Большая база Опы и низкий дорожный просвет сказывались в эксплуатации по нашим дорогам...
Последней каплей было то, что шоркнул днищем не где-то на колдобине, а на лежачем полицейском при въезде на заправку !
Итак. Задача:
- приподнять машину на 1.5-2, максимум 3 см - НЕ БОЛЕЕ ! Иначе будет ухудшена её самая вкусная фича: отлично держит дорогу на больших скоростях 150-180км/ч, не склонна к кренам от порывов ветра и т.д.
- и не менее 1 см - смысла нет в таком случае возиться..
Решить можно (И ЖЕЛАТЕЛЬНО) комплексно:
1. Поставив побольше колёса
2. Установив проставки под стойки
Перывй способ для меня применим. Колёса мои на 14", 185/70
Просто переход на разрешённый заводом размер 15" 195/65 (комплектация i с ними и идёт) по шинному калькулятору даёт прирост высоты на 10мм.
Это параллельно даёт 3% погрешности к показаниям скорости и пробега. Это не стоит забывать и пытаться сделать Джип, воткнув впритирку КОЛЁСИЩА, какие влезут ! На зиму я и взял пока такие колёса, т.е. , 10 мм у меня появилось (правда хронологически это произошло позже, чем установка проставок, но не суть)
Ещё о лифтинге с пом. бОльших колёс мои мысли. НЕ СТОИТ допускать увеличения диаметра колеса более 5%. Кроме указанной погрешости спидометра, будет настолько же понижена сила тяги на ведущих колёсах, за счёт которой мы и едем. Это не мелочь - 5%. Я реально убедился, как отупела машинка прежняя Королла, когда поставил колёса на размер больше. Она стала ЗАМЕТНО неохотнее идти на обгон и динамика обгона ухудшилась. И ещё ЧАЩЕ стала переключаться с 4 скорости (Овердрайв) на 3-ю. Тот затяжной, но пологий подъём раньше на 4-й залетала, после стала на 3-ю перескакивать.. Ну и т.д., факты на лицо, короче, и чистая практика подтвердила.
Привожу данные по другим размерам, которые меня заинтересовали:15" 195/70 - +19.5мм, показания скорости увеличивает на 6.34% -- редкие покрышки и 2 см прироста диаметра и такой % - это слишком... Вычёркиваем.
15" 205/65 - +16.5мм, --//-- на 5.4%
16" 195/60 - +12.5мм, --//-- на 4%
Оставшиеся вполне подходящи.
Второй способ. Немного рассуждений.
Стойки видно на фотках. Они обычные. Получается, мона подсунуть проставки
а) под пружины
б) "под стойки" , скажем так для простоты. Детали - ниже.
Вариант а) создаёт более увеличенный преднатяг собранной стойки. Все ж знаем, что в сборе пружина там сжата (поэтому для разборки так просто не раскрутишь - надо стяжками для пружин пользоваться). Так вот. Казалось бы, длина же стойки не увеличивается, а машина подымается. Дело в том, что машина весит БОЛЬШЕ, чем сила предварительного сжатия, и стойка (когда машину снимаем с домкрата) от веса машнины ещё проседает на нек. высоту - это положение назовём нейтральным. А при подсовывании проставки нейтралное положение стойки станет на столько же мм выше (в смысле, машина станет выше). НО ! Ход стойки на сжатие ТОЖЕ увеличивается на столько ж мм ! И ЕЩЁ НО ! Ход отбоя УМЕНЬШАЕТСЯ на те же мм !! ( И то и другое не есь гуд ! Дело втом, что стойка (с пружиной в сборе) рассчитана под данный вес машины и ходы сделаны, КАК НАДО! А теперь получается, что до отбойника хода сжатия далеко и пружина даже может сработать ДО СМЫКАНИЯ витков или же просто лопнуть. Отбойники не зря же поставлены.
А малый ход отбоя вызовет удары там внутри: поршень и шток будут работать на отрыв и капец будет этому амортизатору вскорости.. Это не говоря уже о неадекватном поведении машины на дороге и потери комфортности.
Поэтому вариант б) лучше, т.к не нарушает натяг пружины в стойке, не меняет жёсткость подвески и её ход туда и сюда.
Теперь смотрим, чё у нас в Опе...
(Забегая... Далее по ходу скажу, почему я не сделал ВСЁ по варианту б) - "читайте книгу до конца" : )
Начинаю спереду, как говорится.
Передние стойки крепятся на 3 болта в чашках кузова как у любого автомобиля с подвеской Мак-Ферсон. Поэтому можно вставить проставку именно туда, заменив болты на подлинее и подобрав проставочки.
Порядок таков был у меня (по ходу и выяснял, чо, как и почом покупать или чо там есчо надо будет...)
1. Добраться до крепления стоек к кузову.
Доступ закрыт пластиковым "жабо" и "корытом" воздухозаборника вентиляции салона.
Начал вскрывать доступ к опорам стоек. Снял дворники. Снял 2 половинки пластикового "жабо" - на пистонах. Снял привод дворников с рычагами - 4 болта М6. На фото внизу поддон воздухозаборника вентиляции . Прикручен где-то 8-ю болтами М6
Снял поддон воздухопритока (воздухозаборника) вентиляции салона
Снял стойку.
Замерил расстояние между болтами. Диаметры моих болтов 10мм
Пошёл в магазин автозапчастей.
Увидел дюралевые проставки от ВАЗ2108-09 высотой 17 мм. Но отверстия в них на 8мм, расстояние между болтами МЕНШЕ на 3 мм !
Но дюраль можно рассверлить как надо и я взял.
Болты свои выбил. Они с насечкой под головкой и сама головёшка плоская и круглая.
Купил от 2110 какие-то М10х1.25 длиной 45мм. (прежние длиной 17мм). Т.к. насечек(накатки) на новых болтах не было и пояска тоже, то я просто приклеил их холодной сваркой и сразу притянул к проставке гайками - так и засохли.
Отверстия в дюрале несоосно хрен рассверлишь - сверло уводит. Орудуя дрелью, как ..мм.. пальцем в носу, образно говоря расковырял дырки овально. Потом просто круглым напильником пролез в них и придал более благородную форму.
Проставку посадил на силиконовый герметик. Смысл - чтоб равномернее прижимались к верхней опоре. Но и в случае чего можно будет отделить. Старые болты рядом валяются.
Видно, кстати, что новые болты с 6-гранной обычной головкой.
Идём теперь взад, как говорят у нас в деревне.
Тут возни больше, т.к. разбирать весь багажник... Даже желание отпало на нек. время .
То ли дело в Королле: 2 крышки-колпака пластиковых отщёлкнул в обшивке колёсных арок и всё, крути сколько хочешь !
Ну ладно. Понеслась.
Отворачиваем 2 болта ключом на 10мм. Перед этим нужно снять полку (откидное дно багажника). Она на зацепах за уши в районе задней спинки. Естественно вынимаем и "корыто" , что вставлено в запаску
Наклкдку порога двери снимаем, потянув строго вверх, начиная с одного конца, по очереди отщёлкивая пистоны.
Осторожно тянем верх и в направление запаски. Короб зацеплен за обшивку тремя плоскими лапками с краёв и язычёк широкий слева не позволит просто так вверх снять, поэтому сначала отгибаем пальцами обшивку от язычка.
Правое корыто тоже на 2х болтах 10мм и цепляется за обшивку багажника лапами.
Накладки боковые спинки сиденья держатся на одном болту внизу и на крюкообразных лапках вверху. Для доступа к болту отъехать всем сиденьем вперёд, оттянуть накладку порога серую с чёрной накладкой вместе, не разъединяя их.
Крутим болт. Снимаем мягкую накладку вверх
С изнанки она вот такая. Два Г-образных зацепа сверху. Это правая накладка.
Тонкой (острой), но широкой отвёрткой осторожно поддеваем пистоны за шляпки (в районе красных кругов), стараясь тянуть их продольно оси и не перекашивая. Тогда не сломаются их шляпки. Можно помогать, слегка тягая саму обшивку. Сдёргивать только за обшивку нельзя, потому что...
...пистоны в районе проёма задней двери (жёлтый и красный кронштейн) очень хлипкие. Я вначале потянул за угол и отломил красный . Придётся клеить эпоксидкой. (на фото прислонил временно на место)
Справа тож самое
тут ничего не отломилось
Амортизаторные стойки крепятся элементарно: 2 гайки на болтах, запрессованных в саму стойку + ещё болт, вкрученный снизу из-под машины в приваренную к кузову гайку. Жаль, что для доступа к ним весь багажник разбирать....
Стойки до операции
Так вот.
Решив на свой страх и риск, что под пружину поставить проставку небольшую (сантиметрик) и под фланец опоры стойки сантиметрик, я получу сзади подъём на 20мм, не больше.
ХА!! (3 раза! Я ПРОСЧИТАЛСЯ! Но это будет после. Как там у классика: "Но Штирлиц об этом ещё не знал...")
Пока делаем задуманное.
1см прироста получаем за счёт резиновой проставки от 2109 (для задних пружин). Срезал винтовую часть, сделав её прямой (иначе пружина будет перекошена). Нанёс силиконовый серый герметик в зазор между штатной резинкой и этой новой, чтоб она не смещалась при работе подвески.Зазор 3-4 мм был
Делаем проставки под фланцы.
Самое лучшее конечно текстолит. Но где его взять в этой пустыне ??
Беру фанеру на 10мм. Из неё делать милое дело - пилится лехко. НО! Она будет проминаться при затягивании болтов. И хуже того, после сборки , когда уже поставлю обшивку багажника, фанера ж всё равно будет и дальше "отпускать болты". А как я их подтяну потом, раз багажник собран ?
Мдя.. Ну я начинаю выдумывать вот что.
С надеждой, что заполнив зазоры между болтом и дыркой эпоксидной композицией с железным наполнителем (тоже типа хол. сварки, ток жидкая), я создам там типа "втулки жёсткости". Ну, типа, скручу гайкой, а эпоксидка не дерево - жёстче, вот ослабевать затяжка и не будет ! (забегая вперёд, езжу пока с необшитыми стенками багажника, пару раз подтягивал, немного ослабевает всё-таки. ЕЩё забегая вперёд. На днях буду делать текстолитовые ! Уже пластины нашёл ! Уж эти как железо - хрен сплющишь !)
Делаем пока деревянные (в сентябре дело было.. дурак был, моложе на полгода целых ! )
На фото скрученные в пакет заготовки двух проставок из фанеры по 1см каждая
Фанерные проварены в олифе. Резиновые посажены на серый силикон. Всё в сборе. Длины болтов достаточно, заменил только гайки на низкие (у родных высоких резьба начинается не сразу, а на 3мм выше)
СОбрал и поехал.
--------
Но это было осенью. Щас такие дела:
1. После сборки задней подвески зад поднялся АЖ на 2 см ВЫШЕ переда !!
Т.е. Перед на 17мм
Зад на все 37 примерно !
(Замеряю штангелем под отбортовками порогов в районе домкратных гнёзд)
Умный-умный, а такую глупость сделал..
Дело в том, что кинематика задней ОТЛИЧНА от передней. Передние стойки являются непосредственно поворотными шкворнями и их удлинение на столько ж и поднимает передок.
Задние крепятся к продольным рычагам НЕ В РАЙОНЕ оси колеса, а БЛИЖЕ К ОСИ КАЧАНИЯ продольных РЫЧАГОВ. Получается соотношение плеч:
делим
[расстояние от оси крепления рычага к кузову до оси колеса] / [расстояние от оси крепления рычага к кузову до оси крепления стойки]
Там наверное процентов 10-20 будет.. Короче, пофиг сколько, важно, что неправильно сделал.
