Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Тюнинг _ Защиту картера кто-нибудь ставил?

Автор: PBoris 5.11.2006, 15:38

Надумал вот поставить. Дабы подобрать, хочу хоть примерно знать, от чего может подойти.
Кто знает, на что Опа снизу, в районе двигла, похожа?

Сход/развал мне вот делали по Королле новой, говоряд похоже...

Автор: ZIP 5.11.2006, 19:47

В Питере есть фирма где делают защиту на на любые автомобили. У нас есть в городе автосервис где ставят такую защиту,в том числе и на Опу,а возят с Питера. Я всё собираюсь поставить защиту,но ни как не могу туда заехать. Кстати была реклама, защита сделана довольно профессионально,даже из разной толщины металла делают. Координаты этого заводика я конечно не знаю,да и кто скажет.

Автор: PBoris 6.11.2006, 3:13

Цитата (ZIP @ 5.11.2006 - 19:47)
В Питере есть фирма где делают защиту на на любые автомобили. У нас есть в городе автосервис где ставят такую защиту,в том числе и на Опу,а возят с Питера. Я всё собираюсь поставить защиту,но ни как не могу туда заехать. Кстати была реклама, защита сделана довольно профессионально,даже из разной толщины металла делают. Координаты этого заводика я конечно не знаю,да и кто скажет.

Я ставил на Калдину, Питерская, кажтся Шерифф фирма. Но дело в том, что они делают конечно на леворучки, на Калдину ставили от Авенсиса, т.к. база точно одна, и то, пришлось отгибать - отводка выхлопной трубы касалась, т.е. отличие имело место.

Здесь же, аналога прямого в европейской линейке нет, придется подбирать sad.gif

Автор: DMC 1.12.2006, 7:06

Я сделал в гороже у "Дяди Васи" - 500 рублей+ покрытие (грунтовка) - железо 2 мм

Автор: Shuriken 1.12.2006, 7:59

Мужики ну объясните мне неучу, НАФИГА сей девайс инсталировать? Ну не вижу я практического использования защиты, НЕВИЖУ. unsure.gif

Автор: Serega 1.12.2006, 12:23

Поддержу Shuriken'а. Скажите зачем нужна защита! точнее какие от нее плюсы минусы я и сам могу написать.
1. Нарушение теплообмена придуманного японцами
2. Накопитель снега зимой
3. Дополнительный вес в том месте где он не особо то нужен
Плюс сомнительный выигрыш при штурмовании препятствий.

Автор: PBoris 1.12.2006, 18:43

У вас никогда неожиданно зимой посередине полосы ледяной булыжник не возникал? Тогда вам не понятьsmile.gif
Вообще ситуаций много. Я на Caldinе поставил с самого начала, благо от авенсиса подошла почти как влитая. Так раз -цать вспомнил себя за это добрым словом. И зимой, и летом на проселке, и в городе в любое время - чего только на дороге ни оказывается!

На счет теплообмена - не знаю. Все может быть, но мне кажется такое маловероятным. Во всяком случае, первый раз услышал про такую проблему только в отношении Хонды - у них движки сильно греются.

Вес. Ну добавится пару кг. Стряхивайте батинки получше - вот вам и компенсация smile.gif

Снег никуда не собираетсяя, если защита фирменная - все сделано аккуратно, дырки закрыты резиновыми вставками.

Автор: GIL 2.12.2006, 21:19

Добрый все вечер!

Согласен с необходимостью иметь защиту картера и вот почему.
- не имею для своей машины организованной стоянки, каждый раз подъезжая к дому ( особенно после 21.00) приходиться штурмовать любое свободное место, в том числе и бордюры;
- выезжая на природу никогда ни знаешь когда на дороге нарвешся на глубокую колею или торчащий корень дерева;
- не все "лежачие полицейские" соответствуют требованиям ГОСТа.
Знаю наверняка хорошая защита есть гарантия от сих напастий.

Автор: ganjik 3.12.2006, 9:39

Цитата
- не все "лежачие полицейские" соответствуют требованиям ГОСТа.

Не соответствуют, потому что на них вообще ГОСТа нету.

Автор: GIL 4.12.2006, 13:57

Для Ganjik

По "Временным нормам и правилам на устройство искусственных дорожных неровностей" 2000-го года (ВНиП 01-2000), существует два основных вида "лежачих полицейских": округлые из асфальта и трапециевидные из резинопластика. Высота "горба" может составлять от 5 до 10 см, в зависимости от его вида, разрешенной скорости (от 10 до 30 км) и наличия на дороге общественного транспорта. Длина его основания колеблется от 12 см до 8 м в зависимости от тех же факторов.

С уважение Игорь Громов.

Автор: Rafff 6.8.2007, 13:17

Доброго времени суток дорогие товарисчи! Полностью согласен с PBoris. Ставить данный девайс просто необходимо. В России две беды, вторая сами понимаете дороги, в последнее время стали появляться на ремонтируемой дороге такие приколы, ремонтируя дороги ремонтники выгрызают асфальт вокруг колодцев, а закатывают новый через неделю, итог слетаеш в выгрызанный участок, а там...посреди дороги колодец торчит на 20см!!! из покрытия, успел увернуться молодец, неуспел...короче надо ставить! Тока пока в Самаре не нашел где и что biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: oleg73 6.8.2007, 14:08

Цитата (GIL @ 4.12.2006 - 13:57)
Высота "горба" может составлять от 5 до 10 см, в зависимости от его вида, разрешенной скорости (от 10 до 30 км) и наличия на дороге

что-то мне более "горбатые" в основном попадаются... причём значительно

Автор: sep16 24.2.2008, 18:39

где в новосибирске ставят защиту на картер?

цена какая?

Автор: Dema 24.2.2008, 18:58

А ТЫ И ЗАЩИТУ ,КАК СПОЙЛЕРЫ,ХОЧЕШЬ ИЗГОТАВЛИВАТЬ ?

Автор: Женек 25.2.2008, 13:16

Однозначно - защита нужна. Лет пять назад на девятке на трасе Москва - Нижний Новгород ночью не заметл булыжник, удар полностью приняла защита, в которой потом была обнаруженна дыра сантиметром 7 в длину и сантиметра 2-3 в ширину. Не былоб защиты коробку передач помоему бы просто вырвало.

