Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Выбор Авто _ какую ОПУ выбрать?

Автор: ALEXEJ 27.6.2009, 20:25

я тут вчера натолкнулся на тойоту ВИШ .... класная кто может что нибудь хорошего или плахого сказать????

ребята помогите выбрать машину сеучас у меня (опа 2000г.в. V-2 вариатор) хочу поменять! встал вопрос какую взять??? машина обязательно должна быть опа!!! это не обсуждается!!! но какая я не могу выбрать.... рестайлинг или не рестайлинг... . 2 литра вариатор или 1.8 автомат...в чем плюсы и минусы
сколько спрашивал говорят что 1.8 масло жрет м ного а с 2 (D-4) у нас в Барнауле ни кто связываться не хочет ни по ремонту ни по диагностике проблем слышал что в новосибе открылся сервис специально для D-4 и их модификаций мож кто знает хоть телефон дайте......
сам год отездил на 2 литровой с вариатором но сейчас начались с машинкой проблемы разного рода хотя за год максимальной эксплуатации (75000 км.) проблем и вложений почти ноль кроме масла, различных фильтров и еще менял 3 подушки на движке и яйца два раза. А сейчас будто сглазил кто-то прям посыпалось одно за другим.... sad.gif Хотя машина у меня уже 3я и за всеми всегда смотрел раз в месяц обязательно на диагностику к мастеру ездил... всегда только к одному!!! и где можно заказать Барнул-Новосибирск хоче не беганую взять можно и аукцион или на заказ кто может пригнать чтоб надежно и быстро....

Автор: Dema 28.6.2009, 8:12

1.8 рестайл с полным приводом.

Автор: dda 28.6.2009, 13:14

Dema
+1

Автор: ЕГОР 28.6.2009, 16:01

Цитата (Dema @ 28.06.2009 - 08:12)
1.8 рестайл с полным приводом.

А такие бывают,я думал они двухлитровые с полным приводом.Интересно полноприводная как беказинку кушает много? У меня 1,8 масло вообще не ест в чём дело и пробег уже за сотню,в сервизе ещё льют всю 4 -х литровку получается выше максимума на три милиметра,проехал 13тыс.км уровень опустился меж мин.и мах.масло хадо нормально ли это для дорестайла?

Автор: Avin 28.6.2009, 21:14

+1 за 4вд, подвеска мягче и спасает иногда.

Автор: Avin 28.6.2009, 21:15

+1 за 4вд, подвеска мягче и спасает иногда.

Автор: gdbroker 29.6.2009, 20:11

Цитата (Avin @ 28.06.2009 - 21:15)
+1 за 4вд, подвеска мягче и спасает иногда.

Да верим, верим.... biggrin.gif

Автор: WadiMen 29.6.2009, 20:55

Цитата (ЕГОР @ 28.06.2009 - 16:01)
У меня 1,8 масло вообще не ест в чём дело и пробег уже за сотню, нормально ли это для дорестайла?

Надо срочно применять меры по востановлению жора масла biggrin.gif . Купи б/у поршневую (обязательно с залёгшими кольцами, желательно всеми) и срочно меняй. Или в бензин сахару при каждой заправке добавляй. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Валера 30.6.2009, 8:19

Просто 1,8- передний привод-однозначно

Автор: Masel 30.6.2009, 9:15

Не понимаю массового желания иметь полноприводную пузотерку. Я зимой в сибири снег то только во дворах вижу, везде чистят и убирают, где застревать то? smile.gif По моему только лишнее усложнение автомобиля, себе когда брал наоборот отметал полный привод.

Автор: 0030 30.6.2009, 9:31

у полного привода задняя подвеска независимая, вес машины больше чем передней приводной, запчястей сложней найти, коробка в два раза дороже, рейка другая. бензину больше кушает.
а так сказка.

Автор: kiteno4ek 30.6.2009, 9:45

Цитата
Я зимой в сибири снег то только во дворах вижу

Дык там и застревают smile.gif

Автор: Димон81 30.6.2009, 9:57

Цитата
Я зимой в сибири снег то только во дворах вижу, везде чистят и убирают

Везет вам у нас если снег начался в выходные то чистить начинают в понедельник после обеда и то где успеют,а в остальном я тоже за передний привод

Автор: Валера 30.6.2009, 10:33

0030
+1
У меня во дворе тоже можно зимой повиснуть на пузе, да и возле гаража бывает что на тракторе не проехать, Посто не надо соваться в места где можно рюхнуться по самы помидоры .Подождал когда почистят и вперёд, а пока чистят в объезд или ..., короче голова должна подумать,дать команду органам управления и будет счастье.

Автор: Masel 30.6.2009, 10:36

Цитата (kiteno4ek @ 30.06.2009 - 09:45)
Дык там и застревают smile.gif

Поговорить с инженером в жэу, пусть трактор закажут и вычистят двор. У них на это и бюджет есть, просто не телятся сами по себе это делать.

Автор: kiteno4ek 30.6.2009, 10:47

согласен и с Masel и с Валерой! где вижу, что не могу проехать-не лезу, а с ЖЭУ говорить. только нервы и время тратить! Уж очень они неохотно и долго все делают, что само успевает растаять.

Автор: VooV 30.6.2009, 10:57

чем меньше пробег тем более пофиг 2 или 1.8 или полный... как то так

Автор: gdbroker 30.6.2009, 17:22

Цитата (Masel @ 30.06.2009 - 09:15)
Не понимаю массового желания иметь полноприводную пузотерку. Я зимой в сибири снег то только во дворах вижу, везде чистят и убирают, где застревать то? smile.gif По моему только лишнее усложнение автомобиля, себе когда брал наоборот отметал полный привод.

+100

Автор: ALEXEJ 4.7.2009, 18:36

А какой расход у полноприводной опы???

Автор: ZinK 5.7.2009, 9:14

что-то около 10 литров на сотню...или около того...

Автор: ALEXEJ 6.7.2009, 14:40

Так у меня двушка ест около 10-11 по городу, по трассе 9 если вваливать

Автор: dda 6.7.2009, 15:37

7,3 литра по трассе с кондеем и постоянными кикдаунами, на 460 км. А ведовая, думаю грамм на 100 больше будет.

З.Ы. Имел неосторожность в час пик ехать из Минусинска в Красноярск, когда шел поток с Саянского кольца и озер. Да-же музыку не включал, все обгонял и обгонял.

Автор: ALEXEJ 7.7.2009, 9:55

для dda а у тебя тачка давно в рф катается??? я когда 170-175 давлю и + кондер тогда расход хороший, а когда 120 и лампочка горит эконом тогда в кайф 7.5, 8- с кондером

Автор: dda 7.7.2009, 10:52

3 года. я 120+-20 обычно езжу. Когда 170 масло начинает уходить потихоньку.

Автор: ALEXEJ 8.7.2009, 4:36

Цитата (dda @ 7.07.2009 - 10:52)
3 года. я 120+-20 обычно езжу. Когда 170 масло начинает уходить потихоньку.

у меня масло на старом движке тоже кушала потихоньку, сейчас уже почти год катаюсь на контрактном и все просто идеально масло от замены до замены по риске...... biggrin.gif

Автор: dda 8.7.2009, 5:25

Если машина совсем не ест масло при езде более чем на 4000 оборотов это ненормальное масло. Если масло не чернеет на таких оборотах, это то-же ненормальное масло. imho

Автор: ALEXEJ 9.7.2009, 18:37

Цитата (dda @ 8.07.2009 - 05:25)
Если машина совсем не ест масло при езде более чем на 4000 оборотов это ненормальное масло. Если масло не чернеет на таких оборотах, это то-же ненормальное масло. imho

раньше я лил тоетовское в железной банке сейчас я лью кастрол чем оно ненормальное

Автор: forsadim 9.7.2009, 21:15

Цитата
сейчас я лью кастрол чем оно ненормальное

это риторический вопрос...... biggrin.gif

Автор: antoha 10.7.2009, 16:36

[quote]я лью кастрол чем оно ненормальное[/quote]
Я тоже лью кастрол. Уровень стоит от замены до замены.[

quote]Просто 1,8- передний привод-однозначно[/quote]
Согласен!

Автор: TOH 10.7.2009, 19:56

Так, а на сколько 4везде ест больше? никто толком так и не ответил!
Для объективного ответа, необходимо одному и тому же человеку ездить и на той и на другой, или просто тупо посмотреть на дроме:
2wd - Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 6.7
4wd - Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 7.7

Судить окончательному покупателю, стоит ли жертвовать литром на сотню из-за 2-3 случаев в году? да и те случаи под сомнением преимущества...

Но то, что сзади многорычажка - бесспорно положительный момент! Ну здесь в противовес более дорогое обслуживание...

В общем любите на санках кататься...

Автор: Genafond 10.7.2009, 21:56

Относительно 4 везде. По большему счету 0,5-1 литр расхода, это фигня. Проходимость- полное фуфло. А момент усложнения конструкции, и отсюда надежности и ремонтопригодности- это большой миннус. На мой взгляд: однозначно монопривод. А насчет 2 или 1,8, Сейчас бы я, лично взял 2. wink.gif Хотя в свое время, целенаправленно выбирал 1,8, ибо 2 это D - 4, с которым я, в свое время горюшка хлебнул. Но теперь, другое дело. 2 литра, передний привод, однозначно. smile.gif

Автор: TOH 11.7.2009, 10:43

Genafond
а 2 литра это 152 коня.. а это уже совсем другая ставка транспортного налога!
И причудливый вариатор, который всяко менее вынослив автомата!

Автор: Masel 11.7.2009, 14:33

А по моему будущее за "троллейбусами" и вариаторной трансмиссией smile.gif

Автор: ALEXEJ 11.7.2009, 16:47

да TOH ты прав у меня вариатор сдох..... sad.gif

Автор: MAV 4.8.2009, 9:46

Цитата (ALEXEJ @ 7.07.2009 - 09:55)
для dda а у тебя тачка давно в рф катается??? я когда 170-175 давлю и + кондер тогда расход хороший, а когда 120 и лампочка горит эконом тогда в кайф 7.5, 8- с кондером

это что за чудо лампочка, что так снижает потребление бенза?
тоже такую хочу а то устал 11-12 тратить.

Автор: CleverS 17.2.2011, 11:16

У всех ли Оп до 2002 года, с двигателем 1,8 болезнь "жор масла"?
И если, например, предыдущий хозяин уверяет, что машинка масло не ест, то как это можно проверить при покупке?
Речь идет об авто с пробегом по Рф, если общий пробег будет за 100 тыс км

Спасибо!

Автор: КАН24 17.2.2011, 12:05

Тыщу раз писали - не у всех, это как повезет.
Определить по виду невозможно, можно заподозрить если уровень не на максимуме, но если хотят обмануть, то дольют вовремя.
С пробегом по РФ или без, тоже зависимости нет.

Автор: Валера 17.2.2011, 12:07

Цитата:
(CleverS @ 17.2.2011, 14:16) *
У всех ли Оп до 2002 года, с двигателем 1,8 болезнь "жор масла"?
И если, например, предыдущий хозяин уверяет, что машинка масло не ест, то как это можно проверить при покупке?
Речь идет об авто с пробегом по Рф, если общий пробег будет за 100 тыс км

Спасибо!