2. Кроме поднятого задка сработала теория, которую я описал вначале статьи, что проставка под пружину увеличила жёсткость задней подвески!
Ехал по трассе 130-150 - топерича уже не то, что было давеча.. Машинку надо немного, но подлавливать на траектории. Раньше ваще лофа была, можно было расслабившись нестись, а щас.. Ну и сама жёсткость немного, но заметно убавила комфортности в езде. В отзывах и так многие признают подвеску жестковатой. А тут оня явно выраженно жёсткой стала.
3. Чё бум делать.
3.1. Выкидывать проставки из-под пружины. Подвеска станет мягкой и пушистой, как и прежде.
3.2. Заменять фанерные на текстолитовые. Их 10 мм должно как раз дать 15-17мм подъёма самой машины. Если не хватит - лучше их ещё увеличу, чем под пружины ставить. Ну и затянуть текстолитовые можно от души и не ослабнут.
.........
ИТАК. Небольшое напутствие:
НЕ наступайте на мои грабли !
Плюсы есть конечно : )
Щас езжу как на жигуле - пофиг колеи и поребрики (в Москве они "бордюры" : )
Андрей, молодца! Вот это шедевр накропал!
Когда зад переделаешь, дополнишь отчётец надеюсь?
ясен пень (что молодца, что скромный и что допишу)
Я пока только зад поднял на 1см. делал из камазовского поршня. Но к лету хочу всёже переделать. Зад на 2см. поднять, аперед на1-1,5см.
Молодец AndyTax. Если бы не твой доклад на Автовл.ру по поднятию подвески ОПЫ, я бы может и не решился задирать свою подвеску. Но прочитав отчет взялся.
Высота получилась поболе (мы уже это обсуждали с тобой на форуме. к лету наверное спущу пониже). И сейчас по дворам и улицам города езжу не опасаясь зацепа. Все грядки у бугры до меня счищают 10-ки и другие Волги с Москвичами.
Так же как и ты, передок поднял при помощи 9-х проставок. отверстия под болты рассверлил до 11.5мм. И все.
По заду в принципе все аналогично, но не совсем. Под пружину поставил 10мм проставку 2109 со срезанным витком. А вот проставку под стойку сделал по другому:
Из 2мм нерж. стали сварил 2 проставки (на работе). Получились полые внутри но довольно жесткие. Уже проверил.
А на счет непропорциональнсти увеличения заднего клиренса относительно размера проставки ты прав. Я внимания на это не обратил.
Но не соглашусь по поводу того, что установка под пружину резиновой проставки увеличивает жесткость подвески. По моему мнению жесткость подвески автомобиля мжно изменить если изменить упругость пружины (диаметр прутка пружины или диаметр витка пружины) или изменить сопротивление хода самого амортизатора. А проставка лишь изменяет нейтральное положение стойки (под весом автомобиля).
В итоге у моей машины в ненагруженном состоянии зад приподнят чуть выше чем перед на 10мм. а при посадке 2 чел. на зад кузов выравнивается. В общем нормально. А тебе большая благодарность за первопроходство в области регулировки клиренса ОПЫ.
И еще может кому пригодится. Что бы снять задние стойки не разбирая пол салона сзади, я в обшивке напротив той гайки, которая находится спереди сделал вырез в виде маленькой дверцы размером 2х3 см. когда задняя спинка поднята эти места ей закрываются:
И вот:
В результате чтобы снять задние стойки, в салоне нужно снять откидную полку и два пластмассовых корыта. Как это сделать AndyTax очень понятно все объяснил. За что ему спасибо.
Цитата (Dima @ 13.02.2006 - 22:11) |
Но не соглашусь по поводу того, что установка под пружину резиновой проставки увеличивает жесткость подвески. По моему мнению жесткость подвески автомобиля мжно изменить если изменить упругость пружины (диаметр прутка пружины или диаметр витка пружины) или изменить сопротивление хода самого амортизатора. А проставка лишь изменяет нейтральное положение стойки (под весом автомобиля). |
Наверное не буду лета дожидаться чтобы клиренс увеличить, срочно делать буду! Сегодня нехватило 1 см. чтобы дикошарая сабачёнка пролетела под машиной без помех. Как результат - под номером нижняя полоса бампера лопнула. Хоть не в хлам, но 3-4 трещины розочкой. Может кто подскажет как заделать эту неприятность.
nik555
Саш, вот глянь на мою. Я там приклеил полоску мягкого молдинга, под хром.
У нас разную продают и по ширине, и по цвету(самоклейка), метрами.
Держится оч хорошо, уже месяцев 8 как налепил(у меня там снизу поцарапаный
бампер). Правда лепил летом в жару. Как вариант, можно в теплом гараже налепить.
Поменял фото. И полоску лучше видно, и номер
Зы: На фото:это я к машинке неделю не подходил...
Цитата |
=AndyTax,14.02.2006 - 02:59=Dima,13.02.2006 - 22:11 Но не соглашусь по поводу того, что установка под пружину резиновой проставки увеличивает жесткость подвески. По моему мнению жесткость подвески автомобиля мжно изменить если изменить упругость пружины (диаметр прутка пружины или диаметр витка пружины) или изменить сопротивление хода самого амортизатора. А проставка лишь изменяет нейтральное положение стойки (под весом автомобиля). |
Цитата (alanar @ 14.02.2006 - 18:51) |
Читаю всё это и думаю за что вы так не любите Опу.Не столько предаёте ей красоту сколько убиваете машину подставами и клиренсом. Со временем все узлы начнёт рвать,ломать и выкручивать. До Опы я много поездил на Советских машинах и повозил на них. Как только и чем не подымал,усиливалась жёсткость,но все узлы быстро выходили со строя. |
Сибирячек !!
Дак чё ж ты номер-то закрасил !?? Признавайся давай!! ; )))
А сам тему шпиономании поднял !
Конспиратор....
Андрюха, а книжку слабо написать?
Ну типа, кинематика подвесок яп авто и применение её в народном хозяйстве...
Сообщаю номер всем: х 884 сс 61 RUS.
А закрасил фотку еще давно. Повелся... Типа все закрашивают, дай ка и я...
Моложе был на полгода... А оратно "открасить" ХЗ как?
Дак я ж в дестве конструировал автомобиль себе. На базе мотоциклетного движка. Все формулы применял, какие надо, не от балды : ))
Книга по подвеске в 2 томах и щас есть. НЕМЕЦКОГО ватора ! В институте по ней курсовой делал. Там всё разжёвано по всем типам подвесок.
А свою писать.. данунах.. Воду в ступе толочь : )))
Цитата (Сибирячек @ 14.02.2006 - 20:01) |
Сообщаю номер всем: х 884 сс 61 RUS. А закрасил фотку еще давно. Повелся... Типа все закрашивают, дай ка и я... Моложе был на полгода... А оратно "открасить" ХЗ как? |
Дак номер-то клёвый !! СС.. 88..
Дорого поди отдал за него ? ?
Всё, ты в Базе данных, друг....
Данунах, ещё номера я не покупал... Детство...
Дали сами такой.
Цитата |
AndyTax,14.02.2006 - 19:53 |
Цитата |
alanar,14.02.2006 - 18:51Читаю всё это и думаю за что вы так не любите Опу.Не столько предаёте ей красоту сколько убиваете машину подставами и клиренсом. Со временем все узлы начнёт рвать,ломать и выкручивать. До Опы я много поездил на Советских машинах и повозил на них. Как только и чем не подымал,усиливалась жёсткость,но все узлы быстро выходили со строя. |
Цитата |
Слыхал об "РУССКОМ пакете", когда евромобиль нам поставляют на продажу ? Там пружины потолще ставят для нас или даже те ж проставки. При этом всё остальное , все рычаги остаются теми же ! И когда читаешь об адаптации к России, там и говорится о 2 см и не более. |
Цитата |
2. Если не менять детали авто на самодельные, то мы никак не понижаем надёжность узлов. |
Цитата |
Про вред слишком больших колёс мы тоже обсосали тут. |
Цитата |
PS Повторюсь. А то забыли поди : ) Низкий просвет тоже убъёт любимый автомобиль. |
Чуствую жарко сегодня было на этой ветке. Ну ладно.
AndyTax
По поводу непостоянного сопротивления амортизатора по ходу штока - идея грамотная. На ровной трассе мягкая подвеска, на неровностях жесткая и устойчивая. Я у ОПЫ один задний амортизатор поменял, (стучал - машинка из Японии такая пришла) в гараже лежит. Так что время будет - возьму болгарку и разберусь с ним на предмет "непостоянного сопротивления", потом отпишу.
И еще на счет резинки под пружину. Интересно, на сколько проседает пружина подвески с течением времени и пробега, если нашим машинкам 4-5 лет. Так что вопрос об уместности 10мм проставки под пружину не однозначен.
А по изменениям, которые произошли после поднятия не знаю что сказать. Я клиренс поднял через месяц после покупки и не успел привыкнуть к штатному. Да еще амортизатор стучал т.е. был неисправен. Жесткость помоему не изменилась. И душа спокойна за картер двиг. и КПП и днище с порогами.
Цитата (alanar @ 14.02.2006 - 20:46) | ||
Поэтому для русских и поставляют.Нам нада ездить на танках которые у нас лучшие в мире. . |
Цитата | ||
Детали все ставишь самодельные не оригенал. |
Цитата | ||
Колёса всё в норме-заводом изготовителем предусмотрены. |
Цитата |
Для просвета поставил резину на 15.Поднялась смотрится прилично.Живу в сельской местности а там дороги сам знаеш какие. Не то что в городе за два года не одной царапины на днище. |
Цитата (Dima @ 14.02.2006 - 23:46) |
Чуствую жарко сегодня было на этой ветке. Ну ладно. AndyTax |
Цитата |
Так что время будет - возьму болгарку и разберусь с ним на предмет "непостоянного сопротивления", потом отпишу. |
Цитата |
И еще на счет резинки под пружину. Интересно, на сколько проседает пружина подвески с течением времени и пробега, если нашим машинкам 4-5 лет. Так что вопрос об уместности 10мм проставки под пружину не однозначен. |
Цитата |
А по изменениям, которые произошли после поднятия не знаю что сказать. Я клиренс поднял через месяц после покупки и не успел привыкнуть к штатному. Да еще амортизатор стучал т.е. был неисправен. Жесткость помоему не изменилась. И душа спокойна за картер двиг. и КПП и днище с порогами. |
Цитата (Сибирячек @ 14.02.2006 - 18:30) |
[Саш, вот глянь на мою. Я там приклеил полоску мягкого молдинга, под хром. У нас разную продают и по ширине, и по цвету(самоклейка), метрами. |
Ох блин!!! Знал бы что я своим вопросом такой накал страстей вызову и не спрашивал-бы! ВЕДЬ ЧУТЬ НЕ ПЕРЕДРАЛИСЬ ВСЕ!!!
а пусть первый драться не лезет !!!!!!!!
Да намана.
Во-первых, никто неикого не переубеждает.
Во-вторых, кто какую сторону хочет, ту и выбирает.
В-третьих, у кого-то вообще свой подход к этому
2 AndyTax
Я был бы дико благодарен если бы ты нарисовал проставки вперед и взад и указал их размеры или бы выложил фотографии в маштабе 1:1, хочу заранее сделать и сразу поставить.