Автор: Сергей08 1.6.2008, 19:04

Могу рассказать, при встрече, где в Новосибе торгуют этими железяками от Шерифа и где сам ставил. 89039356685, звоните кому надобно.

Автор: 0030 1.6.2008, 19:33

защита влияет не лутшим образом на безопасность.

Автор: wcreativ 1.6.2008, 20:19

Цитата (Shuriken @ 1.12.2006 - 07:59)
Мужики ну объясните мне неучу, НАФИГА сей девайс инсталировать? Ну не вижу я практического использования защиты, НЕВИЖУ. unsure.gif

3 года назад на 2-х месячной (после Япии) Corolla II налетел на торчащий люк около бензозаправки, в итоге оторвал заднюю подушку двигателя, причём вырварись алиминиевые "уши" из самой коробки, поддон не пробило, но конкретно промяло. В итоге повезло, что не было внутренних повреждений и нашёлся мастер, который фактически наварил новые уши на коробку без её разбора. С тех пор проехал порядка 60 тыс., тьфу-тьфу-тьфу вопросов по коробке не было. А защиту сварганил самопальную в течении недели после возвращения машинки из сервиса, бьюсь в неё постоянно (клиренс 140мм), но т.к. сделана она из 2мм стали и ниже самой нижней точки на 10мм, страха при ударах не испытываю, чего и Вам желаю.

Автор: Петро 1.8.2008, 12:19

Цитата
Однозначно - защита нужна. Лет пять назад на девятке на трасе Москва - Нижний Новгород ночью не заметл булыжник, удар полностью приняла защита, в которой потом была обнаруженна дыра сантиметром 7 в длину и сантиметра 2-3 в ширину. Не былоб защиты коробку передач помоему бы просто вырвало.

А в итоге где взял, от чего подошла. Бываю в Москве мож подскажешь

Автор: Женек 1.8.2008, 12:28

Петро
Нет у меня защиты, не как не кто не скажет, где ее взять! wink.gif

Автор: Masel 4.8.2008, 6:44

Интересно, как защита из стали повлияет на программу деформации кузова? wink.gif

Автор: dda 4.8.2008, 6:58

Да никак не повлияет, ты же ребра жесткости в защиту ставить не будешь.

Автор: AndreyZo 5.8.2008, 7:40

Как-то смотрел Главную дорогу. Там два чудика тачки пытают. Так вот, показали, что защита не спасает от удара камня, если на него налетишь, от просто пробивает ее, ну а затем и картер и коробку. А самое страшное, что при лобовом ДТП двигатель не уходит вниз под авто, как предусмотерно конструкцией, а направляется непосредственно в салон и калечит водителя. Так что если вы так уверены, что лобовое столкновение вам никогда не встретить и вам дороже ваш автомобиль, то ставьте защиту. Мое ИХМО, чтоб ездить по лесам, полям, бездорожью покупайте джипари.

Автор: Женек 5.8.2008, 8:03

AndreyZo
На наших дорогах, хороший булыжник можно и на МКАДе встретить, не говоря уже про другие федеральные трассы. biggrin.gif Я бы вот не когда не подумал, что для трассы Москва-Нижний Новгород по твоему сообщению нужен джипарь покупать blink.gif , а насчет ухода двигателя в салон, а не под машину, это все фуфло ты посмотри какими ботиками защита крепится, да при любом лобовом ударе эти долтики как спички переломает.

Автор: AndreyZo 5.8.2008, 8:17

Женек
Джипарь нужно покупать не только для трассы Москва-Нижний Новгород, но и для всей России.
Тогда зачем нужна вообще эта защита, если она может отлететь, когда сломаются хилые болтики? Преставляешь едешь ты по МКАДу на большой скорости, а тут камень, защита отрывается, встает на кромку и вспарывает тебе все дно.

Автор: Женек 5.8.2008, 8:32

AndreyZo
Блин ну ты и ужасы рисуешь! biggrin.gif Наверное сила удара то от камня и при лобовом ударе - разные? Мне так почемуто кажется! biggrin.gif Это так тебя послушать колеса тоже надо сваркой приварить, вдруг шпильки срежет? Я написал своее мнение, защита мне один раз спасала коробку, поэтому если где увижу обязатьельно куплю и поставлю

Автор: AndreyZo 5.8.2008, 8:39

Женек, а эту силу кто-нибудь принимает во внимание при производстве защиты картера? Ведь то, что ты написал, что болты срежет при лобовом тоже твои догадки, а вовсе не факт. Сила лобового может быть такой, чтобы болты защиты не срезались, а двигатель ушел в салон. Натурные испытания тебе пишу проводились, у тебя какие доводы, кроме предположений, что болты срежет/разорвет при лобовом?

Автор: Женек 5.8.2008, 8:56

AndreyZo
Свои доводы я написал, защита которая приняла на себя весь удар и в итоге была пробита - спасла коробку!

Автор: AndreyZo 5.8.2008, 9:38

Женек, я тебя не про этот случай спросил, а про лобовой. Понятно, что последий случается крайне редко, но может попасть метко.

Автор: Женек 5.8.2008, 10:09

AndreyZo
Та сам подумай, как кусок железки, без ребер жесткости который держится на 6-8 болтиках диаметр которых максимум 8 - 10 мм., может изменить направление смещения двигателя, не когда в это не поверю, ее или оторвет или согнет wink.gif

Автор: AndreyZo 5.8.2008, 11:14

Женек, я тебе конктерный пример привожу, а ты говоришь подумай. Не верь, жизнь твоя и она одна

Автор: Женек 5.8.2008, 11:23

AndreyZo
Конкретный пример где? В передаче главная дорога! Ты че такой большой и всяким проституткам веришь? Это же журналюги кто больше забашляет пот ту дудочку и пляшут. Не знаю помнит кто или нет, но когда пошли вазовские восьмерки, ихние маслянные поддоны особенно по зиме стоили по сравнению с классикой раза в три дороже, и тоже везде говорили, защита все испортит, нечего ездят, и при авариях движек под машину уходит, а не в салон

Автор: AndreyZo 5.8.2008, 13:28

Это тебе реклама чоль? За что башлять-то?
Не вкурил, ты про маслянные поддоны написал или про защиту в своем примере про тазики? И зачем этот пример приводить? Если ставили защиту, то заводскую со всеми необходимыми расчетами конструкторов, а не самопальщину.

