Версия для печати темы

Автор: Comandante 26.8.2008, 7:56

Купил пару дней назад Опу для жены, 11.2001. Пробег по РФ 3 года, общий пробег по одо - 107 тык. Вроде все устраивало при покупке, правда заметил один раз дымок после стояния на светофоре, но решил что это колпачки задубели - это для ни х характерно. Перед перегоном в наш город проверил уровень масла, там было между максимумом и серединой. Пригнали ее за 250 верст. На следующий день снова проверил уровень - он был на кончике щупа. Многовато съела для колпачков! По трассе не гнали, в основном держали 80-120, правда обгоняли раз 6, т.е. жена могла тапку в пол вдавливать... Кароче залез я вчера на ваш форум, почитал и озадачился. Не люблю я когда машина кушает масло, тем более в таких объемах (долил больше 1 литра). А планирую иногда поездки за город. Смотрю, некоторые делали замену колец. Вот у меня к ним вопросы.
Замена колец делается у Опы со снятием движка? Гильзы протачиваются и хонингуются? кольца стандарт или ремонт? и главное: на сколько км эта припарка поможет машине?
А не проще/дешевле поставить контрактный мотор?

И вопрос на другую тему. Фары светят на встречку. Там стоит то ли ксенон, то ли би-ксенон, но очевидно что основная проблема в отражателе фары. Туда просто поставить пластинку закрывающую "вредный" сектор или тут другая система?

Автор: Валера 26.8.2008, 8:02

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=153
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=2626

Автор: gpe 26.8.2008, 8:06

Comandante привет земляк! Про фары - биксенон (если не колхоз местного пр-ва), шторка поможет.
Про движок: делается без снятия, гильзы не протачиваются и не хонингуются (там хона хватит на всю жизнь), кольца стандарт бери, год выпуска должен быть не старше 04.2002 (колец), хватит тысяч на 100 км, контрактный мотор в 50-60 встанет и неизвестно с какими кольцами, а здесь материалы 4-6 тыс.руб (экзист), работа от 10-ти т.р. Совет - в тойота-центр на комсомолке лучше не соваться вообще, делай у кулибиных. Удачи!

Автор: Comandante 26.8.2008, 8:30

Автор: TOH 26.8.2008, 9:23

gpe
а почему новых колец хватит только на 100 тысяч? я полагаю. что они уже будут с покрытием, как на рестайловых.. и владелец опы поменявший кольца забудет навсегда - что такое жор масла!

Автор: Comandante 26.8.2008, 9:30

экзист предлагает только колечки 2001-2002 гг, и 2004-2005 гг. Я полагаю надо брать 2004-2005?

Автор: Comandante 26.8.2008, 9:54

Автор: gpe 26.8.2008, 10:19

Comandante
да, они самые 04-05 гг. Возьми обязательно колпачки, прокладки все (впускн-выпускн. коллекторов, гбц, клап. крышки, поддона, блока дросселн. заслонки, резонатора - это если паук будешь снимать), заодно можешь цепь заменить чтоб 2 раза не лазить (цепь+натяжитель+успокоитель), ремень с роликом, шпилек новых (если свернешь резьбу) ну и т.д. по мелочевке, сальник лобовой смотри по состоянию. Вкладыши можно не менять (если двиг работает как часы), но при сборке внимательно не перепутать куда ставить.
TOH
дело не только в кольцах, а в конструкции поршней. Масложор не только до 04.2002 но и после наблюдается у всех: авенсисы, вайбы и т.д. Только в 2005-м сделали не 4 дырки в поршне, а больше (сколько врать не буду, кроме поршней и картер другой и щуп и бдз стала электронной, короче рестайл всего движка), а кольца это только полбеды. Даже кто-то на рестайл. опе жаловался на масложор. Думаю 100-ку отматает а там по-новой.

Автор: avl 26.8.2008, 10:20

За рулем писали про европейский авенсис с нашим движком. Так вот там блок и растачивали и хонинговали, а так же подобрали не оригинальные поршни и кольца. Русские все могут.