Заранее спасибо
Цитата |
AndyTax,15.02.2006 Хорошо, когда в норме. Но не надо боятся поставить на размерчик побольше. (про отклонения в показаниях спидометра сказано, про процент понижения тяги - тоже, про то, что не должны задевать - все и так знают) |
Цитата |
Ага , вырос и я в деревне глухой вообще-то. Поэтому речь у меня такая.. карявая... : )) |
Цитата |
AndyTax Поэтому идём на здоровый компромисс, когда все сыты и целы |
Цитата (alanar @ 15.02.2006 - 13:22) |
О резине реч не идёт. Разные размеры предусмотрены заводом изготовителем.На машине есть наклейка вот она. |
Цитата |
Что касается подьёма машины.Нет указаний на какую высоту можно подымать. Называется изменение конструкции машины.Заводом изготовителем не предусмотрено.Изменяя клиренс поступает на своё усмотрение. Каждый останется при своём мнение. |
Цитата |
Тема была о машинах а не о том где кто вырос. И деревня не совсем глухая даже интернет есть с народом пообщаться.Цивилизация и к нам дошла. У нас деревеньки совсем маленькие,как у вас города по кольцевой вокруг Москвы. Это тема другая.История нашего государства. |
Цитата |
Быть более точным. Когда волки сыты и овцы целы. |
Цитата (Solo @ 15.02.2006 - 12:32) |
Я был бы дико благодарен если бы ты нарисовал проставки вперед и взад и указал их размеры или бы выложил фотографии в маштабе 1:1, хочу заранее сделать и сразу поставить. |
AndyTax
А сзади насколько планируеш поднять?
Неплохо бы точный трафарет задних подставок заполучить, а то я подставки не по всему рельефу пластины делал. Хотя площадь прилегания почти полная
а аморты у нас стоят только оригинал, или можно че нить типа коябы поставить.. заежал на тест аммов кажут 30-40 % живости... думаю придется менять по весне.. счас вот упорно исчу чего можно поставить.. а то у нас в магах оригинал тока под заказ
.
Цитата (AndyTax @ 15.02.2006 - 18:00) |
Естественно, могу обвести на листок и сфоткатть в лоб рисунок. Потом надпишу основные размеры на нём (в граф. редакторе уже) и всё. Пойдёт ведь ? |
Цитата (nik555 @ 15.02.2006 - 19:48) |
А сзади насколько планируеш поднять? Неплохо бы точный трафарет задних подставок заполучить, а то я подставки не по всему рельефу пластины делал. Хотя площадь прилегания почти полная |
Цитата |
И обязательно укажи высоту, передних и задних исходя из твоего опыта, как считаешь лучше. Вообще не к спеху, поднимать планирую недели через 2 - 3, когда друг уедет и будет теплый гараж на пару дней свободен |
Вот шаблон, по которому я сделал проставки назад. Согласен, 15-20мм оптимальный размер. Из под сканера.
О! Дмитрий уже нарисовал - гуд!
Ну я обведённый на бумажке фланец тоже покажу.
Если наши чертежи рассматривать совместно, то будет почти полная картина:
габариты проставки у меня подписаны, все отверстия - у него на фотке.
Расположение отверстий относительно центра всего шаблона как найти ?
Дмитрий молодец, что линейку положил рядом.
Остаётся распечатать его фотку на принтере, растянув (масштабировав) перед этим так, чтоб расстояние между рисками на линейке при распечатке на листе А4 соответствовали действительности . Тогда все остальные размеры будут так же 1:1 к оригиналу. И останется вырезать эту "выкройку" и перевести её на нужный материал (дюраль или текстолит)
Это, думаю, проще, чем вычерчивать транспортиром и циркулем расположение всех отверстий.
Делал именно по этой картонке - все совпало, а сканер пропорции соблюдает в любой точке кадра . Левая является зеркальным отражением правой.
Сканер-то соблюдает..
Твоя же фотка щас в электронном виде, а не в бумажном : ) При печате на принтере теперь она любого масштаба получиться может - смотря как задашь параметры страницы и разрешение при печати
У меня дак по умолчанию на принтере страница 10х15см - по размеру фотобумаги - и чо ? Если А4 поставить, то ещё от отступов и полей будет зависеть.. Короче, геморой ещё тот !
Поэтому неизбежно придётся распечатать несколько раз, пока не попадёшь в масштаб 1:1
AndyTax
Ясное дело, я и не сомневался, что надо делать именно так как ты говоришь.
Кстати прими совет. Не делай проставки из текстолита. Дюраль или простая сталь не нарушат японского долголетия твоей машинки, а текстолит все таки постепенно будет проминаться и ослаблять затяжку гаек и болта. Это мое мнение. Думаю что 5...6мм дюраль можно на табуретке простым лобзиком выпилить.
Согласен с тобой, дюраль лучше по жесткости. Был бы в самый раз. Но нету.
А текстолит уже нашёл.
Вообще-то он тоже на сжатие очень хорошо работает - не податливый. По прочности он, кстати, дюралю не уступает (из текстолита изготавливали шестерни ГРМ у каких-то отечественных ретромобилей... у ГАЗ-онов что ли, не помню..). Я считаю, что пойдёт.
Дело ещё и в том, что там сила затяжки не такая, как, допустим, у головки блока, т.к. там усилия только продольно оси болтов, причём, на прижатие фланца. У гаек буртик ("подошва") очень широкие - дополнительно давление понижают (при той же сили затяжки), которое привело бы к смятию этого "бутерброда".
Это фанера, которую я вначале поставил, до бесконечности будет проседать. Да ещё и сохнуть/набухать периодически.
Не, текстолит тут тоже потянет.
Развал-схождение нужно будет делать после поднятия подвески?
Конечно! И обязательно!
Вопрос?
а возможно сделать такие проставки /задние/ из резинового мата толщёной 20 мм.
Я думаю не стоит, так-как не будет жёсткого прилегания стойки к кузову, а это не есть хорошо. Лучше из алюминия. Я кстати скоро собираюсь этим занятся. Фото потом выложу.
Цитата (it7 @ 20.03.2006 - 14:59) |
Развал-схождение нужно будет делать после поднятия подвески? |
Цитата (nik555 @ 15.04.2006 - 10:30) |
Я думаю не стоит, так-как не будет жёсткого прилегания стойки к кузову, а это не есть хорошо. Лучше из алюминия. Я кстати скоро собираюсь этим занятся. Фото потом выложу. |
AndyTax
Как всегда в тему и по делу!
Респект!!!
ЗЫ Работа я смотрю немного отпустила?
Цитата (Сибирячек @ 16.04.2006 - 22:39) |
ЗЫ Работа я смотрю немного отпустила? |
Цитата |
AndyTax |
У меня остались задние проставки из нерж. стали (выше есть эскиз на них). Я их ставил потому что зимой к гаражу дорогу не чистили, а сейчас в другой гараж переехал и машину опустил пониже. Машинка на них смотрелась классно. клиренс был около 200мм. за всю зиму ни разу нигде не застрял. к ним в пару надо передок поднять на 20 мм и будет ОПА - вездеход. Отличный вариант для рыбалки дачи охоты, да и вообще у кого по месту жительства плохие дороги. Могу просто подарить.
Интересно почему при подъёме ОПЫ не рассматривали установку под задние стойки коробки как на ТАЗиках 9-10 модели? Вроде техническая возможность визуально есть... Ответьте пожалуйста а то так лень пол машины разбирать из-за съёма задних стоек.
Здравствуйте, уважаемые! У меня была точто така же мысль, по поводу "коробок" по типу ВАЗ на 09, 10 моделях. Это, кажется, гораздо проще и эффективнее. Времени точно меньше уйдет. Проблема только в хорошем слесаре, который будет гнуть-варить приспособление и метелле, что бы все было надежно. Что скажете?
По коробкам проконсультировался в Toyota-центре Екатеринбурга - сказали оборвет конец у стойки. Сегодня наконец то добыл по вышеописанному вот такие вот замечательные проставки, завтра буду ставить, чего и всем желаю.
Несколько лет назад я читал в журнале "За рулем" статейку про установку коробок под задние аммортизаторы на ВАЗах 08-09. Здесь есть один важный момент касающийся теории проектирования авто. Если подымается только задок, то изменяется продольный угол наклона оси поворота передних колес (он имеет свое название, сейчас не помню какое) и значение этого угла определяет устойчивость движения авто (короче, благодаря ему наш руль возвращается в положение прямолинейного движения), и для каждого автомобиля этот угол расчитывается и имеет критическое значение, при котором теряется устойчивое движение. Тогда писалось, что при подъеме задка где-то на 6 см жигуль терял устойчивость, особенно это чувствуется на больших скоростях.
Поэтому не зная какая критическая величина этого угла на наших ОПАх, естественно и неизвестно предельное значение величины подъема, так что надо подходить к этому очень осторожно.
В дополнение к вышесказанному.
Угол этот называется кастер.
Журнал "За рулем" № 3, 2005 г. стр.172.
Кроме всего прочего изменение продольного угла наклона машины влияет на распределение тормозных сил. Поэтому требуется регулировать регулятор тормозных сил (колдун).
Лично по своему опыту (тогда я не знал всего этого). В свое время когда я приобрел девятку тоже поставил эти проставки не каких вредных очущений не почувствовал, но очень скоро потекли задние аммортизаторы - в этом ли причина или нет, но я выкинул проставки, заменил аммортизаторы и ездил после этого долго и счастливо 3 года без проблем по пока не сменил машину. Но осталось чисто мое мнение, что проставки убивают аммортизаторы.
А никто не пробовал улучшить подвеску ОПЫ за счет более жестких пружин и аммортизаторов. На предыдущей Королле G-Turing делал следующее: перед и зад амо Бильштайн В-4, + Пружины Килен: на зад усиленные для G-Turing, на переднюю ось Килен от дизельной Короллы (они на 1,5 витка длинее штатных). Результаты превзошли все ожидания машинка немного приподнялась см на 3 в целом + ни какого нарущения геометрии т.к все компоненты штатные, у подвески появилась потрясающая энергоемкость, в целом улучшилась управляемость ни каких раскачиваний и приседаний, очень стала напоминать Хонду
PS: Все это отлично ездило в течение 1,5 лет и не разу не заставило пожалеть о потраченых деньгах. Потом машину продал, ушла в Красноярск
Воткнул наконец то проставки. Езжу неделю - ощущения "Очень гут!!!"
Сергеич
Во
Цитата |
ткнул наконец то проставки. Езжу неделю - ощущения "Очень гут!!!" |
nik 555
Над передними стойками 17 мм, над задними 20 мм и колесики на 16.
Наконец и я добрался до передних стоек. Проставки поставил 9тошные, расточив внутренний размер на 95, отверстия под крепёжные болты на 12 и толщену уменьшил до 1.5 см. 1.7 чёт много показалось. Засадой было найти болты на 10 с резьбой 1.25 и длиной 3.5 см. После 2х дней поиска наткнулся на идеальный вариант - Камазовские (от еврика) карданные болты. Идеально подходят!
Вот так теперь выглядит, с учётом подъёма с зади на 1.5см. ( буду добовлять до 2х см.) и низкой резины 205 на 60. Эту до осени добью, на следующее лето возьму 205 на 65, я думаю эфект добавится.
А кстати у кого какое расстояние от кромки бампера до земли?