никак не проверишь,пока сам 1000 км не проедешь.

Автор: Димидрол 17.2.2011, 20:42

варик отстой по любому можно на нормальные бабосы попасть, автомат это сила!!! полный привод дополнительные бабосы!!! а если брать машинку с полным то это должен быть внедорожник или паркетник минимум как лекс 330!! а передвигатся на легковушке с полным приводом и думать что ты на джипе это пипец. всему свое место!!!

Автор: КАН24 18.2.2011, 5:15

А вот здесь ты не прав.
4WD это 4WD.
И джип здесь не причем.
Я ездил в разное время на HR-V, Ипсуме и ОПЕ (все с 4WD), сейчас у сына Ауди А4 с 4WD, на которой тоже покатался.
Зимой это дает большое преимущество. Даже на той же ОПЕ, ледяные и накатанные снежные подъемы нипочем, трогание с места на светофоре - вообще впереди всех, заснеженные (неубанные) дворы - тьфу и вообще движение по заснеженной дороге, в поворотах совсем другое дело. Сейчас езжу на Авенсисе три года и сколько раз бывало зимой вспоминал: "А здесь бы моя старая ОПА прошла не задумываясь". Так что 4WD это не только по говнам лазить.

Автор: Goode 18.2.2011, 7:40

Цитата:
(КАН24 @ 18.2.2011, 6:15) *
А вот здесь ты не прав.
4WD это 4WD.
И джип здесь не причем.
Я ездил в разное время на HR-V, Ипсуме и ОПЕ (все с 4WD), сейчас у сына Ауди А4 с 4WD, на которой тоже покатался.
Зимой это дает большое преимущество. Даже на той же ОПЕ, ледяные и накатанные снежные подъемы нипочем, трогание с места на светофоре - вообще впереди всех, заснеженные (неубанные) дворы - тьфу и вообще движение по заснеженной дороге, в поворотах совсем другое дело. Сейчас езжу на Авенсисе три года и сколько раз бывало зимой вспоминал: "А здесь бы моя старая ОПА прошла не задумываясь". Так что 4WD это не только по говнам лазить.


совершено согласен, расход на 4 вд если и больше, то не заметно, больше зависит от стиля езды и количества прогревов (зимой)

Автор: pinochet 18.2.2011, 11:40

Цитата:
(Goode @ 18.2.2011, 17:40) *
совершено согласен, расход на 4 вд если и больше, то не заметно, больше зависит от стиля езды и количества прогревов (зимой)


Если не сел на пузо то вэдовая вывезет в любом случае.

Автор: kochevnik 18.2.2011, 12:37

Ранее являлся обладателем авто с 4WезDе, так что подолью масла в огонь. tongue.gif
1. Полный привод не делает из вашего авто даже кроссовер. А вот самоуверенность: "У меня же 4WD!" часто некоторых подводит! И потом сидим "на пузе", шлифуем гололед, месим грязь в глубокой луже, починяем мятые картеры и т.д. Лично мне он, за неполный год эксплуатации, реально пригодился всего раза три-четыре! А ведь брали специально для езды на природу. С передним приводом прежде всего задаешь себе два вопроса: 1. "А надо ли мне туда ехать?" 2. "Если надо, то как получше проехать?". И как результат на Опе ни разу не "сидел". На проблемных участках часто выручает режим SNOW и сетка от обычной панцирной кровати. rolleyes.gif
2. Да она немного плавней на ходу за счет многорычажной подвески. По расходникам дорого? Ну так все знают два варианта: 1.Если себе и надолго- то оригинал. 2. Если через год "скидывать"- то корейский авторитетный аналог. Но с простой скручивающей балкой вообще ломаться нечему! А вот на многорычажке зацепить нижними рычагами какой-нибудь камень, штырь, (да мало ли у нас дряни на дорогах, особенно под снегом) можно запросто. И был случаи когда CRV 4WD идя за мной по колее, просто повис на этих рычагах на камне нехило при этом помяв их.
3. По расходу? Если авто с приводом подключемым через вискомуфту, то разница в 1,5-2 литра (Это из опыта. Когда в дороге накрылся подшипник редуктора, сняли половинку кардана и выдернули полуоси. А вот ремонт редуктора с заменой оного подшипника-это уже более серьезная статья расходов. Мы попросту после этого продали ее перекупу).
У каждого свое ИМХО, поэтому никого обидеть не хотел.

Я поддерживаю многих - 1,8 и передний привод!

Автор: КАН24 18.2.2011, 13:34

Цитата:
(kochevnik @ 18.2.2011, 12:37) *
Ранее являлся обладателем авто с 4WезDе, так что подолью масла в огонь. tongue.gif
1. Полный привод не делает из вашего авто даже кроссовер. А вот самоуверенность: "У меня же 4WD!" часто некоторых подводит! И потом сидим "на пузе", шлифуем гололед, месим грязь в глубокой луже, починяем мятые картеры и т.д. Лично мне он, за неполный год эксплуатации, реально пригодился всего раза три-четыре! А ведь брали специально для езды на природу.


Да, блин, сколько же раз говорить то можно одно и тоже.
4WD на простой машине не для езды по говнам.
Если хотите машину специально на природу ездить, так берите джип, нормальный рамный джип, с пониженной передачей, с блокировкой дифференциалов и достаточным клиренсом. А вы что думали? Увидели шильдик 4WD, возомнили - теперь у меня вездеход, залезли в лужу, застряли, сев на брюхо и все - наХ мне этот "вездеход". Просто голову на плечах надо иметь.

А то действительно получится - чем круче ДЖИП, тем дальше идти за трактором.


Автор: Женек 18.2.2011, 13:57

Можно я тоже камушек кину smile.gif вообще странная тема, чисто мое мнение если это касается только нашей ОПЫ то при покупке, на привод надо смотреть (полный или передний) в крайнюю очередь, есть куча других показателей, цена, состояние, год выпуска когда из-за бугра, сколько по России проехала, и уж потом обращать внимание на привод, ведь многие (я тоже) боятся двигателя с ТНВД (Д-4 кажется) т.е. вопрос приобретения для них сразу отпадает. А если брать две абсолютно одинаковые машины, то я бы склонился в пользу полного привода (постоянного полного привода), и не столь важно что проходимость от этого неувеличивается, для бездорожья другие машины существуют, с полным приводом увеличивается безопасность на дороге, меньше случаев заноса (сноса), проще трогаться на скользкой дороге, снежной каше, управляемость с полным приводом лучше (чутьче что ли) особенно если на дороге коллея а сейчас колея есть даже на МКАДе, летом 2010 года поездил по Туапсе на субару (они вроде все полноприводники), как то уверенней себя чувствуешь.

Автор: КАН24 18.2.2011, 14:05

Вот, вот и я об этом уж столько толкую.

Автор: kochevnik 18.2.2011, 16:39

Цитата:
(КАН24 @ 18.2.2011, 18:34) *
Да, блин, сколько же раз говорить то можно одно и тоже.
4WD на простой машине не для езды по говнам.
Если хотите машину специально на природу ездить, так берите джип, нормальный рамный джип, с пониженной передачей, с блокировкой дифференциалов и достаточным клиренсом. А вы что думали? Увидели шильдик 4WD, возомнили - теперь у меня вездеход, залезли в лужу, застряли, сев на брюхо и все - наХ мне этот "вездеход". Просто голову на плечах надо иметь.

А то действительно получится - чем круче ДЖИП, тем дальше идти за трактором.


Сорри, если не совсем правильно выразил свою мысль. Я не против 4 WD. Имел ввиду что при наличии головы на плечах, всегда можно доехать до места назначения и с передним приводом. И что обладание полным приводом на обычном авто не дает ЗНАЧИТЕЛЬНОГО преимущества и таким образом предупредить о возможных последствиях. А для полных говен у нас другой авто. Опку жалко. Только на легкое придорожье ее используем. Ну типа так rolleyes.gif
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1420
или такhttp://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1396

Автор: kochevnik 18.2.2011, 16:50

ну или так:
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1451
Правда не совсем виден хороший уклон и состояние "дороги" , но мы уже наверху и с первого захода tongue.gif

Автор: bomberman25 18.2.2011, 19:32

отвечу и я... купил я опу4вд осенью, до этого была двенашка.забыл, что такое пробуксовка на снегу.всю зиму езжу и вспоминаю передний привод только с улыбкой, когда вижу, как они бедные на ровном месте передними колёсиками пытаются выехать))) реально большой ПЛЮС зимой. и трогаться и проехать где-нибудь.да даже на главную дорогу со второстепенной при плотном потоке резво стартует всеми маслами! конечно не джип, но по сравнению с передним приводом сильнее.летом-не спорю-переднего хватает.

Автор: serguni 3.4.2011, 17:54

1.8 проще,

Автор: КАН24 4.4.2011, 3:57

Цитата:
(serguni @ 3.4.2011, 18:54) *
1.8 проще,


В смысле?

Автор: Rvanelli 5.4.2011, 7:32

видимо, что не д-4.. хотя на эту тему тоже нефиг копья ломать.
ну а конкретно по этой теме: как уже и было выше сказано от 2003г,@;1,8; 4wd. т.е, что я и успел себе урвать wink.gif

Автор: guran 17.4.2011, 15:06

Цитата:
(TOH @ 11.7.2009, 0:56) *
Так, а на сколько 4везде ест больше? никто толком так и не ответил!
Для объективного ответа, необходимо одному и тому же человеку ездить и на той и на другой, или просто тупо посмотреть на дроме:
2wd - Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 6.7
4wd - Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 7.7

Судить окончательному покупателю, стоит ли жертвовать литром на сотню из-за 2-3 случаев в году? да и те случаи под сомнением преимущества...

Но то, что сзади многорычажка - бесспорно положительный момент! Ну здесь в противовес более дорогое обслуживание...

В общем любите на санках кататься...

4WD по увереней на скольской дороге, а безопасность стоет 1литра.

Автор: dda 17.4.2011, 15:17

guran
Ты пробывал ведовую машину из заноса вывести? О какой безопасности речь?

Автор: Draven 17.4.2011, 15:24

dda
Я пробовал .УАЗ-469. Едет куда хочет. laugh.gif Без должного опыта-напрасное занятие.

Автор: Goode 17.4.2011, 15:54

Цитата:
(dda @ 17.4.2011, 15:17) *
guran
Ты пробывал ведовую машину из заноса вывести? О какой безопасности речь?


так и прадос из заноса вывезти практически не возможно, без должного опыта, но так чего то берут его и не боятся заносов, может от того, что про увод в занос машины 4везде все только слышали, но сами не сталкивались

Автор: Masel 17.4.2011, 19:01

http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic301511.html

Прадо, на ровном месте.

Хрень это все, без спец. навыков. Ну можно конечно убедить себя в чем угодно, особенно по отношению к семейному универсалу. smile.gif

Автор: константин71 17.4.2011, 19:18

Цитата:
(Masel @ 17.4.2011, 20:01) *
http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic301511.html

Прадо, на ровном месте.

Хрень это все, без спец. навыков. Ну можно конечно убедить себя в чем угодно, особенно по отношению к семейному универсалу. smile.gif

Мм-да...жесть.

