Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ "Стук пальцев"

Автор: bvik 9.6.2007, 16:56

РЕбята, меня тут насторожил звук "Стучащих пальцев". Он проявляется при низкой скорости, где-то 30-40 км/ч. Если ехать накатом, а потом плавно давать газу, (т.е. увеличивая нагрузку), появляется этот звук. При груженной машине звук исиливается. ЕСли открыть дросельную заслонку порезче, то звучок проскакивает и сразу пропадает. Появился он, когда стало жарко на улице. РАньше небыло. ТАкое ощущение, что раннее зажигание.
Какие будут мнения?

Автор: TrAmp 9.6.2007, 17:56

Так ты ВЫСТАВИ зажигание правильное biggrin.gif

Автор: Сибирячок 9.6.2007, 21:53

bvik
Было у меня так же прошлым летом.. sad.gif только побольше даже звенело...
И чего я только не делал... в итоге продал biggrin.gif biggrin.gif
Попробуй сделать следующее, в порядке убывания.
1. Промывка форсунок Винсом или Лавром(есть такой, спец для форсунок, безвреден для свечей и катализатора, мне таким промывали).
Я пришел к выводу, что этот стук из-за нагара в камерах сгорания, вроде бы и раскоксовку даже сделать неплохо было бы...
2. Промывка радиатаров(обоих) снаружи Керхером на мойке, только осторожно, что б не повредить.
3. Обязательно проверить уровень фреона в кондиционере, и сам его весь.
Вот вроде самое первое, что надо сделать.

Автор: TOH 10.6.2007, 8:57

bvik, может попробовать другую заправку? например месяцок позаправляться на ТНК на трассе?

на 98-ом тоже цокотили?

У меня карифаны, один - пежо 307, другой митс аутлэндер, обе машины новые... так они жаловались при достаточно резвом старте цокот имеется! на 95 бензине - цокот пропадает... они все равно льют 92-й и решили не заморачиваться

ЗЫ: bvik, вот скоро приедет аппарат (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук, чтоб не сглазить) мы их в хламидоманаду порвем! smile.gif, аутлэндер врят ли конечно, а вот 307 димкиного пыжа - должны!

Автор: bvik 10.6.2007, 11:53

Сибирячок Радиаторы сам мыл "керхером" все чисто. С фреоном все в поряде. Проверял давление. Готовлюсь к смене масла с раскоксовыванием. и заодно форсунки помою.

TOH Попробуем другой бензин.

Автор: madmaxx 10.6.2007, 11:54

bvik
То, что ты называешь "стуком пальцев", на самом деле называется "Детонация", или простыми словами возгорание топливной смеси на грани взрыва.
Наиболее вероятные причины:
1. Уменьшение камеры сгорания(нагар на поршне, вследствие чего увеличивается компрессия, а если происходит увеличение компрессии, то и октановое число бензина должно увеличиваться)
2. Низкооктановый (плохой) бенз. Тут все понятно.
3. Высокая температура топливной смеси, то бишь двигателя, но если у тебя лампа перегрева не загорается (и она исправна), то тут все нормально.
4. Про датчик детонации можно не говорить, т. к., судя по описанию проблемы, с ним все нормально.

Масло любит кушать твоя машина? Если нет, то меняй заправку.

А раскоксовку сделать необходимо.
Сибирячок +1 biggrin.gif

Автор: Колхозник 10.6.2007, 13:31

madmaxx не в тему, но вовремя.
А про какую лампу перегрева ты говоришь? Где она находится? На форуме как-то затрагивали тему перегрева, но до истины не докопались... sad.gif
Иль я невнимательно читал?

Автор: madmaxx 13.6.2007, 9:13

Колхозник
Лампа перегрева охлаждающей жидкости. При включении зажигания в тестовом режиме горят все лампы красного и оранжевого цвета, в том числе и она...

Автор: bvik 13.6.2007, 13:02

залил другой бенз. - детонация исчезла

Автор: Колхозник 14.6.2007, 9:59

madmaxx
На тестовые режимы до этого не обращал внимания - потухли и поехал!
Благодарю. Теперь буду знать где находится, а то лето впереди - заморачивался по этому поводу. Думал, япы забыли. tongue.gif

Автор: Aleksavvin 14.6.2007, 22:14

Многое зависит от бензина и от заправки.

Автор: Opachki 15.6.2007, 22:47

запрявляюсь на ВР ультимой 95. ни каких проблем нет.....

Автор: bvik 16.7.2007, 13:29

Вчера сделал раскоксовку и чистку дросельной заслонки. Детанационный стук исчез совсем и на любых оборотах. Машинка вроде как начала живее откликаться на "газ". Короче впечатления положительные. РАскоксовку делал "Лавром", в течении 3 часов. Из цилиндров гадости вылетело прилично.

Автор: Валера 16.7.2007, 13:40

bvik
Поделись опытом если можно поподробнее,а то чё то после истории сOpachki страшно капот открывать.

Автор: bvik 16.7.2007, 14:11

Валера М-да, история с Opachki печальная. Но я сервисам совсем не доверяю после того как 6 лет назад меняли бате диск сцепления на ВАЗ-21113 и не прикрутили коробку. В семье 3 машины, и обслуживаю их сам. Пока не встретил такую проблему, которую не смог бы решить своими силами. Опытом в плане раскоксовки или чистки заслонки?

Автор: madmaxx 16.7.2007, 15:42

bvik
И то и другое, если не трудно wink.gif

Автор: bvik 16.7.2007, 16:58

НЕ трудно ребята. ТОлько фотки я не делал. В выходные будем профилактику ТОНовой машине делать, тогда и нафоткаю. А пока "сухие" данные. Раскоксовку делал жидкостью фирмы "Лавр". Причина - за 5000км. съела литр масла(меня это напрягает), плюс присутствие детанационного стука. При компрессии в цилиндрах 14,5; 15; 14,5; 15. Вывод: Нагар в камере сгорания и залегшие маслосъемные кольца.
Общий пробег машины 83000 км.
Процедура проводится на горячем двигателе (это сказано в инструкции к раскоксовке).
1. Прогрели двигатель, выкрутили свечи и положили их недалеко, т.к. нужно будет их потом обратно вкручивать. Кстати я пользовался свечным ключем от ВАЗ-2112 16кл., укоротил его где-то на 50 мм. и очень удобно стало работать.