Уважаемые, смотрю я на фотки НИК555 и Сергееча и думаю, может у меня подвеска нестандртная или уже поднятая, но моя ОПА и без проставок так стоит, а мож и выше. как пришла, ничего не делел, и резину не менял - стандарт 15 - 195 на 65 ( Опа 2001 1,8 ,4 вд). Кстати, на вл.ру в каталоге клиренс от 150 до 160 помоему или до 165 у разных модефикаций (не могу посмотреть, что-то не корректно сегодня этот сайт работает). Это я к чему, это по поводу поднятия на 1,5 - 2 см. Получается, что сами япы разный клиренс делают и ничего, работает подъвеска. Получается, что можно и самому в этих пределах поднять и все нормально будет.
nik555
САША а брызговики у тебя чьи? или так купил.
Валера
Цитата |
САША а брызговики у тебя чьи? или так купил. |
Цитата (nik555 @ 29.08.2006 - 09:31) | ||
Валера
Купил универсальные, вообще недоволен, т.к. плохо подходят. Передний правый наполовину уже оторвал, надо что то другое примерять! |
Цитата (Vlad @ 28.08.2006 - 16:14) |
Уважаемые, смотрю я на фотки НИК555 и Сергееча и думаю, |
Валера
Цитата |
Может от ВАЗ 2110 попробовать.не плохие. |
Цитата (nik555 @ 29.08.2006 - 15:01) |
А слово ВАЗ там ненаписано!? |
Недавно занялся подъёмом - поставил резину 205/65/15 BridgeStoune(большой минус в дождь - закидывает лобовое через крылья нужно всё-таки 195 резина) выяснилось что на кочках шваркает о переднюю часть арок- слева чуть не выломал передний бампер. Видя такую фигню закатил вставыши из транспортёрной резины. Спереди 19, сзади по совету, 13 мм (всё под верхние чашки стоек, а не под пружины, спреди переходники, сзади другие гайки и переходник для внешнего болта). Миниджип! С крузаками соревновался - в жопе они! Видимо решили не связываться с "полудурком". Конечно, на такой резине приотупела и расход полнялся с 8 до 8,5 л./100 по городу и до 6,3 на трассе. Но выбор за вами - царапать брюхо или спокойно ехать. Дороги-то у нас в читинской обл. страх и ужасть как спутники у Марса. Конструкция у нас конечно гемор- добраться до стоек спереди туча болтов, а сзади вся обшивка и карманы, пороги. Обязательны не "кривые ручки" при регилировке схождения после этого - чревато. В принципе р-схождение как на 8-9 ТАЗах. Ну и денёк привыкания к новому поведению машины. Зад нет смысла подымать до ровни с передом - так как иначе приходить ловить задницу по дороге - как на универсалах ТАЗ. В общем клиренс увеличился примерно на 20-23 мм. Которых так обычно не хватает. При разборе передних стоек обнаружил интересную штуку - капролановые колца между последними витками отбойников. Видимо последняя защита на их разрыв при попадании в особо жуткие ямы. Всё ждал подвоха при разборе - ценник то у меня 8,5 $ из Осаки до Владика, кузов внутри весь ровненький - мастика и т.д. заводская, а не самопал. Ни следов повреждений, ни чего?! Совсем не понял япа - продать машину в таком состоянии за 5 $? Будут вопросы стучитесь.
А как тебе удалось затянуть гайки крепления передних стоек сверху если проставки резиновые? они ведь не жесткие.
Резина 5 сверху, 5 снизу посредине 9 дюраля
Прочитав ету ветку однозначного ответа на сколько поднимать перед и зад
не нашел перед видимо оптимально 1.7 а зад ????? 1.3 1.5 или всетаки 2
хотелось бы услышать про 2 см (мнение тех кто поднял на 2 )машину не перекосило ли ??
и как стала вести себя на скорости ??
а также кто сколько проехал на поднятой ???
и не возникло ли каких нибудь проблемм с подвеской по причине- подьема авто
с уважением
Цитата (nik555 @ 28.08.2006 - 14:23) |
Вот так теперь выглядит, с учётом подъёма с зади на 1.5см. ( буду добовлять до 2х см.) и низкой резины 205 на 60. Эту до осени добью, на следующее лето возьму 205 на 65, я думаю эфект добавится. А кстати у кого какое расстояние от кромки бампера до земли? |
Цитата (VooV @ 29.09.2006 - 23:38) |
и как стала вести себя на скорости ?? а также кто сколько проехал на поднятой ??? и не возникло ли каких нибудь проблемм с подвеской по причине- подьема авто |
Цитата (AndyTax @ 3.10.2006 - 01:48) |
И ещё 205 на 65 могут начать цепляться... |
Хм? А какая резина? У меня Bridg 3 Blizzak цеплять стал сразу на 60. Потому-то и занялся лифтингом. И сейчас цепляет на особо больших перекатах на 130-140. Дороги наши!....................
Кстати вопрос к AndyTax!
Почему вначале своих рассуждений ты отметаешь резину 195/70 R15.
Ведь ты процент прироста радиуса колеса считал от 14 дюймового колеса и получил страшную цифру для себя. Ведь если считать от штатной 195/65 R15 процент прироста составит лишь 3.07 % (9,75 мм). И помоему если поставить такую резину то она должна спокойно влезть и погрешность в скорости при показаниях 100км/ч составит примерно 3%.
Подскажите будут ли проблемы с резиной такого размера (195/70 R15) возможно кто-то имел опыт эксплуатации ОПЕ???
ANDRO, тоже было желание поставить такую резину, но ты попробуй ее найди. Их производят единицы фирм, и ты в итоге встанешь перед выбором, либо нормальная резина, либо размер 195-70-15.
Я летнюю искал, не нашел. Взял 205-65-15 Good Year Hidra Grip, ничего не задевает. Думал, что зимней выбор больше: ничего подобного Хаки 4 нет, Гиса 5 тоже нет. Есть Нокиа непонятной модели, но ИМХО, лучше я возьму 195-65-15 Хаку 4, чем черт знает что 195-70-15.
P.S. Смотрел цены на Хаку 4: 195-65-15 - 3800р. 205-65-15 - 4300р.
Поэтому решил взять на зиму 195-65-15 поуже и пониже на 0.65см, и подешевле комплект на 2000р.
Цитата (ANDRO @ 5.10.2006 - 07:30) |
Кстати вопрос к AndyTax! Почему вначале своих рассуждений ты отметаешь резину 195/70 R15. Ведь ты процент прироста радиуса колеса считал от 14 дюймового колеса и получил страшную цифру для себя. Ведь если считать от штатной 195/65 R15 процент прироста составит лишь 3.07 % (9,75 мм). И помоему если поставить ..... Подскажите будут ли проблемы с резиной такого размера (195/70 R15) возможно кто-то имел опыт эксплуатации ОПЕ??? |
На днях заезжал на стенд (розвал-схождение) На удивление, после поднятия подвески :зад на 2см. перед на 1.5см. и пробега после последнего посещения этого стенда тыщ 35, показатели почти не изменились. Подрегулировали слегка, 15 минут затратили 450 рэ. взяли.
AndyTax - красавец. Я пока поднял тока задок (когда ставил проставки хвалил япошек за чудную простоту). Поставил текстолит 25 мм между кузовом и стойкой - считаю что ставить резину под пружины это намеренно убивать стойку, а она денег стоит . Вместо шпилек (очень легко выбиваются) поставил болты на 50 мм от 08(09). передком займусь позже. Спасибо АndyTax
Цитата (nik555 @ 7.10.2006 - 12:00) |
На днях заезжал на стенд (розвал-схождение) На удивление , после поднятия подвески :зад на 2см. перед на 1.5см. и пробега после последнего посещения этого стенда тыщ 35, показатели почти не изменились. Подрегулировали слегка, 15 минут затратили 450 рэ. взяли. |
Цитата (SERHIO @ 29.10.2006 - 21:43) |
AndyTax - красавец. |
AndyTax
Цитата |
И ваще спор был про то, что углы развала, например, в передке некуем регулить (нечем, в смысле, эксцентрикового болта же там отроду не бывало !). А кто-то говорил, что засчёт зазора в болтах.. хых.. |
Цитата (AndyTax @ 6.10.2006 - 18:40) |
А Япы поставили 185/70 - 14 , чтоб подешевле комплектация вышла. 14 диски и шины намного дешевле 15-к |
Berdan
Цитата |
Может Яп далеко катался, на 185х колесах расход бенза еще меньше. Економил... |
ага, и фаркопы у них сзади...
Сергеич
Цитата |
Сегодня наконец то добыл по вышеописанному вот такие вот замечательные проставки, |
AndyTax
Цитата |
И ещё 205 на 65 могут начать цепляться... |
не стоит больше всего знаешь из-за чего? реально бензы поболе ест и динаммка потупее.
Ща езжу на зимних 195х65 и ненарадуюсь.
задевать при нормальном вылете 43.. 45 не будет.
Мой случай с разодранной боковиной из ряда исключительных. Что-то намотало на рычаги и им протёрло.
Однако был бы зазор на те 5мм больше - проблемы бы не было.
у меня щяс 205 55 16 блин ,при скорости за сто по корявой дороге когда машину раскачивает что то скрежетает иногда (когда как бы попадаеш в серию качков ) хз что но ощющение что колесо цепляет что то ,снижаю скорость до 70 80 нормально по более менее нормальным дорогам все ок заметно тупее чем на родных 14 и расход литра на 1.5 больше
если на 14 6 - 6 .5 нормальная езда по трассе то на 16 7.5 -8 по трассе, по городу засекать както даже и не пробовал никогда имхо нет смысла можно 30 минут в пробке простоять а можно за 5 минут долететь а потом удивлятся почему расход такой разный . + 16 колес ето клиренс увеличелся на 19 милиметров для меня проблемма низкой посадки не актуальна стала ,зима прошла усе ок да и снега то особо небыло у нас по крайней мере
я тут писал на форуме что из за широких колес машина как свинья осенью грязная была ,зимой же когда каша на дороге проезжаеш 200 300 км и удивляешся что машина ЧИсТАЯ КАК ПОСЛЕ МОЙКИ скорость правдо за 100 ку должна быть чтоб каша из снега летела сильно токо задница слегка грязная ,
я в первый раз когда вышел и увидел аш АФИГЕЛ содился машина грязь грязью а когда приехал до места как будто смойки ))) вот такие метомарфозы
ну дак по снежной каше и я спецом катаюсь, чтоб машину помыть
Особенно приятно, когда она свежая , чистая и без соли
И почищена абразивной снежной пылью! Ну Вы, блин, даёте!
Алло,гараж.Че то я не пойму как вы под задние стойки прокладки ставите.Там же пружина прямо в кузов упирается,как на ваз-09-10.или у меня конструкция другая?
Как снимешь - поймёшь
alexbel Да снимал уже.Хотелось бы не под пружину,а под стойку.
AndyTax
Цитата |
не стоит больше всего знаешь из-за чего? реально бензы поболе ест и динаммка потупее. Ща езжу на зимних 195х65 и ненарадуюсь. |
погодь. Ну мы как первую неделю на форуме!
уже ж известно, что на диск 6.5 (кста, это штатная ширина! см табл. тут на сайте про штатные шины/дИски) допускаются размерчики покрышЕк от 185 и до 205.(см.опять -таки любой сайт, продающий колёса)
Вот на 7 шириной - это да.. , под более широкие .. На такие 205 покрышки оптимум.
