Версия для печати темы

Автор: 056 27.2.2007, 12:50

Снова всем привет.Появилась одна темка для обсуждения,на мой взгляд интересная.Есть какие-то жидкости для раскоксовки поршневых колец,ну если ЯП был грязнулей и мосло редко менял то кольца могут залечь и якобы можно эту жидкость залить в поршневую на пару дней и должно всё раскоксоваться.Может кто-то имел какой-либо опыт в этом деле.Поделитесь пожалуйста.

Автор: alanar 27.2.2007, 12:59

По этой части у нас большой спец. Сибирячок.
Это обсуждалось на форуме.

Автор: Phd 27.2.2007, 20:17

1. В масло литр керосина и 30минут на холостых.
2. Сливай эту смесь. Ставь промывочный фильтр.
3. 3л керосина в маслозаливную дырку
4. выкручивай свечи, выставляй поршня в одну линию(90градусов от вмт)
5. По 200мл Винса для промывки форсунок в свечные дырки
6. свечки закрути.
7. отдыхай часиков 5.
7,5 пошевели коленвал чуть-чуть вперед назад градусов на 10.
8. проверь уровень в каждом из цилиндлов стеклянной трубочкой
9. Где Винс ушел-керосину по 200кубиков.
10. отдыхай до полного ухода керосина из всех цилиндров
11. говнецо из поддона сливай.
12. промывку заливай.
13 заводи(обыгно аккум в усмерть посадишь, прежде чем схватит)
14. Меняй фильтр и маслице новое заливай

Не вздумай эту процедуру при отрицательных температурах делать-задиров не избежать Помни Винс быстро испариться, если свечки назад не вкрутишь, а на керосине пожешь не кручивать-он и так свое дело знает

Автор: Dimarik 28.2.2007, 9:16

после пункта 12 надо добавить - покрутить двигатель БЕЗ СВЕЧЕЙ !
он выплюнет всякий отстой


Я как то делал винсом на старом ведре, ваще отстой...в
Потом пришли мудрые дядьки и сказали залить в поршня керосин смешанный с ацетоном на ночь
Говно из свечных дырок летело кусками
пол сервиса загадили

но вот что бы в двигатель заливать это я первый раз слышу...

Автор: Phd 1.3.2007, 20:26

Dimarik

Еще один эксперт появился-ему мужики делали и сервис загадили

Дружище, на ночь были замочены в 4 различных жидкостях
4 поршня Залегшими с кольцами снятых с порядком подубитого 7a-FE.
Этот эксперимент проводил я без мужиков

Раскоксовка Спектрол практически ничего не отъела.
Раскоксовка Феном тоже слабенький результат дала.
Керосин хорошо поработал.
Винс для промывки форсунок сотворил просто чудеса

Про поправку к пункту 12 соглашусь

Автор: Dendy 2.3.2007, 5:32

Автор: 056 3.3.2007, 13:50

Спасибо всем за науку!!!!!!!!!!!!Буду ждать потепления.

Автор: Женек 4.6.2008, 9:12

Больше тем про раскоксовке не нашел, точнее эта ближе всего - хочу для профилактики сделать раскоксовку купил рекомендованный на этом сайте Лавр в принципе все понятно, но возникла пара вопросов (двигатель 1ZZ):

1. Как выставить поршни на середину, у нас там снизу вообще есть что нибудь за что крутить?

2. Как крутить двигатель стартером при вывернутых свечах, точнее что нужно отключать и как это сделать?

На других машинах при такой операции отключают датчик хола, где он у нас находится? если не трудно с фотографией и пометкой что это он - ПОЖАЛУЙСТА, ато тут ужасов понарасказывали про залегшие маслосъмные очень страшно становится

Автор: РОМЕО 4.6.2008, 10:52

Женек

Посмотри ещё http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1386&hl= мож пригодится

Автор: VETTER 4.6.2008, 11:03

Автор: Андреич 4.6.2008, 11:32

Автор: Женек 4.6.2008, 11:49

РОМЕО
Спасибо как я ее не нашел, наверное тормозить начал, СПАСИБО

Автор: gpe 4.6.2008, 12:08

Мужики, а режима "продува цилиндров" на опе нет? это когда тапок впол при прокрутке стартером, форсунки не работают, продувка если свечи залиты.

