Версия для печати темы

Автор: Dimarik 13.12.2006, 12:41

вроде уже и обогрев салона начинает дуть, а всё горит синяя лампочка...
так и озябнуть можно пока дождешься...

Автор: Анатолий 13.12.2006, 19:47

Ничего не долго она греется - с другими машинами сравни. Только у них синей лампочки обычно нет
Когда обдув на авто начинает дуть, там буквально минутку еще ее остается погреть

Автор: джин 13.12.2006, 20:12

Извиняюсь, что в этой ветке, но вот как быть если температура наоборот поползла
вверх?, мало ли в жизни что может быть, двигатель стал греться по каким то
причинам или еще чего. Куда смотреть на это в Опе, что бы не пропустить сей
неприятный момент.

Автор: Caramba 14.12.2006, 5:04

)) я наоборот был приятно удивлен тем ,как быстро Опа нагревается.
Кстати...закрыл радиатор картонками. Печка стала греть лучше.

Автор: Dimarik 14.12.2006, 9:44

а вот про радиатор это тема, чего то я и не подумал
как раз скоро зиму обещают, надо закрвать скорей

Автор: Phd 14.12.2006, 20:43

Ептить, на Опе нет стрелочного индикатора температуры.
На моей королле S с 1zz такой прибор присутствует.
При -20 двиг за 10 минут без печки прогревается примерно до 70с.
До нижней риски индикатора (примерно40-50с)
минут за 5-7.

Автор: Berdan 14.12.2006, 20:57

Так на ОПЕ так же проревается, только не показывает того.
Мануал читайте, там диапазоны Т указаны. Кажись 90С ждет, потом гаснет.
Т.е. можно и раньше стартовать при желании.

Автор: джин 14.12.2006, 21:21

Опаводы, так что же если машина стала греться. а индикатора нет. значит приехали, сливай воду? Куда смотреть то?

Автор: джин 14.12.2006, 21:28

Греться в плохом смысле слова, т.е. если температура поднимется к красной
критической границе. которой у ОПЫ нет.

Автор: Dimarik 15.12.2006, 8:01

Суть моего напряга следующая - до того как погаснет синенькая лампочка, обороты довольно большие, и при включении передачи происходит ощутимый толчёк, это и напрягат. Думаю не есть хорошо...
Как только лампочка погасла - всё ок, видимо как то всё там взаимосвязано.
Ладно утром у меня машина во дворе - завёл и ушел кофе пить
а после работы сидеть зябнуть в салоне тоскливо

Автор: Анатолий 15.12.2006, 9:13

А если греется, надо смотреть тосол в радиаторе (а не в расширительном бачке), чтоб радиатор не был забит (тополиным пухом или еще какой нить шнягой, Посмотреть не забит ли радиатор (сразу после заезда щупаешь руками ячейки по всей ширине на разницу температур. Если где то забилось, то там он холоднее), стоит посмотреть и термостат.
А чтоб голову не ломать, заехать к нормальным сервисменам.

Автор: Анатолий 15.12.2006, 9:16

А картонками радиатор закрывать смысла нет - если машине холодно, она все по малому кругу гонять будет, зато когда вдруг потеплеет, есть хороший шанс подогреть двигатель.
Ценник поведенной головы все представляют хорошо

Автор: джин 15.12.2006, 17:45

Короче, греется не греется, надо лезть под капот и щупать ячейки радиатора.
Интересный подход к делу. А с какой периодичностью?
Чет не радостная картина, прямо полная .. ОПА.

Автор: nik555 15.12.2006, 18:14

Не мужики, вы чёт неправы мне кажется!
1. ЕСЛИ ДВИГАТЕЛЬ НАЧНЁТ ПЕРЕГРИВАТЬСЯ. ТО ЗАГОРИТ КРАСНАЯ
ЛАМПОЧКА.
2. Картонку и прочие утепление-ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!! В большие морозы очень туго может быть мотору! Товарищ наблюдал картину, в мороз корона встала по причине выдавления масла со всех щелей, по причине отсутствия всякого утепления!
Я считаю, что утепление двигателя с низу и с верху совсем не лишнее.
А кортонку конечно приходится двигать временами, взависимости от t* окружающей среды!

Автор: джин 15.12.2006, 20:45

Наконец то услышал вразумительный ответ на вопрос. В принципе по логике вещей я так и предполагаю. что должна быть красная лампочка-сигнализатор перегрева.

Автор: Димитрий 21.12.2006, 13:14

По поводу перегрева. Уточняю, на приборной панели есть лампочка, иконка выглядит также как синяя, только красного цвета.
Конечно наблюдать ее включение во время езды ни кому не желаю.

Автор: Phd 22.12.2006, 21:54

Господа, закрыв по первости полностью радиатор картоном при -20с за бортом включенной печке и трассовом режиме 100-120кмч я имеел осторожность))) на маршруте ОМСК-НОВОСИБИРСК остановиться по малой нужде...
Выхожу из папелаца и слышу --вентилятор работает!!!! Это при такой то внешней температуре.
Так, что прорезь обязательно в заслоне делать.

Автор: alexbel 26.12.2006, 5:03

Картонку и прочие утепление-ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!

Ну-ну при перегреве дивигателя срабатывает термостат - открывается контур и в этот момент антифризу нужно срочно охладиться - это где-то в районе 100 гр. Если радиатор закрыт - охлаждение соответсвенно х.! И ху-ху один, второй третий раз. С этими картонками при -25-30 гр. кончил двиг 3S на Caldine ещё. Мужики - это вам не ТАЗЫ, не майтесь такой самодеятельностью это не ходовку переделать.

Автор: КАН24 26.12.2006, 8:24

Я тоже считаю закрывать радиатор нельзя.
Радиатор включается в контур охлаждения термостатом, когда температура ОЖ достигает порядка 95-97 градусов, то есть на грани кипения - надо срочно ее охлаждать, а у вас радиатор закрыт и процесс охлаждения идет медленно, а значит есть реальная опасность перегрева. Вы замедляете процесс охлаждения уже перегретой ОЖ, только и всего. А в остальное время ОЖ через радиатор не циркулирует и спрашивается для чего его утеплять?

Автор: Серега 27.12.2006, 14:48

Автор: Dimarik 27.12.2006, 15:36

а как понять при какой температуре включается термостат ?

Автор: КАН24 28.12.2006, 6:12

Серега!
Ты хочешь сказать, что картонкой можно регулировать температуру открытия клапана термостата, однако!
Это заводская настройка и мы при всем желании не можем ее изменить, а главное это и не нужно и вредно.
Рабочая температура двигателя на которую он и расчитан (система допусков и посадок и т.д. - обеспечивающая минимум износа) не зависимо от температуры окружающей среды лежит в пределах где-то 80-100 градусов, исходя из этого и настраивается термостат.
А ОЖ - антифриз это или просто вода, чисто для обеспечение теплового режима самого двигателя без разницы. Вопрос выбора ОЖ только в том, чтобы она была работоспособна (сохраняла текучесть) в данном климате и не влияла отрицательно на обеспечивающие агрегаты (коррозия радиатора, термостата, трубопроводов и т.д.), естественно по этой только причине вода сразу отпадает.
Поэтому мы и выбираем для Сибири антифриз с температурой замерзания -60 а не Тосол (красный -60), потому что в нем нет присадок, снижающих коррозию и смазывающих помпу.
Но на режим работы самой системы охлаждения это никак не влияет.
Кстати многие полагают, что летом не надо прогревать двигатель, типа и так тепло. Заблуждение, надо всегда помнить, что рабочая температура двигателя не ниже 80 градусов. Ниже - это и повышенный износ двигателя и повышенный расход топлива.
Единственно, что я считаю - можно допустить утепление двигателя, но и это дает эффект, только если вы зимой ездиете с остановками, что не дает двигателю быстро остыть. А если приехали на работу утром и машина стоит весь день до вечера, то эффект от утепления - ноль.

Автор: AnD 28.12.2006, 8:21

Автор: Серега 29.12.2006, 6:47

Автор: dda 29.12.2006, 10:38

Какие мозги - термостат это простая механика и термодинамика. Узнать когда он открывается можно пощупав основание термостата: холодное закрыт, потеплело значит открылся. ВСЕ! Электропривод охлаждения будет срабатывать в любом случае при заданной температуре, тут уже стоит термодатчик в блоке, его (электовентилятор) вообще можно отключить, т.к. он нужен при температурах свыше +20.

Автор: КАН24 29.12.2006, 11:40

Совершенно верно система терморегулирования безмозглая как на ТАЗах.

Автор: Phd 29.12.2006, 21:35

Я так понимаю, что все пытаются чего-то друг другу доказать, при этом свой термостат вживую никто не видел и уж тем более не снимал
Пора прекращать сотрясать воздух!!!!

Кто трогал нижний патрубок при городском цикле?
Кто в трассовом режиме тестил температуру?
Кто реальные временные и температурные замеры проводил?
Че, термометр никто в руках не держал?


Это в натуре журналистика какая то! Не стыдно, автолюбители?

Я когда про лямбду на витсовском сайте почитал (ссылка Сибирячка)
определился сразу-лоховство!!!