2. Т.к. на двигателе 1ZZ-FE имеются в поршнях канавки, а банка раскоксовывателя объемом 180мл.(по 45мл. в каждый цилиндр) я подумал что одной баночки будет маловато и взял 2. Соответственно в каждый цилиндр по 90 мл, и я не ошибся в своих догадках.

3. Выставил поршня во всех цилиндрах в среднее положение (делается очень просто: по меткам на шкиву коленчатого вала ставим ВМТ и потом поворачиваем по часовой стрелке коленвал на 45 градусов).

4. Залил жидкость в каждый чилиндр (она начинает испаряться) быстро закрутил свечи. и оставил так на 3 часа. Через каждые 30 минут поворачивал коленвал в обе стороны на 10-15 градусов - это нужно для того чтобы жидкость лучше заполнила канавки под поршневые кольца.

5. Через 3 часа, выкрутил свечи, и накрыл двигатель ветошью, чтобы при прокрутке стартером вылетающая "Хрень" из цилиндров не попала на окрашеные детали кузова (!!!!!!!жидкость разъедают краску!!!!!!!!!). Не забудьте отсоеденить разъемы от катушек зажигания. ПРи полностью нажатой педалью газа раза три по 10 сек. крутим стартером (остатки жидкости и куски кокса вылетают наружу, любуемся какое количество этой гадости вылетело на тряпку).

6. Теперь вкручиваем свечи, подъсоединяем катушки зажигания и пробуем завести двигатель. Сразу скажу - движок заведется где-то с третьего раза. И очень трудновато. ПУсть погреется минут 5, потом необходимо плавно "погазовать", увеличивая обороты до 3500 в теченин минут 10. Из выхлопной будет валить ГУстой белый дым. Это норма. выгорают остатки кокса и жидкости.

7. После проделанной операции, я сменил масло в двигателе, т.к часть жидкости попадает в масло.

8. Выехал на трассу и дал машинке проехать километров 20 со скоростью 130км/ч.

Вот и вся процедура. По чистке дросельной заслонке напишу позже.







Автор: madmaxx 16.7.2007, 17:14

bvik
СПС, надо готовиться...

Автор: madmaxx 16.7.2007, 17:17

Хотя, масло не жрет (тьфу-тьфу...), а по динамике сравнить не с чем (кем), но после 9-ки устраивает вполне. Может не лезть?...

Автор: Валера 17.7.2007, 5:47

bvik
Благодарю перед заменой масла сделаю обязательно тогда и по заслонке инфа будет.

Автор: bvik 17.7.2007, 8:45

Я так полагаю раскоксовку лучше делать для профилактики при каждой смене масла, ну или через раз. И не накладно: банка жидкости стоит 150р.

Автор: Валера 17.7.2007, 8:48

Я меняю масло 3 раза в год может не стоит так часто коксовать.

Автор: TrAmp 17.7.2007, 8:56

bvik, если вычеркнуть из твоих опусов слово Опа, то полное ощущение, что ты ТРАХАЕШЬСЯ всё время с ГАЗЕЛЬю. Или МОСКВИЧом. Зачем нужна ТАКАЯ иномарка, чтобы так корячиться с ней постоянно? Купил себе головняк за такие деньги. Смешно biggrin.gif

Автор: Валера 17.7.2007, 9:01

TrAmp
ну что ты всё чё то как то,ну нравится человеку повозится с машиной,наверно хоби .Вот ты чем любишь заниматься в удовольствие?

Автор: TrAmp 17.7.2007, 9:11

Не думаю, что постоянно мытарить двигло агрессивными жидкостями и конструктивными улучшениями есть гуд. Вспомним Витю Черномырдина - хотели, как лучше, а получилось КАК ВСЕГДА.
Валера, удовольствие у меня одно - работа. А где музыка - там ещё несколько удовольствий поменьше всегда присутствует - женщины, вино и т.д...

Автор: bvik 17.7.2007, 10:40

TrAmp Я не корячусь, а провожу плановое ТО. Дело в том что масло меняю 2 раза в год (по пробегу получается так. Обычно через 10000км). и мне не капельки не сложно сделать такие процедуры. Чем ездить, ездить, а потом БАЦ, надо кольца менять или еще что нибудь. Я привык знать о своей машине все и вся. И в критические моменты она меня никогда не подводила.
А хобби моё как раз и заключается в "возне с машиной", просто балдею находясь в гараже. wink.gif


P. S. А болезнь лучше предупреждать, чем лечить потом запушеную стадию. smile.gif

Автор: VETTER 17.7.2007, 11:39

bvik, полностью поддерживаю, сам такой-же. За машиной надо ухаживать, желательно квалифицированно и с любовью. А этого как раз большинство сервисов не могут обеспечить, у них бизнес и конвейер. И неважно, какая машина, таз или тойота.