Автор: VETTER 4.6.2008, 13:07

Автор: bvik 5.6.2008, 9:22

gpe
ЕСТЬ СТО ПРОЦЕНТОВ В Любой машине с системой электронного впрыска топлива. ТАПКУ В ПОЛ и крути стартером

Автор: Kot 5.6.2008, 13:10

Автор: TOH 23.9.2008, 14:22

Провелась раскоксовка 48 часов!
Было два Лавра по 330 мл!

Пятница, вечер, ставим машину! Заливаем в каждый цилиндр по 80 мл!

Суббота, обед, прокручиваем коленвал стартером, лавр вылетает со 2 и 4 цилиндра с ошметками грязи! 1 и 3 молчат! Наливаем в 1 и 3 цилиндр по 80 мл, во 2 и 4 по 30(для понта)! Уходим! вечером в субботу покачали коленвал ключом!

Воскресенье, утро! крутил коленвал стартером: с 1 вылетает лавр, 3 молчит! Вылеваем ещё 80 мл лавра в 3 цилиндр, остаток в 1..
Вечер, крутим стартером! И! наконец то над третьим цилинром на тряпке влажное пятно.. то есть лавр весь не убежал через поршневые маслосъемные кольца.. неужели помогает... Ещё бы на 48 часов помраковать над третьим цилинром, но и так двое суток без машины!

Масло залито! Сейчас похолодало! и с расходом будет не ясно!

Автор: barseloo 23.9.2008, 14:47

Автор: TOH 23.9.2008, 15:43

barseloo
почему словит клина?

Автор: Rafff 23.9.2008, 22:44

сделали с Володей все так ткак описывалось выше вылетело гавнеца много, но нам показалось мало и мы залили еще грамм по 100 киросину в каждый колодец и проворачивали стартером пока из колодца перестало литеть всякой дряни, эффект положительый

Автор: КИНО 6.4.2009, 13:37

Автор: КИНО 6.4.2009, 16:19

Ну что, никто не может сказть - не знает, или не хочет?

Автор: garikk 6.4.2009, 19:21

КИНО,двигатель какой? пробег,расход масла? что хотел добиться лавром? по-своему опыту тоже скажу, что при большом расходе ни какие лавры не помогут-мертвому припара. Только вскрытие и трепанация с чисткой камер,поршней,замена колец и мск.

Автор: КИНО 6.4.2009, 19:32

garikk
Да собственно, жор масла не большой - 400-500мл на 5000км. Просто хотелось получить ответы на вопросы, которые я задал. А раскоксовку хотел сделать для профилактики. А двиг 2л - 1AZ.

Автор: 0030 6.4.2009, 19:38

от лавра толку 0 проверил, в качестве моющего средства снятого поршня.
разбирать чистить и менять кольца.

Автор: TOH 7.4.2009, 7:26

На днях контролировал масло по щупу, за пройденные 2300 съело 2/3, то есть скажем 600 г, смотрим дальше! Если на литре масла проеду больше 3 тысяч, то при следующей смене масла, снова раскоксую 48 часами!

Поглядим!

Автор: РОМЕО 7.4.2009, 11:55

TOH
Нет смысла держать 48 часов т.к. процесс раскоксовки происходит только на горячем двиге.
На холодную - мёртвому припарка!

КИНО
Вообще Лавр очень действенная штука, но возможно ты неправильно всё сделал.
Раскоксовывают на горячем двиге, желательно на очень...

Цитату которую ты приводишь, можешь выкинуть из головы - этот метод очень опасен для наших движков. Данный метод проводился на НИВЕ, поэтому нет смысла отвечать на твои вопросы.

Пропорции смешивания ацетона с керосином 10:1.
Но учти, что в этом случае аккум убьёшь вусмерть, поэтому заряди его по-полной.
Если не сможешь завестись, накапай в горшки грамм 20 моторного масла, тогда заведёшься без проблем.

И ещё, жидкость для раскоксовки не удаляет нагар, а только размягчает его!
По сему, после процедуры надо проехаться на повышенных оборотах, не менее 30 км. иначе - деньги на ветер.
Надеюсь, не надо объяснять про замену масла и фильтра после процедуры.

ЗЫ. Это форум, а не скорая помощь для пострадавших, поэтому надо уметь ждать ответы на вопросы.
Если есть кому что сказать - обязательно откликается.
Удачи!