P.S. +82с и +86с два варианта термостатов. Кто не в состоянии сам гайки крутить-книжки читайте.

Извиняйте, но дилетанты зае...ли

Автор: КАН24 9.1.2007, 10:48

Pnd!
Дык, ты за большевиков, али за коммунистов?
(Картонку ставишь или нет?)

Автор: Makar 9.1.2007, 11:28

Интересная тема на счет картонки.

Я на всех машинах ставил ее и буду ставить. Когда морозы, да еще и с ветром, только она и помогает.

А за место картонки я давно ставлю толстый фольгированый изолон. Фольгой наружу. Эстетичнее через решетку выглядит и он не горит.

Автор: Phd 11.1.2007, 20:36

КАН24

Скорее за анархистов

1. Приклеил под капот термизол-самоклейка (10мм толщина)-помогло слабо.
2. Воилок 140см на 140см сложил вдвое и на двиг-стало лучше.
3. Картон 65см шириной(от опоры радиатора до другой)-включается вентилятор на трассе при -15 за бортом
4. Прорезь в картоне 10 на 20 см напротив вентилятора-включается вент при
0-5 по трассе

Итог. Картон с прорезью ставлю после -10 за бортом, при потеплении даже до -9 снимаю, заодно уровень маслица иногда гляну

Автор: Berdan 11.1.2007, 21:11

Насчет утепления. Моя ОПа все еще отдыхает, т.ч. по ней умолчу.
Но красноречивее показал мне Т движка Митса Кольт.
Картонку поставил, но не сплошную, а с вырезом посредине.
Сверху движок закрыл тоже, но воздухозаборник нет.

Машинка сразу стала прогреваться быстрее и Т держится в норме, посредине.
Раньше в морозы Т держалась на рабочем минимуме, печка не грела, Х-во.
Щас посредине диапазона Т датчика. Вентилятор не слышно, хотя "тепло".
На трассе опять гоняю по 3000км, ни разу небыло перегрева или скачка Т.

Т.ч. утепление спереди и сверху желательно, для Урала-Сибири уж точно.
Остывать движок тоже будет чуть медленее, что к лучшему при стоянке.
Кстати, ОПа SNOW VERSION сразу идет с утеплением капота сверху.
Но на Хоккайдо ниже -10С и не бывает! А там как раз такие ОПы делают.
т.ч. сторону радиатора им нет надобности утеплять в принципе.

Автор: Opachki 13.1.2007, 19:19

зачем вообще ее греть , зимы то нету......хоть бы снегу увидить!!!!!

Автор: volodka 25.1.2007, 20:44

Я примерно так же считаю, что при морозе -15 картонку надо ставить иначе температуры недостаточно двиглу, даже стекло не хватает мощи аттаеть

Автор: Dendy 1.2.2007, 21:09

"Картонку и прочие утепление-ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!! В большие морозы очень туго может быть мотору! Товарищ наблюдал картину, в мороз корона встала по причине выдавления масла со всех щелей, по причине отсутствия всякого утепления!"
Не знаю, в прошлогодние морозы всю зиму проездил на Короне-Премии двиг. 3S-FE , ничего не утеплял, прогрев - обычный, температура - нормуль, в салоне - в майке ездил. Кстати капот тоже неутепленный был.

Автор: QWER 2.2.2007, 10:49

А я утеплил картонкой тока, хоть и грется стала быстрее, но думаю как еще можно ускорить этот процесс, гдет на нашем сайте читал про то как ктото проклеивал капот утеплителем, думаю в ближайшем будущем повторю этот подвиг, а с картонкой скока ездил ни разу перегрева не было.

Автор: Phd 4.2.2007, 14:44

QWER

Про утеплитель с самоклейкой я писал . Часа 3 по лекалам лепеши вырезал Ботва-эффект более чем скромный даже от 10мм теплоизола. Полагаю цель между двигом и капотом слишком велика. Войлок на двигатель на порядок эффективней. Можешь под картер брезент натянуть.

Автор: QWER 5.2.2007, 11:21

Автор: QWER 5.2.2007, 11:23

А нам вот что пообещали

Автор: dda 5.2.2007, 13:43

QWER
И ты склонен им верить?

Автор: Phd 5.2.2007, 20:05

QWER

Шумоизоляция вместо теплоизоляции действительно вышла на славу

Про брезент под картер я видел в отзывах про Филдера, там даже фотки имеются. На автовлру глянь. АФФТАр по моему тоже из Вартовска

Поддон на Короллу видел на королловском форуме на том же сайте.
Про Опу-глянь картер.ру. Там много таких причендалов.

На край-сделать лекало из картона и к путевому сварному. Сделает-по месту уже дырки для крепежа можно наметить и сверлануть. Я давно намереваюсь сделать, но хорошего сварного не нашел пока

Прогноз погоды-дезу прогоняет постоянно, но иногда и попадает в точку. Если так, то холодновато однако будет

Автор: avl 6.2.2007, 9:42

Чего спорить. Есть такое понятие как перепад температур. Он всегда не изменен. Допустим на улице -10, из дефлекторов дует +20. Перепад 30 градусов. Если на улице будет -20, то из дефлекторов будет дуть +10, и т. д. Есть такое понятие расход воздуха. Измеряется в кубометрах. Уменьшая скорость вентилятора печки вы увеличиваете перепад, но снижаете количество кубометров нагретого воздуха. В результате в салоне теплее не становится. Есть такое понятие теплосьем. Ставя картонку перед радиатором вы ухудшаете теплосьем и увеличиваете перепад. В результате в салоне становится теплее, но есть вероятность вскипятить двигатель. Выбирать вам. Я думаю, что на время прогрева лучше включать рециркуляцию. Тогда с каждым прогоном воздуха перепад будет смещаться в сторону положительных температур т.к. нет забора воздуха с улицы. Отсюда имеем более быстрый прогрев салона. Конечно есть вероятность запотевания стекол. Но ведь это сконденсированная влага нашего дыхания. Вся остальная влага за ночь в салоне уже сконденсировалась. Сидеть в холодной машине мало удовольствия. Поэтому можно 5 минут покурить на улице. Затем садимся в салон и переходим на забортный воздух. Вентиляция однако.

Автор: Надоело 6.2.2007, 10:20

Сидеть в холодной машине мало удовольствия. Поэтому можно 5 минут покурить на улице. Затем садимся в салон и переходим на забортный воздух. Вентиляция однако.
Всегда в холодное время так и делаю, перекрываю забор воздуха с улицы. Салон прогревается значительно быстрее..

Автор: QWER 6.2.2007, 13:27

Автор: Phd 6.2.2007, 22:24

Я из окна с кнопки завожу двиг по утру.
Печка при этом выключена . Минуток через 7-8 подхожу, стрелка температуры уже выше четверти-включаю без рециркуляции печку в ноги на 3-4 деления. Потом снег с папелаца сметаю. Это я к чему-окна у меня запотевают только после мойки и никак не иначе

Автор: Надоело 7.2.2007, 6:01

Phd В ОПе нет стрелки температуры!!

Автор: Phd 7.2.2007, 20:47

Надоело

Плохо, что нет однако у меня королла

Автор: volodka 9.2.2007, 21:42

Phd У нас есть синяя чуда лампочка - холодного авто, впринципе хватает не жалуюсь.

Автор: TOHA 9.2.2007, 22:02

А интересно, кто когда начинает движение? Я вот например, после того как потухнет эта синяя лампачка сразу трогаюсь, ну сначало метров 200 на первой скорости, потом на D 1-2-3, примерно минуты через три-четыре (при температуре на улице -10) включается 4 скорость. А когда двигатель прогревается до рабочей температуры? Горячий обжигающий воздух из печки начинает дуть минут через 10-15 после пуска авто, правда я уже успеваю к тому времени приехать из точки А в точку Б (может поэтому у меня и расход 13-14 литров на 100 км)

Автор: alanar 9.2.2007, 23:50

Практически не прогреваю машину за исключением сильных морозов.Когда грею салон.Включаю скорость для прогрева масла в коробке.Еду на ней пока тухнет синяя лампока температуры. Затем вкл. D и поехал.

Автор: MrFirst 12.2.2007, 22:49

ИЗВЕРГИ!!!
Прочь картонки и тому подобные принадлежности от радиаторов
Лучше позабодтесь об утеплении салона, и о предпусковом подогреве двигателя.
До опы был у меня спринтер, там был нормальный прибор контроля температуры ( то бишь со стрелкой), так вот температура на прогретой машине всегда была одна, что летом что зимой, темпратура никогда не поднималась и не опускалась выше или ниже рабочей...отседа впорос нахрена попу баян?
Когда вы приходите утром на стоянку в минус 20-25 градусов и машинка ваша простояла уже часов восемь, даже метровый слой всякого фуфла не сохранит ни грамма тепла. А картонка только убьет вашу систему охлаждения раньше положенного срока, так постоянно заставляет работать ОЖ в не своей штатной температуры, за которую вообщето отвечает термостат!!!
У меня в минус 25 машина заводится с полпинка, греется 7-8 минут до полного затухания лампочки, пока проеду четыре перекрестка климат сбрасывает обороты отопителя до второго деления, при выставленной температуре на 25 градусов.
И опять же в непонятных раздумиях спрашиваю: НА КОЙ КАРТОНКИ В РАДИАТОРЕ???