Автор: Женек 5.8.2008, 13:45

biggrin.gif На восьмерках изначально не было защиты, естественно люди их били (поддоны) из - за чего на них поднимался спрос ну естественно цена росла, а завод усердно продолжал говорить что при установке защиты все ухудшается от теплового режима до безопасности - подумай кому это было выгодно на копеечную деталь цена поднималась в разы по сравнению с той же классикой при одинаковой себестоимости.
Аналогичная ситуация с защитой двигателей на иномарках, спрашиваешь за что башлять, а ты подумай сколько машин из-за отсутствия защиты осталось без масла и как следствие капитальный ремонт, да даже замена того же поддона в сервисе сколько стоит? Так вот за это и башлять, если скажешь что это глупость то вспомни ту же осаго в думе пропихивали, и кому она была выгодна. Мы же живем в правовом государстве где есть всякие "лобби", wink.gif

Автор: dda 5.8.2008, 16:10

AndreyZo
Ну ну biggrin.gif .

На этой или на следующей недели поеду узнаю насчет защиты, а то этим летом насмотрелся на "джипари" с пробитыми днищами на федеральной трассе М54.

Автор: AndreyZo 6.8.2008, 8:57

Женек, ты че-то не допонимаешь. Я тебе говорю, что в Главной дороге говорили о том, что защита это плохо, не ставьте ее, а не наоборот, что это все заипись, обязательно поставьте, вот тогда можно было подумать, что забашляли

Автор: dda 6.8.2008, 9:00

AndreyZo
Тебе и объясняют, что забашляли те кто поддоны производят, а т.к. стандартной защиты нету, то башлять некому.

Автор: AndreyZo 6.8.2008, 10:00

А эти что ли забашляют, ну ну. Уж эту мелочь-то сюда притягивать не будем, сравнили с ОСАГО biggrin.gif

Автор: Женек 6.8.2008, 10:27

AndreyZo
Ты зайди в магазин, посмотри сколько стоит поддон на мерин, ауди, беху ну и т.д., прикинь сколько стоит ремонт двигателя на этих же машинах. Смотри объемнее, шире ведь есть и другие машины кроме ОПЫ на которых по словам производителей не предусмотрена защита. Ну и ты говоришь что ОСАГО это не то, хорошо посмотри сейчас любую передачу про ДТП и практически везде цитата - не пристегнутый пассажир, или водитель который не был пристегнут погиб. Сам подумай откуда такое внимание на ремни пошло, раньше когда половина людей не пристегивалась, они что гибли меньше. Просто журналистам приказали заострять внимание на ремнях, аналогично и с защитой попросил кто то, может брат главного редактора поддонами торгует biggrin.gif

Автор: AndreyZo 6.8.2008, 12:07

Спор бесполезный потому как ни ты ни я не знаю забашляли деньги или нет и ни ты ни я не знаю как поведет себя эта защита при лобовом. Так что ставь что хочешь и как хочешь, ты хозяин своей жизни wink.gif

Автор: Петро 7.8.2008, 9:13

AndreyZo
Хорошо, а на новые форды, хонды устанавливают металическую и заметьте не на саморезы и маленькие болтики, а самые что ни на есть болты, как это можно объяснить, там тоже не соблюдены принципы безопасности про которые ты говоришь?

Автор: Женек 7.8.2008, 9:19

Мы правда начали спорить не копнув вглубь, и забыли вспомнить что ОПА изначально официально не идет в Россию, поэтому по ней и нет не чего, а все машины которые официально идут в Россию обеспечиваются каким то российским пакетом, другие пружины и защитой картера от производителя biggrin.gif

Автор: жОРА2 7.8.2008, 14:54

О я придумал с чем еще можно заморочиться и страшилок напридумывать.
Защита радиатора !!!!
Надо внимательно рассмотреть низ переднего бампера. Мухи до радиатора долетают, а вот если камушек или прутик и т.п..

Кашкайводы уже дополнительную сетку ставят ( прим. авто для России ).

Автор: AndreyZo 8.8.2008, 5:24

Петро, еще раз повторюсь, что штатная защита теоретически должна быть просчитана и по нагрузкам и по конструктиву, чтобы в случае ДТП не усугубить ситуацию. По твоему вопросу по поводу болтов у меня мнение, что конструктив защиты, в том числе и болты, расчитаны таким образом, что двигатель не уйдет при лобовом в салон. Кроме того, болты еще и рассчитаны на то, чтобы не оторвались при ударе снизу. Более подробно ничего сказать не могу, так как не знаю, но и это всего лишь догадки. Про защиту кустарного производства вообще ничего сказать не могу, ибо их делают из того, что есть и намертво.

Автор: Женек 8.8.2008, 8:19

AndreyZo
Защита - любая, намертво не когда не крепится, а при ударе снизу любую защиту удержат 6-8 винтиков с гаечкой под 10 ключ, ну это так уже нечего спорить.
жОРА2
А защиту для радиатора biggrin.gif делать элементарно, полазь по веткам сайта, помоему ее кто то даже ставил, или она у него уже была с такой сеткой, точно не помню, но кажется это у когото из парней с Ростовской области, они же вроде противотуманки устанавливали, вот там на фотках эту защиту biggrin.gif очень даже видно

Автор: WadiMen 14.8.2008, 18:42

Коллеги, сегодня поставил себе защиту картера и коробки. Оказалось проще всего это сделать из заводской защиты ВАЗ 2110. сначало вырезал из кортона всякие варианты но потом приложил десятошную защиту а она родная как там и была, сам офигел. немного подрезать пришлось, но это мелочи. вот фото

 

Автор: WadiMen 14.8.2008, 18:46

и вот она уже на месте, крепил на болты 6мм в заранее просверленные отверстия и с нарезанной резьбой в балке и в переднем телевизоре, кстати родные пыльники легли на место без изменений

 

Автор: WadiMen 14.8.2008, 19:04

Завтра доставлю все остальные пластиковые защиты-пыльники и опробую на ходу как шум, вибрация, чтоб нигде ничего било и не касалось.
После отпишусь.

