Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Форсунки

Автор: koh 13.4.2007, 22:42

Господа может кому-нибудь удалось помыть форсунки на 1AZ-FSE
Если есть такие поделитесь!!)))))

Автор: TrAmp 13.4.2007, 22:47

Там не форсунки моют, а впускной коллектор. Так мне сказали в сервисе на Волгоградке. Весь комплекс работ стоит 8-9 тысяч. Раздумываю.

Автор: koh 14.4.2007, 23:48

Так я его сам мыл купил 2 флакона какойто хрени, на форуме гдето название есть, снял датчик с коллектора и с помощью длинной трубки минут 10 распылял в него аж видно раствор стало подеожал часа 2 и собрал, коллектор аж блестит, минут 30 заводил мотор хорошо пуско-зарядочное было, результат ноль, я по крайней мере не заметил, таким же образом чистил трубки системы дожига, да когда отключил клапан дожига ушла вибрация, сейчас катаюсь без него, вибрации нет, только лампочка надоела.

Автор: Пользователь 16.4.2007, 4:53

У меня на холодную нет-нет да троит. Что делать? Чистить коллектор? Свечи, фильтра новые. Заводится всегда секунды 2.

Автор: koh 20.4.2007, 21:13

Да я так понял у всех троит периодически, у меня такое бывает когда быстро проедусь на светофоре такое ощущение что 3 цилиндра отключаются мотор проваливается но на следующем такте восстанавливается, а на холодную при заводке провалы бывают, на мой взгляд логике не поддается.

Автор: avl 23.4.2007, 11:03

Клапан дожига отключать нельзя, нужно глушить патрубок.

Автор: TrAmp 23.4.2007, 11:09

Да, глушат патрубок и впускные коллектора чистые до ста тысяч пробега. На Д-4 эта работа (чистка) занимает целый день и стоит около 9.000 рублей. Но в Москве.

Автор: avl 23.4.2007, 13:43

А вибрация ушла потому, что не входит в режим сверхобедненной смеси, и лампочка ECONO не горит. А в режим не входит потому, что ошибку видит.

Автор: koh 26.4.2007, 23:49

Ну вот не скажи, лампочка горит, все как положено, она скорее всего привязана к форсункам, уже год езжу с отключенным датчиком дожига и могу сказать одно что у него скорее всего какая то своя цепь, недавно снимал сам клапан грязи нет нагара тоже так что не могу понять почему он заставляет двигатель трястись то есть в теории понятно на практике нет.

Автор: koh 27.4.2007, 0:00

TrAmp, насколько я знаю практикой глушения патрубка уже не пользуются так как это не правильно с точки зрения компьютера, так как выхлопные газы которые должны содержать не досаженное топливо не поступают в цилиндры а комп считает что поступают и снижает подачу топлива происходит снижение оборотов и комп начинает поднимать их до необходимого уровня, делает это он за счет подачи большего количества топлива смесь получается не ахти какая происходит увеличение нагара и прочие прелести. А когда мы отключаем датчик комп ведет ошибку и по правилам системотехники обходит ошибку программно без ущерба для двигателя. рассуждения не очень зрелые но на мой взгляд правильные)))))))))))))))

Автор: avl 27.4.2007, 9:16

Снимать то ты его снимал, а разобрать наверное руки не дошли. Я на Ардео разбирал. Был загажен и даже подклинивал. Вот тебе и причина подрагиваний. А когда патрубок заглушен становится не важно подклинивает он или нет. И комп может думать только с помощью лямбда зонда. Это называется обратная связь. Нет газов, лямбда их не видит и комп ничего не думает. Так что, на мой взгляд, нужно глушить. Я на Ардео так и сделал. В Тоета центре сказали, что это правильно. И еще. Где это ты видел, чтобы комп обходил ошибку без ущерба. Он это делает, что бы ты не встал посреди дороги. С однозначным ухудшением эксплуатационных характеристик. Если бы все было так просто, тогда зачем вопще эта система. Нонсенс однако.

Автор: TrAmp 27.4.2007, 9:41

koh, я лишь озвучиваю рекомендации мастеров из сервиса Джапавто.

Автор: avl 27.4.2007, 10:31

А если вернуться к к первому вопросу, то я , на Ардео мыл форсунки по рабоче-крестьянски. Отсоединял от ТНВД напорную магистраль, обесточивал насос в баке, затем герметично подсоединял баллон с обыкновенной карбюраторной промывкой к этой магистрали. Создавая баллоном давление в рампе заводил машину. Она, хотя и трясясь, работала на этой хрени. Затем глушил, давая помокнуть. Потом опять заводил. Потом собирал все в обратном порядке. Положительный эффект был ярко выраженным.

