Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Дополнительный фильтр тонкой очистки топлива

Автор: SKIF 30.11.2008, 16:53

Будучи в сети вычитал вот такую мысль:

бензиновый двигатель с непосредственным впрыском топлива. Топливо впрыскивается под высоким давлением непосредственно в камеру сгорания, а не во впускной коллектор, как на обычных инжекторах. Для достижения этого самого высокого давления, двигатель оснащен Топливным Насосом Высокого Давления, то бишь ТНВД.

Как только купил машинку, я сразу установил перед ТНВД дополнительный топливный фильтр тонкой очистки (от любой бензиновой иномарки, который на хомутах в разрез резинового). Сами знаете какое у нас топливо... Да и эти "смытые и связанные" вещества заодно задержит... Ничего, 3 год езжу, километраж приличный намотал - все в порядке!
Цена вопроса год назад: 150-200 руб. (сейчас немного дороже).

Так вот вопросы: 1. кто-то что-то подобное делал?
2. и вообще есть ли смысл?

Автор: Kot 1.12.2008, 16:20

Фильтр прозрачный? Грязь внутри видно?

Автор: Женек 1.12.2008, 20:09

Если так чистотой заморачиваешся (что в принципе правильно) лучше поставить от тазика инжекторного, степень очистки выше wink.gif

Автор: kolega 2.12.2008, 7:40

Цитата
. и вообще есть ли смысл?

смими его и распили, а выводы вместе с фотками сюда выложи wink.gif

Автор: КАН24 2.12.2008, 8:38

Я думаю, что толку мало.
Штатные фильтры (грубой и тонкой) очистки очищают только механический мусор и с этим они справляются достаточно хорошо. Главная беда нашего бензина х..вый химический состав, а против этого фильтры бессильны.

Автор: Heckfy 2.12.2008, 12:10

Цитата (КАН24 @ 2.12.2008 - 08:38)
Я думаю, что толку мало.
Штатные фильтры (грубой и тонкой) очистки очищают только механический мусор и с этим они справляются достаточно хорошо. Главная беда нашего бензина х..вый химический состав, а против этого фильтры бессильны.

И я того же мнения!

Грязи там не должно быть, если есть обычный фильтр всесделает, проблемы тогда возникают, когда бензин плохого качества, плохого качества бензин идет ТОЛЬКО от перерабатывающего завода (знаю это точно!) на самих колонках ухудшить качество НЕ ВОЗМОЖНО! Во первых- это никто делать не будет а во вторых не возможно, так как, например, если мешать 92 и 95 например - нужно просто чеки пробивать - это первая проблема, вторая проблема технического харктера как бензин перелить обратно в резервуар и т.д.
Плохого качества на заводах бензин получается, точнее сказать остается или его специально делают я не знаю, но покупают такой бенин не большие частные компании потому, что он ДЕШЕВЛЕ smile.gif, вот и все! Все всегда упирается в ДЕНЬГИ, все очень просто!

Более того - ПТК, ЛУкоил, ТАТ -НЕФТЬ, ФАЭТОН, ТНК - бензин с одного резервуара берут!
Славнефть, Башефть, Кириши - свой бензин, остальные не знаю. Так что фильр тонкой, "толстой" или другой очистки как раз здесь не помогает. Я извиняюсь, что опять взвращаюсь к не любимой всем теме, эту пролему и друие я полносью убирают МКС для топливной системы (есть катализатор для безинового двигателя и для дизельного отдельно)! После того как начал использовать МКС я не "парюсь" где заправляюсь! Плюс основной я запраляюсь вместо 98 бензина 95 или 92, мощности все равно больше + чиститься катализатор до отжига - особенно это существенно для стареньких машин более 100 000 км + экономия топлива 10-15 %! Стимость МКС для бензина 150 - 170 рублей на 60 литров бензина в Питере!

Автор: КАН24 2.12.2008, 14:16

Че-то я отстал от жизни. А что такое МКС? ТВЕ знаю - по цене то же самое, сам пользуюсь, а это что за зверь?
Как говорил Жванецкий: - Секс это что-то новое или мы давно им все пользуемся?

Автор: жОРА2 2.12.2008, 14:38

Heckfy
имхо, ты нам тут пиаришь cool.gif присадки во все щели, или тебя пропиарили laugh.gif

Автор: Heckfy 2.12.2008, 15:31

Цитата (жОРА2 @ 2.12.2008 - 14:38)
Heckfy
имхо, ты нам тут пиаришь cool.gif присадки во все щели, или тебя пропиарили laugh.gif

На этот вопрос уже отвечал, НЕ АКТУАЛЬНО, дважды на одни и теже вопросы не отвечаю. Не веришь твое дело, на нет и суда нет, как говорят!
По поводу остального продукт действительно достаточно новый, не давно на рынке, по сравнению со всей остальной лабудой, я пользую всего несколько месяцев.
В основном, как утверждают производители, поставляется сегодня в Болгарию, из за того, что там очень большие проблемы с топливом, оно там очень плохое!

А к стате забыл спросить а Вы вообще кто по образованию, если не секрет конечно же, или в какой области работаете, может быть Вы производитель масел или других добавок? Чего такое недоверие то? Я в различных темах на вопросы отвечаю, высказываю что лично думаю, и как к чему отношусь, а Вы мне в разных темах один и тот же вопрос задаете, предлагаю Вам, если конечно интересно, посмотреть ответ на Ваш вопрос в предыдущей теме в таком случае! Если хотите спросить, что либо конкретно задайте вопрос я постараюсь ответить, но не надо мне один и тот же вопрос "вваливать"! Москва - я пониаю, там никто никому - НЕ ВЕРИТ, особенно на словах - интересно возьми купи, потрать 150-170 рублей и попробуй сам, не интересно не мучай себя вдруг у других чего получиться! Есть такой тип людей - которые не хотят быть первыми "дураками" вот они ко всему и насторожено относяться, а вот если выгорит они тут затем потом первые бегут в припрыжку! Про Москву - это я уже понял, это достаточно тепично! Хотя в этом городе такая херня продается всякая разная, там можно по мойму продать все чего хочешь, даже планету, вот наверное по этому такое и отношение! Я вообщем то не первый день на сайте, по мойму, все что обещал и говорил выполнял!

Отзовись ЭЙ ЭЙ ЭЙ кто -нибудь у кого был ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ опыт эксплуатации и использования МКС????????? !!!!!!!!!!!!!!!!




Автор: Heckfy 2.12.2008, 15:40

Цитата (КАН24 @ 2.12.2008 - 14:16)
Че-то я отстал от жизни. А что такое МКС? ТВЕ знаю - по цене то же самое, сам пользуюсь, а это что за зверь?
Как говорил Жванецкий: - Секс это что-то новое или мы давно им все пользуемся?

МКС -это обревиатура - минерально - комплексная система, основа является природным веществом из которого уже по специальой какой то технологии и получают продукт (назовем комплексный катализатор - который и меняет (улучшает) свойства например, бензина, масла и т .д.)
Кратко сказать ТВЕ - это другое!

Автор: жОРА2 2.12.2008, 18:52

Heckfy
образование - МИНГ (нефти и газа) сейчас это уже универ.
не верю потому, что живу уже долго и подобного рода маркетинг ( русское - развод ) изобилующий большим количеством ПОЛЬЗЫ и содержащий убедительные цифры (10-15%), которые проверить НЕ ВОЗМОЖНО (просто это никому не надо) - видел много раз. На него ведутся те, кто сталкивается с ним в первый раз - молодые. С этого начиналась ПЕРЕСТРОЙКА. Гербалайф - венец развода. Вскоре ожидаю появление ЧУМАКА - заряжающего бензин. Все повторяется...