Автор: dda 15.8.2008, 5:33

Зачетно, т.к. до мастеров по защите так и не доехал буду искать и ставить такую-же.
WadiMen
Если еще фотки есть по установке, выложи плиз.

Автор: Женек 15.8.2008, 10:44

WadiMen
Как все элементарно решается! Молодец! Просьба выложи фотки как с переди крепить и сзади ПОЖАЛУЙСТА!

Автор: WadiMen 16.8.2008, 8:26

Закончил установку защиты. На вопрос о креплении
после того как вырезал среднюю часть по шаблону, приложил лист к передней балке (защита ставится задом наперед как у десяток) и намечаем отверстие крепления бампера, сверлим защиту, прикручиваем, намечаем еще пару дырок, сверлим защиту и телевизор, режим резьбу, рикручиваем намертво, прикладываем заднюю часть к балке сверлим, нарезаем резьбу и прикручиваем (сверлить следующую дырдовку надо с прекрученными остальными - для соосности всех отверстий)
На Прекрученной защите мелом отмечаем лишнии что нужно отрезать (вокруг нижних рычагов, места соприкосновений с продольной перекладиной).
снимаем, отрезаем и ставим на место. ставим пластиковые пыльники на место. Едем кататься. Да будет Вам счастье!!!

 

Автор: WadiMen 16.8.2008, 8:28

болты на 6 мм

спереди 5 шт

зади 4 шт

 

Автор: WadiMen 16.8.2008, 8:29

еще немного фото

 

Автор: WadiMen 16.8.2008, 8:30

Кстати крайняя нижняя точка не изменилась

Автор: WadiMen 16.8.2008, 18:49

Сегодня опробовал защиту во всех режимах. На самых высоких оборотах вроде движок сильнее слышно, но не намного или кажется, точно не понял. А в остальном все ОК.

Автор: dda 17.8.2008, 17:20

Цитата (WadiMen @ 16.08.2008 - 08:28)
болты на 6 мм

спереди 5 шт

зади 4 шт

Чего-то болтов много, с таким количеством может на клипсы посадить, крепить проще будет, а качество крепления пострадать не должно?

Автор: WadiMen 17.8.2008, 18:15

Цитата (dda @ 17.08.2008 - 17:20)
Чего-то болтов много, с таким количеством может на клипсы посадить, крепить проще будет, а качество крепления пострадать не должно?

Я в таком месте пластмассовым клипсам не доверяю, ктому же на переднем телевизоре сечение метала маленькое на1,5 ветка только хватает, впринципе можно на толстые саморезы с большой высотой резьбы, но у меня таковых небыло под рукой.

Автор: WadiMen 21.8.2008, 20:39

Обнаружил что после обклейки брани материалом типа трехсантимернового поролона, только пластиколого, шум движки убавился в разы!

Автор: WadiMen 30.8.2008, 19:31

Блин!!! Сегдня заценил всетаки надобность поставленной мной защиты. На бардюре нервишки колыхнулись но после того как съехал с ентого ненужного елемента дорожного покрытия, посмотрев успокоился и махнул на все рукой.


wink.gif laugh.gif wink.gif

Автор: wcreativ 5.9.2008, 15:04

Зачётно!
надо думать себе такую ставить, а то зима не за горами.

Автор: WadiMen 1.11.2008, 19:56

Получил заказ на изготовление такой же брони еще на одну ОПАчку. ОПАвод у нас не регестрировался но по форуму лазиит, как нашол меня ХЗ.

Автор: GTNHJD 15.1.2009, 22:00

читал давно ктото писал что наехал на сугроб и замял поддон движки ночилось голодание масла двиган встал я за защитту

Автор: WadiMen 5.2.2009, 11:00

А еще кто нибудь сделал защиту? Если да то какую и как?

Автор: olega 1.12.2009, 21:33

не пацаны я защиту буду ставить , в этом году в отпуск поехал , в 4-00 утра налетаю на флянец и расхерачиваю потдон картера в хлам , до ближайшего населённого пункта 50 км , представляете моё шоковое состояние в машине 2 е детей и тёща , короче полный пипец , но мир не без добрых людей короче выкрутился на эвакуаторе до СТО довезли там заварили вот на 8 000 руб крутанулся сразу , но это ещё не все расходы заказ 2600 руб установка и масло 2000 руб итого на всё провсё 12600 руб , вот теперь думайте пацаны , ставить защиту или нет , с уважением к ОРА вцам Олег .

Автор: WadiMen 1.12.2009, 22:16

Кстате на нашу ОПАчку защиту привезли из Новосиба. Ценик 3000 ровно. Ничего ни сверлится и не варится, прикручивается на родные уже имеющиеся волты или гайки. Там еще ссылка была на сайт фирмы, Жалко на переписал. Логотип у них "Трафарет черепахи"

Автор: logan 25.12.2009, 21:16

Всем доброго времени суток. Было дело ездил в Иркутск. Очень пожалел о том что нет зашиты.Дорога Г... На обратную дорогу решил поставить. Конечно оставил на последний день и естественно на ОПАчку не нашел поставили от кароллы.Крепится банально в уши и на балку. Обошлось вместе с установкой так сказать 3500р.

Автор: Timakov 29.12.2009, 9:54

logan, а где купил, где поставил? тоже хочу.

Автор: logan 1.1.2010, 12:31

Купил и поставил в Иркутске

Автор: Hanter 3.1.2010, 17:19

хай. а в омске где можно урвать таку вещь, а кстати можно машину приподнять а то мне кажется что низковато, али надо другие пружины ставить?

Автор: Deze 3.1.2010, 19:01

Цитата (Hanter @ 3.01.2010 - 17:19)
хай. а в омске где можно урвать таку вещь, а кстати можно машину приподнять а то мне кажется что низковато, али надо другие пружины ставить?