Автор: gpe 26.8.2008, 10:25

avl
ага и "роллс-ройс"-тюненх исчо

Автор: avl 26.8.2008, 10:38

Смех смехом, но так и есть. Я не вижу повода им не доверять.http://www.zr.ru/articles/56387

Автор: КАН24 26.8.2008, 11:07

Мужики да что там растачивать, если 100 тыс пробег. У меня кольца меняли 160 тыс было, так хон цилиндров как у новенького был, а жрал движок более литра на 1000 км. Дело ведь, как уже много раз писали, не в выработке цилиндров, а в залегании колец. Вот прокатитесь 300-400 тыс может тогда еще и встанет вопрос о расточке и то не факт.

Автор: TOH 26.8.2008, 12:35

gpe
не встречал ни одного поста, у кого бы рестайловая опа масло ела... подскажи если что..

Автор: forsadim 26.8.2008, 15:05

TOH
у меня ела... и достаточно много, кольца залегли, пробег большой был, когда двиг клинанул разобрали посмотрели, ни че точить не надо было просто шатун первый поменять и кольца.

Автор: Comandante 26.8.2008, 17:00

парни, ездил седня на смену масла. когда меняли масло, заметили что картер в масле в районе коробки. адназначна коренной потек. теперь бы не сделать лишней работы... наш моторист сказал принести ему свечки с машины и померять компрессию. Поскольку движка с ВВТи, сложно определить по степени сжатия какая должна быть номинальная компрессия. Есть у кого данные по компрессии?
и еще: мне нужны параметры сход-развал на передок! резина визжит в поворотах, а на прямой гудит (стоит мишлен энерджи).
посмотрел на свои фары, там стоит би-ксенон (не штатный), лампы вроде можно повернуть, но отражатель имеет рельеф направленный на встречку, так что не факт что получится идеально. хотя сама лампа имеет железную шторку, возможно с ее помощью можно спрятать вредный сектор... вечер покажет...

Автор: 0030 26.8.2008, 18:14

компрессию можно не мерять,
сразу разбирать чистить поршня, менять кольца.
заодно поменять цепь натяжитель, колпачки.
все очень просто за день можно сделать.

Автор: TOH 27.8.2008, 8:33

forsadim
блин, где же ты взялсо.. со своей рестайловой... неужели gpe прав?
а какой месяц у твоего авто?
Дело в том, что может ещё старый двиг был?
Потому что рестайловые Опы поголовно не ели масло...

Автор: Comandante 27.8.2008, 8:55

поменял вчера свечи. старые были с коксом, удивляюсь как она еще заводилась... кароче колечки менять однозначно... заодно все резинки. Сальник может течь как раз из-за повышенного давления в картере...
Отрегулировал вчера би-ксенон, но мне е понравилось как он светит, буду снимать его и поставлю обычные лампы на 4000 кельвинов.

О! сегодня обнаружил такую хрень: завел, у меня на табло загорелся голубой датчик температуры - это что за такое? выгнал тачку из гаража, вперед-назад и лампочка потухла. Что же это было?

Автор: Comandante 27.8.2008, 8:59

кстати, вкладыши тоже поменять? разговаривал с мастером, он сказал чт раз кольца менять, то и вкладыши надо заодно заменить...
а цепь нахер менять? пробег 100 тыщ всего, а ее меняют только на 300 или только подтягивают...

Автор: Masel 27.8.2008, 9:07

Автор: Comandante 27.8.2008, 9:20

а остальные детали (сальники, вкладыши, прокладки) брать от 2004-2005гг? или на свой год?

Автор: forsadim 27.8.2008, 9:32

TOH
9 месяц... пробег оху....ый был... так что прости что не оправдал надежды....