Цитата (Володя @ 5.03.2007 - 10:22) |
Расскажи где добыл? Сколько стоят, они вроде как заводские. |
AndyTax
Чёт наверно напутал, хотя вот этикетка, там 6,5 но они шире родных.....вроде
Цитата (Сергеич @ 9.03.2007 - 17:08) |
. Задние изготовлены с помощью чертежей приведенных хорошими людьми в этой теме. Изготовлены из железа Х 95 20мм с помощью дрели, наждака, напильника, бензореза и "какой-то матери" за два дня упорного труда. |
nik555
А я смотрю ты себе К&К диски что ли поставил? Это же сыромятина делают у нас на заводе,но никто их не хвалит.Я бы не рискнул себе такие поставить. Делают у нас ещё диски в Дивногорске,помоему называюся "Скат" ,вот их качество гораздо лутчше.
Цитата (ZIP @ 10.03.2007 - 20:58) |
Я взял текстолит 15мм.электролобзиком выпилил за 10 минут в размер заготовку,просверлил отверстия,всё готово и мать не надо было вспоминать . Почти год катаюсь никаких видимых и невидемых изменений не произошло. |
А железные колёса не пробовал поставить?
Цитата (Dima @ 20.04.2006 - 11:34) |
У меня остались задние проставки из нерж. стали (выше есть эскиз на них). Я их ставил потому что зимой к гаражу дорогу не чистили, а сейчас в другой гараж переехал и машину опустил пониже. Машинка на них смотрелась классно. клиренс был около 200мм. за всю зиму ни разу нигде не застрял. к ним в пару надо передок поднять на 20 мм и будет ОПА - вездеход. Отличный вариант для рыбалки дачи охоты, да и вообще у кого по месту жительства плохие дороги. Могу просто подарить. |
ХЕЛП. ОРА пришла с таким просветом, что боюсь на высоком "полицейском" в качелики буду играть. Колёса вроде большие 195/65/15 (но тоже с косяком:вынос большой-аж из под арки торчит(кирдык подкрылкам)). Стойки TOKIKO 2А17746-А о таких никто неслышал, замеры пока не делал.
Кто знает какой вынос у диска должен быть и чё за стойки? (купить новые диски и резинку - самое простое, но дорого.Резину 185/70-не факт что цеплять не будет, 185/65 ниже на 9мм стану (и так уж низко))
А за статью по лифтингу Б. спасибо, обязательно займусь.
(P.S. Если вдруг эта тема уже поднималась, то прощения просим, я в ОРЕ недавно не всё прочёл, а вопрос гложит.)
Дуся вылет на дисках в пределах 45-38. У меня стоят диски 14 с вылетом 38. Все отлично. И резина 185/70.
если надо, у меня есть проставки зад
Дуся Какого цвета пружины?
тёмне-голубая (синяя), шток тонкий. На разборе кулибин сказал, что такая же стоит у каролы 120, а такие как у меня на 1,8 по идеи не ставят, максимум на 1,6 л.
Я спросил про цвет пружин.У меня пришла на желтых.Они примерно на 4 см короче,зато сама проволока толще.Вот она действительно на брюхе ползла ядумал до дома не доеду,что нибудь снизу снесу.Потом поставил черные и машина поднялась как положено.
не, я имел ввиду пружина синяя. у меня просвет 11-12см.
А ты поменял только пружины, или стойку в зборе?
Просто стойки на ору в "экзисте" мне обьявили по 4300р. за штуку - дороговато.
Пружины поменять непроблемма, подойдутли они к стойке, я особо пока не разбираюсь, но наверно от кол-ва витков и высоты (и чево там ещё ) тоже зависит.
Дуся Я менял просто пружины.Стойки от Ардео у нас 2800.У тебя стало быть пружины тоже тюнинговые стоят,как и у меня.Количество витков на черных и желтых одинаковое,разная толщина и шаг.
Спасибо, буду искать.
Цитата |
Проверять надо при ававрии и при падении колеса в люк на ходу.. Тогда просто кузов поведёт или рычаги погнёт - тогда что-то и изменится.. А вы всё ездиете на сервис, что-то там вам "регулируют"... Ну ездите, кормите жуков .. |
неа, не вибрирует.
может просто совпало два события : подъём подвески и ... например, с тормозами чаво.. С дисками, колодками..
Может замаслились, пока возюкался с подвеской.. Может суппорты подклинивают..
Подъём подвески - это незначительное изменение угла переднего поперечного рычага (треуголного), незначительное изменение угла заднего рычага. И всё. На кинематику тормозных механизмов никоем образом не влияет - рычаги вон где, тормоза вон где
У меня тоже всё o'key!
AndyTax , небольшое изменение всё-таки есть - работа колдуна. Но это - из другой оперы...
Колхозник А у нас есть "КОЛДУН"?
Я, честно говоря, даже не задавался этим вопросом.
Но с другой стороны - а как же тогда будет работать тормозная система? Даже на ТАЗиках он присутствует, и если его не отключишь - то не прокачаешь левое заднее колесо.
вот енто новость!столько лет прокачива-нихрена л тормоза на япономамах и оказалось-нихрена не прокачал?
Про прокачку тормозов это касалось 99-го ТАЗа. Про что, кстати, и в "За Рулём" писалось...
ОПАчку пока не прокачивал.
А насчёт прокачал/не прокачал - я всегда это делал зимой для того, чтобы проконтролировать результат: на снегу при малой скорости хорошо видно время срабатывания тормозов каждого колеса.
Только эт всё без АБСки было. Придёт время - поищу/спрошу знатоков как её можно отключить на время.
Приветствую участников форума......
Стал и я счастливым обладателем ОПЫ !!!
Хочу получить совет опытных ОПАводов.
А вопрос вот какой.
По счастливой случайности приобрел четыре шины 205/65 R15 бриджстоун близак МЗ-01 по цене 2000 рублей за все четыре. Подкупило меня конечно цена, тем более после покупки авто и установки сигналки денег не осталось ввобще.
Так вот, на волнах, как уже было сказано задевает за передние покрылки, ближе к бамперу, и подтерло их до дыры....... :-(
так вот хочу пока поставить под передние стойки проставки, по совету от ВАЗ 2108-09, надеюсь, что это поможет сберечь авто от прикосновения колеса к подкрылкам.
Скажите плиз, при снятии стойки нужно ли сжимать пружину или нет.
То есть проставки я хочу поставить над самими стойками и разбирать стойку я не буду.Или стойка при снятии не будет разжиматься сама ?
1. Проставки надо ставить не только под передние , но и под задние стойки. В противном случае изменится кастер (продольный угол наклона).
2. Если ставить проставки НАД стойками - уменьшается ход штока стойки что не есть good. Приблизишь время ремонта/замены.
3. А сжимать пружину придётся во всяком случае, иначе бы стойка просто не могла бы работать.
Итог. Зачем тебе будущие головняки? Читай внимательно ветку и делай всё основательно.
Наверное меня не поняли....
Я хочу поставить проставки, как отписано в этой ветке...
Перед - проставки от 2108-10 (16 мм)
Зад - самодельные по шаблону указаннному выше (10 мм)
Если я не буде разбирать саму стойку, то есть раскручивать центральную гайку на штоке, то прожина же не разожмет шток и цилиндр стойки в разные стороны?
На фотке первой страницы этой ветки (снятая передняя стойка) я не вижу приспособы для сжатия пружины, но тем не менее стойка лежит в сборе и не рассыпается.....
Buldog Пружину сжимать не надо. Просто откручиваешь крепления опорного подшипника к кузову и вынимаешь стойку в сборе.
Цитата (Buldog @ 23.11.2007 - 05:36) |
Если я не буде разбирать саму стойку, то есть раскручивать центральную гайку на штоке, то прожина же не разожмет шток и цилиндр стойки в разные стороны? На фотке первой страницы этой ветки (снятая передняя стойка) я не вижу приспособы для сжатия пружины, но тем не менее стойка лежит в сборе и не рассыпается..... |
Пардон, Алекс!
Не понял тебя... Виноват
А такие болты продаются? От чего можно подобрать?
Спасибо Андрей, за подробное описание, вот только ты случаем не спутал надпись передние и задние болты?
На первых страницах твоего отчета в этой ветке ты выкладывал фото передних стоек и там короткие болты М10*1,25.
Скажи, М8*1,25 это штатные болты? И все таки с каких стоек эти болты на М8 ?
Заранее благодарен.....
Да, ОШИБСЯ я ! Сорри !!
толстенькие на 10 - это передние
Их 3 на стойку
На 8 - это с комплекта простоавок от девятки. Их ваще не рассматривать !
Все, поставил я вчера проставки, вот только на передние стойки проставки от 2109 пришлось на нождаке и при помощи напильника доработать. Шляпа у стойки и само основание, куда ложится проставка, имеет плавный переход, поэтому нужно внутренний угол у проставки сточить, примерно миллиметров 7-8.
Для задних стоек отдал кусок текстолита, шаблон распечатанный с етой ветки, и чертеж, сделанный из этого шаблона, знакомому токарю, сделал толщину проставки 12 мм. На перед этот же токарь сделал болты с накаткой, они сели как родные, а вот на задние они не пошли - там диаметр накатки поболее - точно не помню - не замерял, если кому надо все размеры могу дать...
Оказывается в задних стойках стояла межвитковая резиновая проставка, я подумал что без нее будет лучше - мягче и выдернул их.....
Пока полет нормальный....... :-)
А я на зиму одел 175/80 на 15 дюймовку и пока не заморачиваюсь.Может просто по нормальным дорогам ездить.Кстати,на 2-х литровой ОПЕ родные колеса уже 195/65R15. Вообще Молодец! Мне пока лень этим заниматься,хотя где-то в глубине желание есть.Не превращайте болид в джип.
Почему-то на тазах не рекомендуют лифтовать перед, износ шрусов повышается в разы.
Ну.. может полуоси у них короче (у таза колея уже) - углы шрусов увеличиваются при том же лифте - эт вредно.
МОжет сами шрусы на меньший угол рассчитаны. Ибо на большые углы - эт шрус дороже получается. А наши не могут дороже : )
AndyTax
Скажите пожалуйста ( может я конечно пропустил ) какой формы и какого размера должны быть задние проставки. Собрался менять и хотелось бы сразу вырезать...
gpe
Не только не рекомендуют, но я точно знаю на своем опыте, после установки проставок на перед ВАЗ-09 и опорного подшипника от ВАЗ-10 граната больше 20-25 тыс. не выхаживала. После замены старую отдавал соседу и она у него еще хрен знает скоко ездила, у него и сейчас запас гранат есть
На ОПУ не делал, делал на Хонду на зад, проставки вырезал какой то транспортерной ленты толщиной около 10 мм. ставил по две под каждую стойку, попа поднялась существенно. И проблем не было. А вот с передом, я бы согласился с gpe
AndyTax - Доложи обстановку- как здоровье лифтованной подвески?
Еще раз хотелось бы немного резюмировать:
при РАЗУМНОМ ЛИФТИНГЕ (пределах 15 мм) кто-нибудь почуствовал разницу в поведении авто на скоростях 120-140?
Просто сейчас на трассе- душа радуется. Как съезжаешь с нее - начинает рыдать крокодиловыми слезами...
Fiery
Недавно переобувался в шинмонтаже, подняли сразу всю машину, вот бы так лифтануть не один пенек не страшен бы был
Привет коллеги, и особенно AndyTax! Именно под впечатлением его "подвигов" я тоже поднял свою машинку. Правда у меня не Опа, а Спасио в новом кузове, (просьба сразу не плеваться) но подвески одинаковые. Возможно Вас заинтересует, вот отчёт о проделанной работе:
http://spacioclub.ru/ZE121/service/hands/spring/
-это про зад, отчет про перед не стал делать, времени мало, посевная, сады-дачи-огороды, озимые взошли, свекла заколосилась .