Посмотри на эту ссылку! wink.gif

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=125

Автор: Pavka 6.1.2010, 7:10

Я так понимаю, что на Опу с мотором 1,8 подходит защита от леворукой короллы в предыдущем кузове (вып. до 07 г.)? Кто ещё ставил отзовитесь прав я или нет.

Автор: WadiMen 1.4.2010, 18:27

С нашей погодой я уже несколько раз на поддоне сидел бы. Везде сплошная колея, а по утру еще и замороженная. Пипец полный.
Всем хороша броня, но вот подходит время масло менять и как вспомню про броню так руки опускаются, пока все вывернеш потом еще и на место ставить, БР-Р-Р-РР!!!

Автор: 102 1.4.2010, 20:53

Цитата:
(WadiMen @ 1.4.2010, 18:27) *
С нашей погодой я уже несколько раз на поддоне сидел бы. Везде сплошная колея, а по утру еще и замороженная. Пипец полный.
Всем хороша броня, но вот подходит время масло менять и как вспомню про броню так руки опускаются, пока все вывернеш потом еще и на место ставить, БР-Р-Р-РР!!!


Всем ПТ! у меня защита вроде как родная, но при замене масла тоже еб*я полная,особено заднее крепление к поперечной балке,сейчас хоть с фильтром не мучаюсь прикупил универсальный съёмник за 300р.

Автор: р080тв 27.4.2010, 0:44

Цитата:
(WadiMen @ 5.2.2009, 11:00) *
А еще кто нибудь сделал защиту? Если да то какую и как?


WadiMen, а точно из десятошной делал? Купил я защиту, написано для 2110-2112. Отрезал всё ненужное по твоим фоткам. Полез примерять - хрен. Короткая она-не хватает сантиментров 10.

Автор: WadiMen 27.4.2010, 18:52

Цитата:
(р080тв @ 27.4.2010, 4:44) *
WadiMen, а точно из десятошной делал? Купил я защиту, написано для 2110-2112. Отрезал всё ненужное по твоим фоткам. Полез примерять - хрен. Короткая она-не хватает сантиментров 10.

Я ее сам с десятки снимал (ухо хотели заварить) да так она у меня в гараже и прижилась. Машину начальник продал, а броня напамять осталась.
Завтра замерю длинну и ширину брони.

Автор: xHAXAJIx 1.7.2010, 8:50

броню под двигун однозначно ставить надо... я вот камень очередной плоский под машиной пропускал, как его подняло не знаю... но прокатился он по всему днищю... и поддон замял конкретно, повезло, не пробил...

Автор: DenisKa 16.8.2010, 11:01

Интересно, а есть статистика по применению защиты от десятки? Хочу заморочиться этим вопросом, только смущает, что один говорит - подходит, другой - не подходит... Кто ещё ставил защиту от десятки? Как прошла установка?

Автор: Deze 17.8.2010, 13:36

Всем большой привет!!!!
На днях прогуливаясь по городу я наткнулся на интересный магазинчик
находится он в г. Новосибирск по ул. Покатная 124 (АЗС), это по ул. ВОИНСКОЙ
так вот в этом магазинчике, продаются для нашей машинки защита картера, стоимость 2770 руб (вроде), фирма "ШЕРИФ",
сопутствующие товары : багажники, обвесы и всякого рода лабудень.
Товар в наличии и на заказ.
работают Вт-Пт с 10:00 до 19:00
Сб-Вс с 10:00 до 18:00
выходной: понедельник
телефон (383) 375-22-77

http://karter.ru/product/skidplates/
Посмотрел толщина листа 4-5 мм, крепится на болтах непосредственно на корпус, дырок сверлить новых не надо!!!!!!
Вес 10 кг.
Установка стоит 300 или 400 руб.

Собираюсь приобрести в зиму, т.к. периодически катаюсь по нашим дворам, а там такие ледяные торосы, аж жуть!!!!
ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ!!!!!! wink.gif

Автор: константин71 17.8.2010, 16:23

Цитата:
(Deze @ 17.8.2010, 14:36) *
Всем большой привет!!!!
На днях прогуливаясь по городу я наткнулся на интересный магазинчик
находится он в г. Новосибирск по ул. Покатная 124 (АЗС), это по ул. ВОИНСКОЙ
так вот в этом магазинчике, продаются для нашей машинки защита картера, стоимость 2770 руб (вроде), фирма "ШЕРИФ",
сопутствующие товары : багажники, обвесы и всякого рода лабудень.
Товар в наличии и на заказ.
работают Вт-Пт с 10:00 до 19:00
Сб-Вс с 10:00 до 18:00
выходной: понедельник
телефон (383) 375-22-77 begin_of_the_skype_highlighting              (383) 375-22-77      end_of_the_skype_highlighting

http://karter.ru/product/skidplates/
Посмотрел толщина листа 4-5 мм, крепится на болтах непосредственно на корпус, дырок сверлить новых не надо!!!!!!
Вес 10 кг.
Установка стоит 300 или 400 руб.

Собираюсь приобрести в зиму, т.к. периодически катаюсь по нашим дворам, а там такие ледяные торосы, аж жуть!!!!
ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ!!!!!! wink.gif


Я почему то не нашел нашей машины в прилагаемом списке.Плохо смотрел?Или от какой то другой нам подходит?

Автор: Deze 17.8.2010, 16:38

В перечне её нет, защита идет от короллы новой!!!
С продавцом посмотрели по креплениям подходит, как там и была!!!!
wink.gif

Автор: Masel 17.8.2010, 17:08

И дырки под маслосливное отверстие и масляный фильтр совпадают? Сомневаюсь, движки то разные. Вообщем мне кажется надо детальнее смотреть

Автор: константин71 17.8.2010, 17:43

Цитата:
(Masel @ 17.8.2010, 18:08) *
И дырки под маслосливное отверстие и масляный фильтр совпадают? Сомневаюсь, движки то разные. Вообщем мне кажется надо детальнее смотреть

Я тоже об этом подумал.Как то не прикольно при замене масла дёргать её туда-сюда.

Автор: Deze 18.8.2010, 8:27

Цитата:
(константин71 @ 17.8.2010, 18:43) *
Я тоже об этом подумал.Как то не прикольно при замене масла дёргать её туда-сюда.