Автор: TOH 7.4.2009, 12:01

РОМЕО
спустя сутки с некоторых цилиндров все же полетела грязь!
Да и вообще для морального успокоения! Пока есть материальная и физическая возможность - попробую сделать её ещё раз!

Автор: fedorovas 7.4.2009, 20:04

выкручивай свечи, выставляй поршня в одну линию(90градусов от вмт)[color=red][/color]

Подскажите - что значит ВМТ, и в какую стороны выставлять на 90 градусов, а главное чем и за какое место? Не пинать!

Автор: РОМЕО 7.4.2009, 21:33

ВМТ - верхняя мёртвая точка.
Выставлять - на 90 градусов от ВМТ.
Крутить за шкив коленвала в приливе блока - торцевым ключом (если не изменяет память на 22)
На шкиве есть метка коленвала в виде прорези.

Либо вывесить передние колёса и крутить, пока поршня не встанут в одну линию.

Автор: MISTERY 7.4.2009, 21:50

Автор: РОМЕО 7.4.2009, 21:58

Сори, действительно попутал - у нас же автомат!
Получается только за шкив коленвала.

Автор: MegaWolf 8.4.2009, 1:35

Если хочешь раскоксовку сделать для профилактики, то делай, а если хочешь уменьшить расход масла, то поможет только трепанация с генеральной чисткой и заменой колец, а так в лучшем случае только
маленько компрессию повысишь, да денег со временем потеряешь кучу, потому что на одной раскоксовке не остановишься! (знаю всё по личному опыту)

Автор: игорь0707 8.4.2009, 9:06

Автор: РОМЕО 8.4.2009, 12:12

Суть раскоксовки не в лечении жора масла, а в поддержании чистоты камеры сгорания, и не допущения залегания колец в дальнейшем.
Мы чистим зубы не для того, чтобы вылечить кариес, а чтобы не допустить его.
Если двигатель запущен, и жор масла очень большой - раскоксовка не то что остановит жор, а сделает его конским.

Автор: TOH 13.4.2009, 7:53

Я что-то поспешил с выводом! Масло ест в норме! на 3000 км 1 литр! полет нормальный! нихрена не упал жор!
Перехожу на Шелл, пусть ест дальше, так масло дешевле и канистра супер!
И Феррари на нем ездят!

Автор: Timakov 30.4.2009, 11:24

а у меня ест 2 литра на 3000 (из них 2000- трасса, скорость около 110-120). масло Neste 5W50. в городе кажется меньше.... не знаю пока, что с ней правильнее будет сделать.

Автор: Genafond 30.4.2009, 14:16

Timakov, самое правильное менять кольца

Автор: cf1 1.5.2009, 3:23

Привет всем Опаводам. С праздником Труда. Раскоксовка всякими там препаратами мне не помогла. Перепробовал три разных препарата. Когда вскрыл двиг, на поршнях было примерно по 2,5-3 мм нагара, мск были вообще не подвижны. Не стал я их чистить механически, а купил "1000" Кенгуру , развел напопалам с водой и поставил кипятить.с поршня всякая дрянь слазит за 10-15 минут. Двиг 1-ZZ пробег 201496км.

Автор: DEONIS 1.5.2009, 4:25

Timakov У тебя сильно "жидкое" масло . И если пробег больше 50 000км, то масло необходимо погуще ~ 5W40 или 10W40 (последнеее лучше на лето, не будет масленного голодания из-за сильной текучести масла в сильную жару). И это не только моё ИМХО

Автор: dda 1.5.2009, 4:40

DEONIS
5W50 гуще уже некуда, предлагаешь трансмиссионку залить? Почитай ликбез по маслам и узнай что первая а что вторая цифра обозначает.
Timakov
Тут только вскрытие. А дымит сильно? По идее при таком жоре дымок должен быть неплохой.

Автор: DEONIS 1.5.2009, 5:08

dda
Что означают цифры обозначения вязкости масла на этикетке?

После аббревиатуры SAE мы видим несколько чисел, разделенных буквой W и тире, например 5W-30 (для всесезонного масла, которое, как правило и используют все автолюбители). Не вдаваясь в физику и сложную терминологию (это есть ниже), расшифровать эту надпись можно так:

5W – это низкотемпературная вязкость, которая означает, что холодный запуск двигателя возможен при температуре не ниже -35°С (т.е. от цифры перед W нужно отнять 40). Это та минимальная температура этого автомасла, при которой масляный насос двигателя сможет прокачать масло по системе, не допустив при этом сухого трения внутренних деталей. На работу прогретого двигателя этот параметр никак не влияет.