Автор: Валера 18.4.2011, 5:07

Цитата:
(Masel @ 17.4.2011, 23:01) *
http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic301511.html

Прадо, на ровном месте.

Хрень это все, без спец. навыков. Ну можно конечно убедить себя в чем угодно, особенно по отношению к семейному универсалу. smile.gif

была у меня один в один ситуация, на т-виста 4ВД улетел так же как этот прадик,гололёд был, я на шипах 4ВД-крутой епануцо можно.Не успел глазом маргнуть как оказался в кувете,благо не кувыкркнулся(наверно потому что седан).Повезло что снега попояс было ,машине хоть бы хрен ,только немного передний бампер полопался и всё.Ну а про адреналин оставшийся на сиденьи я промолчу. Так вот с тех пор ни каких 4ВД я даже в мыслях не представляю, и чтоб я купил шипы да ну нах. А вот на доброй 2110 в повороте у меня жопу потащило на встречку, так я в пол педаль и пошла родная даже навстречку не выскочил.( не хвалю ВАЗ,просто передний привод).Чуток побрасало попу рулём туда сюда и всё ОК.

Автор: guran 18.4.2011, 7:16

Цитата:
(dda @ 17.4.2011, 20:17) *
guran
Ты пробывал ведовую машину из заноса вывести? О какой безопасности речь?

ДА пробовал. 4WD и спасло только.

Автор: Draven 18.4.2011, 8:18

ТоварищИ в http://smajliki.ru/smilie-613318791.html ph34r.gif

Автор: Draven 18.4.2011, 8:39

guran
Тебя спасало не 4ВД, а твой навык и опыт wink.gif
Вспомнилось, работал я одно время " в шоферах" в лихие 90-е у одного местного авторитета. Ну и едем как-то на крутейшем по тем временам Круизере-80 по скользейшей дороге. Едем по ней в 1 раз, и где какой поворот -горка. конечно не знаем. Скорость 70-80 не больше , передок включен. Вдруг вижу сзади москвич-412 потихоньку догоняет и моргать фарами начинает. Ну думаем спросить чего хочет, притормаживаю. А он резко на обгон уходит и по всем своим газам вскоре скрывается из виду. Задний привод... Но зато он эту дорогу наизусть выучил и прикипел за всю жизнь к своему "мосбергу"

Автор: Rvanelli 18.4.2011, 8:44

Я тип тоже " танкист ")) выбирал задний привод онли. 6 месяцев снега видите ли.. так что когда ты полжизни испытываешь дискомфорт при выезде со второстепенной это нихрена не комильфо. подключаемого задка не боюсь, тк начинал с заднего привода и всю "политику" понял. вообще не зависимо от привода каждому следовало бы тренироваться на льду.. ну а кукурузеры валяюцца по большей части из за избыточной самоуверенности. ездят по трассе вечно на заднем мосту ( экономят епт ))))

Автор: Rvanelli 18.4.2011, 8:46

пардон. пОЛНЫЙ привод онли )) выходные..

Автор: Женек 18.4.2011, 9:03

Кстати а почему молчат владельцы полноприводных ОП?
А еще вы в примерах разные машины сравниваете. Постоянно включенный полный привод и временно подключаемый как на ОПЕ это две разные вещи.

Автор: Rvanelli 18.4.2011, 9:08

да ответил кажись..

Автор: Rvanelli 18.4.2011, 9:12

ясен кросен , что он ( подключаемый ) коварней и ведет себя подобно заднему, но тут уж практиковаться надо.

Автор: dda 18.4.2011, 10:13

Цитата:
(guran @ 18.4.2011, 12:16) *
ДА пробовал. 4WD и спасло только.

rolleyes.gif
Ну-ну, попробуй то-же самое на моноприводе.

Rvanelli
Разговор не о комфортном выезде со второстепенной, не о подъеме в горку со снежным накатом, а о безопасности. Чем Опа с подключаемым задним мостом безопасней переднеприводной? Ты не о том говоришь.

Автор: kamikadze 18.4.2011, 11:29

Ездил на классике так привык что любой занос гасил легко. Сейчас 4вд но не знаю точно чего от машины ждать в критической ситуации. На любом приводе надо тренироваться и чувствовать машину, а это только со временем приходит. Плохо что нет свободных ледовых полигонов для отработки. А в городе 4вд помогает здорово. Забыл что такое шлифовка на светофоре и при выезде с прилегающей территории даже дико когда на 15 сел. Надо стартануть нажал педаль и поехал не зависимо от покрытия. Только надо помнить что стартуем лучше всех, а тормозим как все.

Автор: vova431 18.4.2011, 13:10

незнаю о каком вы опыте говарите
но зимой жина ездила намашине так-как я был лишон прав
а у нее опыта кот наплакал
и какого нибудь дискамфорта была лишена как например светафоры втароспенки
даже натрасе когда жопу патощило она просто газа больше и немного рулем потравила я только глазами хлопал таже мяу сказать неуспел тогда искорость была 80км

я только за полный потключаемый привод и даже невникаю сколько будет стоить ремонт просто есть очень хорошая поговорка любиш кататься люби и саначки возить
ваз 2115 вспаминаю только со слезами


а если кто думает что все так дорого на опу так бирите тазик там все запчасти дешевые

Автор: Draven 18.4.2011, 13:20

Не, давайте лучше про масло!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Rvanelli 18.4.2011, 13:44

бгг))))

Автор: dda 18.4.2011, 16:50

- А рация на транзисторах или на лампах?
- Петька, я же сказал рация на бронепоезде.

Цитата:
(vova431 @ 18.4.2011, 18:10) *
и какого нибудь дискамфорта была лишена как например светафоры втароспенки

Причем комфорт? Причем запчасти? Разговор зашел о безопасности ведовой машины против моноприводной.

Цитата:
(vova431 @ 18.4.2011, 18:10) *
я только за полный потключаемый привод и даже невникаю сколько будет стоить ремонт просто есть очень хорошая поговорка любиш кататься люби и саначки возить

Я то-же и да-же не важно как он подключается.
Цитата:
(vova431 @ 18.4.2011, 18:10) *
а если кто думает что все так дорого на опу так бирите тазик там все запчасти дешевые

ОГРОМНОЕ тебе спасибо, теперь все это будут знать, а то да-же и не догадывались наверное. А если пересчитать на периодичность их замены?

З.Ы. Так что там берем касролку али мобел?


Автор: константин71 18.4.2011, 18:00

dda
Ну не надо начинать бесполезные споры,мы же не на ДРОМе.(где почти в каждой теме сплошной понос)
Тёзка верно сказал

Цитата:
(Draven @ 18.4.2011, 14:20) *
Не, давайте лучше про масло!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Тема проверенная временем!

Автор: megapazl 18.4.2011, 18:25

гусеницы бесподобно держат дорогу и любые направления (4ВД курит) , но меня это не соблазнит. wink.gif
масло шелл хеликс ультра экстра супер пупер

Автор: Draven 18.4.2011, 18:29

4 везде хуже- не хочу пендель под корму на гололёде! laugh.gif
масло родное тоётовское лучше... потому что оно в жестяных банках! laugh.gif

Автор: константин71 18.4.2011, 18:34

Согласен.Впервые залил тоётовское SL 5/20-пихло просто шепчет.

Автор: Draven 18.4.2011, 18:35

Нас Валера здесь завтра порвёт. laugh.gif Меня так точно.

Автор: Masel 18.4.2011, 18:38

Врядли, он уже в очереди с вечера, за маслом в банках smile.gif

Автор: WadiMen 18.4.2011, 18:39

Цитата:
(megapazl @ 18.4.2011, 22:25) *
гусеницы бесподобно держат дорогу и любые направления (4ВД курит)


Не согласен.
На работе пришел информационный листок. На соседнем карьере нулевой случай произошел, с дорожным мастером. В сильный снегопад БелАЗы встали и он дал наряд бульдозеру "САТ" растаскивать щебень по дороге. Сам находился слева от бульдозера. САТенка потянуло всторону (пошел в юз) и гусеницами придавил этого мастера.

Дак о чем может быдь спор. Все дело случая и как оно должно быть так оно и будет.
Правильно выше сказали
Цитата:
Только надо помнить что стартуем лучше всех, а тормозим как все.

Автор: константин71 18.4.2011, 18:51

Цитата:
(kamikadze @ 18.4.2011, 12:29) *
. Только надо помнить что стартуем лучше всех, а тормозим как все.

Так может этой фразой и закроем тему?

Автор: bomberman25 18.4.2011, 19:37

о каком заносе при подключении заднего привода вы говорите?владельцы переднего привода, да вы просто сами того не понимая, зимой каждый день думаете о полном приводе.был у меня и передний и задний и сейчас опа 4вд. кто вам сказал, что если подключается задний привод, машина уходит в неуправляемый занос? где вы такого начитались? это всё дело случая, как сказали выше - излишняя самоуверенность. не спорю, 4вд можно в занос пустить, но уверяю вас, он управляем!!!и когда подключается задний, управление контролируемое!но всему есть предел, но на 4вд этот предел бесспорно выше, чем у 2вд.кто-нибудь из вас проходил курсы экстремального вождения?дак вот могу сказать, что на скорости от 80 и выше, хоть у вас 2вд, хоть 4 вд от тапки в пол мало что зависит,я бы даже сказал, что ничего, а зависит всё от ОПЫТНОСТИ ВОДИТЕЛЯ. никакая тапка в пол не помжет вам при 80 км, это надо кобыл 300. или молниеносную акпп.

Автор: Draven 18.4.2011, 19:41

Ага, пора заканчивать, а то в этой теме скоро Лилипутия и Блефуску образуется.

Автор: bomberman25 18.4.2011, 19:43

при заносе важную роль играет реакция водителя и скорость при которой вы едете. это же происходит за доли секунды! здесь просто извиняюсь, задницей машину чувствовать надо.а на автомате пока вы тапку в пол, да пока она переключит на пониженую и начнёт разгон, уже поздо будет!

Автор: bomberman25 18.4.2011, 19:46

4вд и точка tongue.gif

Автор: Rvanelli 19.4.2011, 0:10

раз уж речь о ДРОМе зашла.. тему фтопку, афтара в бан!))

Автор: КАН24 19.4.2011, 5:53

Я за 4WD!
Я сейчас езжу с передним приводом и мне после 4WD, особенно зимой очень не хватает второго ведущего моста, хотя на курсовую устойчивость он никак не влияет.
Ну нравится мне ездить, зная, что в трудную минуту у меня подключится задний мост (это и при езде по снежной каше, и в горку, и трогание с места как со светофора, так и при выезде на главную со второстепенной и т.д.).
Все что bomberman25 сказал я с этим полностью согласен.
Главное голову надо на плечах иметь, а иначе и гусеницы не спасут.

Кстати сейчас у меня Авенсис хотя и 2WD, но оборудован системой курсовой устойчивости, так зимой пробовал я на заснеженном озере пустить его в занос - не смог, не дает - трещит внизу (звук как АБС работает) и выравнивает машину.