Вкратце: поднял перед на 20 мм. с помощью резинки под пружину от ВАЗовской классики. Потребовался небольшой тюнинг этой резинки, который и был проделан с помощью острого ножа, напильника, и какой-то матери. О5 же ВАЗовские стяжки для пружин стоимостью в 180рэ. - рулят!
По опыту с переднеприводными ВАЗами, после установки проставок на перед надо делать развал.На ОPE развал вообще регулируется?, я слышал что нет.
Развал не нужен, углы не изменяются, на ВАЗах ,кстати тоже!
Привет. Ребята скажите, а где можно купить этот текстолит??
Цитата (VaNo @ 17.04.2008 - 15:05) |
AndyTax Скажите пожалуйста ( может я конечно пропустил ) какой формы и какого размера должны быть задние проставки. Собрался менять и хотелось бы сразу вырезать... |
Цитата (Fiery @ 21.04.2008 - 09:30) |
AndyTax - Доложи обстановку- как здоровье лифтованной подвески? Еще раз хотелось бы немного резюмировать: при РАЗУМНОМ ЛИФТИНГЕ (пределах 15 мм) кто-нибудь почуствовал разницу в поведении авто на скоростях 120-140? Просто сейчас на трассе- душа радуется. Как съезжаешь с нее - начинает рыдать крокодиловыми слезами... |
Цитата (Ziga @ 26.04.2008 - 05:59) |
Возможно Вас заинтересует, вот отчёт о проделанной работе: |
2 AndyTax
Ну за трансмиссию я особо не переживаю. Свою прошлую машину (Корсу) я тоже лифтовал примерно на 15мм и после этого проехал порядка 80 тыс км. Шрусы не пострадали. Понял, буду делать. Тем более, говорят, в продаже появились готовые проставки аллюминиевые назад (500р комплект с болтами).
Fiery
А что за проставки назад? Это те что здесь люди из текстолита вырезают? И на какую машину они идут?
Да. Говорят, у нас в Новосибирске в местной авто-Мекке есть. Но сам еще не заезжал не смотрел.
По выше приведённым инструкциям поднял бибику с зади на 25 мм, спереди на 20мм. Использалав аллюминевые проставки (работаю на заваде-есть возможность). Проездил пол года-ЗАШИБИСЬ! Рекомендую!
Прочитал тему. Молодцы! Завидую, что у вас руки растут как надо, а не как у меня - из одного места
а в ростове на фортуне (авторынке )сидит дедуля и торгует всякай такой фигнёй (лифтовой), унего даже каталоги стоечных опор с размерами есть .
Короче приходиш говориш ему что у тебя за машина и на сколько какую часть кузова поднять или опустить хочеш ,он смотрит в умные книжки и потом говорит есть ли у него нужные тебе фуськи или он сам закажет чтобы тебе выточили (останица только приехать и забрать).
самому нужна замена стоек так что думаю посетить его в ближайшую неделю(думаю 12-17см хватит)
Всем привет! Давно не был на форуме ввиду глючного инета. Но время зря не терял, проделал большую работу по лифтингу подвески своей ОПЫ. Изложу небольшой отчетец.
Если помните, то я взял ОПУ с нештатной подвеской, из всей нештатной подвески нештатными оказались только пружины. Машина просто стелилась по земле и такая езда быстро надоела. Было принято решение по проделке комплексного лифтинга. Сделал следующее:
1. Вместо колес 185/70R14 поставил 195/65R15.
2. Вместо нештатных пружин установил обычные пружины с полноприводной ОПЫ ( спасибо нашему форумчанину 0030 за предоставленные пружины ).
3. По описанной выше технологии установил проставки над всеми четырьмя стойками высотой по 20мм. Проставки изготавливали на перед из алюминия, на зад стальные с помощью токаря. Болты покупал. Подошли от ВАЗ2108(крепление краба подвески), правда они длиннее, но обрезать не стал(ничему не мешают).
Все сайлентблоки расслаблял и протягивал по новой. После лифтинга на трассе ведет себя хорошо. Душа неспогойна за геометрию колес(делать или нет?). Вобщем проделанным очень доволен, сейчас повыше всех ВАЗов будет, даже с обвесами. Если до лифтинга я намерял клиренс в самой нижней точке (задняя часть продольного лонжерона под днищем) 100-110мм. , то сейчас в этойже точке 175-180мм. , а по обвесам и того больше 200-210мм.
Прилагаю фото до лифтинга и после.
ДО
ПОСЛЕ
И ЕЩЁ
У меня Ора 4WD, не парился со всякими проставками и вам не советую. Задок просел, думал что делать, передок нормальный еще. Купил задние пружины от Ардео, толщина прута и количество витков такие же как на Оре, только выше на виток, поменял, задок поднялся сантима на 4. Теперь задок не пробивает и нагрузку держит. Потом и про перед можно будет покумекать. Вскм удачи! Попробуйте!
В продаже появились проставки на Опу задние, 20 мм. Передние идут короловские тоже на 20 мм. Цена за все по кругу 1200 р. Изготовлены из прессованой пластмассы с металлическими вставками (трубки) в местах крепления. В комплекте удлиненые болты и шпильки.
Задние на 20 мм. будет наверное многовато, 15 было бы в самый раз.
В Омске отличные дороги, зачем вам вообще какие либо проставки?
Цитата |
Теперь задок не пробивает и нагрузку держит. |
Цитата (TSerg @ 18.08.2008 - 11:23) |
В продаже появились проставки на Опу задние, 20 мм. Передние идут короловские тоже на 20 мм. Цена за все по кругу 1200 р. Изготовлены из прессованой пластмассы с металлическими вставками (трубки) в местах крепления. В комплекте удлиненые болты и шпильки. Задние на 20 мм. будет наверное многовато, 15 было бы в самый раз. |
Цитата (Nike55 @ 30.08.2008 - 07:09) | ||
Адресок где продаются, не подскажете? |
Цитата (TSerg @ 30.08.2008 - 09:24) |
Левобережный авторынок(у оптовки). Контейнер к сожалению не помню. |
Ребята! С задними стойками у меня получилось все проще.Взял передние десяточные на 18 мм.Все отверстия разсверлил под 10 и болгаркой отрезал
одно ухо,а оставшуюся часть примерно пополам.Потом на новые болты с герметиком,а оставшееся ухо на третий болт и потом все на место в арку.Затянул.Все то же самое со второй стойкой проделал и катаюсь не нарадуюсь.При желании проставки со стороны колеса можно мовилем обработать.Хуже не будет.У себя лично еще добавил поверх проставки новую транспортерную ленту.Толи пружины,толи стойки,но задница низковато сидела.Получилось впереди/18\взади/26/по проставкам.Внешне смотрел разницы по свесам нет.Да и оптика светить хуже не стала.Ближний,дальний в
порядке.Так что в моем случае резина-индивидуальный подход.Вот такая фигня!Зато сейчас на дороге себя спокойнее чувствую!Всетаки они у нас пока проблемные.По позже фото или рисунок выложу.
AndyTax так все же хотелось услышать твое мнение, конкретно какой толщины лучше ставить проставки конкретно на перед и на зад, а то у всех по разному получается[b]. Тоесть пример передняя 15 мм, задняя 17 мм.[u]
привет
Наоборот, на перед больше проставку надо, чем на зад. Я там в начале писал, что кинематика (плечё рычага) заднего такая, что проставка сзади в итоге даёт больший лифтинг, чем она сама, процентов на 20.
Спереди проставка даёт лифтинг , равный её толщине.
Вот и выходит, чтоб пороги машины остались горизонтальными (мы ж не тазоводы, чтоб ездить на машине с задранной кверху ж..пой : ))), сзади проставку ставь тоньше передней на 20%.
Цитата (Степа @ 10.11.2008 - 16:35) |
AndyTax так все же хотелось услышать твое мнение, конкретно какой толщины лучше ставить проставки конкретно на перед и на зад, а то у всех по разному получается[b]. Тоесть пример передняя 15 мм, задняя 17 мм.[u] |
Поставил и я проставки. перед на 20 мм, задние на 16 мм. При взгляде со стороны, порог идет параллельно земле. Изменений при движении не заметил, посмотрим на дальнейшую эксплуатацию.
AndyTax
Все понятно, спасибо, если 20 мм то от них 20 %= 4мм выходит 16мм.
Это про подъем подвески
http://www.youtube.com/watch?v=dUbs0OWw47c
Я поставил проставки под пружины от Таза 9-ого и все ок. и стойка протекшая стала меньше бренчать и повыше просвет стал.
WadiMen
Это не про подъем, это про барана какого то Че он хотел этим роликом не фига не понял
Женек
показать что он лох купил такие опоры....
Он обвиняет проставки в смернти стоек. Это чисто его ИМХО
Всему свои сроки.
Не, я понял!!!
Замечательно входит !!!
Замечательно выходит !!!
Что от проставок есть вероятность попортить гранату я слыхал, может даже видел Но вот стойку проставкой попортить это че то новое
да так то прикольно с такими стойками ездить. только задними. включаешь реп погромче. на скорости проезжаешь кочку каку нить а потом притормаживаешь и едешь с прыгающей ПОПОЙ
forsadim
а мне и так хорошо,ничего нигде не задевает.ваще не буду никуда лезть без необходимости.на мой взгляд вся прелесть епонского автопрома в том,что не нужно ничего доделывать или еще хуже переделывать.расходники типа фильтров там,масел,колодок не в счет.поэтому и взял японца.но это моё имхо.
как подвеску буду делать так и подниму...а так пошоркаюсь еще...
Цитата (MISTERY @ 13.02.2009 - 21:20) |
а мне и так хорошо,ничего нигде не задевает.ваще не буду никуда лезть без необходимости.на мой взгляд вся прелесть епонского автопрома в том,что не нужно ничего доделывать или еще хуже переделывать.расходники типа фильтров там,масел,колодок не в счет.поэтому и взял японца.но это моё имхо. |
Лучшие в мире инженеры рассчитали ходовые свойства машины под 16 или сколько там см, размеры колес, причины отсутствия брызговиков. Не вижу смысла им не верить и равшанить на пустом месте Правильно сказал как то Валера, если сделано японцами именно так, то значит так и должно быть. Я в машину не лезу с усовершенствованиями.
Имхо, у Опы не типичная развесовка - база 2700, и нет свесов.
Получается рычаг с большим плечом на заднюю подвеску, т.е у пустой Опы задок слегка подбрасывает,
а у полной сильно проседает ( порой "деревенский" лежачий полицейский становится непреодолимым)
Имхо, заднии пружины лучше не менять на нестандартные. Поднять зад логично если машина в основном ездит груженой. А перед поднимать имхо незачем.
Если поднять только заднюю часть, то клиренс (который и без того маленький) уменьшится, потом обязательно надо будет регулировать угол наклона колеса (не путать с развалом схождением) помоему катор называется. Если уж поднимать то все полностью, а лучше не трогать, поднимай не поднимай а внедорожником не станет
Цитата (Женек @ 16.02.2009 - 20:30) |
Если поднять только заднюю часть, то клиренс (который и без того маленький) уменьшится, потом обязательно надо будет регулировать угол наклона колеса (не путать с развалом схождением) помоему катор называется. Если уж поднимать то все полностью, а лучше не трогать, поднимай не поднимай а внедорожником не станет |
Женек
если сзади сидят 200кг + полный бак задок просядет сантиметров на пять (не мерил) изменится и клиренс и кастер и луч фар, да и порог будет далеко не параллельно земле.