Если отнять от этой же цифры 35 (в данном случае – это -30°С), то мы получим минимальную температуру «проворачиваемости» двигателя. Очевидно, что с понижением температуры масло становится гуще и стартеру все сложнее становится провернуть мотор при холодном запуске. Но это усредненный параметр, реальная картина очень сильно зависит от самого двигателя, а потому очень важно при выборе вязкости не отступать от рекомендаций производителя Вашего авто.

Все, больше первая цифра перед W ровным счетом ничего не означает, и на работу прогретого двигателя ровным счетом никак не влияет. Так что если Вы живете в регионе, где температура воздуха зимой редко опускается ниже -20°С – Вам по этому параметру подойдет практически любое масло из продающихся на рынке. Другой вопрос, в каком состоянии Ваши стартер и аккумулятор, если они уже слегка подуставшие, им безусловно легче будет завести мотор при -20°С на масле 0W-30, чем если это будет 15W-40.

Гораздо интереснее второе число в обозначении – высокотемпературная вязкость (в данном случае это 30). Его нельзя так просто, как первое, перевести на понятный автолюбителю язык, ибо это сборный показатель, указывающий на минимальную и максимальную вязкость масла при рабочих температурах 100-150°С. Чем больше это число, тем выше вязкость моторного масла при высоких температурах. Хорошо это, или плохо именно для Вашего мотора – знает только производитель автомобиля.



Какая вязкость лучше подходит для двигателя?

Принято считать, что чем выше вязкость при высоких температурах – тем лучше. В частности, масла с высоким показателем высокотемпературной вязкости рекомендуют для спортивных автомобилей. Но это абсолютно не означает, что если Вы зальете в свой гражданский мотор спортивное масло, он от этого станет спортивным или лучше поедет. Скорее всего, будет как раз наоборот – вы таким образом потеряете мощность и быстро уложите двигатель.

Повторимся уже в который раз – ни в коем случае не следует заливать в двигатель масло, вязкость которого не предусмотрена производителем автомобиля именно для Вашего мотора! Производитель авто учел все возможные режимы езды на Вашем двигателе и рекомендовал именно те параметры вязкости, которые для ЭТОГО мотора являются оптимальными.

Очень показательным является эксперимент, произведенный Михаилом Колодочкиным и Александром Шабановым, описанный в журнале «ЗА РУЛЕМ» № 3/2008. Они попробовали залить в двигатель ВАЗовской восьмерки масло с высокотемпературной вязкостью в 50 единиц и обнаружили (и доказали) существенное падение мощности, а также увеличение износа двигателя по сравнению с предусмотренным производителем моторным маслом с верхней вязкостью в 40 единиц.

Только не надо улыбаться, приговаривая: «а, Жигули, ну понятно…». На любой иномарке эксперимент дал бы те же результаты, потому что суть там именно в том, какую максимальную вязкость предусмотрел производитель авто! Если интересно, статью Вы можете прочесть по ссылке ниже, там кстати есть подробное объяснение, почему так происходит.

http://www.uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=1783

Автор: DEONIS 1.5.2009, 5:18

dda
Да и ещё , если заметил, слово ЖИДКОЕ написано в кавычках .

Автор: dda 2.5.2009, 16:18

DEONIS
ИМХО это всего лишь ИМХО, кому-бы оно не принадлежало. А смайлы не всегда понятны в нужном контексте. Вопрос был вообще то о том что делать если двиг ест много масла. А ты ответил о рекомендациях по применению масел. Если тебя спросить о вкусе конфеты, ты начнешь отвечать о том где и как выращивается сахарный тросник?

Автор: DEONIS 2.5.2009, 16:44

dda
Про первое с тобой полностью согласен, не корректно написал, да . А про второе нет, если внимательно прочитать статью то в конце написано почему двиг начинает есть масло.

А если без личностей, то масло начинает вылетать в выхлопную трубу, даже в исправном двигателе и нормальной вязкости, если ездить по трассе со скоростью более 110 км/ч или постоянно резко стартовать со светофора. В противном случае только одно лекарство - ремонт

Автор: Masel 2.5.2009, 17:58

Автор: DEONIS 2.5.2009, 18:22

Masel
Значит ты ездиш быстро но спокойно. У меня, что на Премио, что на Опе, когда ездиш по городу уровень стоит как вкопанный, а как только начинаю ездить по трассе ( то обгоны, то опаздываю) примерно 1 литр сгорает .