Автор: Валера 19.4.2011, 5:56

Цитата:
(Draven @ 18.4.2011, 22:35) *
Нас Валера здесь завтра порвёт. laugh.gif Меня так точно.


и не собираюсь.
Цитата:
(Masel @ 18.4.2011, 22:38) *
Врядли, он уже в очереди с вечера, за маслом в банках smile.gif


отстоял 2 часа и пропустил важный разговор по ВДовые машины
Цитата:
(bomberman25 @ 18.4.2011, 23:46) *
4вд и точка tongue.gif

молодец,вот так вам всем пердоноприводным

Цитата:
(Rvanelli @ 19.4.2011, 4:10) *
раз уж речь о ДРОМе зашла.. тему фтопку, афтара в бан!))


каждый из вас имеет право на создание темы и своё мнение, дром можно в топку а автора этой темы и саму тему трогать не могу,могу посоветовать только сдерживать свои эмоции.Давайте жить дружно rolleyes.gif

Автор: Draven 19.4.2011, 9:04

Ладно, 4вд рулит. Но только с кнопкой. wink.gif
А масло в Ж/Б всё равно лучше. laugh.gif

Автор: Rvanelli 19.4.2011, 9:31

чет Валера седня добрый..)) но шутки тоже нужно понимать wink.gif

Автор: КАН24 19.4.2011, 9:47

Цитата:
(Draven @ 19.4.2011, 9:04) *
Ладно, 4вд рулит. Но только с кнопкой. wink.gif
А масло в Ж/Б всё равно лучше. laugh.gif


Только не ZIC! mad.gif

Автор: Валера 19.4.2011, 10:40

Цитата:
(Rvanelli @ 19.4.2011, 13:31) *
чет Валера седня добрый..)) но шутки тоже нужно понимать wink.gif

а когда это я злодеем то был, чтож поделаешь если все слишком эмоциональные.

Цитата:
(КАН24 @ 19.4.2011, 13:47) *
Только не ZIC! mad.gif

а что такое масло кто то использует?

Автор: Женек 19.4.2011, 10:50

Цитата:
(Rvanelli @ 18.4.2011, 10:12) *
что он ( подключаемый ) коварней и ведет себя подобно заднему,

автор наверное хотел написать "ведет себя подобно переднему"?
Цитата:
(vova431 @ 18.4.2011, 14:10) *
даже натрасе когда жопу патощило она просто газа больше и немного рулем потравила

я бы порекомендовал для начала заехать в сервис и проверить работоспособность заднего привода, может от него одно название осталось, при подаче газа при заносе на полном приводе дальнейший снос задней оси гарантирован, занос на полном приводе гасится рулем а газ должен оставаться неподвижным.

ну а в целом если писать монопривод или полный - я бы наверное склонился в пользу полного привода, именно постоянно включенного полного привода с возможностью его ручного отключения (типа как на чирике),

Автор: Валера 19.4.2011, 11:12

Женек
ну не начинай а, опять щас война будет.

Автор: Женек 19.4.2011, 13:47

Валер! А че я начал то? biggrin.gif Одно сообщение подкорректировал т.к. человек ошибся rolleyes.gif а второму порекомендовал в сервис на диагностику заехать ато мало ли будет думать что у него полный привод понадеется cool.gif А масло я заливаю строго автол еще со старых запасов

Автор: Draven 19.4.2011, 14:46

Ностальгия... Автол, "камазовское", "жигулёвское"...

Автор: Женек 19.4.2011, 15:12

А промываю строго "трансформаторным"

Автор: vova431 19.4.2011, 20:32

с задним приводом все окей проверяли на рыхлом снегу я резко трогался а друг смотрел все срабатывало начанала задними гребсти

я в том сопщение немного неправельно написал
она немного побольше нажала на педаль газа

а масло тойота см 5в30 решил попробавать
есть вопрос
сколько ресурс этого масла и как на нем заводится машина зимой при хорошом минусе

Автор: Старлей 19.4.2011, 21:18

Цитата:
(vova431 @ 19.4.2011, 21:32) *
а масло тойота см 5в30 решил попробавать
есть вопрос
сколько ресурс этого масла и как на нем заводится машина зимой при хорошом минусе


я менял такое раз в 10 000 км
до -35 проблем с заводкой не было, а холодней я не пробовал - машину жалел.

Автор: Rvanelli 20.4.2011, 0:13

Цитата:
(Женек @ 19.4.2011, 21:47) *
Валер! А че я начал то? biggrin.gif Одно сообщение подкорректировал т.к. человек ошибся rolleyes.gif а второму порекомендовал в сервис на диагностику заехать ато мало ли будет думать что у него полный привод понадеется cool.gif А масло я заливаю строго автол еще со старых запасов

давай действительно без войн.. но. имхо корректировка не корректна)) ибо подобно переднему приводу в заносе ведет себя пЕРЕДНИЙ привод. а на подключаемом заднем эта задница и пытаецца обогнать передницу ( то самое коварство зп ), т.е явно момент распределяется на задок (40/ 60)по ощущениям как на предыдущей вд калдине. зимой вообще можно было пятаки нарезать одним только газом как на зп, что впринципе на пп возможно только с ручником.

Автор: Rvanelli 20.4.2011, 0:18

пысы: еще раз я не за холивар и на истину в последней инстанции не претендую, так что давайте просто обсудим как было вышесказано " бэз эмоций".

Автор: фат 20.4.2011, 0:48

Что выбрать-ВД или моно?Вопрос весьма интимный,каждый решает сам,исходя из условий эксплуатации.Ну вот на хрена мне этот полный привод,если 99,9% пробега это был бы просто балласт,требующий,пусть и небольшого,но доп. расхода.А вот если б я жил в славном граде-Владивостоке,(да впрочем и другом городе,учитывая работу комунальщиков)то да,наверно полный привод,ибо даже один снегопад может мозг напрочь вынести и вогнать в расходы намного превышающие расхода на юзанье 4везде.
И ещё из личных наблюдений.В первый день зимы в кюветах *отдыхают * почему то больше полноприводников(здесь ,я думаю ,дело не в приводе,а чисто психология),ну или те,кто ехал переобуваться. Ну вот как то так.
________________________________________________________________________________
_________________

Цитата:
(КАН24 @ 19.4.2011, 13:47) *
Только не ZIC!

Цитата:
(Валера @ 19.4.2011, 14:40) *
а что такое масло кто то использует?

А то!Вы будете смеятся,но на местных помойках именно банок из под этого масла больше всего.
Сам ,вот уж много лет,пытаюсь перепрыгнуть на другое,но начинаешь собирать инфу(особенно в инете)мозг пухнет,плюёшь на все,и заливаешь опять *убийцу*(оно же говорящее,оно же чемпион).Правда пока ни один движок не убил.В общем-скукотища.Может ЗЗет внесёт разнообразие.

Автор: фат 20.4.2011, 1:11

Цитата:
(Rvanelli @ 20.4.2011, 3:13) *
а на подключаемом заднем эта задница и пытаецца обогнать передницу ( то самое коварство зп ), т.е явно момент распределяется на задок (40/ 60)

Вроде на Вд стоит вискомуфта(или я ошибаюсь?).Если вискомуфта,то зад догнать перед,ИМХО,не как не может(имею в виду 40/60,в лучшем случае50/50,и то если жижа не убитая).А опастность(опять ИМХО)в том ,что при пробуксовке вывернутых передних,подключившиеся задние посылают авто в занос,или в не нужном направлении ,и здесь всё решает реакция и сноровка водилы.Ну, или судьба!

Автор: Валера 20.4.2011, 4:48

rolleyes.gif

Автор: Женек 20.4.2011, 9:28

НЕ ВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СКЕМ НЕ ВОЮЮ А ПРОСТО ВЫСКАЗЫВАЮ СВОЕ МНЕНИЕ

Цитата:
(фат @ 20.4.2011, 2:11) *
Вроде на Вд стоит вискомуфта(или я ошибаюсь?).Если вискомуфта,то зад догнать перед,ИМХО,не как не может

Вот это я и пытался донести, а стоит там именно вискомуфта, которая включается только при пробуксовке передних колес. В этом и опасность полного привода с вискомуфтой, если на настоящих полноприводниках полный привод постоянный, человек к нему привыкает, то с вискомуфтой это обычный переднеприводный автомобиль и у человека навык вождения полноприводника не как не развивается буквально выше человек написал что жена при заносе поддала газу конечно ситуации бывают разные но это делать нельзя, задняя ось включается при пробуксовке передней оси т.е. представьте себе скользкая дорога поворот автомобиль в заносе заднюю ось понесло вы поддаете газ как на обычном переднеприводном авто передние колеса вытяягивают машину, и вытяну ли бы с пробуксовкой, а тут коль пошла пробуксовка включается задняя ось, вспомните заднеприводные машины, что надо делать при заносе на таких машинах? Сбросить газ, а тут все наоборот т.е. задняя ось с вискомуфтой получается не гасит занос а только усиливает его.
Не в коем случае не хочу не кого обидеть, считаю что все машины хороши, просто минусы и плюсы есть у всех, безопасность больше зависит от пркладки между рулем и седеньем, и еще как бугель расточен wink.gif biggrin.gif

Автор: Валера 20.4.2011, 9:46

Цитата:
(Женек @ 20.4.2011, 13:28) *
безопасность больше зависит от пркладки между рулем и седеньем, и еще как бугель расточен wink.gif biggrin.gif

вот на этой красивой ноте, которую я ждал как вывод можно и закончит спор, и продолжить изучение поведения машины на скользкой дороге и поверте летом бывает так скользко что зима просто отдыхает.

Автор: фат 20.4.2011, 11:37

Цитата:
(Валера @ 20.4.2011, 13:46) *
и продолжить изучение поведения машины на скользкой дороге и поверте летом бывает так скользко что зима просто отдыхает.

Вот прям счас и приступаю,то бишь ,к изучению.Время пол восьмого,снег с дождем,температура падает.Нужно выезжать.Если всё нормально будет,то завтра ,раненько,на свежем ледку,продолжу изучение. smile.gif
Цитата:
(Женек @ 20.4.2011, 13:28) *
представьте себе скользкая дорога поворот автомобиль в заносе заднюю ось понесло вы поддаете газ как на обычном переднеприводном авто передние колеса вытяягивают машину, и вытяну ли бы с пробуксовкой, а тут коль пошла пробуксовка включается задняя ось, вспомните заднеприводные машины, что надо делать при заносе на таких машинах? Сбросить газ, а тут все наоборот т.е. задняя ось с вискомуфтой получается не гасит занос а только усиливает его.

И что тут делать?

Автор: КАН24 20.4.2011, 11:45

А что тут сделаешь? Катапультируйся!

Автор: Draven 20.4.2011, 12:10

vova431
Данное масло использую 3 года (с начала Опа-владения). Оно и было в машине на момент покупки с пробегом 36.000 км.
Сейчас пробег 60.000 км. Отвечаю по порядку.
1) Это не синтетика . Это продукт гидрокрекинга. (минеральное)
2) без прогрева заводил в - 27. Ниже не проверял. Аккум 75-ка "Фурукава-платинум" маленький ( Япония ). Свечи- "Денсо" (китай).
3) Угар у меня в среднем 50-100 г на 10000 км. Темнеть начинает после 5-6 тысяч.
4) в городском режиме 7.000 км . Меняю между 8 и 9 тысячью.
Цена у нас 1250 р. за 4 л.
За это масло ни в коем случае не агитирую. Заливаю только потому, что его до меня лили, и голову на тему "какое масло лучше" не забиваю.