MISTERY развал при большой необходимости регулируется, надо покупать регулировочные болты (неутвердительно).
Регулировочные болты утвердительно, в инструкции от Автодата есть таблица сопоставления угла и болтов
жОРА2
То что ты пишешь (200кг и +полный бак) это разовая ситуация, а вот если поднять на машине только зад, кастор (спасибоMISTERY ) будет нарушен постоянно, а от него очень управляемость нарушается
Цитата (жОРА2 @ 17.02.2009 - 11:34) |
MISTERY развал при большой необходимости регулируется, надо покупать регулировочные болты (неутвердительно). |
вот кажись
жОРА2
Извини за глупый вопрос, а это о чем ты
Женек
это к развалу относится.
с экзиста картинку дернул на которой, имхо, регулировочные болты для развала. В переводе болт для регулировки сустава.
Ребят развал точно не регулируется, там люфт в соединении максимум 1-1.5 мм, если только болты меньше диаметром поставить, но это помоему абсурд полный
TSerg
Уточняющий вопрос: Для задних стоек Кроме 2х болтов М10х1.25 , в замен родным шпилькам, 3й болт какие параметры должен иметь?
Хочу просто подготовить все сразу!
заранее благодарен за ответ!
Сёдня поменял задние стойки + поставили проставки 20 мм, стало ГУД...
Машину не узнать ...
gdbroker мы с тобой, как договарились я тоже махнул стойки задние. Но я проставки не ставил. Теперь зад держется на дороге как влитой, а морда как лягуха прыгает. Поставил от Ардео.
Это старые. Одна на половину выходит а там болтаца начинает, свободно выпадывает.
Моя старая стойка (сверху) и стойка от Ардео (внизу)
Близнеци!!!
WadiMen
Шток диаметра одного, ты не измерял?
А в целом какой прикол, от Ардео новый оригинал дешевле стоит?
Цитата (Masel @ 23.04.2009 - 19:22) |
WadiMen Шток диаметра одного, ты не измерял? А в целом какой прикол, от Ардео новый оригинал дешевле стоит? |
На экзисте от ардео существенно дороже почему то
Я по магазинам помотавшись - понял одно. экзисте все дороже процентов на 10-15.
Вчера знакомый хвалил exist, он ваще от него тащится...делал свою мицубисю рвр - всё оттуда заказывал (делал двиг, все клапана загнул.. ), так он грит типа там ВСЁ НАСТОЯЩЕЕ БЕЗ ОБМАНА, а в магазинах можно нарваться на г.. ...и т.д. А я чёт не очень верю , что там всё так круто, хотя вроде оптимист..
Х.З. короче, надо что нить заказать , попробовать
Дело вкуса. Мне удобнее прийти в одно место и заказать и себе и друзьям все до кучи. Чтото дешевле, чтото дороже, в среднем нормально.
Я может и заказал бы на эксисте, но забирать ехать за 90 км. не очень хочется. У нас в магазин заходиш и они смотрят со всех торговых интернет шопов и выбирают оптимальное.
Здравствуйте ОПА-воды ! 3 недели как купил(прошу принять в ряды как уже свершившыйся факт) , и 2 недели как сразу поставил проставки между опорой и кузовом на перед и зад по 2 см. Внешне выглядит эффектно . До подъёма покататься и прочувствовать авто не удалось .... Сейчас найдя этот сайт стал обращать внимание на управление - результат : в следствии поднятия зад стал выше на 3 см чем перед на скорости при неровностях дороги машину надо "ловить". Вывод - задние проставки надо убрать .
Жаль что раньше не попался этот сайт.
Есть ещё вопрос - задние стойки 4 вд и 2 вд в том числе пружины одинаковы ? У меня вот http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=113&modelcode=2&treg=J&vin=&frame1=&frame2=&piid=60407, а по каталогу на 4 вд http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=113&modelcode=4&treg=J&vin=&frame1=&frame2=&piid=46516
Подскажите в чём фишка !?
стрелец
стойки разные пружины у вд длиннее
Может и чуть подлиннее, но встают хорошо, а работают отлично!
Всем привет !
Может, конечно, не по теме, но все таки спрошу ))
Хочу передние стойки поменять на Kayaba Excel-G 334346, вот только полный набор резинок для двух стоек получается на 2200 рупий, что ну никак не может радовать ) Соответственно возникает вопрос : резиновые проставки под пружины , отбойники, пылники и опоры только оригинальные подходят ?
Сегодня поехал, купил проставки под заднии чашки, в коплекте 2 болта длинных и 2 шпильки тоже длинных, нял стойку, выбил шпильки, новые начал ставять и огорчился, они туда свободно проваливаются! пришлось все собрать обратно и завтра поеду обратно в продавану, скажу что неподошло, если чено чето передумал уже поднимать
Передние проставки есть у кого, с размерами? Хватит и фото проставок на фоне линейки с указанием диаметров. Кореловские файлы с задними проставками http://files.mail.ru/1AHZKN. Масштаб 1:1.
я вот такие поставил.
Цитата (NotFound @ 17.07.2009 - 22:43) |
Сегодня поехал, купил проставки под заднии чашки, в коплекте 2 болта длинных и 2 шпильки тоже длинных, нял стойку, выбил шпильки, новые начал ставять и огорчился, они туда свободно проваливаются! пришлось все собрать обратно и завтра поеду обратно в продавану, скажу что неподошло, если чено чето передумал уже поднимать |
Месяца 2 назад поставил проставки, в круговую по 2см, машину прямо не узнать, как раз этих 2 см и не хватало.
Ставил не сам (ни времени ни гаража, где можно было бы этим заняться, у меня нету), делали в Новосибирске в "Григорий-Авто" Шорная 30 к.1.
Отдал за всё 3600р, через 3-4 часа было готово.
Первый раз когда увидел, ощущение было будто перед поднялся выше чем зад.
А почитав форум, я хотел еще задние проставки уменьшить, хорошо что не получилось - передние простаки там выточат любого размера, а вот задние стандартные только 2 см. Точнее даже так - если хочешь стандартные, то ставят полеуритановые и туда и туда, если надо не стандартные, то могут под размер сделать, но только передние, они тогда ставят на перед алюминиевые, и их стачивают до необходимого размера. Проставок больше 2 см у них нет, т.к. это может привести к повреждениям элементов подвески при езде и соответственно, может привести к аварийным случаям на дороге, и если выяснится что это из-за их проставок, то у них будут проблемы.
Вообщем, мне очень нравится, никаких перекосов нету, машина горизонтально асфальту. На дороге никаких изменений в поведении, в отрицательную сторону, замечено не было. Зато теперь при парковке, почти все бордюры, мне пофигу...
Всем советую кто еще не сделал...
А у меня полный привод. Снял вчера заднюю стойку а от пер привода не подходит в принципе, но практически подходят проставки для поднятия задка от ВАЗа, попробую,расскажу
А разве подъём подвески не влияет на её устойчивость? Я так полагаю центр тяжести маленько да смещается
Сделал диагностику ходовки и у меня спросили - Чего (типа) надо? Сказал что хочу авто поднять. На что мне ответили что это дело делается либо заменой пружин (ибо они просели) либо проставками, но это наихудший вариант, т.к. идея российская и бюджетная.
И всетаки что лучше: пружины заменить или проставки??? И Можно все совместить?
LikeAWind
Поставь стойки от Ардео, машину не узнаешь. У мну теперь сзади просвету как у джипу . Думаю чего с мордой делать, т.к. там низко осталось.
dda
Я думал об этом и тоже интересует вопрос - Как быть с передком?
Думал пружины усиленные поставить, но мне сказали что это действие может убить сайлентблоки...
Приятелю недавно меняли пружины на 7-ми летней машине, поставили оригиналы, они же и стояли ранее. Просвет не увеличился ни на йоту Ничего там не просело. Это к вопросу о родных пружинах
т.е. поднять авто можно только проставками?
Цитата (ANDRON2007 @ 3.08.2009 - 16:23) |
Ну и зря отдал обратно. Надо было просто немного расплющить металл в зоне отверстий под шпильки и они бы запрессовались и хватило бы этого усилия от проворота при затягивании гаек. Я так и делал у себя, причем болты были гладкие без насечки. |
Цитата (LikeAWind @ 13.09.2009 - 19:53) |
т.е. поднять авто можно только проставками? |
Цитата (AndyTax @ 23.09.2009 - 23:00) |
т.е не под пружину, а под опору крепления к кузову (перед-зад - без разницы) не меняет жёсткосто подвески. Поэтому это лучшее решение. |
Всем привет! был на выходных на авторынке видел пластмассовые проставки (зад) полые с ребрами жесткости (600р комплект) - млин не то чтобы жаба душит просто не раздавит их? и не поломаются ли они в мороз? как ваше мнение? ник то не стаивл такие
vlad86
Я покупал такие, там еще трубочки в местах где болты проходят стоят. Но... Хлипковатая конструкция по нашим дорогам, разобъет быстро. Плюс был в том, что я по этим образцам заказал у умельцев такие же, но из алюминия. Правда задние на 16 мм сделал. Катаюсь второй год, нареканий нет.
Цитата (TSerg @ 6.10.2009 - 10:46) |
vlad86 Я покупал такие, там еще трубочки в местах где болты проходят стоят. Но... Хлипковатая конструкция по нашим дорогам, разобъет быстро. Плюс был в том, что я по этим образцам заказал у умельцев такие же, но из алюминия. Правда задние на 16 мм сделал. Катаюсь второй год, нареканий нет. |
Цитата (jivoy @ 8.10.2009 - 13:07) | ||
Подскажи пожста, задние шпильки нужно длиннее ставить? Я так понял там 2 шпильки и один болт на стойку, толщина одинаковая? Толщина шпилек перез/зад и шаг резьбы одинаков? В ветке пишут про перед толшина 10, шаг резьбы 1,25, а про зад ни слова не увидел. |
Информация по передним стойкам, они такие-же как у Ардео, но шток толще и длиннее, что в данном случае не на что не влияет и у Короллы 120 такие-же, но отверстия под линки больше (у нас 10 там 14 помоему). Пружины на задних и передних стойках отличаются числом витков (у Ардео на виток больше) что не удивительно у неё масса на 250 кг больше.
Так-же информация по линкам, появились в продаже Российские линки на Опу сделаны по технологии сайлентблоков, т.е. все обрезиненные из-за чего у них отсутствует возможность - стучать. Цена 450 рублей, за пару, если правильно запомнил. Где в Красноярске продаются знаю, кому интересно могу подсказать.
Буду себе передние стойки ставить от Ардео, сам число витков пересчитаю.
dda дак я от АРДЕО 50 все стойки по кругу и поставил, еще летом. Машина стала какаято собранная и уверенная на трассе и проселочной дороге.
WadiMen
И молчишь как партизан.
Вместе с пружинами?
dda ну не совсем я отмалчивался.
Вот полный отчет.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=481&st=40
Кстати пружины оставил старые, но хочу задние поменять.
WadiMen
Сорри .
Наплодили веток. Мммм, а ведь я это читал, все завтра ищу передние стойки от Ардео, только я с пружинами вместе менять буду.
Там и размеры все даны.
dda
Скажи где ты видел линки российского производства?
Брянская,140. Там фиг объяснишь как подъехать. Недоезжая до моста через Качу направо во двор автосервиса. Вывеска красными буквами на желтом фоне. Там-же ксенон, заправка кондиционеров, кузовщина. Как во двор въехал слева первая дверь. Если чего спросить можно, магазин торгующий стойками, они там все друг-друга знают. Если нарвешься на хозяина он тебе много чего про стойки рассказать может.