PS: Премио владею с 2003г только я намотал на ней более 140тыс.км, а общий перевалил за 300т.км. Диагностику делаю каждый год -- пока всё ОК
Такой же, примерно, расход масла и брата с отцом, и у друзей. Машины у всех разные, пробеги тоже, одинаково только одно : СAR MADE in Japan.

Автор: 0030 2.5.2009, 22:24

согласен с Masel как я не наваливаю за 15 т.км. ни грамма не доливаю, я думаю если мой двигатель с нехилым пробегом особа не жрет, а новый тем более че жрать то будет. конечно при больших нагрузках любой движок должен больше масла расходывать, но всетаки эквивалентно к бензину.

Вопрос к многоуважаемым Форумчанам. до какого пробега имеет смысл менять кольца, при жоре масла, и с какого смирится (так как позно, кольца залегли давно есть элипс цилиндра) и готовится к контрактному мотору?

Автор: VAE 3.5.2009, 2:30

Мужики ! Я думаю мудреные опытом меня поддержут, я долгое время слежу за дебатами по жору масла, провел много опытов по раскоксовке и хочу сказать одно, что в этом вопросе пора давно ставить большую и жирную точку !
Раскоксовка - это мертвому припарка, максимум небольшое снятие нагара с поверхности поршня. Мы в большинстве своем жертвы рекламы, как те бабы - купите супер крем и ваши морщины разгладятся. Только замена колец и чистка вам помогут. Сам практически все перепробовал из вышеперечисленного - ничего не помогло ! Тут ведь как бальзам на душу, заливаешь жижу типа Лавр, делаешь всё по инструкции и о алилуя из цилиндров вылетают хлопья грязи, ну прямо как и описывает производитель, вот тут то и собака порылась. Максимум что вылетело - это грязь с поверхности поршня ! И на одном из форумов по этой теме один товарищ правильно заметил - что после Раскоксовки не вся грязь вылетает или сгорает, а может попасть в седло клапанов и придётся создавать новый форум как чистить клапана.

Автор: Timakov 3.5.2009, 8:40

to dda: при 2 литра на 3000 км у меня ничего не дымит. абсолютно. на всех режимах. как-то на протяжении 90 км (режимы- и город и трасса) сзади меня ехал мой батя, сказал, вообще дыма никакого не заметил, ни на обгонах, нигде. только труба выхлопная внутри черная. и снаружи вокруг нее каемочка черная.

Автор: Timakov 3.5.2009, 8:53

и вот еще вопрос ко всем. может ее продать? ремонт бутет тыщ на 20. в худшем случае 30. я же не знаю, до какого момента можно будет ездить с таким расходом. боюсь, что если шас просто масло лить, то потом движка будет в таком состоянии, что продать машину будет не возможно.

Автор: игорь0707 3.5.2009, 9:09

Автор: Timakov 3.5.2009, 9:23

ну и как после ремонта? я тут читал мнение, что помогли только новые гильзы вместе с кольцами. а кто просто кольца менял сказали, что как жрала так и жрет.

Автор: игорь0707 3.5.2009, 9:25

у меня все в порядке жора не наблюдается

Автор: 0030 3.5.2009, 9:39

Timakov
как не дымит? плохо смотрел, при жоре масла в 9.5литров на 10 тысяч она должна дымить как титаник!
моя до замены колец литра 4 жрала (дымила), щяс не жрет, угар соглашусь есть но на 15т не значительно

Автор: Timakov 3.5.2009, 9:42

здоровооо.... летом спрошу у знакомого на сервисе, за сколько возьмется. в новокузнецке делать буду. если буду конечно. 10 штук- это нормальная цифра. а вот существенно большую сумму выложить уже не смогу.

Автор: игорь0707 3.5.2009, 9:49

Автор: Timakov 3.5.2009, 9:50

0030, ну вот так не дымит. совсем. даже когда резко ускоряюсь. зуб даю.

Автор: Timakov 3.5.2009, 9:54

0707Игорь. Конечно тут все есть. только я сам из новокузнецка, сюда учиться приехал. а дома у знакомого сто есть, но он сильно не сбросит цену.