"МКС -это обревиатура - минерально - комплексная система" - biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
не смеши, тут люди очень разумные.

ТВЕ - просто чистит топливную систему и форсунки, без 10-15%.
Выпускается брендом, который не будет мошейничать и стоит существенно дешевле 150руб на 250 литров.

Автор: Heckfy 2.12.2008, 20:56

Цитата (жОРА2 @ 2.12.2008 - 18:52)
Heckfy
образование - МИНГ (нефти и газа) сейчас это уже универ.
не верю потому, что живу уже долго и подобного рода маркетинг ( русское - развод ) изобилующий большим количеством ПОЛЬЗЫ и содержащий убедительные цифры (10-15%), которые проверить НЕ ВОЗМОЖНО (просто это никому не надо) - видел много раз. На него ведутся те, кто сталкивается с ним в первый раз - молодые. С этого начиналась ПЕРЕСТРОЙКА. Гербалайф - венец развода. Вскоре ожидаю появление ЧУМАКА - заряжающего бензин. Все повторяется...

"МКС -это обревиатура - минерально - комплексная система" - biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
не смеши, тут люди очень разумные.

ТВЕ - просто чистит топливную систему и форсунки, без 10-15%.
Выпускается брендом, который не будет мошейничать и стоит существенно дешевле 150руб на 250 литров.

Я и говорю, что отрицательный опыт русского - развода, сыграл свою негативную так сказать роль. Я тоже очень осторожный, но у меня качество другое всегда сам все проверяю, если конечно это возможно. Цыфры все очень легко проверяються, достаточно сделать замеры. Употребляйте, то, что Вам необходимо и нравиться, я только за, только ТБЕ - это во первых другой продукт, другой принцып действия, сплошная химия - и потом интересно если Вы используете этот продукт или использовали, наверное Вы легко оценили тогда количество процентов на которое он очистил форсунки и топливную систему вашего автомобиляи оценили как этот продукт повлиял на Вашу топливную систему и форсунки в % выражении! Выпускается брендом - который ввалил кучу денег в рекламу своего продукта, потому, что емкость рынка огромна. И Вы считаете, что размеры компании гарантируют, что Вас меньше обманут? МММ был самым большим на рынке! Разумности в таком выводе я не нахожу! Пример, реклама Лукойла - СУпер Экто - хотите сказать, что это супер бензин, Вы же сказали, что университет нефти и газа закончили! По мойму просто очередной "зонтик" на рынке - реклама для поддержания продаж бренда, а компания то наверное самая большая, так кто кого дурит тогда?

Автор: жОРА2 2.12.2008, 21:04

Heckfy
я ушел в "ПРИСАДКИ"

Автор: РОМЕО 2.12.2008, 21:56

А я в ПРИСЯДКИ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif user posted imageuser posted image

Автор: КАН24 3.12.2008, 7:00

РОМЕО!

+1

Кстати, ТВЕ я беру только в Тойота-центре у официального дилера.
Других присадок я там не видел, значит Тойота другие не одобряет.
Спросил первый раз с гарантии не снимете, если буду пользовать - нет говорят.
Ну и ладно.

Автор: Heckfy 3.12.2008, 10:17

Цитата (КАН24 @ 3.12.2008 - 07:00)
РОМЕО!

+1

Кстати, ТВЕ я беру только в Тойота-центре у официального дилера.
Других присадок я там не видел, значит Тойота другие не одобряет.
Спросил первый раз с гарантии не снимете, если буду пользовать - нет говорят.
Ну и ладно.

Сами говорите что серьезные осторожные люди, а в такие вещи как сказки про одобрение верите! Проконсультируйтесь у юриста! Аргумент слбый, что Тайота, другие не одобряет, как всегда и везде произвдиель договрился с руководством да еще откатику кинул, скорее всего, впрочем как обычно!
Никто - ничего - продвигать без выгоды не будет, закон жанра, по поводу гарантии хочу Вас растроить, если что произойдет с гарантии слетите сразу, если она у Вас еще есть, причина - добавляете химическое вещество в топливную систему! Проконсультируйтесь у юриста если мне не верите, а говорили делаете все осторожно! Все притензии сможете только предъявить производителю ДОБАВОК!
Конечно ну и ладно, какая разница к кому!

А по поводу гарантий Вы с ними что договор заключили??? Или Вам сервис мен сказал да гарантия 100 %. Они с маслом то не на всех станциях могут разобраться какое в какую машину лить а уж в этом они точно специалисты!

Автор: КАН24 3.12.2008, 11:10

Да конечно у меня договор с Тойотой-центром. В котором я обязуюсь проходить ТО там в строго определенные сроки и не делать ничего запрещенного.

Автор: Heckfy 3.12.2008, 11:40

Цитата (КАН24 @ 3.12.2008 - 11:10)
Да конечно у меня договор с Тойотой-центром. В котором я обязуюсь проходить ТО там в строго определенные сроки и не делать ничего запрещенного.


В каком пункте договора сказано про присадку ТВЕ, точнее сказать ее производителя и распространяющуюся на нее гарантию этим указанным договором? НЕ НАДО придуриваться и писать про какой то там договор сервисного обслуживания в Тайтовском центре, у нас тема разговора несколько другая, льете там масло на сервисном обслуживании, меняете расходники, замечательо, ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ В ВАШЕМ ДОГОВОРЕ ГАРАНТИИ НА ТВЕ? Такое впечатление, что Вы специально делаете вид, что не понимаете о чем идет речь! biggrin.gif


Что в договоре перечислено под обревиатурой "не делать ничего запрещенного"!

хотелось бы услышать перечисления!

biggrin.gif

Автор: Heckfy 3.12.2008, 11:57

ЮРИСТЫ ЕСТЬ НА САЙТЕ?

Объясните, пожалуйста, человеку про его гарантию!

Заранее спасибо!

Автор: Колхозник 3.12.2008, 12:46

Цитата
особенно это существенно для стареньких машин более 100 000 км + экономия топлива 10-15 %! Стимость МКС для бензина 150 - 170 рублей на 60 литров бензина в Питере!


60л х 15% = 9 литров

9л х 19руб = 171 руб.

стоимость МКС 150-170руб....

Может я тупой, но даже если я поверю в ЧУДОдейственные свойства этого эликсира, ГДЕ ЗДЕСЬ ВЫГОДА?! blink.gif

Автор: жОРА2 3.12.2008, 13:37

Цитата (Heckfy @ 2.12.2008 - 20:56)
Вы легко оценили тогда количество процентов на которое он очистил форсунки и топливную систему вашего автомобиляи оценили как этот продукт повлиял на Вашу топливную систему и форсунки в % выражении!


Выпускается брендом - который ввалил кучу денег в рекламу своего продукта, потому, что емкость рынка огромна. И Вы считаете, что размеры компании гарантируют, что Вас меньше обманут?

После ТВЕ мотор запел, без всяких процентов.
ТВЕ - добавляет ~ 60 коп на литр, а то и меньше. Скорее всего BP ultimate - это и есть бензин + ТВЕ.
Самостоятельный долив ТВЕ в 92 - очень выгодное мероприятие.