Автор: MrFirst 12.2.2007, 22:57

А вообще, с утра прихожу на стоянку, завожу машину, если надо чищу от снега и все такое.
Минут через пять врубается климат на первую скорость, я уже к этому времени в салон залажу, включаю D....жду
После того как тухнет синяя лампочка поехал
А тем кто движок не прогревает перед началом движения: всетаки рабочая температура двигателя порядка 90-100 грдусов по С, даже летом +20 это всетаки на 50 градусов меньше той самой рабочей температуры, следовательно все зазоры не приянли своих расчетных размеров и детали трущихся пар, к примеру поршневые кольца и стенки цилиндров, работют на износ, отсюда и увеличивающийся расход масла, бензина и больший износ двигателя.
Вот такое мое мнение.

Автор: QWER 13.2.2007, 8:04

Автор: QWER 13.2.2007, 8:06

Автор: MrFirst 16.2.2007, 22:35

Автор: Domracer 17.2.2007, 0:37

Не понимаю как картонка может принести вред. Она же в сильный мороз просто уменьшает (но полностью не блокирует) приток холодного воздуха в радиатор, в результате чего он просто меньше охлаждается, т.е. примерно так же (может даже сильнее) как летом при +20. А ведь никто не скажет что летняя эксплуатация вредна для здоровья машины.

Автор: Dyadel 17.2.2007, 6:06

А я никакой картон не ставлю.До -25 за бортом никакой нужды небыло.И в салоне тепло и вентилятор не включается.И вобще я думаю от каждого конкретного термостата зависит.Двух абсолютно одинаковых нет.

Автор: Phd 17.2.2007, 22:37

Господа, не то, что двух одинаковых термостатов не бывает, двух одинаковых гаек не найдешь

avl весьма просто объяснил расклад по потокам и перепадам температур, чего тут непонятного? Книжки рекомендую читать, чтобы ущербно в форумах не выглядеть на фоне шарящих индивидумов.

MrFirst
Процесс выдувания тепла, тобишь принудительное охлаждение воздухом никто не отменял. Рассмотрим вариант, когда через поверхность двигла нет циркуляции и когда оная присутствует с температурой -20с. Разницу просекаешь? Так вот, при закрытом радиаторе и накрытом кашмой двигле площадь уменьшается в разы.
Главное, секундомер окажется полезным в купе с термометром, а две оповских лампочки это не эталон температуры.
Почему без ветра при -25 двиг выхолаживается до -15 за 7-8 часов, а при ветряной погоде за 3-4 часа?

Теплый воздух через 3 минуты это типа выше нуля из дефлектора?
Шляпа

Автор: Domracer 18.2.2007, 23:23

Аккуратней в словах. Если кто-то не может правильно интерпретировать написанное, не дает ему права выражаться подобным образом.

Автор: TrAmp 18.2.2007, 23:41

Согласен с Domracer. Это сайт паритетных отношений между людьми.

Автор: Phd 19.2.2007, 16:12

... принимается.
Полагаю до политкорректности дело не дойдет, по крайней мере в разделе "обслуживание и эксплуатация".

Автор: QWER 20.2.2007, 9:46

Вот и пришло время когда картоночка актуальна стала, уже неделю давят морозы, ночью до -40 днем когда солнце выходит поднимается до-27, и никто не сможет заставить картоночку убрать Машинка и греется с ней быстрее и остывает медленее Вот

Автор: udav 4.12.2008, 12:03

Всем опаводам доброго дня.

Пришла зима, к которой все готовились заранее но все таки, пришла она сцу...а неажиданно и первые морозы под 30 показали, что каким бы хорошим и исправным авто не был а дорабатывать все равно надо.
Итак сначала суть, все работает исправно в -28 синяя лампочка тухнет через 5 минут работы, и ехать то вроде можно, но в салоне то дубак, при чем салон прогревается гдето только через минут 30, а это не есть гуд, уже на работу приезжаю, печка тоже работает исправно просто салон у нас большой окна большие и из подкапота все выдувает, короче еще по прошлой зиме осознал что то надо делать. Решено провести следующие манипуляции:
1. Поменять салонный фильтр, к тому же свои 20 000 он прошел и многократно был пылесошин, будет лучший обдув это факт, опять таки еще по прошлому году было проверено.
2. поставить картонку между радиатором кондера и радиатором охлаждения, которая закрывала бы процентов 50-70 площади (когда по межгороду ездишь обязательная процедура, проверено на разных авто)
3. По скольку родной тепло-шумоизоляции у нас (ну или по крайней мере у меня нет) решено утеплить подкапотное пространство. Первоначальный вариант старый дедовский способ - войлок (кстати так было в свое время на 2109). Потом решил что это не самое рациональное и надежное решение, немного поизучав строиматериалы нашел вполне пригодные для утепления фольгированые поличегототам, если их склейть в два слоя получиться очень хороший топлозащитный и жаростойкий бутерброд. Поизучав инет убедился в том что народ именно так и делает. Работы наметил на ближайшие выходные, благо потепелеет. Сидел решал вопрос, прицепить на клипсы или просто положить сверху, и тут нашел вот - это

АвтоТепло
http://www.izomet.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=55

Теперь собственно вопросы:
1. кто что думает
2. Где купить/посмотреть на этого зверя в Новосибирске

PS
Стоимость собственного решения порядка 400-500 р
стоимость этой хрень 900 р, при разнице в 400 р, зачем заморачиваться - тем более это решение удовлетворяет моему главному условию, зимой оно есть, летом нету.

Автор: Шурик 4.12.2008, 12:44

Извините за глупый вопрос, но ведь снизу двигатель-то открыт. Как тогда это жаропрочное одеяло обеспечивает беспроблемный холодный пуск?

Автор: udav 4.12.2008, 12:55

ну если внимательно читать, то его суть не холодный пуск, а сохранение тепла и как следовательно безпроблемный запуск в холодную погоду при стоянке авто не длительное время от 30 до 120 минут, типо двигатель не успеет остыть. я в свою очередь хочу достичь следующего:
1. Меньшее врямя прогрева
2. болешее время остывания
3. более высокую температуру двигателя, как следствие более высокую температуру в салоне.

ЗЫ
если двиг замерз в -25-40 (у всех по разному), то никаким одеялом его не спасешь - тут только вебаста или дефа!

Автор: Denver 4.12.2008, 13:04

udav
+1000000
Полность солидарен с тобой в твоих начинаниях....

Автор: РОМЕО 4.12.2008, 13:48

Моё мнение! двигатель за 30-120 минут, и так не успеет остыть в ноль.
Если бы за ночь, да ещё в жуткий мороз - каким-то образом смог бы сохранить тепло, тогда ещё другое дело.
Тут есть ещё один аспект! В каком случае его стоит применять?
Накрывать его только после поездки, каждый раз открывая капот? (на ночь я думаю нет смысла)
Всё время ездить с ним?
Я думаю это не безопасно, для подкапотного пространства.
Сгореть то он не сгорит, но создаст такую температуру под капотом, что мама не горюй!
Зачем нужен лишний перегрев - узлов и агрегатов?Я уж про сам двигатель молчу.

Автор: Masel 4.12.2008, 13:52

Беспроблемный пуск - автопрогрев или предпусковой подогреватель, остальное для тазоводов Имхо конечно. Кстати где то камрад раскрывал тему картонок в радиаторе, вполне убедительно.

Лучше тему печки раскройте, мне кажется что у меня не ташкент в -30, а президент Валера говорит что у него жарко. Минут через 20 езды только появляется ощутимое тепло на лице, а за меньшее время просто "не холодно".

Сибиряки, вы как печку настраиваете, поделитесь опытом.

Автор: Masel 4.12.2008, 13:54

Еще у меня на сигнашке нет датчика тмпературы двигателя. Скажите у кого есть, в -30 двигатель остывает до -15 (легкий пуск) за сколько времени в среднем?

Автор: udav 4.12.2008, 14:01

Masel
собственно сабж именно по проблемме которую ты описываешь, у меня таже самая шняга, все рабтае тьф тьфу тьфу, но печька тупо не справляеться, спрашиваеться как можно исправить, мероприятия я перечислил, просто интересуюсь может кто что знает про это самое автотепло, раз никто не знает вернусь к первоначльному варианту - сделай сам.

ЗЫ
РОМЕО - более чем безопасно
1. двигатель охлаждаеться с помощью радеаторов (печки и охлаждения) а не обдуваемым воздухом не запор все таки, так и называеться с жидкостным охлаждением
2. а как же тогда ездили наши отцы и деды с войлоком подкапотом?
3. на мшинах выше классом и тех которые с завода идут комплектации snow данное утепление уже сделано штатно
Так что подкопотному пространству ни чего плохого не случиться, а вот улучшить собственное пребывание в авто вполне должно получиться!