Автор: игорь0707 3.5.2009, 10:15

Автор: WadiMen 3.5.2009, 11:43

Автор: Masel 3.5.2009, 17:47

А в трубе копоть есть?

Автор: WadiMen 3.5.2009, 18:55

Немного есть налета внутри трубы и снизу постоянный след от кондецата водянного.

Автор: Well 3.5.2009, 19:56

У меня тоже не дымит,
хотя жрёт 4 л тоётовской миниралки на 1,5 т. км.
Стою перед выбором,
делать раскоксовыку или замену колец.
Если вс1 таки замена колец,
то не нашел нормального сервиса,
чтобы потом какая либо гарантия была на работы.

Автор: Timakov 5.5.2009, 8:11

Well, если не секрет, сколько горе-мастера у вас простят за замену колец? хочу сориентироваться.

Автор: Timakov 5.5.2009, 8:12

и из новокузнецка если есть кто, подскажите что по чем?

Автор: WadiMen 5.5.2009, 12:22

В Киселевске СТО "Авторейд" запросили за замену колец 12 т.р. + у них можно и все запчасти взять. По времени не знаю
Я на ексисте примерно накидывал на 6500 р., а они тот же список насчитали на 7800 р.

Автор: Well 5.5.2009, 18:46

to Timakov
Куда обращался, запросили 12ть.
Запчасти в городе почти под семь (на эксисте процентов на 30 можно взять дешевле).
К гавноделам отдавать машину не хочу,
потому и не решил где делать свою опачку.

Автор: WadiMen 5.5.2009, 18:54

На Красном Броде познакомился с одним ОПАводом. У него весь ремонт с запчастями обошолся в 11000 р., у месного дяди Васи. Глянул я на это чудо и был в о*уе, Весь движок в маслянных подтеках из под каждой прокладочки и сальника. Такое впечатление что смотриш на какойто тракторно-сельскохозяйственный агрегат. Я у него спрашиваю,- а чего не поменяли сальники и прокладку под крышкой? - Говарит все новое!!! Пипец полный!!!

Автор: Masel 5.5.2009, 19:05

Криворукий вася попался однозначно. А если переделывать в нормальном месте, то еще тыщ 6-7 выйдет. То на то и выйдет в итоге, "не гонялся бы ты поп за дешевизной".

Автор: Timakov 14.5.2009, 7:23

мдаааа... товарищи... не обрадовали. я свою на днях еще и поцарапал на 6500. черная полоса какая то началась. в новосибе в сервисах за 20 обещают все сделать сцуки. вот разводят-то. киселевск- это идея, у мну там дед живет.

Автор: tima292 14.5.2009, 7:29

вот тоже думаю о замене колец! В одном сервисе сказали будет стоить 12 000 ( движок говорит типо снимать надо). Так поискал, нашел за 4000. А вобще сам хочу сделать! но найти бы человека который хоть раз менял, чтоб помог

Автор: Masel 14.5.2009, 8:12

Автор: Timakov 14.5.2009, 9:01

Masel, спасибо. 1nz, он же почти как наш, только меньше?

Автор: bok 14.5.2009, 9:07

Автор: Masel 14.5.2009, 10:14

Автор: Timakov 14.5.2009, 11:08

еще мы тут с товарищем посовещались... вот ведь что получается, в воздухане нет масляных пятен. вот если бы это были кольца, то через вентиляцию картера выдавливало бы масло в воздухан. а тут такого не наблюдаю... может колпачки?... это так мысли наши.

Автор: tima292 14.5.2009, 13:06

bok
дак вот сам думаю не осилю! (опыта небыло такого еще) помошника ищу, который делал хоть раз это

Автор: Goode 14.5.2009, 13:09

Автор: TOH 14.5.2009, 13:58

Timakov
когда масло пошло в систему воздушной очистки - это не просто кольца залегли - а им просто пришел конец!

Во большинстве случаев на 1ZZ-FE до мая 02 года, кольца залегают и плохо счищают масло со стенок цилиндров, и появляется угар масла - то есть масло сгорает в камере сгорания - вот и жрет он масло.. Причина - залегшие кольца!

Автор: Timakov 15.5.2009, 9:00

да, ТОН. я уже подумал. наверно залегают именно маслосъемные кольца. а компрессионные впорядке. поэтому компрессия наверно будет нормальная. поправьте, если ошибаюсь.
но вот загадка, почему не дымит? знакомый говорит, что все в катализаторе остается. но как-то не верю.