Автор: КАН24 20.4.2011, 12:27

Ну слава богу, наконец-то на масло перешли rolleyes.gif

Валера!
Вот теперь со спокойной совестью тему можно закрывать.

Автор: Валера 20.4.2011, 12:38

Цитата:
(КАН24 @ 20.4.2011, 16:27) *
Ну слава богу, наконец-то на масло перешли rolleyes.gif

Валера!
Вот теперь со спокойной совестью тему можно закрывать.

не про масло очень даже интересно, заводиться в -27,ну угарает немного, надо понять что и как, а то я присел как нарк на кастрол и сижу ножки свесил.А тут оказывается гидрокрекинг(чё такое не слышал ни разу).Гидро знаю а вот крекинг нет.Интересно же.

Автор: фат 20.4.2011, 14:35

Цитата:
(КАН24 @ 20.4.2011, 15:45) *
А что тут сделаешь? Катапультируйся!

А может попробовать всё таки газку,ну и рулём покрутить,если успеешь.Я то отказываюсь от ведовых,потому как вроде бы без надобности,а оно вон чё,они ещё и опасны.Ток сдается мне,опасности эти немного преувеличены.Передний привод он и сам по себе та ещё штучка.Без должного навыка спрыгивают с дороги довольно шустро....
Цитата:
(Женек @ 20.4.2011, 13:28) *
представьте себе скользкая дорога поворот автомобиль в заносе заднюю ось понесло вы поддаете газ как на обычном переднеприводном авто передние колеса вытяягивают машину, и вытяну ли бы с пробуксовкой, а

Ну да,если в это время они не зацепятся за дорогу,а если зацепятся ,да ещё автомат решит включить пониженную,то можешь оказаться мордой в кювете,и моргнуть не успеешь.

Автор: Женек 20.4.2011, 14:39

Цитата:
(фат @ 20.4.2011, 12:37) *
И что тут делать?

это действительно вопрос или так посмеемся? rolleyes.gif

Автор: dda 20.4.2011, 14:57

Задний привод еще дает понять, начиная рыскать, что в занос сейчас пойду. Передний просто тянет и все, сбрасываешь газ и вот те на. Ведэ ввести в занос сложнее, но можно и сделать по хорошему вообще ничего нельзя. Не знаю как бульдозер, но Т-80 точно в этом плане рулит, с такой шиповкой smile.gif.
Валера
Вспомни школьный курс химии.

Автор: Женек 20.4.2011, 15:04

Цитата:
(фат @ 20.4.2011, 15:35) *
А может попробовать всё таки газку,ну и рулём покрутить,если успеешь.

на полном приводе если машину заносит рекомендуется газ вообще не трогать не нажимать не отпускать, а пытаться выравнивать рулем это на постоянном полном приводе

Автор: константин71 20.4.2011, 15:50

Цитата:
(Женек @ 20.4.2011, 15:04) *
на полном приводе если машину заносит рекомендуется газ вообще не трогать не нажимать не отпускать, а пытаться выравнивать рулем это на постоянном полном приводе

На гениальность не претендую,но у меня был случай(лет 10 назад) Ехал на ниве в гололёд,машина пошла в занос,
машинально нажал сцепление и рулём выровнял.Так я к чему,если ВДовый автомат пошел в занос,может
проблему можно решить быстрым переводом АКПП в положение "N" ,далее рулёжка?
Никто не пробовал?

Автор: Женек 20.4.2011, 16:42

У нас водитель был, он и сейчас есть но уже не у нас, ездить с ним было страшновато асфальт снег лед меньше 100 не когда не опускал ну если только изредка, влетал в любые повороты не притормаживая при заносе жал на газ и дергал ручник. Это я к тому написал, что сколько я не пробовал повторить такие выкрутасы на заброшенном аэродроме у меня не получалось, не успевал все это выполнить и ручник и газ, не когда об этом думал руку специально держал вроде получалось а вот убрать с руля на ручник и нажать газ не успевал. А ты константин71 предлагаешь еще сложней вариант, тут все зависит от прокладки rolleyes.gif я наверное уже староват для таких манипуляций, надо было по молодости учится руками дергать

Автор: dda 20.4.2011, 16:43

константин71
Ты же сцепление выжал. А нейтраль не включил, на механике это делается небольшим прикосновением к рычагу. А теперь представь, на автомате в заносе, на все наплювал и начинаешь ловить нейтраль. Ага? smile.gif

Автор: константин71 20.4.2011, 17:41

Цитата:
(dda @ 20.4.2011, 16:43) *
константин71
Ты же сцепление выжал. А нейтраль не включил, на механике это делается небольшим прикосновением к рычагу. А теперь представь, на автомате в заносе, на все наплювал и начинаешь ловить нейтраль. Ага? smile.gif

Когда сцепление нажато-коробка в нетрали(пох где рычаг стоит)
На автомате нетраль включается одним щелчком рычага.Ничего ловить не надо.

Автор: kamikadze 20.4.2011, 18:37

давайте разберем ситуацию.
наша 4wd опа. едеп по скользкой дороге. начинается занос. ЧТО ДЕЛАТЬ?
варианты:
1. т.к. работает перед - нажать на газ. если сильно то при пробуксовке подключается зад - и что мы имеем???
2. отпустить газ - вообще не вариант.
3. удерживать газ - занос продолжается т.к. работает перед, зад не подключается, а для выхода надо вытягивать машину.
ТАК ЧТО ДЕЛАТЬ ТО???? blink.gif ohmy.gif
предлагаю обратится за советом к инструктору контраварийной подготовки, есть у кого знакомые?

Автор: Rvanelli 21.4.2011, 0:37

да че.. молиться! ну еще ряд хаотично-интуитивных движений , горделиво называемых рулежкой и педалированием. короче опять возвращаемся к прокладке!))

Автор: Rvanelli 21.4.2011, 0:44

и вообще.. что-то затянулась " оптимистичная нота " biggrin.gif

Автор: фат 21.4.2011, 3:25

Цитата:
(Rvanelli @ 21.4.2011, 4:37) *
да че.. молиться!

Это лучше сделать перед выездом,потом можешь не успеть.
Цитата:
(Rvanelli @ 21.4.2011, 4:37) *
ну еще ряд хаотично-интуитивных движений , горделиво называемых рулежкой и педалированием.

*Хаотично*-ошибка,остальное правильно,но без резких движений.Не паниковать.Хоть и кажется что всё происходит мгновенно,на самом деле это не так.Времени ,как правили достаточно,подводит психика,и отсутствие навыка.
Попробую доказать на примере.
Дорога-стекло.Колонна.Скорость -не более 40.Впереди Лит Айс,грузовичок,кузов пустой,в кабине трое.Перед грузовиком-фура.На Айсе вспыхивают стопы.Тут же морда влево,зад вправо.Потом в обратку.Опять стопы.И снова-влево,вправо,но уже угол круче.В этот момент я говорю супруге *все,потерял машинку,не поймает.....сейчас выскочит.*Там где у меня многоточие,машинка уже стояла поперек дороги,фраза закончилась когда Айс выскочил передком на обочину.В снежный кювет приземлился уже в тишине.Теперь произнесите эту фразу спокойно ,с паузой на многоточии,приплюсуйте пару тройку секунд.В общем ,уйма времени,почти вечность.А вот мужик(естественно я остановился,мож помощь какая нужна)уверял ,что всё случилось мгновенно,а дамы -пассажиры,так те, с их слов,вообще глазом моргнуть не успели.Ерунда,за это время и прикорнуть можно.Вот такое восприятие времени.
А теперь попробуйте назвать ошибки водилы Айса.Добавлю в исходные.Дистанция между мной и Айсом 25-30м,между фурой и Айсом не более 12,дорога с небольшим уклоном,небольшая колейность.Штиль.Да,и Айс ведовый.

Автор: КАН24 21.4.2011, 4:49

Народ все никак не хочет успокаиваться.

Так вот все это в теории - про подключаемый задний привод.
Я три года отъездил на ОПЕ 4WD, причем до этого у меня были все переднеприводные авто.
Поэтому соответственный навык у меня и был. Так вот тогда на ОПЕ я не знал про так называемые "сюрпризы подключаемого привода" и ездил спокойно, не заморачиваясь, как на переднем. И из заноса соответственно выводил ОПУ нажатием на педаль газа, как и положено для переднего привода. Всегда это срабатывало.
Только потом уже продав ОПУ я услышал про эти сюрпризы, причем тогда разговор шел про конкретные случаи с CRV. Возможно это связано с конкретной технической реализацией подключаемого привода на конкретной модели.


Автор: Валера 21.4.2011, 5:34

Цитата:
(dda @ 20.4.2011, 18:57) *
Валера
Вспомни школьный курс химии.


по Химии у меня твердая 2+
Цитата:
(КАН24 @ 21.4.2011, 8:49) *
Народ все никак не хочет успокаиваться.

да не говори каждое утро собираем убитых и раненых с поля боя, да пусть порезвяться , тут ведь у кого нервишки крепче тот и победит.

Автор: Женек 21.4.2011, 7:14

Цитата:
(КАН24 @ 21.4.2011, 5:49) *
Народ все никак не хочет успокаиваться.

так помоему разговор уже не про то что лучше и безопасней, а о том что делать? Это ведь уже совсем другое.
Цитата:
(фат @ 21.4.2011, 4:25) *
Впереди Лит Айс,грузовичок,кузов пустой,

я не знаю что это за грузовичек biggrin.gif а о чужих ошибках лучше не задумываться, все равно к себе их не пременишь это все зависит только от навыка, у меня у самого случай был, зимой дорога снежный накат ездил по ней каждый день знал на изусть, в 6 утра объявили тревогу одел форму берцы и поехал, в соседнем поселке дорогу перебегала собака (она всегда там бегала и лаяла на машины) я притормозил и...... "глазом не успел моргнуть" был развернут на 180 градусов благо скорость была километров 40. Потом уже в кабинете когда стал прорабатывать ситуацию пришел к выводу причина отсутствие опыта вождения в берцах, до этого я ездил в туфлях или в гражданских зимних сапогах на тонкой подошве, а тут берцы я в них за руль легковой машины не разу не садился, толщина подошвы в разы толще да и материал значительно грубее, а так как растояние я проехал маленькое нога еще не привыкла к новой обуви чувствительность педали как бы изменилась, вот я и даванул на тормоз. Так что ситуаций может быть множество все зависит от прокладки и от опыта

Автор: Валера 21.4.2011, 7:25

а я когда на барахолке торговал в смутные 90-е на 2109 в валенках ездил-жму на газ а она не едет ,вот думаю сука такая опять сломалась, а оказалось я сразу на две педали жму тормоз и газ laugh.gif laugh.gif laugh.gif потом начал с собой сменную обувь возить rolleyes.gif

Автор: Rvanelli 21.4.2011, 12:08

да,лучше про тапки!)) я постоянно в берцах и гриндерах гоняю и наоборот пугаюсь машины когда в мокасах сажусь)) а еще цуко коврики резиновые бывает вносят охрененные коррективы..