Рекламу ТВЕ не видел.
Кастрол на ТВЕ огромных денег не поднимает и свою репутацию, которая стоит ОГРОМНЫХ денег, портить не будет.
Принцип действия ТВЕ прост - растворение отложений, без логарифмов и прочей беледерды, вылетающей с Вашей клавиатуры.

Колхозник
biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Автор: Petrovich74 3.12.2008, 14:44

laugh.gif
А как все хорошо начиналось..............
Колхозник
Вот и до истины докопались... wink.gif

Автор: КАН24 3.12.2008, 15:36

Heckfy!
Ух, я уже устал. Похоже у меня терпения больше чем у других.
Извини дорогой, но
во первых:
"не делать ничего запрещенного" - это не абревиатура, а простой текст.
Если сделать абревиатуру из него, то будет НДНЗ.
во вторых:
если интересно, что написано в договоре, конечно не "не делать ничего запрещенного", а четко и ясно сказано - клиент должен пользоваться расходными материалами рекомендованными только официальным дилером.
И не надо путать официального дилера и просто СТО.
И вообще почему ты так настойчиво навязываешь МКС?



Автор: Heckfy 3.12.2008, 15:54

Цитата (Колхозник @ 3.12.2008 - 12:46)
Цитата
особенно это существенно для стареньких машин более 100 000 км + экономия топлива 10-15 %! Стимость МКС для бензина 150 - 170 рублей на 60 литров бензина в Питере!


60л х 15% = 9 литров

9л х 19руб = 171 руб.

стоимость МКС 150-170руб....

Может я тупой, но даже если я поверю в ЧУДОдейственные свойства этого эликсира, ГДЕ ЗДЕСЬ ВЫГОДА?! blink.gif

Считаете не правильно!

Но предположим, что все работает, даже не важно каким образом, замарачиваться пока не будем, хотя в теме присадки уже достаточно много написано! Заметьте пока нет реального не одного возрожения, кроме людей, которые рекламируют ТВЕ, которые чего только уже не писали. С ними бесполезно чего либо обсуждать, нет-у ни одного аргумента, блай-блай-блай только.

Теперь выясняется истинные мотивы, вспомним и нефтяное образование и

"После ТВЕ мотор запел, без всяких процентов" - МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО СКРЫТАЯ РЕКЛАМА! ЭТО ТО В ЧЕМ МЕНЯ ОБВИНЯЮТ ЦЕЛЫЕ СУТКИ!!! biggrin.gif
ЦИТИРУЮ ДАЛЬШЕ!!! "Самостоятельный долив ТВЕ в 92 - очень выгодное мероприятие". НУ КОНЕЧНО ЖЕ, КТО БЫ СПОРИЛ! - ЭТО ОБ АЛЕНЬКОМ ЦВЕТОЧКЕ РАЗГОВОР!

Извиняюсь за преамбулу, возвращаемся к подсчетам:

берем 60 литров Х 10 % (лучше брать минимальные показатели) - 6 литров
производитель утверждает что МКС увеличивает актановое число на 3 единицы а псевдоактановое на 10 = 10+3 =13 единиц - следовательно в машину вместо 92 бензина Вы можете спокойно заливать 80 или 82 бензин! Более того качество (произвоства) 80 и 82 бензина всегда лучше чем 92! Вы просто в подсчетах не учли разницу в стоимости между 92 и например 80 или 82 бензином!
Умножте это на 60 литров! Я к сожалению не знаю, сколько стоит сейчас 80 или 82 бензин! Плюс вспоминаем про 6 литров экономии и тоже умножаем!

Я приводил пример, залил в субару, вмето стандартного 98 бензина в начале, 95 с МКС, машина едит лучше чем на 98, но компьютер выдавал какую то ошибку, компьютер не может сообразить такого расклада, идет постоянно ошибка залил 92 + МКС - ошибка ушла, поехала еще лучше чем на 95+МКС.

Дополнительные плюсы (утверждение производителя)- очистка топливной системы, очистка катализатора до отжига. Легко прверить если у кого сть такая проблема и горит лампочка Чек Энжи и выдает ошибку на катализатор - МОЖНО ОБОЙТИСЬ БЕЗ ПОКУПКИ НОВОГО КАТАЛИЗАТОРА! Лампочка заснет, как утверждает производитель такие варианты уже были! У меня принцип такой пока не доказано обратное - я доверяю!









Автор: Старлей 3.12.2008, 16:05

Всё. Как только загорится Чек Энжи, так сразу же залью МСК... biggrin.gif

Автор: Heckfy 3.12.2008, 16:21

Цитата (КАН24 @ 3.12.2008 - 15:36)
Heckfy!
Ух, я уже устал. Похоже у меня терпения больше чем у других.
Извини дорогой, но
во первых:
"не делать ничего запрещенного" - это не абревиатура, а простой текст.
Если сделать абревиатуру из него, то будет НДНЗ.
во вторых:
если интересно, что написано в договоре, конечно не "не делать ничего запрещенного", а четко и ясно сказано - клиент должен пользоваться расходными материалами рекомендованными только официальным дилером.
И не надо путать официального дилера и просто СТО.
И вообще почему ты так настойчиво навязываешь МКС?



Ты не на один мой вопрос НЕ ответил, научил меня русскому языку! Ладно с русским у меня в школе 3 было, здесь придется согласиться, а если хочешь пообщаться вернись к вопросам, не соласен С ЧЕМ ЛИБО АРГУМЕНТИРУЙ, ЕСЛИ НЕ ЮЗАЛ ТВОЕ МНЕНИЕ МЕНЯ НЕ ИНТЕРСУЕТ, ТАК КАК РАССУЖДЕНИЯ НА "ВОДНУЮ" ТЕМУ ЗА СУТКИ НАДОЕЛИ, ИЗВЕНИ ДОРОГОЙ !

Хватит лабуду то писать! Какие еще науки вспомним Географию, иноностранные языки? У меня еще клавиши западают на клавиатуре, правописание проверять не будем? Про твою гарантию уже все написано! Когда договор заключаете, если юридическими вопросами не владеете, КОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ! Сервисная служба в лучшем случае пошлет Вас на колонку, в Вашем случае, а если на колонке забор который делают с каждой партией и отправляют в лабораторию окажется нормальным тогда труба - с иском только к производителю можете обратиться!


За сутки был лишь единственный аргумент про хром, я ответ и свое представление дал, остальное извените ЛАБУДА!
Но учитывая какой Вы аргумент привели я представляю как Вы его выискивали! Подход такой мне Ваш понятен!

Автор: dda 3.12.2008, 16:33

Heckfy
Поговори с механиками которые движки ремонтируют, они тебе все расскажут и о восстановителях металлов и о присадках и еще много чего интересного о чем ты даже не догадываешься.

З.Ы. А если в субару вместо бензина (вместе с бензином)ацетона налить, вообще ракета будет, вот только надолго-ли?
З.Ы.Ы. А вот о ТВЕ я не слышал ни одного отрицательного отзыва, одни рекомендации.

Автор: КАН24 3.12.2008, 16:48

Heckfy!
Еще раз прошу извинения, за все свои приколы в обеих ветках, в том числе и за хром. Я только сейчас понял, что ты просто уверовал и одержим этой идеей без всякой корысти.
А над верующими я не смеюсь и отношусь просто с уважением.
Короче кончаю этот флуд. Надеюсь зла на меня не держишь.



Автор: Heckfy 3.12.2008, 17:36

Цитата (dda @ 3.12.2008 - 16:33)
Heckfy
Поговори с механиками которые движки ремонтируют, они тебе все расскажут и о восстановителях металлов и о присадках и еще много чего интересного о чем ты даже не догадываешься.