Автор: koh 27.4.2007, 20:49

На самом деле я снимал, и полностью разбирал, так как это совсем не сложно только при сборке с сухарями промучился, все чисто, трубку тоже снимал там чуть сложнее но тоже не проблема заливал керосин ночь стояла тоже не могу сказать что грязная, так что наверное не только в этом дело, комп не может думать только на основе лямбда зонда, конечный результат это совокупность сигналов полученных с максимального количества датчиков, и я не думаю что японские программисты думают отлично от любых других.
TrAmp[i] Не в кое мере не пытаюсь оспорить авторитетное мнение ваших ремонтников, просто у нас ведь здесь обсуждение и я с удовольствием их читаю и пытаюсь выразить свое, только так наверное может родится истинна, что нам и надо)))))))

Автор: koh 27.4.2007, 21:11

По поводу промывки могу сказать что знаний не хватает поэтому лезть не хочу,у нас же 2 контура фактически как в системах насосов высокого давления, первый насос который стоит в баке создает какое-то необходимое давление при котором насос высокого давления который стоит на коллекторе в состояние создать давление жидкости в форсунках, я к сожалению этих параметров не знаю плюс ко всему как и в прессах где-то должен стоять перепускной клапан который стоит на случай превышения давления я тоже не знаю как решена эта проблема плюс должна быть система сит которая на раннем этапе позволяет задержать частицы крупной фракции так как для насоса высокого давления они губительны не менее воды, если подключится к системе за насосом высокого давления, то тогда насос будет работать на сухую что тоже не есть хорошо если не больше. Хотя наверное при удачном стечение обстоятельств Ваш метод тоже срабатывает, и наверное это хороший способ. Я пошел другим купил винс для раскоксовки подключил трубку к коллектору и на холостых в течение 5 минут слил две банки что конечно же много по мануалу 1 достаточно, после этого заглушил и подождал 15 минут, далее завел двигатель и на оборотах от 1 до 2 тысяч погонял, соседи по гаражу хотели исключить меня из кооператива так как дым из выхлопной валил со страшной силою и сильно вонял, по ощущениям изменения есть и весьма заметные правда на расход масла не повлияло когда катаюсь бодро на 1 тысячу уходит 500 гр, но это на мой взгляд не плохо на Мерседесе 1 литр уходил.

Автор: koh 27.4.2007, 21:37

(Где это ты видел, чтобы комп обходил ошибку без ущерба. Он это делает, что бы ты не встал посреди дороги. С однозначным ухудшением эксплуатационных характеристик. Если бы все было так просто, тогда зачем вопще эта система. Нонсенс однако.)
Не могу согласиться с этим, это противоречит всему что я знаю, боюсь что моих знаний не хватит для плодотворной дискуссии на эту тему, но на уровне моих знаний я уверен в своей правоте, а сей деваис предназначен только для экономии бензина и на мой взгляд при выключение его система должна работать нормально, чего не скажешь про заглушку трубки.

Автор: avl 28.4.2007, 9:41

Если я правильно понял Винс отправился прямиком во впускной коллектор. Но в этом случае это его промывка, а не форсунок. Для промывки впускного коллектора настоятельно рекрмендую промывку Liqui Moly, артикул 5111. Она специализированная, для двигателей с непосредственным впрыском топлива. Сам перепробовал все, пока не нашел ее. А состав выхлопных газов всеже анализирует только лямбда, поэтому трубку и только трубку нужно глушить. Кстати, ты же не знаешь, когда отключаешь клапан, в каком он состоянии. Открытом или закрытом. Если в закрытом, то это аналогично заглушке, плюс имеем ошибку. А если в открытом... Одни вопросы однако.

Автор: koh 28.4.2007, 22:02

Спасибо попробую, нет предела совершенству)))))
А клапан не может быть открыт, там такое же устройство как в моторе клапан, седло, пружина, только за вместо распредвала электромагнитный толкатель, на самом деле устройство простое как три рубля и прямо диву даюсь чего оно не работает. А насчет вопросов это точно, по нашему моторчику на форуме мало, как например разобраться с датчиком расхода воздуха уже наверное год спорим и все без толку.

Автор: TrAmp 28.4.2007, 22:11

А где этот датчик расхода воздуха стоит, блин?!!

Автор: koh 30.4.2007, 21:31

Вот сие для меня так и остается загадкой, самому крайне интересно!

Автор: avl 2.5.2007, 9:19

Да нет его, этого датчика мужики. И спорить не о чем. А по поводу клапана я все же не согласен. Какой толк его в закрытом состоянии отключать.

Автор: Johnny 9.8.2010, 12:22

http://www.wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=2123&pid=44292&mode=threaded&start=#entry44292
вот по теме нашел, если кому интересно..

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)