Под сливное отверстие для слива масла СОВПАДАЕТ!!!!
А вот про фильтр не скажу ....

Автор: Deze 7.12.2010, 17:20

Всем привет!
Сегодня поставил защиту на картер!!!!))))
Получилось не плохо, когда по колее катишься чувствуешь как защита утюжет снег!!!!
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1098
Внешнее к дороге сторона
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1099
Маркировка, хотя написано, далеко не ОРАчка!!!!!!!)))0
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1100

Автор: WadiMen 7.12.2010, 17:33

Нижняя точка изменилась?

Автор: Deze 7.12.2010, 17:40

Цитата:
(WadiMen @ 7.12.2010, 18:33) *
Нижняя точка изменилась?

если имеешь ввиду просвет (клиренс), я думаю да стала чуть ниже.
Но я думаю с защитой это не страшно!! wink.gif

Автор: WadiMen 7.12.2010, 17:47

Ну что сказать, Молодец!!!
С тебя фотки после установки.

Автор: Deze 7.12.2010, 17:49

Цитата:
(WadiMen @ 7.12.2010, 17:47) *
Ну что сказать, Молодец!!!
С тебя фотки после установки.

Уже установили!!!
Фото после установке сделать не успел, НО хочу немного покататься и тогда сделаю фото с "БОЕВЫМИ РАНАМИ" на защите если токовые будут!!! wink.gif wink.gif wink.gif

Автор: WadiMen 7.12.2010, 17:53

У меня быстро появились. Но основные удары принимала всеже петля буксировочная (уже вся изодранаяя). Ито после замены стоек клювание морды на волнах практически прикратилось.
Ну и пару раз заскакивал на бардюру при парковке. smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: recoil 7.12.2010, 18:35

Цитата:
(Deze @ 7.12.2010, 17:20) *
Всем привет!
Сегодня поставил защиту на картер!!!!))))
Получилось не плохо, когда по колее катишься чувствуешь как защита утюжет снег!!!!
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1098
Внешнее к дороге сторона
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1099
Маркировка, хотя написано, далеко не ОРАчка!!!!!!!)))0
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1100

привет! где покупал? кто ставил? скок стоить?

Автор: Deze 8.12.2010, 10:19

ставил г. Новосибирск по ул. Петухова 51
тел. 299-62-00
стоит 2000 руб. с установкой!!!!!!!!!!!!

Автор: recoil 8.12.2010, 14:30

Цитата:
(Deze @ 8.12.2010, 13:19) *
ставил г. Новосибирск по ул. Петухова 51
тел. 299-62-00
стоит 2000 руб. с установкой!!!!!!!!!!!!

а замеры случаем не делал до и после установки? как коиренс?

Автор: Deze 8.12.2010, 17:37

Цитата:
(recoil @ 8.12.2010, 14:30) *
а замеры случаем не делал до и после установки? как коиренс?

Замеры не делал!!!
могу сказать на глазок - + 2-3 см, не меньше!!!!!

Автор: apo11o 20.12.2010, 13:46

Звонил туда же, на Петухова, 51. Сказали, что уже всё расхватали. К концу недели забронировал. Стоимость такая же - 2000.
Однако есть алюминиевые по 4000 руб. с установкой.

Автор: Deze 21.12.2010, 8:10

Цитата:
(apo11o @ 20.12.2010, 14:46) *
Звонил туда же, на Петухова, 51. Сказали, что уже всё расхватали. К концу недели забронировал. Стоимость такая же - 2000.
Однако есть алюминиевые по 4000 руб. с установкой.

у кого то спрашивал, врать не стану!!!
Но алюминиевые не рекомендовали, как видите цена в два раза, да и по качеству говорят (мягче)!!!!!

Могу сказать с уверенностью, эта защита меня уже не раз спасла!!
Во первых даже когда в снег на брюха сел, намного проще смог сам выбраться, как на лыже!! wink.gif
Во вторых живу в Военном городке, дороги военным не нужны мы на КамаЗах катаемся, так что калеи ужас blink.gif ohmy.gif
Пару раз на ледяные торосы нарывался, всё нормально!!!! tongue.gif

Автор: Pavka 15.1.2011, 19:22

Вот и я изготовил защиту ДВС из купленого листа железа

Автор: WadiMen 15.1.2011, 21:34

Цитата:
(Pavka @ 15.1.2011, 22:22) *
Вот и я изготовил защиту ДВС из купленого листа железа

Давай фотки. Заценивать будем.

Автор: Pavka 17.1.2011, 17:49

Не вставляются фотки, хоть укакайся

Автор: константин71 17.1.2011, 18:17

Цитата:
(Pavka @ 17.1.2011, 17:49) *
Не вставляются фотки, хоть укакайся

Почитай эту тему и какать не надо будет laugh.gif
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4627&st=0&start=0

Автор: Pavka 18.1.2011, 18:22

Благодарю за подсказку



Автор: Колхозник 18.1.2011, 23:09

Я что-то не понял: защита заводская или по заказу?
Если по заказу - размеры-параметры, плизззз
А как с горловинами? Вернее - слив масла, фильтр масляный?

Автор: Pavka 19.1.2011, 20:44

Цитата:
(Колхозник @ 18.1.2011, 23:09) *
Я что-то не понял: защита заводская или по заказу?
Если по заказу - размеры-параметры, плизззз
А как с горловинами? Вернее - слив масла, фильтр масляный?

Защита не заводская, сделана своими руками из листового железа толщиной 3 мм.. Отверстий под слив масла и замену фильтра не делал, т.к. не считаю проблеммой при замене масла снятие защиты. С размерами пока сложно: изначально взял как трафарет образец защиты, которую делал мой товарищ на калдину 2007 г.в. с таким же двиглом. Затем пришлось приварить полоску железа, т.к. АКПП была не полностью закрыта( а на калдине было всё пучком). На транспортировочные проушины эакрепил уголки, а к ним уже и крепится сама защита болтами на 8. К балке защита крепится через 2 закладушки в существующие отверстия балки, а третий болт (справа) вкрутил в существующее отверстие с резьбой (там какой-то странный груз в балке под двумя болтами). Если уж очень будут нужны размеры, то сделаю.