З.Ы. А если в субару вместо бензина (вместе с бензином)ацетона налить, вообще ракета будет, вот только надолго-ли?
З.Ы.Ы. А вот о ТВЕ я не слышал ни одного отрицательного отзыва, одни рекомендации.


Разговаривал уже, такого продукта они не знают - следствие - соотвественно - не могут ничего сказать. Про другие продукты много чего слышал плохого. Некоторые тоже использовал - Римет, например, для своего старого тазика.

В МСК -нет востановителя металла и это не присадка (МКС -не надо вешать ярлык присадка, он ПРОДУКТ - ДРУГОЙ и по другому работает, принцип работы другой и .т .д В других химические вещества - здесь кинерально - каталитический комплекс! В Системе активатора топлива - три каталитических системы, которые решают разные вопросы в системе по этому комплекс!)! Когда из головы общие схемы уйдут связанные с присадками и. т. д. тогда можно будет разобраться, ху из ху на рынке!


Смотрим определение:
Катализатор - вещества изменяющие свойства, например скорость реакции и.т.д. - где здесь ДОБАВОЧНЫЕ ХИМИЧЕСКИЕ ВЕЩЕСТВА, как в других продуктах!

В Энциклопедии еще говорится о институте катализа в г. Новосибирске, 1958 год, который занимается разработкой таких процессов каталитических систем и катализаторов!

А о МСК слышали хоть один отрицательный отзыв? У меня нет такой информации!
ТВЕ сколько на рынке продается? МСК -новый и другой продукт, более того зарегитрирован патентом на изобретение, уже к этому стоит внимательно отнестись (другими словами, это значит, что продукт хотя и имеет схожую функциональность с другими продуктами, но на них не ПОХОЖ, точнее сказать ОТЛИЧНЫЙ ОТ НИХ!!!), может быть скоро МСК и заменит ТБЕ как более совершенный, универсальный и экономически более выгодный продукт! ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ У НЕГО ВЫШЕ, при условии если все работает конечно же!

Химия она как раз как лекарство в аптеке от одного лечит от второго колечит!





Автор: Женек 3.12.2008, 20:01

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif А все началось с фильтра rolleyes.gif

Автор: жОРА2 3.12.2008, 20:11

Женек, машина у нас такая - ездит не ломается, даже потоворить не о чем biggrin.gif . Надо добавить разделы политика, психология, ... астронимия


Автор: kolega 4.12.2008, 17:47

Цитата (Heckfy @ 3.12.2008 - 22:36)
Смотрим определение:
Катализатор - вещества изменяющие свойства, например скорость реакции и.т.д. - где здесь ДОБАВОЧНЫЕ ХИМИЧЕСКИЕ ВЕЩЕСТВА, как в других продуктах!


Ага. так и делаем. смотрим определение:
Катализаторы - вещества, ускоряющие химические реакции.
никаких свойств они не изменяют по определению!
О чем речь - ДОБАВОЧНЫЕ ХИМИЧЕСКИЕ ВЕЩЕСТВА, как в других продуктах?
катализатор, участвующий в реакции - это не добавочное химическое вещество?

Реально, может хватит пургу гнать? ну ладно, тебе помогает, хороши, расскажи всем, кому интересно, спросят. нет же, реально не спишь, доказываешь, особо не ориентируясь в вопросе, приводишь неверые определения, копи-пэстишь с сайта производителя... это не общение, это РЕКЛАМА. Ну докажешь всем что да, это круто, и что тогда? Надо чтобы все пользовались? Недоверие то неспроста берется, на один только сайт посмотришь, на котором рядом эта мкс, бады и доброе тепло - ну это несерьезно как минимум. ага, мы выпускаем всё от унитаза до ракеты, но унитазы текут, а ракеты падают. все исписано мегазаумными фразами, смысл который абсолютно непонятен. да тот же er тестировали все кому не лень, сертификаты, заключения публиковались повсюду, а здесь - абсолютная тишь. не исключаю что все это правда и реально работает. но кроме сделать надо еще и продать, а вот с этим в данном случае - ох как туго unsure.gif

Автор: Heckfy 4.12.2008, 21:26

То Колега

Слушайте, ребята, не интересно Вам, что я могу Вас на это сказать! Каждй сам для себя решает!
Аргумент что я чего то не знаю и делаю много ошибок, правильно я же не производитель, и не продавец. biggrin.gif Я другим в жизни занимаюсь вообще, выкинул всю информацию на сайт, так как сам проверил и считаю МКС полезной вещью, для себя!!!! Не хотите поверить, что тружусь бесплатно - но опять же Ваше дело во что верить!
Упираюсь по чему так - как и предполагал правда, хотел людям показать новую возможность, рассказать о новом продукте (инновационные вещи все таки), мы и так за все платим в своей жизни, здесь действительно отличный продукт можно много экономить. Ну такая натура и меня за хорошее я всегда ратую, со всеми делюсь, бог велел делиться! Теперь о невежестве людей, это вот этот флуд, который Кан устроил, людей, таких в России к стате много, не знаю может быть по тому, что нас все всегда обманывают в этой стране, а может у них свои мотивы в виде рекламы других продуктов или еще что либо! Их мотивы меня не интересуют! Да забыл добавить, как выяснилось в Красноярске, по мойму как раз Кан рядом от туда то, производят по мойму до сих пор аналогичный состав, но более плохого качества. Надо у него спросить вдруг он знаком так сказать?
Повторил опять о своих мотивах!

Теперь по вопросам отвечаю:

Определение:

Катализаторы - вещества, ускоряющие химические реакции, и замедляющие и меняют вектор (направление процесса - последние катализаторы уже автор сделал, а вообще катализаторов разных сотни тысяч). За катализаторы Семенов Н. Н. - нобелевскую премию получил! Это к вопросу о серьезности вопроса!

Если с точки зрения химии смотреть -все является химия, так как химические соединения, от этого не уйти! Это всем понятно, но химия она ТО разная бывает!
Берем для примера ТБЕ - сплошная химия, там происходят углеводородные соединения (реакции химичские), за счет чего и поднимается актановое число у бензина. К стате на сколько единиц Вы говорите поднимается актановое число там? Вот например, когда добавляют ферроцен в бензин актановое число поднимается на 15 единиц у бензина, но это сплошной яд для катализатора машины, углеводородные реакции тоже самое, после ста тысяч катализатору пипец. Это - как раз для Кан-а по поводу его гарантий, к сожалению ничего нельзя будет ему доказать производителю добавки, так как производитель скажет, что он ездил на бензине с ферроценом, который и убил его катализатор, это я сегодня допер по поводу его гарантии! Вообщем концы в воду!

Здесь что происходит и в чем отличие (МКС):

Катализаторы (назовем химия, не суть!) подобраны такие (группа) которые катализатор машины не портит (а наоборот чистят). Далее здесь актановое число за счет катализатора поднимается на 3, максимум 4 единицы, (берем 3 как минимальное значние), а псевдоактановое на 10, что такое псевдоактановое число - автор изобретения (сам автор, не институт никто другой) создал катализаторы (патент у него на изобретение) которые, действуют примерно следующим образом - катализаторы производят лигирование металла непосредственно из масла или топлива за счет - цетирую "повышения порциального давления", например, в масле или топливе - ионы при таком процессе уходят в металл (лучше мне не объяснить, надо к специалистам) и покрывают весь металл образовывая эпоксиальную пленку на поверхности металла, пленка к стате разрушается и сразу востанавливается за одну пятидесятую тысячную долю секунды. Дальше уже рассказывал скорость волны замедляется из за этой пленки, взрыв происходит позже, компьютер в машине сам все регулирует (получается 10 единиц актанового эквивалента, скажем так).