Автор: РОМЕО 4.12.2008, 14:02

Автор: РОМЕО 4.12.2008, 14:08

udav
Ну наши отцы и деды на Тойотах не ездили.
А копейки и ГАЗ-24, я думаю не в пример, даже нашим десяткам, не говоря уж о тойотах.

И причём тут snow?
У нас она тоже есть, или ты про что-то другое?

Автор: udav 4.12.2008, 14:08

про картноки не согласен, опять таки из опыта:
ниссан цефиро, любимая трасса новосибирск томск, на улице минус 30, пока мотылялись по городу красота, если из машины не выходить то можно раздеться, собственно выезжаем из города останавливаемся снимаем куртки шубы поехали в ноги дует аж грячий воздух, так что аж жарит и тут раз и чуть тепленький подул, и это повторяеться с определенной переодичностью скорость 100-120, ну остнавливаемся втыкаем картонку на полрадиатора и дальше и о чудо, воздух жарит горячий постоянно... ну а про девятку я и рассказывать ни чего не буду, там и в городе картнока нужна

Автор: udav 4.12.2008, 14:10

РОМЕО
повторюсь, не кнопка snow, а комплектация snow - авто с заводов японии преджназначенные для их северных территорий.

Автор: РОМЕО 4.12.2008, 14:18

Про картонку спорить не буду, но знаю точно, что каким бы не был мороз, он не сможет охладить воду то такой степени, чтобы в салоне не было жарко.
Во всяком случае, у меня в холода в машине, при разогреве с утра, становится Ташкент, через 5-7 минут.
А на ходу то и подавно.

Автор: Старлей 4.12.2008, 14:23

А у меня капот уже утеплителем проложен был.
Я сам ничего не делал.

Masel

попробуй салонный фильтр вытащить и сравнить, я попробовал скоро буду покупать новый фильтр (старый за лето стал куском грязи)

Автор: Марик 4.12.2008, 14:25

ИМХО в холод картонка нужна, двигатель радиатор не греет, сам двигатель ровнее как то работает (смесь сильно не обогащает).

Автор: КАН24 4.12.2008, 15:09

Ну вот я теперь сравниваю ОПУ с Авенсисом.
Конечно в ОПЕ холоднее было, и печка не давала такой теплоты как сейчас у меня. Я думаю этому несколько причин, главная объем салона - в ОПЕ приходится обгревать еще багажник. Ну второе, как бы то ни было это климатическое исполнение. ОПА делалась только для японского рынка, а это совсем другой климат.
Авенсис сделан совсем по другому, он адаптирован под нормальную зиму. Во всяком случае хорошая звукотеплоизоляция, подогрев сидений, подогрев зеркал, подогрев дворников, капот утеплен, кстати термостат стоит другой, наверно поэтому и печка жарит дай бог. В общем и целом ОПА была холоднее. Так посмотрел в инстукции по эксплуатации так это у меня еще не самый северный вариант. Оказывается есть комплектация Авенсисов с дополнительными печками бензиновыми, судя по описанию типа как на Запорожцах стояли, т.е. розжиг, а потом жарит от сжигания бензина.

Автор: BEA 4.12.2008, 15:34

Автор: РОМЕО 4.12.2008, 17:29

КАН24
Ну ты ещё и не забывай, что машинка у тебя новая.
Думаю с ОПАй - была бы такая же ситуация.
А на счёт салона, согласен - в ОПЕ он многим больше.

А вообще эта тема, довольно активно обсасывалась http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1009&hl=%EA%E0%F0%F2%EE%ED%EA%E0.

Сколько людей - столько и мнений.
Я думаю, если Президент не против - эти темы можно объединить.

Автор: casper 4.12.2008, 19:41

На тазике можно отследить температуру двигателя,с картонкой на ОПЕ двигатель можно и перегреть да и нахрен она нужна,ИМХО картонка это участь тазоводов

Автор: udav 5.12.2008, 5:30

Мужики так а про АВТОТЕПЛО то кто-нить знает/пробовол/видел?

Автор: Валера 5.12.2008, 6:04

Обратите внимание на свой антифриз, промойте систему, удалите этот ,,БАНЫЙ салонный фильтр(ну нет пыли зимой) и вы надолго забудете про картонки войлок и другую шнягу,если хотите чтоб в машине было тепло тогда когда нужно то поднимите свою ,,опу пораньше и прогрейте машину подольше. Если вам жалко бензина и вы до последней секунды валяетесь в кровати-то ваша задница вечно будет ездить в холодной машине.

Про автотепло ничего не знаю и знать не хочу,думаю это обычный утеплитель облаченный обычным фольгированным материалом, найти такой материал в сроительном магазине вырезать по размеру обработать края не составит труда.
Да и нужен ли он вообще -большой вопрос.

Автор: КАН24 5.12.2008, 6:10

Udav!

Автотепло похоже утеплитель, как утеплитель. Аккуратно сделан, но думаю и самодельный будет работать не хуже, сейчас материалов таких продается куча в рулонах.
Если не хочешь возиться с выкройками, то можно и этот взять.

Но с рекламой как всегда перестарались, чего стоят такие пункты:

1. В связи с низкой теплопроводностью предотвращает обледенение пусковых механизмов ДВС (работает при сверхнизких температурах до -60 С°).
2. Позволяет забыть о проблемах холодного запуска в зимний период.

Для лохов просто.
Во-первых, попробуй заведи при -60, даже если нет "обледенения пусковых механизмов", и что простой войлок не будет работать при температуре -60.
А про второй пунк вообще без коментариев.

Автор: Валера 5.12.2008, 6:17

КАН24
+1

про - 60 С

авто тепло работает вообщето оно просто ЛЕЖИТ.

Я знаю одно, что на севере машины не глушат зимой вообще.

Автор: udav 5.12.2008, 6:34

да ни кто и не спорит что можно сделать самому, у нас есть мега пример AndyTax (респект и уважуха) делает эксклюзив своими руками лучше чем любой японский завод, просто вопрос в другом:
в домоцентре на димитрова материала нужного нету,
а авто магазине за материал просят 300р за 1 кв метр
соответственно если разница стоимости материалов необходимых для изготовления этого самого "АВТОТЕПЛА" своими руками 300-400 р, так стоит заморачиваться? не проще ли просто купить и пользовать!

Промежуточный итог:
1. По поводу утеплять или не утеплять - мнения разделились, приблизительно 50/50
2. Про атотепело ни кто ни чего не знает - тема осталась не раскрыта.

Автор: BRAHMAN 5.12.2008, 7:17

Э-э-а-а а у меня в машине под пластиковой крышкой,которая на моторе,наклеен утеплитель. На капоте изнутри тоже закреплён. Но в салоне прохладно долго.Не забывайте при езде воздух естественным образом проходит через радиатор и обдувает двигатель.По сему он не прогревается полностью.Картоночку можно поставить между радиаторами кондиционера и двигателя.там крепёж не даст поставить ,во всю ширину радиатора,картночку.Из этого исходя поток ож всёравно будет частично охлаждаться.Но для особо боязливых могу порекомендовать следующее. Картонку поставить в половину радиатора по высоте а не ширине.Она встанет в нижнем положении радиатора,где воздухозаборник побольше, и не станет остужаться так сильно мотор. На трассе это тоже важно. Есть такое понятие температурный напор( закон термодинамики).При одной и той же температуре медленно и быстро движущийся автомобили, будут расходовать тепло по разному. Конечно тепла мотор быстроидущего автомобиля выделяет больше.Но Получается тепло от двигателя уходит больше в атмосферу чем в салон. Ктому же и салон из за большого остекления остывает сильнее.По причине их естественного охлаждения обдувом.Отсюда рабочая температура мотора может и сохраняется. Но тепло не передаётся в салон по причине недостаточной площади радиатора печки.Простыми словами не хватает производительности по теплу.Ршение здесь одно Уменьшить теплопотери. Если увеличить площадь радиатора печки мотор не будет прогревтьсвя до рабочей температуры.Так как расчёт малого круга охлаждения был осуществлён сучетом теплоотдачи печки. Но не в суровых условиях.К тому же не забывайте температура ож находящейся в радиаторе,при закрытом термостате, очень низкая и при лёгком открывании температура моментально должна свалитья так как теплоёмкость у ож высокая,а значит и охлаждение произойдет резко.Вывод прост если в машине прохладно и она долго греется закрывайте картонкой не стесняйтесь ,но не весь радиатор. И поставьте в сотовом телефоне напоминание,а лучше два или три о том что например первого марта я должен вытащить картонку с тем чтобы не перегреть мотор.По моему разумное решение? Речь не идёт об тотальном утеплении моторного отсека это ни к чему не приведёт. Особенно это важно для тех кто ставится на открытых стоянках.Ведь Страны с суровым климатом оборудуют свои автомобили специальными устройствами для прогрева.Вольво например, у них стоят ТЭНы в тосоле,и розетка под капотом.Воткнул провода погрел и поехал.Вы просто смешали две темы они не разные но и не одно и тоже. А Валера к стати прав по поводу салонного фильтра.Он снижает производительность вентилятора печки и соответственно калории тепла могли бы быть донесены в большем обьёме в салон. А если всё таки -45 С?