Автор: wasyl 17.7.2007, 13:38

Недавно залил тойотовскую родную минералку 5w20.Через 3000км поймал такой же "стук пальцев".Вскрыл двиг. и обмер - грязи как лопатой накидали! За 20000км., до этого смотрел, всё было более-менее ок",причём лил до этого синтетику,а на минералку повёлся-начитался мануала по машине яповского, (вот уж воистину: лучшее-враг хорошего),промыл форсунки, потом раскоксовочка по приведённому выше рецепту, поотмывал вручную сверху всё что смог керосином, разбавленным 1\1 ацетоном, особенно долго пришлось оттирать саму клапанную крышку изнутри, да клапана в ней.Сменил масло на Кастрол 5w40 синт..Бряк прошел. Сэнкс за рецептик коллеги! Да,кстати машина у меня с пробегом 152000км, из них я накатал 79000, при снятии цепи ГРМ с натяжителем и успокоителями для их замены, выяснил,что абсолютно зря потратил бабло на покупку новых з.ч., старые цепь и натяжитель как новые, только грязь смыл, а успокоители с износом около 0,3мм.Тем не менее коксу из цилиндров вылетело немало при прмывке.


Автор: bvik 18.7.2007, 16:55

wasyl У меня в двигателе чистота. при замене маса вскрывал масляный фильтр по совету Phd, твердых частиц оооочень мало и общее состояние фильтра нормальное. Сейчас масло залил Castrol GTX 5W40. Посмотрю как будет его кушать.

Автор: wasyl 19.7.2007, 7:20

С момента замены масла прошло 2500км, масло изрядно потемнело, но расход пока не наблюдается, полёт нормальный. biggrin.gif

Автор: Phd 19.7.2007, 21:42

bvik

1. Фильтр вскрыть-испытать автоэстетское наслаждение и сделать объективный вывод laugh.gif
2. От ВМТ коленвал нужно на 90гр повернуть а не на 45, чтобы все поршня встали в линию laugh.gif
3. Раскоксовка-самое упоминаемое слово на этом форуме laugh.gif объяснять надо почему? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

VETTER

biggrin.gif сказать, что я ухаживаю за своей ракетой или просто ее люблю-ничего не сказать!!! Я просто не представляю себя "завтра", если это "завтра" будет без авто biggrin.gif а оных у меня аж три!!!
Больше всего я уважаю свой Жигулятор 1982гв, он достался мне в наследство в 1991г от отца, а у него эта машина была первой и единственной unsure.gif .

Я перебрал ее от и до, даже кузов новый из Тольятти на нее притаранил и сам заменил и не поставил ни одной детали, занявшей в тестах "ЗР" не первое место!!! smile.gif
Фары-Кержач, Лампы-Осрам, Бензонасос-Пекар, провода-Чемпион, воздушный фильтр-Салют, Масляный -чемпион, свечи-НЖК, Сальники-Гетс и Элринг (коленвал), тормозные колодки-Треалли, аккум-Топла, резина-Бридж SF-310 TURBO 205-60-13, кованые диски-ВСМПО, нивовский распредвал, Махловские поршня, вкладыши заволжские дедовские 1979гв с дырочкой smile.gif, разрезная звезда ГРМ, корзина и диск - Закс для нивы(усиленная), амортизаторы Монро Сенсатрак, рычаги и тяги-Вазинтерсервис, шаровые и рулевые тяги-Магнитогорск, масло- везде синтетика, даже в рулевом редукторе и тд smile.gif
Мне за нее предлагали сначала 35тр, потом 48тр, 50тр, на прошлой неделе 52тр, но я эту тачку за 200тр не отдам!!!

Сервисменов, акромя схода-развала она вообще не видела smile.gif
Я не говорю, что это самая охуенная машина-нет, увольте, но я в нее душу вложил!!! На ней я свои шишки набивал и одерживал победы, как в прямом так и в переносном смысле слова smile.gif
Вот так мы с ней и живем-японцы приходят и уходят, а Жигулятор и я уже 25 лет вместе smile.gif

Автор: TrAmp 19.7.2007, 21:57

Phd достоин всяческого уважения. Это, как музыка - современная чертовски хороша. Но классика завсегда лучше.

Автор: VladM 19.7.2007, 23:22

Цитата (bvik @ 16.07.2007 - 16:58)

2. Т.к. на двигателе 1ZZ-FE имеются в поршнях канавки, а банка раскоксовывателя объемом 180мл.(по 45мл. в каждый цилиндр) я подумал что одной баночки будет маловато и взял 2. Соответственно в каждый цилиндр по 90 мл, и я не ошибся в своих догадках.

Странненько, http://www.lavr.ru/ru/product/cpg/ln2504.html говориться про 330 мл в баллончике, или я не то смотрю?

Автор: Dyadel 20.7.2007, 4:11

Phd как найти ВМТ? Наверно какая-то метка есть,где она?

Автор: bvik 20.7.2007, 7:13

Phd действительно коленвал поворачивал на 90 градусов. Опечатка. Пардон.

VladM Есть балончики и по 300 мл. Но у нас я в продаже не нашел и поэтому взял 2 по 180мл

Dyadel Метка есть на шкиве коленвала в виде прорези неглубокой и приливе блока.

Автор: wasyl 20.7.2007, 14:44

Интересно, при раскоксовке поршневой очищаются ли отверстия под маслосгонными кольцами (такие маленькие дырдочки, для сброса масла)? Кто,что думает? huh.gif

Автор: VETTER 20.7.2007, 15:21

Цитата (wasyl @ 20.07.2007 - 14:44)
Интересно, при раскоксовке поршневой очищаются ли отверстия под маслосгонными кольцами (такие маленькие дырдочки, для сброса масла)? Кто,что думает? huh.gif

Я думаю, что если нагара много, то не очищаются. Дай бог, чтобы сами кольца высвободились...

Автор: VladM 23.7.2007, 20:32

Цитата (Phd @ 19.07.2007 - 21:42)
Раскоксовка-самое упоминаемое слово на этом форуме laugh.gif объяснять надо почему? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Растолкуй пожалуйста

Автор: Phd 29.7.2007, 20:53

VladM

biggrin.gif движок такой-вот и все дела. Нам нужно обеспечить максимально комфортные условия для его работы на говенном масле и бензине!

TrAmp

Благодарю.