Все эти вещи в том числе выходят из взаимодействия энергитических систем, так называймое электромагнитное взаимодействие (ядерная физика между прочим). По этому химикам к сожалению, такие процессы не осилить! Не с точки зрения химии такое вопросы решаються!

Так вот никакой пленки в других продуктах на рынке НЕТ, этим и отличается прежде всего эти продукты, о другом сейчас даже не говорим!

По поводу произвоства компанией разных продуктов, тут все как раз нормально, все продукты на сайте подходят под термин "инновационные продукты", чего тут странного? Люди что производят то и показывают ничего не скрывая под разними брендами!

По поводу продать нормально продается, технический директор рассказал что канистрами покупают основу, например, в Носибирск там бодяжат и продают под своей маркой, так же в канистрах продается очень много в Болгарию, там очень плохое качество дизельного топлива и т. д.

Автор: КАН24 5.12.2008, 5:32

Ох как пальцы тянутся к клавиатуре, но .......
молчу, молчу, слово дал!

Автор: kolega 5.12.2008, 7:27

Цитата
покупают основу, например, в Носибирск там бодяжат и продают под своей маркой

вот-вот, бодяжат smile.gif
Цитата
канистрах продается очень много в Болгарию, там очень плохое качество дизельного топлива и т. д.

хуже чем у нас? данунах, не верю
ну и где например испытания и заключения авторитетных организаций? есть такие?
КАН24
Ай молодца.... biggrin.gif надоело, присоединяюсь laugh.gif

Автор: Heckfy 5.12.2008, 10:19

Цитата (kolega @ 5.12.2008 - 07:27)
Цитата
покупают основу, например, в Носибирск там бодяжат и продают под своей маркой

вот-вот, бодяжат smile.gif
Цитата
канистрах продается очень много в Болгарию, там очень плохое качество дизельного топлива и т. д.

хуже чем у нас? данунах, не верю
ну и где например испытания и заключения авторитетных организаций? есть такие?
КАН24
Ай молодца.... biggrin.gif надоело, присоединяюсь laugh.gif

Контакты с сайта/раздел партнеры:

http://www.innex.ru/sotrud/index.html



Представитель ООО НПП "ИННЭКС"
в ЕВРОСОЮЗЕ
ООД "ПРЕВЕНТ"
Болгария,
Булстат,
ул. Калиакра, 46
Павлин Младенов Петров
Валентин Узунов
тел. 00359889213779,
00359886809140

Позвони спроси, если интересно, про качество топлива в Болгарии! Мне не интересно, поэтому я не звонил! Мне достаточно своей информации!


Бодяжат - это значит разливают в свою упаковку, а покупают оптом просто в канистрах!

Автор: КАН24 5.12.2008, 11:09

Ну, блин, определения!

То есть, к примеру:
Московский винзавод надо правильно называть
Московский завод бодяжных вин или короче Московский бодяжный завод.

Хотя в этом, что-то есть

Автор: Колхозник 7.12.2008, 10:39

Heckfy, есть у меня знакомый дюже жадный до халявы.
Однажды ему подвернулось около 500 литров 80-го бензина практически бесплатно.
Ездил он на ВАЗ-21099... Недолго... Прогорели стенки между цилиндрами...
Так то ТАЗ был! А если в нашу налить 80-го... Пусть даже с эликсиром. Может экономия и будет... только недолго.
Кто-то хочет поиграть в рулетку?

Автор: Heckfy 7.12.2008, 12:43

Цитата (Колхозник @ 7.12.2008 - 10:39)
Heckfy, есть у меня знакомый дюже жадный до халявы.
Однажды ему подвернулось около 500 литров 80-го бензина практически бесплатно.
Ездил он на ВАЗ-21099... Недолго... Прогорели стенки между цилиндрами...
Так то ТАЗ был! А если в нашу налить 80-го... Пусть даже с эликсиром. Может экономия и будет... только недолго.
Кто-то хочет поиграть в рулетку?

Я лью 80 полет нормальный. Халявой не пользуюсь, в субарик вместо 98 бензина 95 никогда не лил!
Сколько я должен проехать чтобы у меня стенки прогорели? Сколько Ваз проехал?

Подход к вопросу СТАНДАРТНЫЙ, основа старый опыт личный или знакомых, к инновационным продуктам такой подход не подходит, здесь он не работает!

Подсказка - попробуй проанализироват из за чего прогорели стенки целиндров! Какие процессы при этом происходили в двигатели и все станет понятно! У меня актановое число "в итоге" на 80 бензине получается 93! Из за чего у меня должно все прогореть? Не надо общими словами изъясняться, надо понять как все работает или не работает! А так слишком много но.........

Автор: 0030 7.12.2008, 16:38

не коректное сравнение с вазом,клапана должны прогореть первыми, ито тока от бедной смеси, а чтоб стенки, такого не слышал, думаю что на 80 том бензинет можно долго ездить,
везет вам, присадки всякие есть которые топливо экономят, блин я на газу езжу ни каких присадок в газ не видел, расход в пробках 13литров, газ у нас по 8р, скоро без штанов оставит. biggrin.gif

Автор: Heckfy 7.12.2008, 16:55

Цитата (0030 @ 7.12.2008 - 16:38)
не коректное сравнение с вазом,клапана должны прогореть первыми, ито тока от бедной смеси, а чтоб стенки, такого не слышал, думаю что на 80 том бензинет можно долго ездить,
везет вам, присадки всякие есть которые топливо экономят, блин я на газу езжу ни каких присадок в газ не видел, расход в пробках 13литров, газ у нас по 8р, скоро без штанов оставит. biggrin.gif

biggrin.gif

Автор: Женек 7.12.2008, 17:07

Давным давно АИ-93 был дифцитом, а АИ-76 мне доставался на халяву, целый год ездил на ВАЗ-2108 на 76, для чего повернул зажигание попозжее и не газовал резко что бы детонации не было. Про прогар стенок цилиндров вообще слышу впервые, обычно от детонации перегородки на поршнях разрушаются. Машину слышать надо wink.gif

Автор: Shackal 7.12.2008, 20:54

Цитата (Heckfy @ 3.12.2008 - 15:54)
Цитата (Колхозник @ 3.12.2008 - 12:46)
Цитата
особенно это существенно для стареньких машин более 100 000 км + экономия топлива 10-15 %! Стимость МКС для бензина 150 - 170 рублей на 60 литров бензина в Питере!


60л х 15% = 9 литров

9л х 19руб = 171 руб.

стоимость МКС 150-170руб....

Может я тупой, но даже если я поверю в ЧУДОдейственные свойства этого эликсира, ГДЕ ЗДЕСЬ ВЫГОДА?! blink.gif

Считаете не правильно!

Но предположим, что все работает, даже не важно каким образом, замарачиваться пока не будем, хотя в теме присадки уже достаточно много написано! Заметьте пока нет реального не одного возрожения, кроме людей, которые рекламируют ТВЕ, которые чего только уже не писали. С ними бесполезно чего либо обсуждать, нет-у ни одного аргумента, блай-блай-блай только.