Автор: Валера 5.12.2008, 8:17

Автор: udav 5.12.2008, 8:26

+1, особенно за подробное описание принципов работы, которые большинству, в том числе и мне, лень писать.

Автор: Masel 5.12.2008, 8:41

Автор: Masel 5.12.2008, 8:43

Фильтр снял, стало лучше

Заодно постирал его и уделал ванну.

Автор: Masel 5.12.2008, 12:38

Автор: Masel 5.12.2008, 12:41

Автор: КАН24 5.12.2008, 14:18

Masel!
Президент у нас строгий, но справедливый.

Автор: DEONIS 5.12.2008, 17:51

BRAHMAN

Я с тобой полностью согласен, когда едеш по трассе 60 км/ч и более, а на улице -15 и ниже термостат полностью закрыт - соответственно радиатор холодный и холодный воздух под напором начинает обдувать двигатель и всё подкапотное пространство. А так как двиг AL-ый то теплопередача через стенки большая + теплосём печки. Вот и получается что без картонки перед радиатором не обойтись. Я 5 лет ездил Иркутск-Ангарск и всегда ставил картонку перед радиатором на PREMIO, только вырезал отверстие как раз напротив номерного знака - при езде он закрывал от потока воздуха, а при работе вент-ра обеспечивал приток. А на счёт перегрева предпочитаю не заморачиваться. При поездках летом ( + 30 С ) теплосьёма с печки нет, плюс работа кондея, обдув двигателя через горячий радиатор - и еще ни кто не заморочился в этой ветке о перегреве летом ( естественно без картонки), хотя предпосылок к этому польше, а только зимой, когда через каждые щели и низ холодный воздух крадет так необходимые двигателю килокалории тепла.

Автор: kolega 6.12.2008, 6:54

DEONIS
прав на все 100 %

Автор: Heckfy 15.12.2008, 22:42

Автор: ValeriK 18.12.2008, 1:39

В ОПУ вообще картонку ставить не удбно, но надо как раз на половину радиатора если не сильно холодно. Но пробел нужен в любом случае. А так в салоне действительно долгое время "свежо" после холодного запуска. Вот и накрыть не помешает с учётом погоды конечно. Вопрос чем лучше и безопасней (чтоб ни каких пожарных ситуаций) ?

Автор: MAV 18.12.2008, 15:46

Одно понял, салоный фильтр из опы вон)
А то замаялся сидеть утром по утру и разглядывать узоры на лобовухе(((

Автор: forsadim 18.12.2008, 19:52

У меня греется при -17 градусах 4-5 минут. наоборот всегда думал что быстро греется....

Автор: SKIF 18.12.2008, 21:31

Автор: MAV 19.12.2008, 7:03

отсутсвие салоного фильтра очень порадовало, за бортом минус 21 в салоне уже через пять минут езды уши отошли, раньше минут 15 надо было.)
а про картонку, всю ту зиму без неё ездил (лень было делать) и эту пока как то обхожусь хотя и в минус 35 приходилось выезжать.

Автор: AK74 9.11.2009, 8:35

Доброго дня, уважаемые!
Добавлю свои 5 копеек в обсуждение. В общем все как у большинства: долго греется, не жарко в салоне первые 20 км и тд.
Тут уважаемый КАН24 упоминал про свой Авенсис и его другой термостат. Так вот, совершенно верно он говорит! На авенсисе (по карйней мере видимо на тех что официально поставляются в Россию) стоит термостат на 88С а не на 82С как у нас. Недавно у коллеги по работе позырил когда он менял на своем авенсисе-европейце помпу. Так инфа точная.
Пару дней назад купил на 88С и заменил.
Ну "что вам рассказать про сахалин" ..... небо и земля. Прогревается раза в 2 быстрее. Салон нагревается тож в разы резвее.
Цена вопроса в Абакане 750р термостат (оригинал) = 300р работа по замене.

З.Ы. "Кардонки" всякие считаю нах не нужны если термостат исправен и печка с фильтром не забиты. Ибо на прошлой машинке Vista sv 30 2 зимы проездил с ними, потом после замены термостата и промывки системы охлаждения ездил еще 2 года без всякой такой шняги и ваще не парился по поводу холода в салоне.

Автор: Grey 9.11.2009, 12:00

AK74
А авенсис 1zz 1,8 л, или 1az 2 л ?

Автор: AK74 9.11.2009, 13:40

Автор: Goode 9.11.2009, 15:29

к вопросу про прогрев, сегодня по НТВ какойто там специалист в чем что, сказал, что машинам 21 века т.е. инжекторным, а не карбюраторным, прогрев двигателя нах не нужен, и конкретно уточнил что достаточно 10-15 сек. двигателю поработать, и можно тихонечко в путь, и пример привел типа на некоторых машинах вообще датчика температуры нет, т.е. со стрелкой, а типа как у нас аварийная лампа температуры. кто, что думает по этому поводу, а вообще для нас с Иркутска, Нижневартовска, Красноярска, Нарьян Мара и тому подобных не жарких городов, вообще радость, как говориться сел и поехал, бензина практически как летом жрать будет, особено актуально для таких как я т.е. 15мин. греем - 5 мин едем и так три-четыре раза в день с промежутками в три - четыре часа

Автор: DEONIS 9.11.2009, 16:30

Как-то я заморачивался таким же вопросом, мол немецкие авто могут ехать практически без прогрева, а наши греть надо. Но все оказалось просто - на холостом ходу выбросы вредных веществ гораздо больше чем на ходу, поэтому чтобы их снизить предлагают: мол погрел 1-2 минуты и езжай. А то что двигло портится им пох.

PS. Тут недавно новостях сказали, что в Японии какя то авиакомпания хочет снизить выбросы в атмосферу путем снижения взлетной массы ( то есть всех пассажиров самолёта, перед посадкой, водят в туалет для облегчения )

Автор: akoroteckij 9.11.2009, 16:44

Автор: Grey 10.11.2009, 14:07

Если масло хорошее лить и менять почаще, то износ ДВС будет минимален , а выбросов реально меньше.
Да и меняют машины в развитом обществе почаще , чем у нас.

Автор: Колхозник 12.11.2009, 7:47

Вопрос к обществу ОПАводителей.
У меня при прогреве замороженная лобовуха со стороны пассажира оттаивает быстрее, чем с моей стороны. То же самое и с боковыми треугольниками.
Решил проверить воздуховоды - может, мхом заросли?
Попробовал найти поиском снятие передней панели - всё мимо...
На выходных взял пивка, натопил гараж.
Осторожно, как сапёр, чтобы ничего нигде не отломить, потихоньку вскрыл панель. Зря переживал - всё оказалось гораздо проще.
Короче говоря, все воздуховоды целые, плотно сидят на своих местах, внутренности - девственно чистые. Никаких дополнительных заслонок-перегородок, регулирующих левый-правый потоки воздуха - нет!
А посему - непонятно, почему разная скорость оттаивания.
Это у меня одного так?

Автор: Draven 12.11.2009, 8:05

Автор: gdbroker 12.11.2009, 8:29

Draven
+100.
У всех наверно ТАК ЖЕ... Я ж большой, мягкий и с утра из постельки тёплый
Вот вокруг меня и запотевает

Автор: Колхозник 12.11.2009, 11:14

а что, надо попробовать...

Автор: Валера 12.11.2009, 11:26

а зачем вы в холодную машину садитесь,пусть прогреется потом сел и поехал.

Автор: CTEPB9THUK 12.11.2009, 11:37

Имхо, нижнюю половину радиатора нужно закрывать еще по 1 причине:
есть у нас мужичек на работе, мастер из отечественного Г конфетки делать. Ну так вот, он расказывал, правда не помню про какую точно модель ТАЗа, что у нее передний горшок двигателя (двигатель стоял повдоль) всегда закоксовывается на порядок быстрее остальных, если на зиму не закрывать радиатор. А все из-за усиленного обдува встречным холодным воздухом.
Я конечно понимаю, что ОПА не ТАЗ, но все же... Как то хотся двиг перебирать пореже

Автор: Genafond 12.11.2009, 12:18

Автор: Валера 12.11.2009, 12:29

Автор: CTEPB9THUK 12.11.2009, 16:12

Автор: Leha 13.11.2009, 6:25

To AK74? еще бы номерок каталожный падсказал этого термостата? Не могу нарыть. Еще такой вопрос возник: а крышку на радиаторе менять не надо? У нас 0,9 чего-то там стоит, есть еще вроде 1.1

Автор: Колхозник 14.11.2009, 19:00

Автор: VooV 15.11.2009, 0:24

ездию три года максимум что прогревал- пока ворота из гаража закрываю ... стекла чистые ВСЕГДА т.к. в гараже машина стоит

Автор: kolega 15.11.2009, 6:55

Колхозник
у тебя стекла после стоянки изнутри обмерзшие? тогда когода ставишь на стоянку, на минутку открой в машине двери, чтоб из нее вышел ТЕПЛЫЙ СЫРОЙ воздух. а так машина остывает на морозе и влага конденсируется как раз на стеклах. Второе - не садись в холодную машину, там не теплее чем на улице

Автор: kolega 15.11.2009, 7:58

К вопросу о картонке. Вчера в деревню гонял за бортом -23, двиг держал 86 град (это без картонки). как считаете, нужна?