VETTER

Я склонен считать, что маслосливные дырки под кольцами раскоксовать нереально sad.gif Слишком у них малое сечение, кто двигло вскрывал высверливал из них кокс!!! А кольца очистятся, только куда они масло сгонять будут-вопрос smile.gif

Автор: wasyl 30.7.2007, 8:01

Phd
Так что же получается, без "оперативного вмешательства" очистить двигло не представляется возможным ?

Автор: VETTER 30.7.2007, 21:01

Phd, если двигатель закоксован наглухо, конечно без хирургии не обойтись. А если только начинает, чем черт не шутит, может и поможет...
Это как со здоровьем. Боржоми помогает только тем, у кого почки еще не совсем отвалились laugh.gif

Автор: Crown 1.8.2007, 10:11

Цитата (TrAmp @ 17.07.2007 - 09:56)
bvik, если вычеркнуть из твоих опусов слово Опа, то полное ощущение, что ты ТРАХАЕШЬСЯ всё время с ГАЗЕЛЬю. Или МОСКВИЧом. Зачем нужна ТАКАЯ иномарка, чтобы так корячиться с ней постоянно? Купил себе головняк за такие деньги. Смешно biggrin.gif

+1

и это при пробеге 83000....... ужоснах....

Автор: Phd 1.8.2007, 20:34

VETTER

Однозначно, но как определить начало болезни?
Жор масла 100мл на 1000км пробега? Не рановато?
А 500мл на 1000 это уже заущенная стадил и она не вылечивается.

Ответ один-со вскрытого двигла снять поршни и замочить в керосине на сутки smile.gif Полагаю колца отойдут, а дырки нет!!!

Автор: VETTER 1.8.2007, 21:01

Я бы обозначил начало болезни как 0,5 л на 10 000 км.

Автор: Phd 1.8.2007, 21:25

Ну чет ты совсем пессимистично настроен smile.gif
50мл на 1ткм ну совсем мало biggrin.gif
От максимума до минимума 1200мл-если уровень уходит за 10ткм, то это начало еще обратимого процесса smile.gif

Автор: Dyadel 2.8.2007, 5:40

Парни я вобще расхода масла не вижу,льюна лето10-40 после зимы осталось 5-40 и началась жара,вот тут заметил сильный расход масла.

Автор: Romoff 2.8.2007, 6:01

У меня вот тоже как при первой замене залили под верхнюю метку, так и держалось 6 тыс. км до замены фильтра маслянного. Во время замены, конечно, вытекло немного, долили до того же уровня, еще 3 тыс. откатал - стоит, как приклеенный. Может косяк какой? ohmy.gif

Автор: kolega 2.8.2007, 7:14

У меня тоже 9 тыщ от замены до замены уровень может грамм на 100 упал. тьфу-тьфу не сглазить... unsure.gif

Автор: TOH 2.8.2007, 8:29

TrAmp
есть три категории водителей:
1. автолюбитель - тот который любит свою технику и пытается ей всячески угодить! покупая при этом различные (иногда не дешевые) препараты! И часами проводить в гараже!
2. просто водитель - тот который просто любит ездить на своем авто, а после стука, который вылез наружу (дай Бог чтоб кстати), пытается решить проблему сам или на СТО. А часами проводит в шашлычной, с девушками и вином, а также курит кальян и т.п. в общем занимается тем что противозаконно, аморально или ведёт к ожирению!
3. "хачик" - тот который покупает машину (причем не важно за какую сумму), которая ему просто понравилась... и убивают её в 3,14*у! не ухаживая, не обслуживая....
Чем занимаются в свободное время даже предположить не могу...

Так вот bvik скорее всего из первой категории...

Ну а двигатель мы что от хорошей жизни раскоксовываем? Был бы "лавандос" он наверняка себе купил бы "Крузак" какой нибудь или RX300 Hybrid в салоне и в ус не дул бы...

Автор: TOH 2.8.2007, 8:33

Crown

Цитата
и это при пробеге 83000....... ужоснах....

Это ты в Всеяпонское общество автолюбителей напиши...
что за херь они в движок льют...
совести у них нет... каждый второй японец знает, что его машине по России бегать и бегать...

Автор: TOH 2.8.2007, 8:53

У меня "пальцы стучали" всего один раз после Лукойловского бензина... в основном лью ТНК, стука не заметно

Автор: VladM 2.8.2007, 23:54

Цитата (bvik @ 16.07.2007 - 16:58)

5. Через 3 часа, выкрутил свечи, и накрыл двигатель ветошью,.....
(остатки жидкости и куски кокса вылетают наружу, любуемся какое количество этой гадости вылетело на тряпку).


А ведь вся эта гадость наверное набилась в свечные колодцы, или нет?

Цитата
По чистке дросельной заслонке напишу позже.


По заслонке, ждемс. (как и чем)

Автор: КАН24 3.8.2007, 4:56

Romoff!
Минуточку, не понял, ты меняешь маслянный фильтр еще в и промежутке между сменани масла?
Я о такой методе ни разу не слышал.
Всегда и все по-моему меняют фильтр один раз при замене масла, да производители об этом же говорят.
Какая необходимость в этом?

Автор: Romoff 3.8.2007, 5:33

Цитата (КАН24 @ 3.08.2007 - 04:56)
Romoff!
Минуточку, не понял, ты меняешь маслянный фильтр еще в и промежутке между сменами масла?

Так точно.
В сервисе так посоветовали, обосновав это тем, что при малом износе двига это можно делать, тем самым немного отодвигая срок следующей замены.
Порекомендовали через 6 тыс. км заменить фильтр, а масло еще через 5 тыс. км.
При замене фильтра и после нее масло было в норме, но теперь, проехав еще 3 тыс. км, наблюдаю заметное его потемнение. Так что, видимо, от этого метода надо отказываться, а менять сразу масло, как обычно.
Масло заливал Mobil1 0W40.