Автор: klim33 27.4.2011, 5:40

Доброго времени суток форумянам!
Решил я поставить защиту, купил в EXIST защиту картера Шериф Toyota Corolla E12 (артикул 24. 0648 сайт www.karter.ru).
Защита фирмы Alfeco дешевле, но ее не было в наличии :-(
Впереди защита ставится в транспортировочные проушины, но сзади пока не понял как крепить, походу придется сверлить дырки в балке и нарезать резьбу.
Кто ставил защиту от короллы, подскажите как вы крепили ее к балке?

Автор: deadman 27.4.2011, 6:03

задние крпежные уши защиты прислони к балке - наверняка рядом есть технологические отверстия в балке, в них вставляются пластинки с резьбой


 

Автор: klim33 27.4.2011, 9:53

Вчера на СТО продинамили и сегодня опять очередь..., взял сегодня фотоаппарат, постараюсь сфотографировать если попаду к ним до выходных.
Если не получится, то буду карячиться в гараже, домкратить и ставить на бруски. Если не получится поставить выложу фото, может, что подскажете.

Автор: deadman 27.4.2011, 10:08

она может не совсем подходит на Опу? я с Авенсиса брал - пришлось доработать напильником

Автор: kamikadze 29.4.2011, 20:04

а если с девятки доработать напильником? может кто примерял???

Автор: Sergei Sergeevih 29.4.2011, 20:34

Цитата:
(kamikadze @ 29.4.2011, 20:04) *
а если с девятки доработать напильником? может кто примерял???

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=765&st=40#

Автор: kamikadze 29.4.2011, 20:38

если про WadiMen ,то у него от десятки. я и хочу так сделать! даже больше нравится чем заводская, только есть от девятки.

Автор: deadman 30.4.2011, 6:04

вы когда нибудь видели рваный "телевизор" из-за защиты? я видел - человек зацепил защитой рельсину трамвайную, поддал газку и с мясом повырывал крепеж из телевизора...который еще и повело.
крепить надо к транспортировочным проушинам.


Автор: kamikadze 9.9.2011, 2:42

у кого стоит защита скажите как крепили к балке? от просверленных отверстий ее прочность не уменишиться?не лопнет?

Автор: Deze 9.9.2011, 6:39

Цитата:
(kamikadze @ 9.9.2011, 3:42) *
у кого стоит защита скажите как крепили к балке? от просверленных отверстий ее прочность не уменишиться?не лопнет?

У меня стоит.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=765&st=80
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1100
Спереди закрепляется в петли, а вот сзади сверлили дырку, для крепеж в один болт, там есть в корпусе отверстие с резьбой!!!
Уже катаюсь почти год, НИ РАЗУ НЕ ПОЖИЛЕЛ!!!
(ОНА НЕ ЛОПНУЛА)

Автор: kamikadze 9.9.2011, 14:15

тоесть сзади только на один болт крепится?а где это отверстие в балке? можно точнее! и как к петлям закреплено?если есть то фото!

Автор: Vital_T 9.9.2011, 15:00

всем пламенный!
а кто нибудь задумывался о фаркопе?

Автор: константин71 9.9.2011, 15:18

Цитата:
(Vital_T @ 9.9.2011, 16:00) *
всем пламенный!
а кто нибудь задумывался о фаркопе?

Ну естессно...прочитай сначала http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3323&hl=%EC%E0%F1%EB%EE
А потом http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=131&st=0&start=0 rolleyes.gif

Автор: Deze 10.9.2011, 15:18

Цитата:
(kamikadze @ 9.9.2011, 15:15) *
тоесть сзади только на один болт крепится?а где это отверстие в балке? можно точнее! и как к петлям закреплено?если есть то фото!

Фото сейчас нет.
Но сзади вполне достаточно один болт, сверлится ответстие в защите и в балку, там есть место!!!
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2600
А спереди через проушины с помощью болтов с шайбами (на защите есть приваренные гайки на петлях).
Второй год катаюсь, всё супер, защита не раз СПАСАЛА как от ледяных торосов, так и от хороших булыжников!!!!!

Автор: mehanik1 16.6.2012, 7:47

Цитата:
(Shuriken @ 1.12.2006, 10:59) *
Мужики ну объясните мне неучу, НАФИГА сей девайс инсталировать? Ну не вижу я практического использования защиты, НЕВИЖУ. unsure.gif

Знаешь предыдущая машинка была фунтиком ставил металическую защиту,меньше грязи и не раз спасала коробку с двигателем.


Автор: BolikSU 16.6.2012, 18:34

У меня стоит тонюсенький алюминиевый лист, и защищает он только от грязи, но когда открываешь капот, приятно смотреть на чистоту. А самое главное практическое применение, зимой, двигатель дольше остается теплым, разумеется при комплексном подходе - защита + картонка + утеплитель, если автозапуск по температуре - реже запускается.

Автор: 102 16.6.2012, 18:50

на днях пришлось менять масло двс на авенсисе 2004г.в.,снимать защиту. своей опы под боком не было, сравнить не смог. у меня, по моему, стоит точь в точь.
не сегодня-завтра, буду у себя масло менять, постараюсь сфотать с размерами.

Автор: 102 19.6.2012, 16:28

у меня стоит такая (как мне кажется от авенсиса)
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=3557

передняя часть крепится к буксировочным проушинам
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=3555
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=3556

задняя часть к поперечной балке в заводские отверстия
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=3551
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=3552

вот этими болтами на 10, с гайками-пластинами
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=3554
расстояние между отверстиями задней части
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=3553


Автор: Balamut 2.12.2012, 14:40

http://www.karter-nk.ru/
эти ребята в Кузне, 3500 и устанвка бесплатно (была.....)

Автор: tolya1976 13.12.2012, 20:22

спасибо за совет я сегодня день помучился и все таки поставил зашиту на свою опу с 2110 , как родная много время уходит на погоны

Автор: YoGuRt-82 14.12.2012, 7:24

Цитата:
(tolya1976 @ 13.12.2012, 20:22) *
спасибо за совет я сегодня день помучился и все таки поставил зашиту на свою опу с 2110 , как родная много время уходит на погоны


Фото можно? "Как родная" в смысле все дырки подошли?