Теперь выясняется истинные мотивы, вспомним и нефтяное образование и

"После ТВЕ мотор запел, без всяких процентов" - МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО СКРЫТАЯ РЕКЛАМА! ЭТО ТО В ЧЕМ МЕНЯ ОБВИНЯЮТ ЦЕЛЫЕ СУТКИ!!! biggrin.gif
ЦИТИРУЮ ДАЛЬШЕ!!! "Самостоятельный долив ТВЕ в 92 - очень выгодное мероприятие". НУ КОНЕЧНО ЖЕ, КТО БЫ СПОРИЛ! - ЭТО ОБ АЛЕНЬКОМ ЦВЕТОЧКЕ РАЗГОВОР!

Извиняюсь за преамбулу, возвращаемся к подсчетам:

берем 60 литров Х 10 % (лучше брать минимальные показатели) - 6 литров
производитель утверждает что МКС увеличивает актановое число на 3 единицы а псевдоактановое на 10 = 10+3 =13 единиц - следовательно в машину вместо 92 бензина Вы можете спокойно заливать 80 или 82 бензин! Более того качество (произвоства) 80 и 82 бензина всегда лучше чем 92! Вы просто в подсчетах не учли разницу в стоимости между 92 и например 80 или 82 бензином!
Умножте это на 60 литров! Я к сожалению не знаю, сколько стоит сейчас 80 или 82 бензин! Плюс вспоминаем про 6 литров экономии и тоже умножаем!

Я приводил пример, залил в субару, вмето стандартного 98 бензина в начале, 95 с МКС, машина едит лучше чем на 98, но компьютер выдавал какую то ошибку, компьютер не может сообразить такого расклада, идет постоянно ошибка залил 92 + МКС - ошибка ушла, поехала еще лучше чем на 95+МКС.

Дополнительные плюсы (утверждение производителя)- очистка топливной системы, очистка катализатора до отжига. Легко прверить если у кого сть такая проблема и горит лампочка Чек Энжи и выдает ошибку на катализатор - МОЖНО ОБОЙТИСЬ БЕЗ ПОКУПКИ НОВОГО КАТАЛИЗАТОРА! Лампочка заснет, как утверждает производитель такие варианты уже были! У меня принцип такой пока не доказано обратное - я доверяю!

всем привет cool.gif
Heckfy по твоим расчетам если в 92 бенз добавить МКС то у него актановое число подниметоься до 105?
а если в 98 добавить? cool.gif

Автор: Heckfy 8.12.2008, 11:05

Цитата (Shackal @ 7.12.2008 - 20:54)
Цитата (Heckfy @ 3.12.2008 - 15:54)
Цитата (Колхозник @ 3.12.2008 - 12:46)
Цитата
особенно это существенно для стареньких машин более 100 000 км + экономия топлива 10-15 %! Стимость МКС для бензина 150 - 170 рублей на 60 литров бензина в Питере!


60л х 15% = 9 литров

9л х 19руб = 171 руб.

стоимость МКС 150-170руб....

Может я тупой, но даже если я поверю в ЧУДОдейственные свойства этого эликсира, ГДЕ ЗДЕСЬ ВЫГОДА?! blink.gif

Считаете не правильно!

Но предположим, что все работает, даже не важно каким образом, замарачиваться пока не будем, хотя в теме присадки уже достаточно много написано! Заметьте пока нет реального не одного возрожения, кроме людей, которые рекламируют ТВЕ, которые чего только уже не писали. С ними бесполезно чего либо обсуждать, нет-у ни одного аргумента, блай-блай-блай только.

Теперь выясняется истинные мотивы, вспомним и нефтяное образование и

"После ТВЕ мотор запел, без всяких процентов" - МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО СКРЫТАЯ РЕКЛАМА! ЭТО ТО В ЧЕМ МЕНЯ ОБВИНЯЮТ ЦЕЛЫЕ СУТКИ!!! biggrin.gif
ЦИТИРУЮ ДАЛЬШЕ!!! "Самостоятельный долив ТВЕ в 92 - очень выгодное мероприятие". НУ КОНЕЧНО ЖЕ, КТО БЫ СПОРИЛ! - ЭТО ОБ АЛЕНЬКОМ ЦВЕТОЧКЕ РАЗГОВОР!

Извиняюсь за преамбулу, возвращаемся к подсчетам:

берем 60 литров Х 10 % (лучше брать минимальные показатели) - 6 литров
производитель утверждает что МКС увеличивает актановое число на 3 единицы а псевдоактановое на 10 = 10+3 =13 единиц - следовательно в машину вместо 92 бензина Вы можете спокойно заливать 80 или 82 бензин! Более того качество (произвоства) 80 и 82 бензина всегда лучше чем 92! Вы просто в подсчетах не учли разницу в стоимости между 92 и например 80 или 82 бензином!
Умножте это на 60 литров! Я к сожалению не знаю, сколько стоит сейчас 80 или 82 бензин! Плюс вспоминаем про 6 литров экономии и тоже умножаем!

Я приводил пример, залил в субару, вмето стандартного 98 бензина в начале, 95 с МКС, машина едит лучше чем на 98, но компьютер выдавал какую то ошибку, компьютер не может сообразить такого расклада, идет постоянно ошибка залил 92 + МКС - ошибка ушла, поехала еще лучше чем на 95+МКС.

Дополнительные плюсы (утверждение производителя)- очистка топливной системы, очистка катализатора до отжига. Легко прверить если у кого сть такая проблема и горит лампочка Чек Энжи и выдает ошибку на катализатор - МОЖНО ОБОЙТИСЬ БЕЗ ПОКУПКИ НОВОГО КАТАЛИЗАТОРА! Лампочка заснет, как утверждает производитель такие варианты уже были! У меня принцип такой пока не доказано обратное - я доверяю!

всем привет cool.gif
Heckfy по твоим расчетам если в 92 бенз добавить МКС то у него актановое число подниметоься до 105?
а если в 98 добавить? cool.gif

На этот вопрос уже отвечал косвенно, в субарик залил с 95 бензином первый раз, компьютер ошибу писал какую то переодически (1LL5), ехала машина хорошо, но ошибка вылезала! Спросил у производителя МКС по этому вопросу, ответил примерно так - что мол ничего не будет! Мне кажется, что в этом случае можно потерять несколько в мощности автомобиля и все последствия! Но с 98 не заливал, думаю не следует smile.gif

Само актановое число вообще то поднимается только на 3-4 единицы, а псевдоактановое на 10 вот эту то вещь как раз компьютер сам и регулирует! Спрашивал у производителей по поводу исследований, были показало 3 единицы поднятия, псевдоактановое число в тех исследованиях не проверить!

Автор: жОРА2 8.12.2008, 11:21

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5&from=fx3

http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a


псевдоактановое число - аткель ЭТО

blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif

Автор: Heckfy 8.12.2008, 14:22

Цитата (жОРА2 @ 8.12.2008 - 11:21)
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5&from=fx3

http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a


псевдоактановое число - аткель ЭТО

blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif

Понятие псевдоактановое число ввел сам автор, он это так называет! У него патент на свое изобретение и т.д.!!! Псевдоактановое число не проверить, установка, которая показывает повышение актанового числа про "псевдоактановое" ничего не покажет, так она сделана, а в двигателе работает!

Автор: жОРА2 8.12.2008, 15:01

патент на изобретение - могут дать ( продать ) любому изъявившему желание.
http://21region.org/2007/10/16/smeshnye-patenty.html
сам патент не гарантирует полезность изобретения, и не делает "автора" гением.