Автор: bok 3.8.2007, 12:50

Господа.Ведь это общеизвестно что 1 зз года выпуска старше 2002 года после 50 тыс начинает хавать масло (за редким исключением,х.з. почему),косые чё то там с кольцами маслосъёмными накосячили,ну и следовательно все эти раскоксовки как дохлому припарка,у меня второй такой двиг - жрут падлы одинаково около 250 мл на 1000 км,хотя у первого пробег был 180 а у второго 88 тыс.Короче,хочешь радоваться постоянству уровня масла на щупе - меняй кольца.Я б сам поменял тока ямы в гараже нет а сервисам не доверяю,поэтому лью масло пока,может созрею на замену.Всем удачи в борьбе с жором масла!

Автор: TOH 3.8.2007, 13:03

bok
очень похоже на правду... так что нужно ездить и радоваться... ну а масло, ну че масло.. ну пусть жрет, что теперь сделаешь...

Автор: wasyl 3.8.2007, 13:11

Цитата
По чистке дросельной заслонке напишу позже.



По заслонке, ждемс. (как и чем)
Действительно, интересно, как результаты?

Автор: oleg73 3.8.2007, 15:32

Цитата (TOH @ 3.08.2007 - 13:03)
очень похоже на правду... так что нужно ездить и радоваться... ну а масло, ну че масло.. ну пусть жрет, что теперь сделаешь...

не всё так просто... если б только масло пришлось доливать. масло в камере сгорания -> нагар в камере сгорания -> много нагара в камере сгорания -> детонация, или как ее тут назвали "стук пальцев" -> ударные нагрузки на ЦПГ -> и скорый каюк мотору

Автор: oleg73 3.8.2007, 15:34

упомянутый касяк с кольцами 1ZZ действительно имеет место быть но на машинах до выпущенных до мая 2002 года

Автор: Crown 4.8.2007, 4:24

Цитата (VETTER @ 1.08.2007 - 22:01)
Я бы обозначил начало болезни как 0,5 л на 10 000 км.

Поспорю...... это скорее норма... wink.gif

Автор: Crown 4.8.2007, 4:25

Цитата (TOH @ 2.08.2007 - 09:33)
Crown
Цитата
и это при пробеге 83000....... ужоснах....

Это ты в Всеяпонское общество автолюбителей напиши...
что за херь они в движок льют...
совести у них нет... каждый второй японец знает, что его машине по России бегать и бегать...

Обязательно... wink.gif

Автор: VETTER 4.8.2007, 8:29

Цитата (Crown @ 4.08.2007 - 04:24)
Цитата (VETTER @ 1.08.2007 - 22:01)
Я бы обозначил начало болезни как 0,5 л на 10 000 км.

Поспорю...... это скорее норма... wink.gif

Для большинства двигателей может и норма, но для 1Z-FE боюсь что первый звоночек. Если появился расход, почему бы не залить раскоксовку перед сменой масла? Тем более, что вопрос ставился - когда поздно пить боржоми, а когда еще нет wink.gif

Автор: Phd 4.8.2007, 21:03

Раскоксовку в наше пихло нужно при каждой замене масла лить smile.gif
Жрет или не жрет-не важно laugh.gif

Автор: bvik 9.8.2007, 14:30

Ребята, как и обещал фотки по раскоксовке:

Это катушки со снятыми разъемами

 

Автор: bvik 9.8.2007, 14:31

Вот такое состояние свечей было у ТОНа.

 

Автор: bvik 9.8.2007, 14:33

Еще одна фотка: (после всех процедур были заменены на новые )

 

Автор: bvik 9.8.2007, 14:36

Это я с "Лекарством" для двигателя.

 

Автор: bvik 9.8.2007, 14:38

Процесс заливки "Лавра" в цилиндры двигателя:

 

Автор: bvik 9.8.2007, 14:41

После трех часов откисания - часть того что вылетело из цилиндров.

 

Автор: bvik 9.8.2007, 14:45

кусочки кокса на полотенце которым накрывал двигатель

 

Автор: bvik 9.8.2007, 14:50

Заключительные испытания!!!!! ЗАводим двигатель (заведется не сразу и может троить - это нормально) и дожигаем всю гадость которая не вылетела из цилиндров. Дымить и вонять будет сильно.


Ну вот вроде и все. НЕмного суховато получилось. Описание всей процедуры можете найти в начале этой темы (стр. 2)


Не "пинайте" сильно если что не так.

 

Автор: Crown 9.8.2007, 18:18

Цитата (bvik @ 9.08.2007 - 15:31)
Вот такое состояние свечей было у ТОНа.

свечи УЖОС.......... у меня с япии были на порядок лучше.... huh.gif

Автор: wasyl 10.8.2007, 14:02

Я вот проехал 5000 после раскокса, поменял масло, залил синтетику, прошёл ещё 1000, снова тот же стучок, но пока вроде поменьше. Что делать!!! blink.gif

Автор: wasyl 10.8.2007, 14:03

Может ещё раскокс ? Вреда не будет?

Автор: bvik 10.8.2007, 14:17

Цитата (wasyl @ 10.08.2007 - 15:03)
Может ещё раскокс ? Вреда не будет?

Я думаю не будет. При следующей смене масла зделаю тоже еще раз.

Автор: VladM 14.9.2007, 0:12

1 После раскоксовки промывку в масло заливал?
2 Чем коленвал крутить? Метки вижу, как крутить не понятно.

Автор: bvik 14.9.2007, 7:12

VladM Да промывал полностью. Коленвал крутить ключём торцевым,

Автор: Dmutriy 14.9.2007, 16:48

У меня стук появляется примерно на 2000 об/мин, а исчезает 2200-2300 .
Это тоже раскоксовку надо делать или это другой случай?

Автор: SUN 15.9.2007, 13:48

А моторчик то какашный однако!!!!! И у меня таже проблемка!!! sad.gif

Автор: Dmutriy 15.9.2007, 18:32

Цитата
У меня стук появляется примерно на 2000 об/мин, а исчезает 2200-2300 .