Автор: 7cool 15.11.2009, 12:27

У меня и с картонкой также 85 - 87 градусов.

Автор: casper 15.11.2009, 12:42

Автор: kolega 15.11.2009, 15:38

casper

Автор: casper 15.11.2009, 17:02

Автор: VooV 16.11.2009, 9:21

а я вот у себя такое заметил режим авто если температура до 25 выставлена то дует в ноги , если на хоть на градус сдвинуть 26 например то автоматом в лицо дуть начинает незамечали ?

по теплу все здорово не жалуюсь в машинке тепло.

Автор: kolega 16.11.2009, 10:52

VooV
не, у меня греет только в ноги, если уже прогрела хорошо тода на лицо-ноги переключает

Автор: casper 16.11.2009, 17:10

Автор: seyf 16.11.2009, 19:14

Автор: akoroteckij 16.11.2009, 20:42

Автор: 0030 16.11.2009, 22:21

akoroteckij
зависит от года выпуска.

Автор: Колхозник 17.11.2009, 8:09

Автор: jivoy 8.12.2009, 10:37

Автор: sprosvet 8.12.2009, 14:25

Где можно купить картонку? А на лето её можно не снимать?

Автор: sprosvet 8.12.2009, 14:34

Автор: WadiMen 8.12.2009, 17:08

sprosvet Русский ответ теплолюбивым японцам

Автор: forsadim 8.12.2009, 17:14

Автор: фат 8.12.2009, 18:07

Автор: фат 24.12.2009, 16:24

Вопрос к знатокам,чем отличается WV56TA-88 от WV56TB-88.В каталоге стоит как неоригинал.Взял ТА,не подходит.Дв-ль 1зз.

Автор: dda 24.12.2009, 17:38

Размер опорной чашки - 56 мм, эта цифра в номере указана.. TA и TB отличаются длиной.. у TA - расстояние от верхней чашки до нижней (в закрытом состоянии) - 39 мм, у TB (для 1ZZ) - 43 мм. TamaWV56TA-88 - для 1,5.

З.Ы. Инфа с Дрома.

Автор: фат 24.12.2009, 18:06

Автор: dda 24.12.2009, 18:19

Это с форума, во..
http://forums.drom.ru/toyota-general/t1151119222.html
17 страница, второй пост снизу

Автор: Deze 24.12.2009, 18:37

Я уже как две недели вставил кртон под решотку и как пару дней дополнительно натянуб внутри там же большой пакет!!!!
Когда темпер была - 35 , то АВТО грелась за 10-14 минут полностью, но печка была еле тёплая, хотя салонник вытащен!!!
Но когда темпер до - 25 то в салоне очень тепло, и АВТО греется , за 10 минут не более!!!
А когда до - 14, то я даже 5 минут не стою, в салоне "АФРИКА"!!
Всем удачи на дорогах!!!!
А главное тёплую зиму!!!!

Автор: фат 24.12.2009, 19:00

Автор: dda 25.12.2009, 7:39

Автор: sergelen 25.12.2009, 8:29

Друзля, а фотки есть? где куда и как ставить (термостат имею в виду)? Новичок так скать. Не знаю и все. Помогите, фотки выложите ПОЖАЛУСТА.

Автор: Serj78 25.12.2009, 8:53

мне на днях попалась в руки книжеца одна, называется "руководство для владельца toyota land cruiser", официальная между прочим книжеца от официального представителя на Сахалине. так вот, там написано, что после запуска двигателя машина готова к движению и прогрев должен осуществляться во время движения, с плавным увеличением числа оборотов.
и я подумал, что возможно и на наших тоётах следует применять этот способ.
кто что скажет??? скажу честно, сам был изрядно удивлён.

Автор: sergelen 25.12.2009, 9:29

А у наших машинок такое невозможно. Пробовал. Машина не едет - ползет. Нажимаешь мягко на газ - тахометр не крутит, двигатель не набирает обороты. А когда отпускаешь ногу - машина начинает чуть ускоряться и опать ползком. Однозначно - надо греть.

Автор: фат 25.12.2009, 12:16

dda
Не подходит по высоте,т.е. при полном открытии не перекрывает малый круг,а по диам-ру нормально.

Автор: фат 25.12.2009, 15:40

После замены т-та не стало цыркуляцыи через теплообменник коробки.Раньше после 15 ми-т прогрева и начала движения 4я включалась на скорости 55-58 метров через 600-700 причем в гору,сейчас км 1,5,но уже на спуске.
Кто-то сталкивлся с этим?

Автор: фат 25.12.2009, 17:06

Автор: фат 27.12.2009, 16:53

Автор: jivoy 1.1.2010, 12:17

Тоже поменял термостат на 88С, теперь машина быстро прогревается, и наконец-то стал дуть горячий воздух в салон, а не чуть теплый как раньше
Старый термостат 82С, но похоже он не для наших зим.

Автор: фат 1.1.2010, 12:38

Автор: jivoy 1.1.2010, 19:04

Автор: Deze 2.1.2010, 10:44

Автор: dda 2.1.2010, 13:51

Автор: Deze 2.1.2010, 17:30

Автор: фат 4.1.2010, 4:59

Deze

Автор: фат 4.1.2010, 5:04

jivoy
У тебя теплообменник коробки в радиаторе или отдельно стоит?

Автор: фат 5.1.2010, 15:18

Ну вот и я закрыл тему с заменой тер-та,проверил ,испытал,можно подвести т. с. итоги.Для чего это затевалось?
1.Задолбали повышенные об-ты ХХ.
2.Хотелось добавить тепла в салон(не нравится за рулем сидеть в куртке ,да еще пристегувшись-тесновато)
3.Надеялся что быстрее будет прогрев(хотя это сомнительно)
Что имеем?
1.Если и зависают обороты, то при серьезном *минусе*,а в основном держит 600(по нашему тах-тру)
2.До -30 куртка катается на заднем диване,не *африка* конечно,но вполне комфортно!
3.Вот здесь прогресс не очевиден(а с какого перепуга будет грется быстрее, если до 82 градусов процес идет штатно)
Итак ответ на вопрос ПОЧЕМУ ОПА ДОЛГО ГРЕЕТСЯ?
1.НЕ хилая печка с постоянной циркуляией.
2.Часть тепла уходит на теплообменник коробки(рестал,на дорестайле нет)
3.Выпускной коллектор за дв-лем
4.Зима суровая.
5.Да хрен его знает
Теперь о КРАСНОЙ ЛАМПОЧКЕ.Если кто подскажет способ проверки ее адэкватности(что-б было дешево и сердито и без фанатизма)тому будет респект и уважуха и вечная память

Автор: gdbroker 5.1.2010, 17:37

Автор: фат 5.1.2010, 17:46

gdbroker
Прикольный колобок,жаль молчун

Автор: Deze 5.1.2010, 18:06

Автор: фат 5.1.2010, 18:17

Deze

Автор: WadiMen 28.1.2010, 15:04

тоже сегодня Т-стат на 88` купил. Хотел сразу перекинуть, а проклатку забыл купить. Кто менял, старую можно оставить или на герметик поставить или все же новую и не париться.

Автор: WadiMen 28.1.2010, 15:06

И еще вопрос. При разборке, много антифриза уходит?

Автор: megapazl 28.1.2010, 15:33

вот мои наблюдения на тему прогрева

при -20 полностью прогреть машину можно за ~ ЧАС (или больше)

ТЕРМОСТАТ, имхо, не причем - до 80 дойдет, только когда прогреется салон и мотор - а это час моей езды по пробкам. Если гнать по трассе, то будет быстрее.

если выключить печку, то мотор прогреется намного быстрее, но если потом включить авто-климат, то он включится на полную скорость - салон будет греться, а ОЖ стремительно остывать.

ИМХО, большой круг при -20 задействуется КРАЙНЕ редко.
Двигатель охлаждается печкой , чем выше температура ОЖ тем быстрее скорость печки. И только тогда когда салон прогрет, печка сбавит обороты, начнет образовываться избыточное тепло и начнет включатся большой круг.


ps проверить качество антифриза можно дождавшись включения печки (режим авто) при этом ОЖ 40 и из воздуховода над педалями должен идти теплый воздух, если идет холодный более 5 мин , то антифриз скорее всего промерз и надо смотреть его в расширительном бачке.

Автор: WadiMen 28.1.2010, 17:48

megapazl Все выше сказанное верно и неоспаримо. Но так как стиль моей езды (пробок вообще нет, по Мультитрониксу накопительный - средняя скорость 53 км/ч) у меня прогрев идет в течении 5-8 мин, а t` 83 только на затяжных подъемах. Хотя несколько раз поднималась до 88 и тогда из печки такой жар валил. Вот я и хочу этот жар загнать на всегда. К тому же попутно сделаю подачу горячеро воздуха на ноги задним пасажирам.