У всех нас нет патентов, только потому, что никто об этом не задумывался.
А есть люди живущие на этом, патентуют все что под руку попадет.


цитата от автора с сайта
"
Вопрос. Я хочу запатентовать свой способ лечения.
Обращалась в патентные отделы, платила за консультации.
Но мне говорили: «У предлагаемого способа нет ни новизны, ни полезности».
Может ли Ваш отдел запатентовать мой способ?

Ответ. Да, мы внесем в Ваш способ и новизну и полезность. ВЫ ПОЛУЧИТЕ ПАТЕНТ!
"
еще : " Нами обеспечивается активация нано-пикотехнологиями "
пикотехнологиями
ЧУБАЙС И ВЕСЬ МИР ОТСТАЛИ НА ТРИ ПОРЯДКА biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Heckfy 8.12.2008, 19:05

Цитата (жОРА2 @ 8.12.2008 - 15:01)
патент на изобретение - могут дать ( продать ) любому изъявившему желание.
http://21region.org/2007/10/16/smeshnye-patenty.html
сам патент не гарантирует полезность изобретения, и не делает "автора" гением.

У всех нас нет патентов, только потому, что никто об этом не задумывался.
А есть люди живущие на этом, патентуют все что под руку попадет.


цитата от автора с сайта
"
Вопрос. Я хочу запатентовать свой способ лечения.
Обращалась в патентные отделы, платила за консультации.
Но мне говорили: «У предлагаемого способа нет ни новизны, ни полезности».
Может ли Ваш отдел запатентовать мой способ?

Ответ. Да, мы внесем в Ваш способ и новизну и полезность. ВЫ ПОЛУЧИТЕ ПАТЕНТ!
"
еще : " Нами обеспечивается активация нано-пикотехнологиями "
пикотехнологиями
ЧУБАЙС И ВЕСЬ МИР ОТСТАЛИ НА ТРИ ПОРЯДКА biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Жора я не знаю как тебе опять ответить на твою не понятную аргументацию!
Причем здесь патенты, где ты встречал у меня аргументацию, что это все работает потому, что у человека есть патент на изобретение! Только не могу опять же понять для чего тогда в этом случае патент нужен, можно как другие химические компании производить просто свои продукты и все!
Купить можно все, особенно когда есть деньги - в этом месте только с тобой согласен!
Жора не мучайся заливай TBE - это проще, продукт давно проверенный для тебя! 92 безин лучше качества чем 95 и 98 обычно, шансов залететь не много, особенно у проверенных производителей, не понимаю, тогда какой только смысл использования TBE если ты ездишь на 92 бензине? Сколько у тебя машина прошла на российском бензине? Каким бензином ты заправляешься?

Автор: жОРА2 8.12.2008, 23:14

Heckfy
ты пишешь, на вопрос : что такое псевдоактановое?
"Понятие псевдоактановое число ввел сам автор, он это так называет! У него патент на свое изобретение и т.д." !!!
Я тебе пытаюсь расскрыть глаза и даю цитату с сайта, человека который придумал это понятие "псевдоактановое", что в его понимании патент и изобретение:
"Вопрос. Я хочу запатентовать свой способ лечения.
Обращалась в патентные отделы, платила за консультации.
Но мне говорили: «У предлагаемого способа нет ни новизны, ни полезности».
Может ли Ваш отдел запатентовать мой способ?
Ответ. Да, мы внесем в Ваш способ и новизну и полезность. ВЫ ПОЛУЧИТЕ ПАТЕНТ!
"
Смысл примерно сам я понимаю так - несите все что сможите + дегьги, и вы получите с нашей помощью патент.
Соответственно возникает вопрос, а в свой патент(ы) , он тоже внес новизну и полезность. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Тут даже не между строк написанно, что МКС сомнительная вещь, а открытым текстом.
Далее начинаем изучать сайт этого (твоего) ГУРУ, и на первой страниче видим упоминание о пикотехнологиях. Видимо понятие пикотехнологии тоже ввел этот ГУРУ. Если ОПА это нано, то ОПА размером 4,2 мм на 1,6 мм это пико.

Сейчас не имхо, ты дал ссылку на сайт ШАРЛОТАНА.
Зачем? Почему ты ему веришь????????
только не надо про инновации вещать, как Путин. wink.gif
Ответы на твои вопросы
то что я лью в свой бак? 92 лукойл или ВР
ТВЕ лью редко, для профилактики загрязнения форсунок.
проехал 22ткм

Автор: Heckfy 9.12.2008, 0:12

Цитата (жОРА2 @ 8.12.2008 - 23:14)
Heckfy
ты пишешь, на вопрос : что такое псевдоактановое?
"Понятие псевдоактановое число ввел сам автор, он это так называет! У него патент на свое изобретение и т.д." !!!
Я тебе пытаюсь расскрыть глаза и даю цитату с сайта, человека который придумал это понятие "псевдоактановое", что в его понимании патент и изобретение:
"Вопрос. Я хочу запатентовать свой способ лечения.
Обращалась в патентные отделы, платила за консультации.
Но мне говорили: «У предлагаемого способа нет ни новизны, ни полезности».
Может ли Ваш отдел запатентовать мой способ?
Ответ. Да, мы внесем в Ваш способ и новизну и полезность. ВЫ ПОЛУЧИТЕ ПАТЕНТ!
"
Смысл примерно сам я понимаю так - несите все что сможите + дегьги, и вы получите с нашей помощью патент.
Соответственно возникает вопрос, а в свой патент(ы) , он тоже внес новизну и полезность.  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif
Тут даже не между строк написанно, что МКС сомнительная вещь, а открытым текстом.
Далее начинаем изучать сайт  этого (твоего)  ГУРУ, и на первой страниче видим упоминание о пикотехнологиях. Видимо понятие пикотехнологии тоже ввел этот ГУРУ. Если ОПА это нано, то ОПА размером 4,2 мм на 1,6 мм это пико.

Сейчас не имхо, ты дал ссылку на сайт ШАРЛОТАНА.
Зачем? Почему ты ему веришь????????
только не надо про инновации вещать, как Путин. wink.gif
Ответы на твои вопросы
то что я лью в свой бак?  92 лукойл или ВР
ТВЕ лью редко, для профилактики загрязнения форсунок.
проехал 22ткм

Ту Жора,

Хорошо скажу тебе по простому, чтобы было более понятно без всяких сложных научных слов и высказываний!
Это работает!!! Точнее выражусь - работает У МЕНЯ на двух машинах И У МОИХ ЗНАКОМЫХ И ДРУЗЕЙ!!!
Проверял для двигателя и активизатор топлива!
И еще одно я бы не стал называть человека ШАРЛАТАНОМ - если ты не можешь это доказать!

У меня и моих знакомых так же есть опыт использования и других продуктов этой компании (медицинской направленности, например)! Уверяю тебе, что все это работает, причем работат сразу (точне сказать очень быстро)! Если мой отец, например, вылечил пристут остерохондроза за 2-3 дня, когда обычно после такого приступа он лежит не вставая с кровати 5-7 дней "под блокадой" серьезных препаратов. Почему если мне и моим знакомым это помагает - я должен человека называть ШАРЛАТАНОМ???
Все вопросы веры не ко мне! Тут столько всего написано уже, если мой опыт не считается, тогда два варианта остаться при своем мнении (опыте, интуиции) и воздержаться, или потратить 170 рублей и самому все проверить и написать потом свое мнение по этому вопросу!