Цитата (dda @ 2.11.2009 - 16:50) |
но отверстия под линки больше (у нас 10 там 14 помоему). |
Цитата |
Брянская,140. Там фиг объяснишь как подъехать. Недоезжая до моста через Качу направо во двор автосервиса. Вывеска красными буквами на желтом фоне. Там-же ксенон, заправка кондиционеров, кузовщина. Как во двор въехал слева первая дверь. Если чего спросить можно, магазин торгующий стойками, они там все друг-друга знают. Если нарвешься на хозяина он тебе много чего про стойки рассказать может. |
Встречал ли кто в продаже проставки, так сказать, заводского исполнения?
В Новосибирске есть. Толщина 20 мм что перед, что на задние из АВС пластика. Не ставил не знаю.
Цитата (DenisKa @ 25.01.2010 - 16:24) |
Встречал ли кто в продаже проставки, так сказать, заводского исполнения? |
Всем привет завра попробую поставить проставки по кругу по эскизам AndyTax и его советам. Отчёт о проделанной работе и о результате постараюсь предоставить. Моя Opa 2001 года. Диски на 15. Если бы не дороги наши российские. то ездить можно было бы. И подтолкнули советы этого замечательного сайта. а то не решился бы на эксперимент по увеличению просвета.
На перед - от 9-ки проставки.
На зад - по эскизу на работе сделали.
Всем привет! Как и обещал делаю доклад по установке проставок.
Как и говорил: перед - проставки от 9-ки 20 мм, но стальные, дюралевых.сразу на нашел. Пока попробую со стальными, а там посмотрю. Пропустил совет сайта - внутренний диаметр должен быть не менее 90 мм, пришлось на месте растачивать.
Зад - по эскизам AndyTax на работе выточил тоже стальные 20 мм. Внутренний диаметр тоже надо 90 мм.
Винты тоже на работе М10х1,25 длина 40мм. Марка стали 45 (прочностные и на разрыв характеристики нормальные)
Просвет увеличился примерно на 20 мм. Но машина не стала вызывающей. По динамическим характеристикам разницы не почувствовал. Друг пугал, что могут шрусы заскрепеть, но пока тихо.
Заменил к тому же ещё пыльники на передних амартизаторах на 9-ые. Опять же по советам старых оповодителей
О дальнейшей эксплуатации опочки буду рассказывать.
Всем привет. Тоже очень хочу приподнять авто с помощью проставок. Как станет потеплее, сделаю. А сейчас изучаю вопрос. И вот что меня смущает. В последних отчетах все пишут, что везде ставят 2-х см проставки. А в самом начале этой темы AndyTax писал вот что:
"...После сборки задней подвески зад поднялся АЖ на 2 см ВЫШЕ переда !!
Т.е. Перед на 17мм
Зад на все 37 примерно ! .... Дело в том, что кинематика задней ОТЛИЧНА от передней. Передние стойки являются непосредственно поворотными шкворнями и их удлинение на столько ж и поднимает передок.
Задние крепятся к продольным рычагам НЕ В РАЙОНЕ оси колеса, а БЛИЖЕ К ОСИ КАЧАНИЯ продольных РЫЧАГОВ...""
Кто что про это может сказать?
Надо делать как Андрей говорит, стовить 16 мм на заднюю ось
WadiMen, спасибо за ответ.
А такие готовые можно где-нибудь найти? Или только изготовлять.
'Vladkov'
WadiMen, спасибо за ответ.
А такие готовые можно где-нибудь найти? Или только изготовлять.
Я поставил и на перед и на зад 20мм проставки. Машина ровная. А по поводу где достать - на этом сайте есть координаты. Я на перед поставил от девятки - только внутренний диаметр надо 92мм. Задние проставки на работе сделал стальные по эскизам взятым на сайте. Внутренний диаметр тоже 92мм. Всё подошло. Сейчас уверенно себя чувтсвую.
Перед поднял на 3 см, зад на 2.5 см. Вкруговую машина поднялась на 3см. Передние тазовские, задние выпиливал лобзиком по эскизу из паронита. Как только паронит начнет давать трещины, буду искать, где изготовить дюралевые. А пока я доволен результатом, раньше как раз не хватало этих трех см, когда приходилось с асфальта съезжать!
Я понимаю, что исключительной точности в размерах при выпиливании задних проставок не обязательно соблюдать, но взялся и набросал в Автокаде эскиз. Взял тот скан фанерного шаблона, что сдесь выкладывали, только центральное отверстие сделал на 90 мм. Может кому пригодится. Выложу картинку в формате PDF, насколько я помню, если из него печатать 1:1 то выведется всё точно.
Выглядит вот так
Я строитель, не конструктор, поэтому не поняв, что за GG14 подписано к отверстию на 14, взял да и повторил. Да не собьет это вас с толку.
Вчера на дроме случайно увидел объявление о продаже проставок:
Страна производителя: Япония
Модель:
Наименование: вкладыши прочие
Вкладыши пружин и опор стоек амортизаторов применяют для увеличения клиренса автомобиля.
Преимущества полиуретановых проставок:
1. Увеличивают клиренс автомобиля, что для Российских дорог очень важно.
2. Благодаря своей упругости гасят вибрацию.
3. Не провоцируют коррозионные процессы при взаимодействии с агрессивными средами (песчано-солевая смесь) на дорогах .
4. Для всех марок японских автомобилей!(легковые , джипы)
ЦЕНА от 680 руб. за комплект
В ответ на запрос о проставках для Опы, сообщили: "Для Toyota Opa Задние 20мм 920руб, перед20мм 880 руб."
Очень загорелся идеей поставить проставки, а то на даче по убитой гравийке крадусь еле-еле, чтоб пузом не скрести.
Аха... При ближайшем рассмотрении это оказался представитель Новосибирского полимера
Да да. И я это обнаружил. Указана цена за комплект задней проставки 460 р: включает саму проставку и болты.
http://www.polimer-nsk.ru/static/prices/PROSTAVKI/
В общем ситуёвина с представителем Новосибирского Полимера в Иркутске оказалась печальная. Это "предприниматель" взвинтил цену ровно в 2 раза, по сравнению с прайсом производителя, на мой вопрос об этом, заданный через форму на дроме, "предприниматель" удалил своё объявление и повесил новое, только уже без возможности задавать какие-либо вопросы )))
В общем заказал напрямую у производителя, вчера оплатил, обещали в 2 дня отправить (ну + дорога), жуть как руки чешутся поскорей поставить...
|
привет всем! вот и я туда же. поднял машинку: перед 17мм, зад 15мм. поднялась нормально, мне хватает. доволен. спасибо за информацию.
Вчера забрал груз (проставки) из транспортной компании. Получилось срок от оплаты до получения - ровно неделя, цена доставки с Новосиба в Ангарск - 170 рублей. в ближайшие выходные займусь установкой.
Приветствую, коллеги!
Думаю никто не будет против, если внесу свою лепту в тему размеров и пр.
Распаковал посылку:
http://www.picamatic.com/view/6776921_проставки/
А вот с размерами, мож кому сгодится...
http://www.picamatic.com/view/6776937_проставки_р-р/
Всем привет!!! Кто уже ставил проставки, проконсультируйте пожалуйста. При толщине проставок 15-18 мм длины болтов 32 мм хватит? Кто ставил болты 40мм - какая длина (хотяб ориентировочно) остаётся "незадействованная"? Всем заранее спасибо.
вчера поставил проставки. Перед от 2108 17мм, задние сам выпилил из текстолита 16мм. На установку ушло ровно 4 часа с помошником (Спасибо Nord) Длины болтов на 32мм не хватило, нашёл на 45мм. На передих стойках болты крепил на холодную сварку, чтоб не прокручивались при затягивании, задние тянули вдвоём - один со стороны арки держит болт, второй из салона гайку крутит. Спасибо форумчанам, так подробно описавшим все операции по изготовлению и установке проставок.
|
Я заказал Алюминевые проставки перед 30мм, зад 24мм (ибо как говорилось ранее в этой ветке "задок подымается на 20% выше передка, т.е. 30/1.2=2,4мм) и наоборот))
на этой неделе будут готовы а на выходных поставлю. Все зафиксирую на фото и выложу с полным описанием. Ибо этот сайт мне очень помог когда я только задумывался над темой поднятия своей ОПЫ. (это было год назад) много чего узнал много чего повидал. Пора делиться и мне ОПЫТОМ))) кто заинтерисован - ждите неделю ;-)
должен сказать что зад подымется больше перед на 5мм это конечно не критично но и не есть гуд (стойки могут потечь _об этом уже здесь ранее говорилось кстате). почему сами производители проставок об этом не думают - вот вопрос
|
|
|
|
|
Уважаемые форумчане! Купил машину с увеличенным клиренсом.Зимой бывший хозяин сьездил в деревню загруженным и стойки потекли. сейчас уже лето и она моя, но стоит остро вопрос о замене стоек задних. Почитав форум, сходил измерил проставку. Размер задних 26 мм. машина ровно от дороги. Размер колес 195\65\15. Клиренс нравится кочки и ямы проезжаю без проблем, но смущает другое на СТО сказали что стойки родные, шток не наращивался. Боюсь что поставлю новые стойки и они умрут быстро. Друзья говорят убери проставки, но посмотрев по городу опы без проставок засомневался. Едут жопой все цепляют и передом шоркают. Гарантии нет на новые с проставками. На СТО предлагают контракные ардеоские стойки. заводом предусмотрен максимальный размер 194\65\15 больше ставить резину и или диск незнаю как быть. По финансам нет возможности подбирать. Помогите советом опытным. Часто езжу один или с женой и ребенком, но в редких случаях бываю загружен и дорога убитая без асфальта или ямы. Кстати проверил проходимость уделал CRV два раза по болотистой дороге и подьемом на гору по песку. В гору забрался с первого раза правда пришлось обороты до 5000 держать, буксовал но забрался. CRV 2WD с 3 раза кое-как забралась. (Другой дороги не было). По грязи буксует, но потихоньку едет в отличие CRV.
P/s Проехав 1000 км бездорожья масло двигатель 1 литр сожрал
Уважаемый Grizzly-aab!
Прочитал твоё сообщение, понял, что ты обладатель поднятой опы, потекли задние стойки, в советах друзей не уверен, что-то там ещё, уделал ЦРВ (2 РАЗА!!!), ждёшь совета. А в чём вопрос, собственно??? (Алё! Хто ето? Спилберг? Нипааняяяяятнаааааа.....)
DenisKa
У не ведовой ЦРВ, действительно есть проблемы с проходимостью Особенно на хреновой резине.
DenisKa а что такого я прошлой зимой раф4 по егоже колее из сугроба тащил наверно метров полста. Нехер по сугробам на лысых тапках шарится.
Форумчане извиняюсь, что задал конкрентного вопроса.
1. Проставки задние 26мм не большие?
2. Стоит ли их убирать и ставить колеса диаметром на 16, когда заводом рекомендовано 15
3. Беспокоит размер проставок ибо есть подозрения выхода стоек именно из-за размера, т.к. шток не наращивался соответственно ход штока минимален. Может не прав?
4. Незнаю что делать, как не пролететь со стойками куплю поставлю, а они выйдут из строя через пол года. Как быть?
я поставил как было ранее рекомендовано без ущерба. перед 17, зад 15. колеса 195/65/15. вполне доволен результатом.
|
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)