Автор: megapazl 28.1.2010, 18:08

Автор: dda 28.1.2010, 18:34

megapazl
Хоть намекни число отрицательное или иррациональное?
WadiMen
Чет сомневаюсь что от такого термостата сильно потеплеет. Если штатный на 82. Но ты потом это расскажи через недельку. И фото обоих процедур, то-же было бы неплохо.
Еще одно наблюдение: машина прогрета, салон то-же, температура двига +86, за бортом -30, пять минут стоянки на холостых и температура двига +72.

Автор: WadiMen 28.1.2010, 18:44

Автор: dda 28.1.2010, 18:55

WadiMen
У тебя термостат неправильный . Прочитай пятую страницу этой темы. Такой как у тебя Фат ставил, он не подходит.

Автор: WadiMen 28.1.2010, 19:26

Автор: константин71 28.1.2010, 21:18

WadiMen

Автор: фат 29.1.2010, 2:29

WadiMen
Если будешь ставить *тамовский* ,посмотри ,не будет ли патрубок т-та давить на скобу т-та.Этот тер-т *хлипче* родного и если патрубок будед касатся скобы, тем-ра отрытия может уменьшится.

Автор: megapazl 29.1.2010, 11:41

Автор: hasp 29.1.2010, 12:28

Автор: WadiMen 29.1.2010, 18:58

Автор: jivoy 29.1.2010, 20:17

Автор: фат 30.1.2010, 1:06

jivoy
Тут вот какая штука получается.Чем лучше состояние радиатора печки ,тем дольше прогрев,так-как печка гасит темп-ру дв-ля не хило.А система охлаждения 1зз -*оригинальная*,а дв-ль *ляминевый*,а ........
Про тер-тат уже выяснили-на время прогрева не влияет(исправный тер-т).Единственный выход-глобальное утепление моторного отсека,дв-ля,салона.

Автор: WadiMen 31.1.2010, 21:43

Автор: WadiMen 1.2.2010, 19:56

Сегодня сделал попытку поменять термостат. Начну попорядку.
1. Отсоединяем АКБ. (придется работать без музыки)
2. Снимаем декоративную крышку двигателя.
3. Снимаем ремень приводов и снимаем генератор. На первый взгляд генератор невозможно вытащить без разбора половины машины. Но на самом деле там достаточно места для изъятия генера на свет божий.
http://www.radikal.ru

За ним открывается вот такая картинка. Патрубок Т-стата как на ладони
http://www.radikal.ru

4. Откручиваем патрубок термостата (ключ на 10 накидной) и открываем его. При снятии патрубка выливается примерно 0,5 л антифриза. Затем поддев Т-стат отверткой вынимаем его наружу, при этом выливается еще порядка 3х л. Антифриза.
http://www.radikal.ru
Да совсем забыл. Я антифриз сливать не стал, а подложил под машину широкое корыто и в него все поймал. Остается только большой грушей все собрать в банку.
http://www.radikal.ru
5. Вставляем новый термостат и собираем все в обратном порядке, но это завтра.
Тетерь о новом термостате, цитата из темы « Вопрос к знатокам,чем отличается WV56TA-88 от WV56TB-88.В каталоге стоит как неоригинал.Взял ТА,не подходит.Дв-ль 1зз.»

Вот сравните на фото чем отличаются родной Т-стат от WV56TA-88 Тамавского который я купил
http://www.radikal.ru

Сегодня заказал WV56TB-88 сравнивал его в магазине с родным, как два брата близнеца.
Теперь разъясню почему ТА-шный не идет и даже опасен для наших 1ZZ . У ТА-шного Т-стата высота на 1 см меньше чем у ТВ, тем самым при полном открытии нижняя малая чашка (перекрывающая малый круг), не достанет до горловины малого круга и не перекроет малый круг. Вследствие чего летом двигатель не будет охлаждаться и произойдет перегрев. А вот на фото горловина этого малого круга.
http://www.radikal.ru

Автор: WadiMen 1.2.2010, 20:12

Автор: фат 2.2.2010, 9:47

WadiMen
Если не в напряг,может замеряешь длину штока на старом(родном) т-те.
Я тут решил свой старый подрегулировать,да переборщил.И на сколько укоротил не могу определить.Получилось открытие на 94-96 и МК не закрывает.

Автор: WadiMen 2.2.2010, 13:41

фат он и не закроет. Я сегодня другой купил и поставил. Опробовал. Ладно давай здесь не буду второй раз отписываться. Ясейчас допишу отчет и выложу все. Продолжение здесь http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4304&st=0&#entry93426

Автор: WadiMen 10.2.2010, 20:32

Немного не про ОПУ но то же Тойоту, только Хайс Региус. На днях разобрали весь салон, по причине холода в машине. Получилось вот такое зрелище.
http://www.radikal.ru

Добравшись до радиаторов кондиционера и печки, были в очень большом ШОКЕ от увиденного. Радиатор кондиционера был закрыт войлоком, поддев который мы поняли что это не войлок, а такой слой пыли, пуха, шерсти и всякой дряни неизвестного происхождения. На Хайс Региусе нет салонного фильтка и вот на фото результат езды без фильтра.
http://www.radikal.ru

Делайте выводы господа: съэкономить на фильтре и разок в год почистить печку, или все же купить новый?

Автор: константин71 11.2.2010, 5:36

WadiMen

Автор: константин71 11.2.2010, 5:39

Круто,однако,печка подзабилась.Как потеплеет обязательно в свою залезу.

Автор: WadiMen 11.2.2010, 7:16

константин71 Дак ты сделай само диагностику КК. Все ошибки сразу видно.

Автор: константин71 11.2.2010, 7:27

Это когда надо нажать кнопки AUTO и рециркуляция вместе?
Делал-всё в норме,как положенно по букварю.
Других вариантов нет?

Автор: WadiMen 11.2.2010, 7:43

константин71 я сегодня сделаю фото как заслонка стоит в разных положениях. А не пробовал в момент нажатия подтолкнуть заслонку?

Автор: константин71 11.2.2010, 8:09

WadiMen

Пробовал-бесполезно.
Тыкал индикатором в эту фишку-тока нет.
(хрен знает,может и не должно быть)

Автор: WadiMen 11.2.2010, 8:59

У нас bvik гуру КК. напиши ему свою траблу. http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showuser=1204

Автор: константин71 11.2.2010, 9:22

WadiMen
Написал

Автор: WadiMen 11.2.2010, 20:15

Положение заслонки Рециргуляция OFF-ON

Рециркуляция выключина. Происходит забор воздуха с улици.
http://www.radikal.ru

Рециркуляция включина. Забор внутрисалонного воздуха.
http://www.radikal.ru

Автор: константин71 12.2.2010, 7:06

Красиво двигается,а моя сволоч стоит на месте.

Автор: demanxxx 28.8.2010, 7:05

помогите плз !замерзаю ,не идет горячий воздух из печки .в диагностическом режиме климата мигают обдув на стекло,рециркуляция и 2 скорость карлосона

Автор: МОРЕВ 28.8.2010, 17:47

Я знаю одно, что на севере машины не глушат зимой вообще.
[/quote]
Извените конечно , товарищ призедент, но я с вами не соглашусь. У нас в Ямало-Ненецком автономном округе днем машины не глушат,пока ездят по своим делам,а на ночь машины глушат. А на утро, чтобы завести машину ,допустим 35-40-45 градусов по цельсию ,ставят предпусковой подогреватель( по-русски электро котел) проснулся за часа два до того как будешь машину заводить, включил в розетку))))....но предвартельно не забыть с вечера воткнуть вилку котла подогрева в удлинитель. Проснулся вышел завел (ну или с пулта если сигнашка позволяет) 25-30 минут и машина теплая,сел и порядок.
Родиатор надо закрывать ,так как в такие морозы выдавливает прокладку -сам в этом убедился .Поехал в город опаздывал мороз 45 градусов, ехал 120 примерно, из за того что с улицы через радиатор заходит холодный воздух, а двиг горячий ,выдавило прокладку под клапанной крышкой ,с тех пор всегда закрываю. Ну как сказано ранее надо следить за температурой на улице что бы открыть хоть одну часть радиатора.

Автор: Aron 11.11.2011, 7:29

Перечитал всю тему, но так и осталось секретом устанавливать ли картонку? И кто что думает по поводу что бы накрыть двигатель???, у нас какой-то материал с низкой теплопроводностью продается, типа специально для машин, не горит и вырезают под нужную машину. Честно говоря пугает что можно перегреть двигатель + на данный момент имеется жор масла, так вот если двигатель еще и утеплять этими способами (картонка + укрывочный материл) не будет ли машина его жрать еще больше чем летом? И поможет ли это утепление снизить износ двигателя?

Автор: константин71 11.11.2011, 7:44

Цитата: (Aron @ 11.11.2011, 8:29) Перечитал всю тему, но так и осталось секретом устанавливать ли картонку? И кто что думает по поводу что бы накрыть двигатель???, у нас какой-то материал с низкой теплопроводностью продается, типа специально для машин, не горит и вырезают под нужную машину. Честно говоря пугает что можно перегреть двигатель + на данный момент имеется жор масла, так вот если двигатель еще и утеплять этими способами (картонка + укрывочный материл) не будет ли машина его жрать еще больше чем летом? И поможет ли это утепление снизить износ двигателя?