Автор: Женек 21.4.2011, 12:27

biggrin.gif коррективы кто только не вносит, один раз на восьмерке развернуло не с того не сего на ровной снежной дороге без всякой колеи, через месяц когда по весне стало казаться что машина иногда как то не так идет накатом выяснилось что не исправен вакуумный усилитель тормозов, он гад при сбросе газа сам как то притормаживать колесами начинал, когда его вычислили и сняли тормозной много народу пришло посмотреть на чудо, сбрасываешь газ а он берет и выдвигает шток

Автор: константин71 21.4.2011, 12:59

Цитата:
(Женек @ 21.4.2011, 8:14) *
....... пришел к выводу виноваты БЕРЦЫ,......

Кажись на прошлой недели по рен-тв сюжет был,(я собирал стенку и слушал краем уха)
Когда уловил и осмыслил суть-просто ОХРЕНЕЛ от нашего правосудия!
Дословно естесно не помню но суть такова--
Семья покупает квартиру и начинает ремонт,для этого нанимает бригаду.
Во время ремонта газовый баллон взрывается,гибнут люди(семья в том числе)Через ГОД следствия,суд приговорил:
6 ЛЕТ КОЛОНИИ!!!
Вы в жизни не догадаетесь кому!
Заправщику газовой станции,за то что он заправил этот баллон!!!!
Я пытался в тырнете найти подробности-увы.


Прошу прощения что не в тему,но просто фраза "виноваты БЕРЦЫ" меня убила.
Водитель абсолютно не виноват!А если одел БЕЛЫЕ туфли и (не приведи господи) убил бы человек пять и убился сам?
Наверняка ясно кто(вернее ЧТО) было б виновато в этом случае.
СОРРИ за прямоту и резкость.

Автор: Женек 21.4.2011, 13:05

Цитата:
(константин71 @ 21.4.2011, 13:59) *
Прошу прощения что не в тему,но просто фраза "виноваты БЕРЦЫ" меня убила.
Водитель абсолютно не виноват!А если одел БЕЛЫЕ туфли и (не приведи господи) убил бы человек пять и убился сам?
Наверняка ясно кто(вернее ЧТО) было б виновато в этом случае.
СОРРИ за прямоту и резкость.

я полностью с тобой согласен что виноват в неконтролируемом развороте автомобиля Я сам, берцы послужили причиной этого разворота именно про это я и написал ну а то что не так выразился прошу извенить сейчас подредактирую wink.gif

Автор: Женек 21.4.2011, 13:14

Цитата:
(константин71 @ 21.4.2011, 13:59) *
аправщику газовой станции,за то что он заправил этот баллон!!!!

при заправке газового балона заправщик должен был проверить документы на балон (ы), дату проведения испытаний там много чего. Быстрей всего он этого не сделал, а при заправке еще и ногу под весы поставил (кто заправлял тот знает), так что кто же еще виноват то? Если на машине взрывается новый балон и не дай бог погибает пешеход кто виноват? Не как не водитель (если докажут конечно) а производитель

Автор: константин71 21.4.2011, 13:18

Цитата:
(Женек @ 21.4.2011, 14:05) *
я полностью с тобой согласен что виноват в неконтролируемом развороте автомобиля Я сам, берцы послужили причиной этого разворота именно про это я и написал ну а то что не так выразился прошу извенить сейчас подредактирую wink.gif

ОТСУТСТВИЕ ОПЫТА ЕЗДЫ В РАЗНОЙ ОБУВИ-наверно так то вернее будет?
Или не согласен?

Автор: Женек 21.4.2011, 13:25

Цитата:
(константин71 @ 21.4.2011, 14:18) *
ОТСУТСТВИЕ ОПЫТА ЕЗДЫ В РАЗНОЙ ОБУВИ-наверно так то вернее будет?

точно мильен, сейчас подправлю

Автор: фат 21.4.2011, 14:19

Цитата:
(константин71 @ 21.4.2011, 16:18) *
ОТСУТСТВИЕ ОПЫТА ЕЗДЫ В РАЗНОЙ ОБУВИ-наверно так то вернее будет?
Или не согласен?

Цитата:
(Женек @ 21.4.2011, 16:25) *
точно мильен, сейчас подправлю

А я не согласен!!!И уверен на 100% не обувь,в твоём,Женек,случае виновата.Инстинкт!!!Прежде чем давануть на тормоз,ты наверняка дернул руль,пытаясь спасти собаченку.А шел ты при такой скорости на третьей ,не выше.Вот и классическая ошибка.Поворот руля,пусть не много,но он был,резкий сброс газа,и до кучи тормоз.Все.Гитлер капут.
Псина хоть не пострадала?

Автор: константин71 21.4.2011, 14:42

ОООООО,БЛИН,точно!!!Я про ручник забыл!!!! Вернёмся к нашим баранам,то биш 4везде.
Вопрос:чё делать при заносе ВДовой?
Ответ:ручник(в нашем случае-ножник)в пол(зад блокируется),тут же газ в пол и вытягиваем авто из заноса!

Какие будут опровержения моей теории? Должно получится?

Автор: фат 21.4.2011, 15:08

Цитата:
(константин71 @ 21.4.2011, 17:42) *
ОООООО,БЛИН,точно!!!Я про ручник забыл!!!! Вернёмся к нашим баранам,то биш 4везде.
Вопрос:чё делать при заносе ВДовой?
Ответ:ручник(в нашем случае-ножник)в пол(зад блокируется),тут же газ в пол и вытягиваем авто из заноса!

Какие будут опровержения моей теории? Должно получится?

Да не нужно этого делать.Иш чё удумал.Зад на коньки.
Всё как на моно,КАН же писал.И не пойму я-на хрена газ то в пол,что бы быстрей агонию прервать,влетев в кувет или встречку?Или ты не про ОПУ?

Автор: Женек 21.4.2011, 15:22

Эту собаку там каждый водитель знал, есть такие дурные псы которые бегут за машиной лают и пытаются укусить за переднее крыло, она от меня еще далеко была (поэтому даже если погибла то не от моих колес), я просто хотел на всякий случай еще медленней проехать мимо нее, поэтому руль я не крутил а просто решил притормозить biggrin.gif

Автор: константин71 21.4.2011, 15:48

Цитата:
(фат @ 21.4.2011, 16:08) *
Да не нужно этого делать.Иш чё удумал.Зад на коньки.
Всё как на моно,КАН же писал.И не пойму я-на хрена газ то в пол,что бы быстрей агонию прервать,влетев в кувет или встречку?Или ты не про ОПУ?

Я именно про ОПУ.
Обосновать сможеш,почему не нужно этого делать?

Автор: фат 21.4.2011, 16:00

Цитата:
(Женек @ 21.4.2011, 18:22) *
я просто хотел на всякий случай еще медленней проехать мимо нее, поэтому руль я не крутил а просто решил притормозить biggrin.gif

А АБСка сработала?Я когда этот девайс осваивал,на льду естественно,да и скоростя поболя были,как не тормозил,всё равно прямо получалось,а если и появлялся увод,то легко исправлялся.Но как то по льду вылетал на федералку,уже входя в поворот понял-шибко быстро,легонько тормознул,жопу понесло,но слава богу успел поймать у обочины.Вот меня и удивило,что на ровном руле ,с АБС да ровной дороге тебя крутнуло.

Автор: Женек 21.4.2011, 16:37

Цитата:
(фат @ 21.4.2011, 17:00) *
А АБСка сработала?

это давно было году в 1993 какая АВС на Российском тазике

Автор: константин71 21.4.2011, 17:16

Цитата:
(фат @ 21.4.2011, 16:08) *
Да не нужно этого делать.Иш чё удумал.Зад на коньки.
Всё как на моно,КАН же писал.И не пойму я-на хрена газ то в пол,что бы быстрей агонию прервать,влетев в кувет или встречку?Или ты не про ОПУ?

Цитата:
(константин71 @ 21.4.2011, 16:48) *
Я именно про ОПУ.
Обосновать сможеш,почему не нужно этого делать?


Так и не ответил...

Автор: megapazl 21.4.2011, 18:02

включусь
на 4ВД опасность чисто психологическая (т.е. прокладочная)
замело все по пояс едем за трактором ... батя решил его обогнать, как ни как форь 4ВД ... обогнали, едем лихо ... через 2 км слетаем в сугроб рыхлого снега ... откапаваемся - трактор нас обгоняет ))).
Я мало ездил на 4ВД, помню как в подъем почувствовал, как все колеса сорвались и немного мотнуло.
По полному есть несколько вопросиков
например в снегопад, когда накатанная колея, а между колес и по бокам рыхлый снег ...
идем на обгон ...
-на переднем тупА газ (умеренно) передние колеса начинают капать, а зад просто тащится.
-на заднем передние колеса упираются в снег и газовать опасно ... короче полная шляпа
-на полном то же что на переднем, только когда зад попадает на рыхлый снег - что ждать? в теории зад может сорвать и кузов получит вращательное ускорение.

еще вариант - все аналогично первому, только совершается левый поворот на перекрестке и машина в какой-то момент оказывается резко всеми колесами на рыхлом снегу (напомню - снег валит)? на переднем в такой ситуации очень легко.

Автор: kamikadze 21.4.2011, 18:07

Цитата:
(константин71 @ 21.4.2011, 17:42) *
ОООООО,БЛИН,точно!!!Я про ручник забыл!!!! Вернёмся к нашим баранам,то биш 4везде.
Вопрос:чё делать при заносе ВДовой?
Ответ:ручник(в нашем случае-ножник)в пол(зад блокируется),тут же газ в пол и вытягиваем авто из заноса!

Какие будут опровержения моей теории? Должно получится?

я думаю на 4вд нельзя ручник на ходу дергать. накроется что либо! частичной погрузкой ведь нельзя буксировать!!!

Автор: kamikadze 21.4.2011, 18:08

а когда и при каких условиях происходит отключение зада???

Автор: kamikadze 21.4.2011, 18:14

Цитата:
(megapazl @ 21.4.2011, 21:02) *
включусь
на 4ВД опасность чисто психологическая (т.е. прокладочная)
замело все по пояс едем за трактором ... батя решил его обогнать, как ни как форь 4ВД ... обогнали, едем лихо ... через 2 км слетаем в сугроб рыхлого снега ... откапаваемся - трактор нас обгоняет ))).
Я мало ездил на 4ВД, помню как в подъем почувствовал, как все колеса сорвались и немного мотнуло.
По полному есть несколько вопросиков
например в снегопад, когда накатанная колея, а между колес и по бокам рыхлый снег ...
идем на обгон ...
-на переднем тупА газ (умеренно) передние колеса начинают капать, а зад просто тащится.
-на заднем передние колеса упираются в снег и газовать опасно ... короче полная шляпа
-на полном то же что на переднем, только когда зад попадает на рыхлый снег - что ждать? в теории зад может сорвать и кузов получит вращательное ускорение.