Извините немного ошибся появляется на 1600 исчезает на 1900-2000.

Автор: Josser 17.9.2007, 9:02

Цитата (Dmutriy @ 15.09.2007 - 18:32)
Цитата
У меня стук появляется примерно на 2000 об/мин, а исчезает 2200-2300 .

Извините немного ошибся появляется на 1600 исчезает на 1900-2000.

мля та же байда sad.gif хз чего делать...

вообще ИМХО: чем проще японская машинка тем меньше с ней геморра, а со всеми прибамбасами да аллюминиевыми движками да еще после 2000-го года... все эти приблуды конечно приятны... но мля засады как с Тазом 99-ым smile.gif
ИМХО сложилось из следующего: была королла универсал 99-го года, писец авто не убиваемое, т.к. ломаться нечему (сзади рессоры, салон деревянный) smile.gif проездил 1,5 года, под капот пару раз заглядывал, масло поменять, воды в бак залить... вообще не знал чего там где находится, у отца 2000 года королла, седан, салоне деревянный, но тоже бегает тьфу тьфу без проблем... еще у пары человек знакомых простенькие япы, бегают без проблем smile.gif В Опе же, мля... слов нет sad.gif все нравится, комфорт, как летает по дороге и т.д. но мля проблемки мелкие хз... 1) проблема с движкой (кап ремонт), ну это ладно яп был уродом 2) ща постукивает (мля то ли ремонт хреновый то ли еще чего) 3) мелкие пакости типа сгоревшего предохранителя освещения салона 4) сгоревшего предохранителя прикуривателя 5) в кондишене фреон кончился smile.gif 6) ща индикатор подушки на панели горит smile.gif 7) сигнал мля перестал работать... smile.gif и еще по мелочи... мож с машинкой не повезло??? мля расставаться не охота, а походу придется smile.gif

кароче отдельную тему создавать надо smile.gif

Автор: madmaxx 17.9.2007, 16:02

Josser
Это, видимо, тебе не повезло с машиной

Автор: VladM 17.9.2007, 20:00

Цитата (bvik @ 14.09.2007 - 07:12)
Коленвал крутить ключём торцевым

спасибо за ответы. ключ на сколько?

Автор: VladM 11.10.2007, 23:03

Цитата (Dmutriy @ 14.09.2007 - 16:48)
У меня стук появляется примерно на 2000 об/мин, а исчезает 2200-2300 .
Это тоже раскоксовку надо делать или это другой случай?

такие же симптомы, на днях произвел раскоксовку, "стука пальцев"за три дня пока не слышал.

После процедуры завел с первого раза, правда со всей дури нажал на газ.
Дыма было столько что все кто был в гаражах сбежались.

 

Автор: SV086 12.10.2007, 9:17

Я делал раскокс где-то в конце мая,начало июня, И на сегодняшний день пришел к выводу что жор масла после раскокса увеличелся. mad.gif

Автор: Phd 14.10.2007, 21:34

И такое случается(( Представь, что кокс распер кольца, а ты этот кокс растворил)) Колечки на месте, а выработка у них конская)))
Если с первого раза не помогла процедура, а только усугубила ситуацию-МЕНЯЙ КОЛЬЦА!!!

Автор: SV086 15.10.2007, 6:08

Так что тем кто еще в раздумии делать раскоксовку или нет, еще лучше подумайте.Раскокс это профилактика а не лечение,получается если масло ест делать раскокс понт,да еще и с последствиями(как в моем случае)...

Автор: Женек 4.6.2008, 12:11

bvik
Спасибо за наглядную инструкцию, в выходные буду делать

Автор: РОМЕО 5.6.2008, 9:37

Женек
Только не забудь, что данную процедуру надо делать непосредственно перед заменой масла. (ЖЕЛАТЕЛЬНО)

Автор: Comandante 1.9.2008, 12:19

я сам дошел до мысли что стоит сначала попробовать раскоксовать кольца, хотя новые колечки и прокладки уже заказаны. Итак, вчера сделал следющее: купил в хозмаге ацетон (4 бутылки) и керосин (4 бутылки), выкрутил свечки, слил масло. под поддон поставил корыто, открыл ворота гаража. Через воронку стал поочередно заливать ацетон и керосин. Залились все банки с жидкостью. Из 3 и 2 выливалось быстро, из 4 чуть помедленнее, из первого почти не уходило... кароче мне не хватило жидкости (мне моторист один рассказывал как они в давние времена делали раскоксвку: лили ацетон с нашатырем в цилиндры пока из них не переставало вытекать). Седня куплю еще по 8 бутылок и повторю процедуру. В корыте обнаружено много черных ошметков.

Автор: wasyl 1.9.2008, 13:56

Comandante
Ну и....??? smile.gif

Автор: Comandante 4.9.2008, 17:28

залилось еще 8-9 бутылок! ohmy.gif 5 осталось неиспользованными. Делал достаточно спешно, времени было мало. Выставил примерно ВМТ и стал лить. В 4 цилиндр вылил 4 бутылки!!! куда все уходило - не понял сразу... выливаешь бутылку, а цилиндр не наполнился, выливаешь еще - тот же эффект. Видимо все уходило в коллектор через клапана. Жидкости стекали с поддона очень медленно, т.е. эффект уже начал проявляться. Потом еще вылил пару-тройку бутылок в маслозаливную горловину. Когда перестало капать с поддона, закрутил пробку, залил масло, продул цилиндры, поставил свечки и катушки на место. С движка слилось гумна столько, что было страшно смотреть на это... наверняка это еще не все растворилось. Еле завел, на последнем издыхании АКБ. Дымовуха с вонищей была "мама не горюй!". Когда выкатил на улицу, обнаружил что из трубы выплюнулось большое количество жидкости (видимо та, что исчезла в 4 цилиндре). Ну прогазовал, проехался 15-25 км по городу. Долил немного масла, т.к. там было на минимуме. Вот пару дней жена ездила на ней, что там сейчас происходит пока не знаю, не проверял. Сегодня гляну уровень. Утром выхлоп белый, машина тянет хорошо. Про расход масла не знаю пока, я езжу на другом авто.

