Я грешу на бензиновый фильтр! Или давление в рампе! Зимой то такое не наблюдается вот в чем проблема, если бы давление в рампе то это было бы всегда! не только летом. Датчик ХХ в норме (проверяли)
Автор: aleksei 23.9.2010, 19:40
Хочу сообщить, что свой плохой запуск с первого раза устранил с помощью замены АЗС и соответственно бензином.
Автор: Christensen 24.9.2010, 4:25
|
Пробовал всякие бензины, тоже самое! Может фильтр топливный?
Автор: константин71 24.9.2010, 7:17
|
Если уже всё попробовал то достань фильтр и продуй клапан.
Автор: Christensen 24.9.2010, 8:03
|
Можно по подробнее что за клапан и с чем его едят?
Автор: константин71 24.9.2010, 8:22
|
На самом фильтре стоит.Ща нет времени в поиске лазить.Попробуй сам найти.
Автор: константин71 25.9.2010, 6:40
Здесь ещё почитай
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=22&st=0&start=0
Автор: Serega-xxx 9.2.2014, 19:01
Привет форумчане подскажите пожалуйста может. у кого такое было машина. стала плохо заводиться на холодную сигналка завести не может когда подходиш заводить с ключа приходится давить на газульку и после того как она завелась сначала какбудто подтраивает и обороты не большие через несколько секунд все проходит и поднимаются обороты фильтр заменен свечи поставил иридиум платиновые нжк макс дмрв чистил без снятия датчик расхода чистил резинки на насосе и клапане все поменяны воздушный тоже менян
Автор: MotorAbakan 9.2.2014, 20:00
OMG, набор букв )
Автор: ABAREEN 9.2.2014, 22:30
|
может форсунки на холодную <льют>?
Автор: Serega-xxx 10.2.2014, 18:59
Да еще увеличился расход бензина
Автор: dda 11.2.2014, 5:47
Так на улице мороз наверно.
Автор: Rais 12.2.2014, 4:12
Так ещё и север Томской области
Автор: Валера 12.2.2014, 4:36
унас в Новосибе 20-25, машина в гараже, пару раз в неделю беру машину расход по компу 16,1 
Автор: Edvard 12.2.2014, 15:28
|
Такое ощущение, что неправильно готовятся параметры топливо-воздушной смеси - а проще заливает свечи при холодном пуске. Я бы посоветовал еще проверитьтемпературный датчик. Может просто контакт датчика плохой или датчик глючит.
Проще поставить заведомо исправный датчик температуры и проверить пуск двигателя.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)