Автор: tolya1976 14.12.2012, 15:03

посмотри перве сообшение на эту тему там все фото есть день помучился так как ямы нет поэтому
неудобно ставить


Автор: mikrob 8.2.2013, 9:14

Цитата:
(Deze @ 8.12.2010, 13:19) *
ставил г. Новосибирск по ул. Петухова 51
тел. 299-62-00
стоит 2000 руб. с установкой!!!!!!!!!!!!

Земляк, смени аватарку, а то пи-дец, какая страшная. biggrin.gif Звонил по твоему адресочку, говорят не вэдовая броня на Опку стоит 2200, с установкой 2600. Только адрес назвали другой - 67 корпус12 "Защита картера". (в дубль гисе совпадает)
ps: У меня внизу написано - "Макс. размер для одного файла 774 байт". Скажите, кто так меня ограничил? Не могу ни одну фотку загрузить.

Автор: константин71 8.2.2013, 9:45

Цитата:
(mikrob @ 8.2.2013, 11:14) *
ps: У меня внизу написано - "Макс. размер для одного файла 774 байт". Скажите, кто так меня ограничил? Не могу ни одну фотку загрузить.

Загружай скок хош
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4627&st=0&start=0

Автор: dda 8.2.2013, 17:36

Цитата:
(mikrob @ 8.2.2013, 14:14) *
"Макс. размер для одного файла 774 байт". Скажите, кто так меня ограничил? Не могу ни одну фотку загрузить.

Ну микробу наверно хватает. smile.gif

Автор: evgeniy_vvs 28.2.2013, 16:22

целиком согласен с земляком -опе защита не нужна-конечно если не охотится на ней))

Автор: MotorAbakan 28.2.2013, 18:56

Поддерживаю, нафиг не нужна защита. Лишний бесполезный вес.

Автор: mikrob 19.3.2015, 11:48

Чуваки, у всех на ремень навесного воду и грязь кидает или только у меня? Фартуки все на месте, защита картера стоит, а брызги всё-равно летят на ремень. Думаю, он (ремень) грязный быстрее изнашивается... sad.gif

Автор: MotorAbakan 19.3.2015, 16:11

Цитата:
(mikrob @ 19.3.2015, 13:48) *
Чуваки, у всех на ремень навесного воду и грязь кидает или только у меня? Фартуки все на месте, защита картера стоит, а брызги всё-равно летят на ремень. Думаю, он (ремень) грязный быстрее изнашивается... sad.gif

У всех летит, не парься )

Автор: mikrob 19.3.2015, 17:34

Надо мутить брызговик внизу какой-то...

Автор: dda 20.3.2015, 5:01

Чет я не замечал грязи на ремне.

Автор: mikrob 20.3.2015, 9:23

А ты попробуй по грязи поездить.

Автор: dda 23.3.2015, 4:23

Да щас не особо чисто. Или надо по зеркала забуриться?

Автор: mikrob 23.3.2015, 18:19

Грязь на ремне не столько видно, сколько слышно.

Автор: Soratnik 26.5.2015, 6:55

Вот такую защиту поставил себе на ОРУ перед поездкой в Казахстан в прошлом году. Это вид наружный: http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=6549
Это вид изнутри (от двигателя): http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=6550
А, это наклейка, от чего защита: http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=6551
Цена вопроса была в прошлом году 2 000 руб., при наличии ямы можно поставить самому. Единственная проблема-это крепление к поперечной балке. Спереди защита крепится за буксировочные проушины.

Автор: Soratnik 26.5.2015, 7:00

Как видите, досталось ей в поездке, но поездку на Терсинку она не пережила, пришлось ее демонтировать, но это уже другая история, на данный момент защита лежит в гараже, жива и здорова, ждет следующую поездку! biggrin.gif

Автор: mikrob 26.5.2015, 9:30

Я на своей уже все лючки порастерял... wink.gif

Автор: Soratnik 26.5.2015, 11:50

Цитата:
(mikrob @ 26.5.2015, 12:30) *
Я на своей уже все лючки порастерял... wink.gif

а говорят, что она только мешает!

Автор: mikrob 26.5.2015, 15:07

Моя Опа уже бы превратилась в кучу контрактных запчастей, если-бы не броня.

Автор: 102 26.5.2015, 20:28

Цитата:
(Soratnik @ 26.5.2015, 13:50) *
а говорят, что она только мешает!


Мешает, 3-4см клиренса "съедает".
если кому надо отдам за 500руб (120 пост в этой теме)

Автор: Repa86 13.6.2015, 15:46

Цитата:
(102 @ 27.5.2015, 0:28) *
Мешает, 3-4см клиренса "съедает".
если кому надо отдам за 500руб (120 пост в этой теме)

Я забрал бы

Автор: mikrob 13.6.2015, 15:47

Плохому опаводу всегда что-нибудь мешает wink.gif

Автор: 102 14.6.2015, 16:27

Цитата:
(mikrob @ 13.6.2015, 17:47) *
Плохому опаводу всегда что-нибудь мешает wink.gif


почему плохому, моя-то не превратилась в кучу контрактных запчастей без защиты))) итог - плохой опавод это ты;)

Автор: mikrob 14.6.2015, 16:29

Если бы ты видел, где я эксплуатирую свою Опу, наверное, извинился бы за эти слова...

Автор: 102 14.6.2015, 16:29

Цитата:
(Repa86 @ 13.6.2015, 17:46) *
Я забрал бы


с вахты приеду, свяжемся,спишемся.

Автор: 102 14.6.2015, 16:30

Цитата:
(mikrob @ 14.6.2015, 18:29) *
Если бы ты видел, где я эксплуатирую свою Опу, наверное, извинился бы за эти слова...


ты думаешь ты один такой?!

Автор: Repa86 14.6.2015, 16:32

Цитата:
(102 @ 14.6.2015, 20:29) *
с вахты приеду, свяжемся,спишемся.

хорошо

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)