Автор: Vasian 21.5.2009, 15:55

Цитата (Comandante @ 1.09.2008 - 12:19)
Через воронку стал поочередно заливать ацетон и керосин. Залились все банки с жидкостью. Из 3 и 2 выливалось быстро, из 4 чуть помедленнее, из первого почти не уходило... кароче мне не хватило жидкости

Немного не понятно.
Эти жидкости заливать в какой последовательности (все сразу во все цилиндры или поочередно в каждый и смотреть из какого льется, да?)?
Напиши по-подробнее

Автор: Timakov 22.5.2009, 8:06

а я смешивал по 0,5 л ацетона, керосина и растворитель 646 (или другая какая-то цыфра была), залил в цилиндры на ночь, закрутил свечи. (поршня посередине выставил). ну там масло потом сменил... короче, как жрала 1 л на 1500, так и жрет, сцуко. готовлюсь к ремонту.

Автор: maxxim 4.9.2013, 9:13

Уважаемые форумчане! Требуется совет! В двигателе слышны металлические постукивания при разгоне и при переключении передачи на повышающую sad.gif . Я подозреваю, что так могут стучать пальцы. Кто знает какие особенности у побрякиваний пальцев, как определить, что стучат они?

Автор: Balamut 4.9.2013, 9:38

Цитата:
(maxxim @ 4.9.2013, 10:13) *
Уважаемые форумчане! Требуется совет! В двигателе слышны металлические постукивания при разгоне и при переключении передачи на повышающую sad.gif . Я подозреваю, что так могут стучать пальцы. Кто знает какие особенности у побрякиваний пальцев, как определить, что стучат они?


именно стуки как тарахтит? тогда смотри вкладыши, если стук как дребезг- смотри клапана, может еще брякать цепь и натяжитель- последний проявляет себя на определенных оборотах как правило 1500-1700....

Автор: константин71 4.9.2013, 9:41

Цитата:
(maxxim @ 4.9.2013, 11:13) *
Уважаемые форумчане! Требуется совет! В двигателе слышны металлические постукивания при разгоне и при переключении передачи на повышающую sad.gif . Я подозреваю, что так могут стучать пальцы. Кто знает какие особенности у побрякиваний пальцев, как определить, что стучат они?

ПОИСКОМ пробовал?
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1386&st=0&start=0

Автор: MotorAbakan 4.9.2013, 10:14

Для начала заправиться на другой заправке

Автор: krendel 4.9.2013, 10:47

моя аватарка!!!!!!!! ph34r.gif

Автор: MotorAbakan 4.9.2013, 13:53

Цитата:
(krendel @ 4.9.2013, 12:47) *
моя аватарка!!!!!!!! ph34r.gif

Ахахах )))

Автор: maxxim 5.9.2013, 3:48

[quote name='krendel' date='4.9.2013, 15:47' post='157676']
моя аватарка!!!!!!!! ph34r.gif
[/quo

ohmy.gif Поменяю в будущем. Пока уж потерпи smile.gif

Автор: maxxim 5.9.2013, 3:54

Цитата:
(Balamut @ 4.9.2013, 14:38) *
именно стуки как тарахтит? тогда смотри вкладыши, если стук как дребезг- смотри клапана, может еще брякать цепь и натяжитель- последний проявляет себя на определенных оборотах как правило 1500-1700....


Звуки появляются при оборотах 2000-2500. На прогретом двигателе.

Автор: maxxim 5.9.2013, 3:57

Цитата:
(константин71 @ 4.9.2013, 14:41) *
ПОИСКОМ пробовал?
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1386&st=0&start=0


В торопях писал, не успел. smile.gif

Автор: krendel 5.9.2013, 6:33

стук отккуда доносится? на холодном все нормально?

Автор: maxxim 5.9.2013, 9:05

[quote name='krendel' date='5.9.2013, 11:33' post='157697']
стук отккуда доносится? на холодном все нормально?
[/quot

Сложно определить, потому что звук только на ходу. На холодном этого стука нет.

Автор: константин71 5.9.2013, 9:46

Цитата:
(maxxim @ 5.9.2013, 11:05) *
Сложно определить, потому что звук только на ходу. На холодном этого стука нет.

Так может это не двигатель,а ходовка?

Автор: maxxim 5.9.2013, 10:06

Цитата:
(константин71 @ 5.9.2013, 14:46) *
Так может это не двигатель,а ходовка?


Нет не ходовая точно, я еще месяца не отъездил как все перебрал.

Автор: maxxim 5.9.2013, 10:14

Слышал такие же звуки как у меня на логане (механика), когда переключаешь на повышающую передачу не набрав положенных оборотов. продолжительностью буквально секунду - две. Но на рено не парился, практически новый автомобиль был. Может кто слышал?

Автор: константин71 5.9.2013, 10:29

Цитата:
(maxxim @ 5.9.2013, 12:06) *
Нет не ходовая точно, я еще месяца не отъездил как все перебрал.

Не показатель.Если на месте газ дать-стук есть?

Автор: maxxim 5.9.2013, 10:40

Цитата:
(константин71 @ 5.9.2013, 15:29) *
Не показатель.Если на месте газ дать-стук есть?


Стука нет. Стук не зависит от дорожного покрытия, зависит от оборотов, чаще появляется когда едешь в затяжную горку.

Автор: luivan 5.9.2013, 11:09

Цитата:
(maxxim @ 5.9.2013, 14:40) *
Стука нет. Стук не зависит от дорожного покрытия, зависит от оборотов, чаще появляется когда едешь в затяжную горку.