Я каждую зиму двиг утепляю.Сверху войлок,между радиаторами картонка.
Утепляй не сцы,хуже не будет.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1171

Автор: Masel 11.11.2011, 8:05

Ездил по трассе в -30 и ниже, с картонкой, никакой нафиг разницы.

Автор: dda 11.11.2011, 12:33

константин71
А тормозуха чего грязная?

Автор: константин71 11.11.2011, 13:45

Цитата: (dda @ 11.11.2011, 13:33) константин71 А тормозуха чего грязная?

Да поменял уже давно.Этой фотке почти год.

Автор: фат 2.12.2011, 5:22

Цитата: (Masel @ 11.11.2011, 15:05) Ездил по трассе в -30 и ниже, с картонкой, никакой нафиг разницы.

Ну что же,проверим.Правда не в - 30.
Итак,тест "Картонка".
Температура снаружи -13,t дв-ля 60,КК на авто ,t на регуляторе 23,т в салоне 0градусов.Морда штатно открыта.Поехали.
Через 7 км(выезд на федералку)
t снаружи -14,t дв-ля 78,t салона +5,карлсон маслает на 4четвертой.Через три км t дв-ля 90,в дальнейшем 90-91.При потеплении до -3 t дв -ля кратковременно до 93.
Следующий заезд .Морда закрыта(бампер,решетка.радиатор не закрывал).
t снаружи -14,t дв-ля 60,КК как в первом заезде,t салона -1.Трогаем.
Через 7км.
t снаружи -16,t дв-ля 82(штатный т-стат начал бы откр),t салона +7,КК дует на четвёртой.Менее чем через километр t дв-ля 91,в дальнейшем так же 90-91,при потеплении до - 7 t дв-ля кратковременно до 93.
Вывод.Картонка способствует более быстрому прогреву.При выходе на оптимальную температуру разницы нет,что с картонкой ,что без неё.Но это при относительно теплой погоде.
Затраты на утепление:финансовые ноль ,времени 20 минут.
Ждем наступления ледникового периода.

Автор: Dim 2.12.2011, 8:15

Костя ,так же как у тебя , сантиметровый войлок , только на выпуск приходится ложить асбестовую тряпку , а то начинает выгорать , ну и решётку закрываю картонкой , свыше ( точнее ниже ) -20 и бампер . Через минут 15 поездки , аж уши гореть начинают . Температура 25 и вентелятор на 2ке .

Автор: константин71 2.12.2011, 9:00

Цитата: (Dim @ 2.12.2011, 10:15) ну и решётку закрываю картонкой , свыше ( точнее ниже ) -20 и бампер .

Лучше картонку воткнуть между радиаторами.
И не заметно и эфекта больше.

Автор: фат 2.12.2011, 12:38

Цитата: (константин71 @ 2.12.2011, 16:00) Лучше картонку воткнуть между радиаторами. И не заметно и эфекта больше.

Это когда установится морозно устойчивая погода,градусов не выше-10.А как сейчас ,утром -14,-17,а днём до + поднимается,задолбёшся ставить -вытаскивать,а не вытащишь ,вентилятор будет маслать шибко.Проверенно.А при закрытых дырах в бампере и решетке и греется быстрей но и тепловой баланс не нарушается.

Автор: akoroteckij 2.12.2011, 16:27

Цитата: (фат @ 2.12.2011, 16:38) Это когда установится морозно устойчивая погода,градусов не выше-10.А как сейчас ,утром -14,-17,а днём до + поднимается,задолбёшся ставить -вытаскивать,а не вытащишь ,вентилятор будет маслать шибко.Проверенно.А при закрытых дырах в бампере и решетке и греется быстрей но и тепловой баланс не нарушается.

половину радиатора закрыл картонкой, и не придется открывать закрывать при небольшом потеплении.
а в большой мороз вторую половину закрыл.

Автор: Hanter 2.12.2011, 16:50

Цитата: (akoroteckij @ 2.12.2011, 18:27) половину радиатора закрыл картонкой, и не придется открывать закрывать при небольшом потеплении. а в большой мороз вторую половину закрыл.

Хай! Решил в эту зиму не ставить кортон а сверху кинул войлок обычный,еще советский.
А так обчной открываю гараж"железка" завожу бибику пока откр. ворота, чищу снег, выгоняю,закрываю ворота сажусь в машину, датчик еще горит синий и потехонечку еду не газую и вся наука!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: HelfeR 3.12.2011, 12:05

у меня так вот сделано:
1. вырезал две картонки

2. открутил верхнее крепление радиатора и отведя его вставил картонку с дыркой

3. затем вставил вторую картонку что бы она перекрывала дырку и собрал все..

4. в положении закрыто на мороз...

5. на оттепель легко сдвигается в сторону


юзаю такой вариант уже не на первой машине, все в норме.
даже в -10 катаюсь до работы и обратно с закрытой картонкой.
тут все мое имхо и каждый решает сам что и как ему сделать, если так же то не забудьте в оттепель убрать ее , особенно при езде под нагрузкой, в пробке или в гору затяжную....

Автор: фат 4.12.2011, 1:24

HelfeR
Какой термостат стоит?

Автор: Колхозник 4.12.2011, 8:40

Цитата: (Hanter @ 2.12.2011, 17:50) датчик еще горит синий и потехонечку еду не газую и вся наука!!!!!!!!!!!!!!!!

А для чего тогда вообще этот датчик, если на него не обращать внимания?... Получается не наука, а около-научные рассуждения.

Автор: фат 4.12.2011, 9:37

Цитата: (Колхозник @ 4.12.2011, 15:40) А для чего тогда вообще этот датчик, если на него не обращать внимания?.

А никто этого не знает.Получается ,при 50градусах ОЖ ехать можно,а при 45 ещё нельзя.Ерунда какая то.Ни 50 ни 45 не являются оптимальной температурой,т.е. ни в том ни в том случае дв-ль не прогрет.И какой температуре считать движок прогретым?

Автор: константин71 4.12.2011, 9:40

Цитата: (фат @ 4.12.2011, 10:37) И какой температуре считать движок прогретым?

Когда обороты дв-ля упадут хотябы до 800-900.

Автор: HelfeR 4.12.2011, 9:55

Цитата: (фат @ 4.12.2011, 2:24) HelfeR Какой термостат стоит?

если предыдущий хозяин не менял, то, то что в покемонии поставили....незнаю короче

Автор: Колхозник 4.12.2011, 11:31

Цитата: (фат @ 4.12.2011, 10:37) Получается ,при 50градусах ОЖ ехать можно,а при 45 ещё нельзя.Ерунда какая то.

Ерунда - не ерунда, а датчик для чего-то стоит и его индикация выведена на панель приборов. Я думаю, что япы-автостроители - не самые глупые люди.
Лично я до тех пор, пока синий значок не гаснет - с места не трогаюсь. Как бы и куда бы я не спешил.
Может отчасти и поэтому, идёт 3-я сотня на одометре, а нет жора масла и расход горючки в городе до 9 литров со всеми прогревами и светофорами. ...тьфу-тьфу, чтобы не сглазить

Автор: фат 4.12.2011, 13:03

Вот что по этому поводу сказано в мануале
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2808
про синий кораблик ни чего не нашёл

Автор: фат 4.12.2011, 13:18

Цитата: (фат @ 4.12.2011, 20:03) про синий кораблик ни чего не нашёл

А нет,есть и про синий кораблик
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2809

Автор: Колхозник 4.12.2011, 13:34

Это, конечно же, рекомендация, а не жесткое правило.
Согласен.
И здесь каждый волен трактовать это, как ему удобнее.

И, возможно, этот спор даже чем-то и напоминает темы про моторное масло и шипы/не шипы.
Философия...

Автор: megapazl 4.12.2011, 17:03

где-то в мануалах было
синий индикатор - не грузить мотор, т.е. ехать без "газа" ... по логике до 2000 оборотов ... 4-я все равно не включится, ну а 2000 на 3-ей наверно не больше 60км/ч, а то и меньше.

Ждать или не ждать??? есть возможность подождать - ждем, нет - едем )))
Можно еще как индикатор использовать климат ... как он включится ехать
40 градусов - вкл климат, мотор начинает греть не только себя, но и салон. ... думаю точно ехать можно
50- гаснет "синий" т.е. по логике можно жать на "газ"
60 - становится доступна 4-я передача
75- мотор сбрасывает обороты при прогреве, т.е. полностью прогрет

Автор: Stepan 4.12.2011, 21:11

Цитата: (HelfeR @ 4.12.2011, 10:55) если предыдущий хозяин не менял, то, то что в покемонии поставили....незнаю короче

Родной термостат, япокемонский А пробег на сегодня какой, если не секрет?

Автор: toly 5.12.2011, 15:56

Всем привет!прочитал эту тему от и до последней страницы,узнал много нового и полезного.Подскажите,как правильно настроить печку при прогреве машины и при езде?Заранее благодарю.

Автор: dda 5.12.2011, 16:48

Ставь нужную температуру, климат на АВТО. Он сам за тебя все сделает.