Автор: casper 15.5.2009, 17:26

Автор: hasp 19.8.2009, 12:20

Timakov
Я вот тоже думаю заняться заменой колец и всего с ними. Хочу делать сам. И, думаю, найти бы напарника с такой же проблемой, вдвоём гораздо легче и быстрее. Да и вторая машина рядом стоит-мало ли чего прикупить придётся. Самому раньше приходилось движки на советских авто перебирать, надеюсь, что справлюсь. Как?

Автор: forsadim 19.8.2009, 20:48

hasp
вот только сегодня собрали и завели еще один зз. вот ни че там сложногго нет. все легко и просто. а напарника и в правду лучше найти. веселее будет.

Автор: StasNosikov 20.8.2009, 4:01

У мну тоже присутствует жор масла, думаю надо бы кольца менять 1zz 2001г.в.
На СТО менять дороговато, хотелось бы самому, но опыт у мну маленький, самый серьезный мой ремонт самостояятельно -это чистка дросельной )) Может в Иркутске есть еще кто-нить с желанием поменять себе кольца, вдвоем было бы веселей и 2 машинки бы сразу починили.

Автор: hasp 20.8.2009, 4:55

forsadim
Да я понимаю, что ни чего сложного, а вдвоём конечно удобнее и быстрее.

Автор: Timakov 20.8.2009, 12:47

hasp, эх, сказал бы ты это раньше.... пребрали мне движок... меняли кольца, колпачки (ну и прокладки естественно, сальники некоторые, не помню точно какие), фигово получилось... лучшеб сам делал. сломали клапан vvt-i, загнули впускные клапана. в общем ремонт на 25000 мне встал. по результатам пока не знаю. Проехал около 1700 км. компрессия сразу после ремонта была 10. через 1000 км стала 12. шас не знаю. масло... пока не понял. завтра поеду в новокузнецк, там и видно будет. но раньше за эту 1700 я бы долил литра 1,5. а шас может и упал уровень миллиметров на 5... в общем все равно расход имеет место...

Автор: Timakov 20.8.2009, 13:03

мастера искал через знакомых (обещал за 5000 все сделать). то ли день не его был, то ли руки у него из заду... В общем за него все исправляли в фирме "кузнецкий спас". (делал в новокузнецке) они мне притирали клапана, регулировали зазоры. их работа стоила 7500.

Смета ремонта:
- кольца = 1500 (купил у знакомых, рыночная цена была 2000)
- ремкомплект (все прокладки, сальники) = 4000 (рыночная 4500)
- масло = 850 (взял несте 10в40 для экономии, к зиме заменю)
- маслофильтр = 200
- 2 герметика - 100+50 (на рынке и в магазине соответственно. герметики одинаковые)
- головка для бошки (12-ти гранник) = 50
- 1 болт для бошки = 300 (на разборе еле нашел)
- антифриз (2л) = 280
- диагностика сканером = 300
- клапан vvt-i = 1600
- премия мастеру с руками из жопы = 5000
- диагностика сканером и замер компрессии = 750
- новые впуск. клапана (8 шт) = 2400
- книга по ремонту 1zz-fe = 350
- работа спецов из "кузнецкий спас" = 7600

итого: 24750.

Автор: Timakov 20.8.2009, 13:04

хронология затрат соблюдена.

Автор: Timakov 20.8.2009, 13:07

после всего с первого мастера с трудом взыскал 1200. сложно сказать, за что... мужики советовали 5000 своих забрать и еще 25000. но, сами понимаете... мужик он здоровый.... а я раза в 2 меньше...

Автор: hasp 21.8.2009, 5:02

Да, не сладко тебе пришлось. Хотя, по затратам, мой механик (у которого всё время ремонтируюсь, уже несколько лет, пока всё o"key) тоже озвучивал чифру 25, но это со всеми материалами, расходниками и т.д. Ну и естественно, у него гарантия. И скольких его клиентов я знаю, пока все довольны. Так что может ты не так сильно и пролетел, главное чтоб машинка бегала и радовала.
Но я всё равно буду сам делать, вот только с духом и запчастями соберусь......и в путь!