Похоже на натяжитель

Автор: krendel 5.9.2013, 11:49

цепь натяжитель мне так кажется

Автор: maxxim 6.9.2013, 6:03

Цитата:
(luivan @ 5.9.2013, 16:09) *
Похоже на натяжитель


Да возможно. Потому что на холодную есть стук на оборотах 1200-1500, он явно похож на цепь. Я как то не связал эти два процесса. Но если подумать то возможно это одно и то же. Спасибо rolleyes.gif

Автор: maxxim 6.9.2013, 6:11

Цитата:
(krendel @ 5.9.2013, 16:49) *
цепь натяжитель мне так кажется


Ага, спасибо. Будем смотреть.

Автор: Alexey77 6.9.2013, 6:51

Если на горячем моторе, при движении в гору в натяг, при резком наборе газа, то очень похоже на детонацию- т.н. "стук пальцев". Если это так, то и тема правильно выбрана, и ходовка не причем)))
Причина- нагар в цилиндрах. Все разжевано. Натяжитель от температуры... ХЗ..

Автор: maxxim 6.9.2013, 10:01

Цитата:
(Alexey77 @ 6.9.2013, 11:51) *
Если на горячем моторе, при движении в гору в натяг, при резком наборе газа, то очень похоже на детонацию- т.н. "стук пальцев". Если это так, то и тема правильно выбрана, и ходовка не причем)))
Причина- нагар в цилиндрах. Все разжевано. Натяжитель от температуры... ХЗ..


Хотел делать раскоксовку, да колебался, взвешивая за и против. Теперь буду делать точно, потом посмотрим пальцы это или цепь. Цепь впрочем тоже надо менять, да пока недорос еще wink.gif .

Автор: dda 6.9.2013, 11:01

Залей хорошего бензина и по трассе километров 500 покатайся, все повылетает.

Автор: Masel 6.9.2013, 11:07

Цитата:
(dda @ 6.9.2013, 13:01) *
Залей хорошего бензина и по трассе километров 500 покатайся, все повылетает.


+1

В этом году тоже заметил стрекот при движении внатяг, плюс масло стало уходить. За три месяца литр почти долил, в городской эксплуатации. Средняя скорость движения км 30, не выше, постоянные пробки, заторы, включенный кондиционер. Представился случай, проехал за неделю по трассе 3000 км, скорость держал 110, обороты не выше 3000. Все шорохи и стрекот исчезли, масло не ушло ни на миллиметр. И в городе уходить перестало. Все таки за полгода двигатель забивается говном реально, надо ездить на машине, а не молотить в пробанах.

Автор: Balamut 6.9.2013, 11:58

Цитата:
(maxxim @ 6.9.2013, 11:01) *
Хотел делать раскоксовку, да колебался, взвешивая за и против. Теперь буду делать точно, потом посмотрим пальцы это или цепь. Цепь впрочем тоже надо менять, да пока недорос еще wink.gif .


раскоксовка взяд ли спасет. ее нужно делать на каждые 20-30 тыров пробега, и то мягко, тогда может и есть прок, а так это зло. которе кончится капиталкой..
выехать на трассу и дать просраться на нормальном бензине -это на мой взгляд лучше...

Автор: Сергей_74 3.1.2014, 16:41

Доброго времени суток! У меня тоже был звон.. у,думаю-капец...доездился.... Знакомый с сервиса помог,подсказал,чем лечить... Есть в магазинах тюбики такие красные для раскоксовки,"хадо".
9они и для прочистки топливной системы подходят) В каждый цилиндр выдавливаешь по тюбику,вкручиваешь свечи,ждёшь минут 30. Потом свечи выкручиваешь,накрываешь плотной тканью и крутишь стартером секунд 10,чтобы вся грязь вылетела... Затем закручиваешь свечи и заводишь..Заводится,правда тяжеловато первый раз... И держишь примерно 2500 оборотов минут 10-всё,что осталось-вылетит в трубу... Масло менять после этой процедуры не обязательно... Я себе сделал-звон пропал и расход масла не увеличился... А то думал всё-мотор вскрывать пора... tongue.gif

Автор: MotorAbakan 3.1.2014, 17:30

Не переведутся люди на земле русской, которые верят в халяву и чудо присадки )))

Автор: maxxim 14.1.2014, 8:41

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Делал раскоксовку средством Lavr (по инструкции), затем промывку промывочным маслом Хадо, залил Хадо синтетику. Проехал после этого около 3000 км. Поначалу стук пропал. Затем начал появляться периодически. Жор масла остался на прежнем уровне. В общем понапрасну выкинул денег. Теперь когда начинает беспокоить стук-бряк, даю машине проср...тсья (извиняюсь за грубость), на какое то время стук исчезает.

Автор: krendel 14.1.2014, 9:44

еще пример что промывки не помогают в большинстве

Автор: константин71 14.1.2014, 11:31

А те,кому "помогают",принимают желаемое за действительное.

Автор: krendel 14.1.2014, 15:01

Солидарен)))

Автор: Женек 14.1.2014, 18:37

rolleyes.gif насчет промывок, мно5ие обращаются к ним когд припрет, это рравносильно болезнь лечить витаминками, промывки это впринципе те же витаминки и пользоваться ими надо до стуков, скрипов и масложора это профилактика.об этом кстати и в инс6трукциях к промывкам написано

Автор: Женек 14.1.2014, 18:37

biggrin.gif

Автор: константин71 14.1.2014, 18:44

Цитата:
(Женек @ 14.1.2014, 20:37) *
rolleyes.gif насчет промывок, мно5ие обращаются к ним когд припрет, это рравносильно болезнь лечить витаминками, промывки это впринципе те же витаминки и пользоваться ими надо до стуков, скрипов и масложора это профилактика.об этом кстати и в инс6трукциях к промывкам написано

Точно!Поздно пить Боржоми,коли почки отвалились. laugh.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)