Предлагаю на этом закончить эту тему!
Как обычно получилось, хотел как лучше получилось как всегда!

Автор: КАН24 9.12.2008, 13:51

Да, жалко тема закрывается, а так и не удалось посмотреть на фотографию канистры с МКС. Все, кто представлял какие либо средства, которыми он пользовался помещали фото бутылок, этикеток. А тут одни формулы.

Автор: жОРА2 9.12.2008, 14:02

Цитата (Heckfy @ 9.12.2008 - 00:12)
И еще одно я бы не стал называть человека ШАРЛАТАНОМ - если ты не можешь это доказать!

А я что сделал???? blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif
какие еще нужны доказательства unsure.gif unsure.gif unsure.gif unsure.gif unsure.gif

Автор: Heckfy 10.12.2008, 14:56

Вот и фотографии

В Красноярском крае может называться примерно так, под другими торговыми марками и качество хуже!

Реагент -3000
Три блюкс

Как то так

Еще информация компания АВТОЮНИОН (впрочем как и Хадо) ОЧЕНЬ хотела заниматься продвижением этих продуктов на рынке через свою сеть, но не договорились по финансам!!! Сами менеджеры этой компании, льют этот продукт, а не свой!

 

Автор: КАН24 11.12.2008, 12:00

Ну вот здрасте, приехали!
Так на фига, спрашивается, столько было хвалебных од про МКС, если производитель не гарантирует качество своего продукта в других регионах.
Он, просто, допустим, и качественный продукт, продает первым попавшимся посредникам, дабы "срубить капусту", а там хоть трава не расти, что эти посредники набодяжат с этим чудом и всучат лохам-доверчивым потребителям, начитавшимся всяких сказок. Что ж, нормальный в нашем мире бизнес. Хотя скорее всего изначально сам же бодягу и продает, так как-то логичнее все выглядит.
Ну и главное - где гарантии. Лить какую-то туфту в свою любимую машину я не буду, да и другие тоже.
Вот наконец и дошли до самого главного, получается что МКС реально просто опасен, потому что ни кто ни за что не отвечает. Это все старо как мир. Чего все форумчане, кто здесь посчитал возможным для себя опуститься на обсуждение такого тривиального вопроса и подчеркивали.
И не надо ерничать про ТВЕ.
ТВЕ просто скромное профилактическое средство для очистки топливной системы, кстати не и претендующее на поднятие октанового числа, как реального, так и псевдо, а тем более регенерации всех изношенных железяк, но зато это лицензионный продукт и вред может нанести только в случае передозировки, что свойственно всем средствам, а особенно лекарствам.


Автор: Heckfy 11.12.2008, 15:35

Цитата (КАН24 @ 11.12.2008 - 12:00)
Ну вот здрасте, приехали!
Так на фига, спрашивается, столько было хвалебных од про МКС, если производитель не гарантирует качество своего продукта в других регионах.
Он, просто, допустим, и качественный продукт, продает первым попавшимся посредникам, дабы "срубить капусту", а там хоть трава не расти, что эти посредники набодяжат с этим чудом и всучат лохам-доверчивым потребителям, начитавшимся всяких сказок. Что ж, нормальный в нашем мире бизнес. Хотя скорее всего изначально сам же бодягу и продает, так как-то логичнее все выглядит.
Ну и главное - где гарантии. Лить какую-то туфту в свою любимую машину я не буду, да и другие тоже.
Вот наконец и дошли до самого главного, получается что МКС реально просто опасен, потому что ни кто ни за что не отвечает. Это все старо как мир. Чего все форумчане, кто здесь посчитал возможным для себя опуститься на обсуждение такого тривиального вопроса и подчеркивали.
И не надо ерничать про ТВЕ.
ТВЕ просто скромное профилактическое средство для очистки топливной системы, кстати не и претендующее на поднятие октанового числа, как реального, так и псевдо, а тем более регенерации всех изношенных железяк, но зато это лицензионный продукт и вред может нанести только в случае передозировки, что свойственно всем средствам, а особенно лекарствам.

Опять какие то выводы все время делаете не понятные, читайте внимательно что пишется! Я где нибудь писал что производитель не гарантирует качество своего продукта марки "ОРМЕКС" и гарантий не дает? Если компания продает составляющие своего продукта а другая компния что то с ними делает и продает под своей маркой уже много лет при чем здесь производитель?????? Они с чего должны отвечать за качество других бендов??? Я лишь сказал, что могут быть другие продавцы на рынке и все, например, в Красноярском крае! Я не использовал другие бренды, ничего сказать не могу про качество, мне КАЖЕТСЯ, что у них хуже, но утверждать это не могу! Все зависит от возможностей производства!
Утверждал лишь что в Питере наилучшее качество продукта, мое мнение, так как здесь именно производятся все компоненты и здесь покупают составяляющие, никто основу произвести не может кроме патента держателя!
Если опасен - не покупай! За всех не отвечай! Тривиальный вопрос - так долго не обсуждают в теме! Про ТВЕ, никто не ерничал, покажи мои слова, то что средство СКРОМНОЕ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЕ, сказал не я!!!

МСК - это НЕ скромное и НЕ профилактическое средство, с моей точки зрения!
МСК - серьезная штука, например, у МСК (масло) для двигателя ресурс эксплуатации двигателя только увеличивается в 10-15 раз + все остальное, практически что вырабатывется то и востанавливается в чуть меньшей степени, при чем имеет не кратковременный эффект ( защитный слой после смены масла существет без добавки новой порции, если не ошибаюсь, 20 000 - 30 000 км) и как раз это не "ЛЕКАРСТВО", как в случае с другими продуктами - НЕТ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К ПРИМИНЕНИЮ, естественно если двигатель не поврежден!

ТВЕ - лицензионный продукт!

Вот лицензии и сертификаты
МСК - С сайта производителя.

Вся продукция торговой марки «Ормекс» сертифицирована: ТУ 2436-001-73396141-2005г.
Санитарно-гигиеническое заключение № 78.01.05.243.П 000793.02.05.
Сертификат соответствия № РОСС.RU.АИ50.Н0693 (приложение 1644688-164490).
Правовая защита: патенты России: №№ 2286400, 2290429, 2292235 и др.
Технологическая защита: «KNOW-HOW».
Все тоже самое!!!

Да по поводу гарантий - каталитические системы изначально были созданы и использовались автором при ремонтах АПЛ Тихоокеанского бассейна!
http://www.innex.ru/goods/avtor.html
Я сам есть гарантия - у меня все отлично работает!



Купил я опу 1,5 года назад, у меня D4, проехал около 35000 км (общий 110 000), отдал в сервис проверили на компьютере, по поводу форсунок расхождение от новой машины составили минимальные 0,1 при общем пробеге 110 000 км!!! НЕ вижу смысла использования ТБЕ для себя в этом случае даже один раз в год, даже для профилактики!!! У меня масло Мотул сиснтетическое в ОПЕ Эко Энержи 5х30, есть у них как раз еще продукты промывка для двигателей (делается на угольной основе а не спиртовая основа, производитель утверждает, что безопасно для двигателя, а также есть для очистки топливной системы - 640 руб. стоит, при чем я лично производителю масла побольше доверяю чем производителю присадки ТВЕ, например) так вот залил я эту очистку топливной системы, кроме увеличения расхода топлива в последствии больше никаких изменений не произошло! На х...... спрашивается? Я больше такие продукты не использую!






Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)