еще вариант - все аналогично первому, только совершается левый поворот на перекрестке и машина в какой-то момент оказывается резко всеми колесами на рыхлом снегу (напомню - снег валит)? на переднем в такой ситуации очень легко.
,
пробовал в снегопад, дорога скользкая с хорошим слоем не чищеного рыхлого снега со светофора газу добавляешь, чувствуешь как подключается зад и как танк едешь прямо никуда не кидает.правда рулем не крутил.

Автор: константин71 21.4.2011, 18:22

Цитата:
(kamikadze @ 21.4.2011, 19:07) *
я думаю на 4вд нельзя ручник на ходу дергать. накроется что либо! частичной погрузкой ведь нельзя буксировать!!!

Спорный вопрос.Буксировать и тормозить-разные вещи.

Цитата:
(kamikadze @ 21.4.2011, 19:08) *
а когда и при каких условиях происходит отключение зада???

Тоже интересно

Автор: kamikadze 21.4.2011, 18:29

Цитата:
(константин71 @ 21.4.2011, 21:22) *
Спорный вопрос.Буксировать и тормозить-разные вещи.

там и там частота вращения осей сильно отличается. я думаю из за этого. газ добавляешь, муфта срабатывает, а зад заблокирован и все, дальше начинается эксплуатация переднеприводного авто!!! rolleyes.gif

Автор: фат 22.4.2011, 5:48

Цитата:
(Женек @ 21.4.2011, 20:37) *
это давно было году в 1993 какая АВС на Российском тазике

Ну едрёна корень,ты даёшь!!Мы вообще то про Опу.А тазик закрутить- раз плюнуть.Даже босиком.Передок схватил,центровка хреновая(я так понимаю ,ты парень не мелкий),дорог истинно ровных не бывает,и вот-*Амурские волны* в исполнении Женька на тазике...в берцах.
Цитата:
(константин71 @ 21.4.2011, 21:16) *
Так и не ответил...

Разница во времени,понимашь.
А обосновать?Не пробовал дрифтовать?Ну или просто пофулиганить.Разгон ,руль,газ,ручник(очередность не помню,15 лет прошло) и крутишь волчка.Так я осваивал передний привод,на первой японке,в первую зиму,после того как уткнул её мордой в обочину,выводя из заноса.Практиковал на замёрзшем пруду.Если бы на дороге,всё на первой попытке и закончилось бы.И вот уже пятнадцать зим,тьфу три раза,живы и я и машины.
Что касается подключения задка,никаких пинков,толчков тут быть в принципе не может,момент на колёсах нарастает хоть и быстро но постепенно.И обогнать передок задку хрен удастся,ни когда задние колёса не закрутятся быстрей передних.Так что преимущество ведовой над не ведовой,я вижу только в том,что не нужно тщательно выбирать место остановки,Ну и без особых проблем залезть на скользкую горку.Это очевидно,остальное,типа устойчивость на льду,нет.Для меня.Ну и обратная сторона медали-дальше залезть в говны и глубже,ибо если задок не успеет помочь,зароются оба,сначала перед,потом остальное.Шутка.Теоретическая.
Если здесь рассматривать теорию экстримального вождения,то тему мультитроникса мы переплюнем,маслянную уж точно.
Есть хорошая мудрость:умный всегда найдет выход из трудной ситуации,мудрый в неё не попадает.

Автор: Валера 22.4.2011, 6:08

ой как здесь хорошо то,а можно вопрос задать, СпасибО!
я всё про ту висту 4ВД которую ни как забыть не могу,и которая навсегда отшептала меня от полного привода.

Дурачёк я тогда был не опытный(5 год за рулём), кто то мне сказал что при переключении на пониженую(АКПП) на 2 или L машина будет тормозить двигателем. Ну дождался гололёда думаю попробую,вечерком на полупустой дороге ,перед светофором начинаю выполнять вышеописанный дрыг рычага АКПП- о ёпс твой мама как меня начало крутить ну 270 то точно повернуло или полный я не помню потому что адреналин на сиденье.Подзасрал я короче эту машинку,ну это не главное, чтож я сделал не так и почему меня твою мать развернуло то, ехал ведь прямо.

Автор: фат 22.4.2011, 6:34

Цитата:
(Валера @ 22.4.2011, 9:08) *
Дурачёк я тогда был не опытный(5 год за рулём), кто то мне сказал что при переключении на пониженую(АКПП) на 2 или L машина будет тормозить двигателем. Ну дождался гололёда думаю попробую,вечерком на полупустой дороге ,перед светофором начинаю выполнять вышеописанный дрыг рычага АКПП- о ёпс твой мама как меня начало крутить ну 270 то точно повернуло или полный я не помню потому что адреналин на сиденье.Подзасрал я короче эту машинку,ну это не главное, чтож я сделал не так и почему меня твою мать развернуло то, ехал ведь прямо.

Ну ты ,отец ,даёшь!!!Сказали то тебе правильно,а про гололед,наверное,забыли напомнить(мож с умыслом).В общем ,в твоём случае получилось,как если бы ты тормознул передком.А если ты с тройки рванул на Эль,то возможно диффер сработал,одно колесико в обратку крутнулось.Ехал один?Не помншь в какую сторону закрутило?Если вправо,то точно диффер.

Автор: КАН24 22.4.2011, 6:49

Валера!
Ну так это, еще с ТАЗов нас учили, когда АБС не было, что на гололеде, чтобы колеса не пошли юзом, надо применять торможение сначала двигателем, а потом уже тормозом.
Вот на АКПП, да с АБС мне что-то даже в голову не приходило применять такой маневр.
Скорей всего никакой связи на Висте с 4ВД у тебя не было. Может просто участок дороги был не сплошной гололед, а с одной стороны кусок чистого асфальта попался, вот и крутануло.

Автор: фат 22.4.2011, 7:02

Цитата:
(КАН24 @ 22.4.2011, 9:49) *
Ну так это, еще с ТАЗов нас учили, когда АБС не было, что на гололеде, чтобы колеса не пошли юзом, надо применять торможение сначала двигателем, а потом уже тормозом.

Если на тазу рвануть с 4й на п1ю,или 2ю,на льду,тож самоё будет-потеряешь колёсья.

Автор: Валера 22.4.2011, 7:16

лёд был укатанный равномерный перед светофором,с D переключил на 2-ку,скорость 30-40 была, машину потащило в право(ну конечно я то справа сидел в машине один) попа начала меня доганять и развернуло.Естественно я уехал за линию светофора так как машина была просто неуправляема.
вот такая была 2,0 литра 4WD
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1825

Автор: фат 22.4.2011, 8:57

Цитата:
(Валера @ 22.4.2011, 11:16) *
лёд был укатанный равномерный перед светофором,с D переключил на 2-ку,скорость 30-40 была, машину потащило в право(ну конечно я то справа сидел в машине один) попа начала меня доганять и развернуло.Естественно я уехал за линию светофора так как машина была просто неуправляема.
вот такая была 2,0 литра 4WD

В любой инструкции по Акпп сказано:избегайте резкого ускорения или торможения двигателем на скользкой дороге.Свою версию я высказал.ВД тут не при делах,если принцип ,как на ОПЕ.

Автор: Валера 22.4.2011, 11:10

Цитата:
(фат @ 22.4.2011, 12:57) *
В любой инструкции по Акпп сказано:избегайте резкого ускорения или торможения двигателем на скользкой дороге.Свою версию я высказал.ВД тут не при делах,если принцип ,как на ОПЕ.

ну фул тайм был,постоянный, а как же моноприводы тормозят в гололёд двигателем. Ни чего не понимаю.
короче в 2000 я эту колымагу продал и с тех пор подобных разворотов и улётов в куветы у меня не было.
Дальше спорить не буду, да и сколько помню, это единственная машина в моей практике 4ВД(3 года) все предыдущие и последующие с передком.

Автор: КАН24 22.4.2011, 11:46

Ну по поводу фул-тайм, т.е. постоянно подключенные, совсем другая история.
Субару вообще все модели 100% полноприводные.
И ничего, зимой что-то по кюветам они мне не попадались.

Автор: dda 22.4.2011, 11:56

Цитата:
(КАН24 @ 22.4.2011, 16:46) *
Субару вообще все модели 100% полноприводные.

Не угадал. smile.gif
Со мной на эту тему уже спорили. Импрезы есть переднеприводные.

Автор: Валера 22.4.2011, 12:03

ну давайте ещё R2 вспомним тоже типа субару, импреза это как у нас запор.

Автор: КАН24 22.4.2011, 12:09

Dda!
В семье не без урода.
Есть, но очень мало.
Мало того, даже есть ублюдочные Легаси на 2WD

Автор: Женек 22.4.2011, 12:30

Цитата:
(КАН24 @ 22.4.2011, 12:46) *
Субару вообще все модели 100% полноприводные.

правильно говорят: "век живи век учись", я тоже до сегодняшнего дня думал что все субары полноприводные smile.gif
Цитата:
(КАН24 @ 22.4.2011, 12:46) *
И ничего, зимой что-то по кюветам они мне не попадались

так в том то и дело человек ежедневно привыкает к управлению постоянным полным приводом, так же если с заднего пересесть на переднеприводный сначала теряешься а потом с каждым днем все уверенней и уверенней. А вот когда всю дорогу на переднем а потом в критический момент включился еще и задний с непривычки можно и растерятся

Автор: kamikadze 22.4.2011, 19:02

почему тогда когда стартуешь резко в гололед зад подключается и все норм., а не пытается тебя обогнать??? как на классике!!!

Автор: КАН24 22.4.2011, 20:01

Дык, правильно наш товарищ сказал, жопа ни при каких условиях всё равно передок не обгонит.

Автор: kamikadze 22.4.2011, 20:04

я тоже думаю япы не дураки и все варианты просчитывали , ну разве что от пьяного русского!!!при возможности надо попробовать на полигоне как машина себы ведет!но блин ждать долго!!!!

Автор: фат 23.4.2011, 5:26

Цитата:
(kamikadze @ 22.4.2011, 22:02) *
почему тогда когда стартуешь резко в гололед зад подключается и все норм., а не пытается тебя обогнать??? как на классике!!!

Потому что так задумано.Задок только лишь помогает передку,он здесь главный.Так что стартонув на светофоре как на Вд,с перекрёстка вызжаешь как простой смертный.А создать ситуацию,когда зад обгонит перед,в принципе можно,сняв передние привода.Но тогда это и будет классика.
Цитата:
(Женек @ 22.4.2011, 15:30) *
А вот когда всю дорогу на переднем а потом в критический момент включился еще и задний с непривычки можно и растерятся

Женёк,попробуй придумать такую ситуацию.У меня не получается,а если и получается,то такое,чего нормальный человек делать не будет.
Все критические ситуации возникают , как правило ,из за не выполнения правил вождения в экстремальных условиях,в частности ,на скользкой дороге,где нельзя резко ускорятся,резко замедлятся,резко менять направление и очень желательно соблюдать дистанцию больше ,чем в нормальных условиях.И это каксается любого привода.
в случае с Валерой,причина-резкое замедление,потеря контакта шин с дорогой.Но также бы было и на переднеприводной и на классике.