Автор: Timakov 21.8.2009, 5:31

в том же кузнецком спасе мне сказали, пригнал бы к нам- за 15 (работа) бы сделали. и еще один мужик (профессионально занимается моторами) в районе 14 предлогал. Конечно 25 бы и получилось... дело даже не в деньгах.... Думал 21-ый день рождения седым уже справлять буду. нервов кучу потратил (думал, никакой зарплаты не хватит на ремонт.). тем более с первым мастером я договорился, что буду у него "подай-принеси-подержи" (очень хотелось поучаствовать в ремонте), поэтому все происходило на моих глазах... вдвойне тяжелее.

Автор: Timakov 21.8.2009, 5:41

и машинку кошмарно жалко было... вообще, сначала тоже сам хотел делать, но батя сказал, этож не восьмерка... в общем переубедил. но как я видел, ничего сложного действительно нет. главное- ничего не перепутать, поставить все так, как снимал. внимание, аккуратность, много хорошего инструмента.
И главное:

1) перед разбором обязательно снять клапан vvt-i

2) сделать метки на цепи (напильником маленько надпилить звенья напротив меток на звездочках. а то в разных книгах по разному говорят фазы выставлять- запутаешься!!!!!!!!!!!!!)

3) НИКОГДА НЕ ПРОКРУЧИВАТЬ ДВИЖОК ЗА БОЛТ МУФТЫ VVT-i, только за гайку шкива коленвала. (мне прокрутили, сместили эту муфту на 45 градусов и она довернула вал так, что впуск. клапана как раз попали на поршень. )

Автор: hasp 21.8.2009, 6:13

Timakov, спасибо за подсказки, обязательно учту. Я вот тут шерстю форумы уже пару недель, столько важных мелочей уже собралось...кажется с закрытыми глазами могу всё сделать. Но это, конечно всё мечты, буду всё внимательно и аккуратно делать. Вот сейчас все отдыхаловки и дачи закончатся, буду делать.

Автор: hasp 21.8.2009, 6:21

Кстати, у меня товарищь сервис держит. Так вот он предлагал за 10 сделать (работа). Они вообще серьёзно делают: растачивают блок!!! и ставят ремонтные поршни!!! (говорит сейчас появились такие). Но это в особо тяжёлых случаях.
Но всё равно буду сам делать: во-первых, интересно (люблю с железяками поковыряться), во-вторых, экономия, кризис на дворе всё-таки.

Автор: Timakov 21.8.2009, 6:46

точить- это крайняк... у меня например пробег по одометру 150000, я лично намотал 32000, на зеркале цилиндра видны линии хона. накаких потертостей. так что точить не пришлось. единственная проблема- это кольца. причем кокса было не много. мск слегка пковырял и они высвободились... обидно, но раскоксовка "титан", и смесь керосина ацетона и растворителя не помогли. кстати в смете забыл указать карбклинер "хайгир" 200 р, и бутылку керосина 50 р.

Автор: hasp 21.8.2009, 6:55

Да я то же думаю, что точить не придётся. Пробег 130, работает нормально, только расход масла и всё...

Автор: Timakov 21.8.2009, 7:14

ну удачной операции. расскажи потом, как оно прошло.

Автор: Masel 21.8.2009, 7:45

Я даже не представляю что надо сделать с двигателем, чтобы его пришлось точить. В эллипс цилиндр раздрочить залегшими кольцами?

Автор: Timakov 21.8.2009, 7:53

можно специально напильником доработать по месту...

Автор: hasp 21.8.2009, 7:59

Да, люди разные бывают. Вот я знал одного, он себе на машину поставил газ (движок 3S). И у него что-то всё хреново работало, то тянет, то не тянет, какие-то обратные хлопки в фильтр. И вот этими хлопками сорвало какую-то крышечку на корпусе воздушного фильтра. Она осталась висеть на одном болтике и постоянно слетала, сдвигалась. Вообщем воздух засасывался мимо фильтра. А он так и издил, и даже не парился этим. И вот что должно остаться от поршневой у него в этом случае. Вот так!

Автор: Timakov 21.8.2009, 8:31

не, ну это конечно жестко.... вспомнил! обязательно купи 12-тигранник! шестигранник от восьмерки подходит, но мне им разфигачили болт. часа два потом головку болта высверливали. потратишь 50 р, а сэкономишь 2 часа, и 300 р.

Автор: hasp 21.8.2009, 8:34

Спасибо, уже давно взял на заметку.