Автор: Deze 23.4.2011, 17:14

Вот нашел чудо инженерной мысли (назад в прошлое)!!!!
Кому интересно обратите внимание на год!!!!! ohmy.gif tongue.gif laugh.gif
http://auto.ngs.ru/view/559609

Автор: Andruha 23.4.2011, 17:24

Да ещё и с люком, хороший экземпляр.

Автор: константин71 23.4.2011, 17:30

Цитата:
(Deze @ 23.4.2011, 17:14) *
Вот нашел чудо инженерной мысли (назад в прошлое)!!!!
Кому интересно обратите внимание на год!!!!! ohmy.gif tongue.gif laugh.gif
http://auto.ngs.ru/view/559609

Ты где был всё это время? laugh.gif Мы про неё месяц назад(если не больше) говорили.

Автор: константин71 23.4.2011, 17:32

Цитата:
(Andruha @ 23.4.2011, 17:24) *
Да ещё и с люком, хороший экземпляр.

Ага,если забыть на время что ОПУ с 2005г. НЕ ВЫПУСКАЮТ

Автор: Andruha 23.4.2011, 17:55

Я это знаю, она и 2005г. редко встречается.

Автор: kamikadze 23.4.2011, 19:53

Цитата:
(Deze @ 23.4.2011, 20:14) *
Вот нашел чудо инженерной мысли (назад в прошлое)!!!!
Кому интересно обратите внимание на год!!!!! ohmy.gif tongue.gif laugh.gif
http://auto.ngs.ru/view/559609

ну немного обложались с подделкой документов. laugh.gif

Автор: Deze 24.4.2011, 12:48

Самое интересно, что она до сих пор висит на страничке!!!!!!!
Вот я о чем!!!! wink.gif

Автор: Andruha 24.4.2011, 16:02

А мне чесно говоря первый раз встречается ОПА из Японии с люком.

Автор: andrik 25.4.2011, 5:23

вполне возможно что это год первой регистрации машины. Япы вроде с регистрации отчет ведут

Автор: Женек 25.4.2011, 8:51

Цитата:
(фат @ 23.4.2011, 6:26) *
Женёк,попробуй придумать такую ситуацию.У меня не получается,а если и получается,то такое,чего нормальный человек делать не будет.

у меня обычная поэтому голову ломать не буду. rolleyes.gif хотя можно и придумать, человек дороги не знает зима, лес, дорога вроде прямо видно промеж деревьев просеку, скорость ну пускай км.60, подъезжая ближе оказывается прямо это просека для лесовозов а нормальная дорога идет на лево (на право), я поддам газу и зайду в поворот с небольшой пробуксовкой.
У кого нибудь спутниковое ТВ "триколор" подключено? вчера была передача "попутчик" по автоплюсу, были парни с сайта любителей форда куга, вот они там подобную ситуацию как раз и обсасывали, оказывается у куги с начала стоял задний мост какого то третьего поколения который включался только при пробуксовке передних, и бывали случаи улета, теперь там стоит задний мост четвертого поколения который типа включен всегда но берет на себя всего 10%, т.е. человек а в критический момент (пробуксовка) происходит его уже нормальное подключение. Я знаю что у куги не задний мост а как то по другому это называется biggrin.gif

Автор: КАН24 25.4.2011, 10:01

Конечно, не задний, а крайний - так совсем по-русски будет.
Типа, так, мост на крайний случай tongue.gif

Автор: Rvanelli 26.4.2011, 11:42

Цитата:
(Валера @ 22.4.2011, 14:08) *
ой как здесь хорошо то,а можно вопрос задать, СпасибО!
я всё про ту висту 4ВД которую ни как забыть не могу,и которая навсегда отшептала меня от полного привода.

Дурачёк я тогда был не опытный(5 год за рулём), кто то мне сказал что при переключении на пониженую(АКПП) на 2 или L машина будет тормозить двигателем. Ну дождался гололёда думаю попробую,вечерком на полупустой дороге ,перед светофором начинаю выполнять вышеописанный дрыг рычага АКПП- о ёпс твой мама как меня начало крутить ну 270 то точно повернуло или полный я не помню потому что адреналин на сиденье.Подзасрал я короче эту машинку,ну это не главное, чтож я сделал не так и почему меня твою мать развернуло то, ехал ведь прямо.

вот таким нехитрым макаром я чайника свого разложил (просто с горочки и в поворот было- побоялся на тормоз жать) и при чем тут вд.. я зарекся так вообще " тормозить " вне зависимости от привода! кстати, тут и автомат шутки играет, самопроизвольно переклюлючаясь на пониженую.
в общем, переходим на дискуссию на тему * автомат-коробка * УРА!)) тока получаецца нехер ее вообще брать,,))

Автор: megapazl 26.4.2011, 12:12

вот ситуация
подъем + плавный поворот
асфальт, но есть зона льда - натекло замерзло

перед наезжает на лед - начинает проскальзывать
подключается зад, он еще на асфальте
через мгновение зад попадает на лед и резко соскальзывает
т.е. пока он подключится он окажется на льду
конечно все зависит от усилия на газе и скорости ... но при отчаяном рулении можно улететь.

Автор: Rvanelli 26.4.2011, 14:41

право, господа, давайте уж про аптомат..

Автор: stas752 28.4.2011, 20:30

оповодам доброва времени суток. подскажите с какого месяца(знаю что 2002 года) у опы пошли модернизированные движки 1-zz 1,8л

Автор: deadman 28.4.2011, 20:47

stas752, проблема масложора окончательно решилась в 2005 году. машины с 2002 по 2005 год также любили маслице поесть

Автор: КАН24 29.4.2011, 5:26

Цитата:
(stas752 @ 28.4.2011, 20:30) *
оповодам доброва времени суток. подскажите с какого месяца(знаю что 2002 года) у опы пошли модернизированные движки 1-zz 1,8л


С июня 2002, а потом еще с мая 2005, но это было уже не на ОПАх.

Автор: Stavr 5.5.2011, 18:27

Ну вот и первые ласточки,я предпологаю что утоплиник.Раскажу интересное наблюдение цен в моем городе на Toyota Opa 2000г 280-320, 2001 300-340, 2002 350-380,2003 380-4... И тут привозят машину на рынок 2003 год 340т машину в идеале, мля как новая, 25 птс, без пробега по России, 50000прошла, ушла в лет.Аж слюни побежали))) Но напрашивается вопрос, а че такая цена???????????

Автор: deadman 5.5.2011, 21:07

единственный адекватный продавец. остальные рвачи!

Автор: Goode 6.5.2011, 1:12

Цитата:
(Stavr @ 5.5.2011, 18:27) *
Ну вот и первые ласточки,я предпологаю что утоплиник.Раскажу интересное наблюдение цен в моем городе на Toyota Opa 2000г 280-320, 2001 300-340, 2002 350-380,2003 380-4... И тут привозят машину на рынок 2003 год 340т машину в идеале, мля как новая, 25 птс, без пробега по России, 50000прошла, ушла в лет.Аж слюни побежали))) Но напрашивается вопрос, а че такая цена???????????

надо посмотреть может распил, они всяко дешевле должны быть

Автор: Женек 6.5.2011, 11:12

я не знаю как в японии, но друг у меня ниву в речьку с крышей макал, и сутки она у него там стояла, так вот, что бы привести ее в божеский вид, просушить, промыть, дней потратилось много, а гемороя при этом было еще больше, и поэтому мое мнение утопленник должен стоить дорже, иначе смысла нет разбирать половину машины, а если машина тонула в соленой воде то еще и сидушки и коврики от соли прополаскивать, иначе когда высохнут белые пятна будут rolleyes.gif

Автор: deadman 6.5.2011, 13:34

пакистанцы моют так что ничо не остаётся! наши перекупы просто мальчишки сопливые по сравнению с ними.

Автор: Stavr 6.5.2011, 17:34

Цитата:
(Женек @ 6.5.2011, 17:12) *
я не знаю как в японии, но друг у меня ниву в речьку с крышей макал, и сутки она у него там стояла, так вот, что бы привести ее в божеский вид, просушить, промыть, дней потратилось много, а гемороя при этом было еще больше, и поэтому мое мнение утопленник должен стоить дорже, иначе смысла нет разбирать половину машины, а если машина тонула в соленой воде то еще и сидушки и коврики от соли прополаскивать, иначе когда высохнут белые пятна будут rolleyes.gif


Утоплиники всю жизнь стоили дешевли и намного вот, вам пример Toyota Wish, 2010 год с пробегом в10000 http://irkutsk.drom.ru/toyota/wish/5002290.html
а вот скока стоин не утоплиник http://habarovsk.drom.ru/toyota/wish/4891326.html

Автор: Женек 10.5.2011, 7:47

Цитата:
(Stavr @ 6.5.2011, 17:34) *
Утоплиники всю жизнь стоили дешевли и намного вот, вам пример Toyota Wish, 2010 год с пробегом в10000 http://irkutsk.drom.ru/toyota/wish/5002290.html

Когда я написал я имел ввиду непорядочных продавцов которые утопленников за нормальные машины пытаются выдать,а тут продавец в открытую пишет что машина утопленник, он с ней быстрей всего не чего не делал, типа посушил на солнышке и на рынок, а посчитайте затраты на разборку сушку ну и т.д, во сколько вы оценете свой труд, и сколько тогда эта машина будет стоить?

Автор: Masel 10.5.2011, 10:15

Ну 750-800 нормально за двухлетний то авто, вен 7-ми местный. Тойота IQ столько стоит

Автор: megapazl 10.5.2011, 12:03

Цитата:
(Masel @ 10.5.2011, 11:15) *
Ну 750-800 нормально за двухлетний то авто, вен 7-ми местный. Тойота IQ столько стоит

http://www.toyota.ru/cars/new_cars/verso/price.aspx 890 новая версо ... имхо даже 750 для виша пребор

Автор: Masel 10.5.2011, 13:26

Так Виш то больше

Автор: Goode 10.5.2011, 14:06

и комплектация богаче, и литье и все-все-все и никакой гарантийной замены масла за 7000руб., а то и больше,, а за два года тойота только обкатку проходит

Автор: megapazl 10.5.2011, 14:14

виш больше , Л200 еще больше ))) - тут каждый отрежет по потребности
комплектация богаче, но можно доплатить 60т и версо почти сравняется ... а 7 тыщ за масло можно не платить, положив на гарантию - и только так.
зато продать версо будет легче и выгодней

Автор: Goode 10.5.2011, 14:58

Цитата:
(megapazl @ 10.5.2011, 14:14) *
виш больше , Л200 еще больше ))) - тут каждый отрежет по потребности
комплектация богаче, но можно доплатить 60т и версо почти сравняется ... а 7 тыщ за масло можно не платить, положив на гарантию - и только так.
зато продать версо будет легче и выгодней

+60тыс. это будет уже под миллион, а виш можно и за 700-750тыс. найти, а это уже разница 250т.р.-300т.р., а продать все можно, а уж у нас в сибири ПР вполне в цене, тут никто не париться, по крайне мере большиство это точно

Автор: megapazl 10.5.2011, 19:04

да я сам на виш посматриваю
новую версо не хочу, но отталкиваясь от версо за 950 - виш за 800 не катит и за 750 то же
логично ему стоить 600-650

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)