Автор: gpe 27.8.2008, 11:06

Comandante
я б не стал вкладыши менять, новые надо притирать, еще неизвестно как получится. Деталюшки бери 04-05 гг все один хрен тоже самое. Кстати, движки 1ZZ-FE на разных машинах конструкционно отличаются, т.е. у чела на вайбе стуканул двиг, он поехал на разбор японок, там крепления разные у всех, но жесть была когда 5-6 видов муфт vvti увидал, так и заказал двигун на вольц из владика за 55 р.

Автор: TSerg 27.8.2008, 11:10

Автор: РОМЕО 27.8.2008, 11:31

Не понятно причОм тут рестайловые или нет?
У меня не рестайловая, масло ни грамму не ест, от замены до замены.

Автор: Comandante 27.8.2008, 11:57

Автор: Comandante 27.8.2008, 12:02

Автор: andrik 27.8.2008, 12:17

Автор: gpe 27.8.2008, 12:18

Comandante
прокладки комплектами брал? всегда дороже, лучше по отдельности. Встречаются аборигены за работу просят и больше к сожалению их все больше и больше, помочь здесь не могу, только искать.
РОМЕО
у тя вроде д4-2л вариатор иль нет?

Автор: Comandante 27.8.2008, 15:06

Автор: dda 27.8.2008, 15:17

Автор: РОМЕО 27.8.2008, 15:49

Автор: gpe 27.8.2008, 16:02

Автор: Comandante 28.8.2008, 10:16

вчера залил раскоксовку. утром седня продул цилиндры стартером. из 2 и 3 вылетела грязь комочками, а 4 вообще сухой! там видать вообще нет колец... уже заказал сибирякам комплект прокладок, закажу колечки, а вкладыши мне рекомендуют менять - не известно как они притрутся... либо и надо притирать...

Автор: Comandante 28.8.2008, 10:18

кстати, мне предлагают колечки на 03-05 год производства какого-то Тейкоку или что-то аналогичное, кароче японский неоригинал.

Автор: КАН24 28.8.2008, 10:18

Шабрить надо, однако, была такая тема

Автор: forsadim 28.8.2008, 15:24

Comandante
зачем тебе не оригинал. полюбому цена не очень сильно будет расходиться так что бери ориг.

Автор: Comandante 29.8.2008, 9:05

конечно лучше всего оригинал, чтоб не думалось. но чел, который поставляет мне железки сказал что эти колечки не хуже и тоже на движку 03-05 года. и их хватит мне и следующему владельцу. кароче он их уже заказал.
а вот по вкладышам нет однозначного понимания. одни говорят что родные уже притерты и их меняь не стоит, якобы новые надо притирать, другие говорят что старые не поставишь на место как они стояли, а на них уже есть износ, так что лучше новые взять, причем не важно какого размера 1, 2 или 3.
вот я и в раздумьях: менять вкладыши или нет.
а еще вчера в мануале вычитал что владыши есть и на распредвале... может их тоже поменять заодно? а вот в экзистовском каталоге я не нашел эти вкладыши. крышки есть, а вкладышей отдельно нет!

Автор: 0030 29.8.2008, 17:28

Comandante
вкладыши встанут точно можно не переживать.
на распредвале вкладышей нет.

Автор: forsadim 31.8.2008, 20:43

Comandante
че бы их не поменять 1500 рубля стоят все....

Автор: vamp 1.9.2008, 7:27

рестайл пробег 115 тыщ......съела маленько...... но много отжигал по трассе, сча лето заканчилось буду смотреть за уровнем....

Автор: Comandante 1.9.2008, 12:26

Автор: gpe 1.9.2008, 13:24

Comandante
снимать будут только шатунные вкладыши (2х4 шт), их разложить так как они стояли, потом поставить также 1 в 1 каждый на свое место в своем направлении, сложно? Мастеру один хрен снимать-ставить все это, а ценник увеличится из-за "замены вкладышей" на новые, короче не навреди, нах те новые вкладши, ты собрался 1000000 км наездить? А старых на твой век хватит. Все ИМХО.

Автор: Comandante 4.9.2008, 11:00

Позавчера был в Тойота-центр Кунцево на ТО. Заодно спросил у мастера про наш двиг и замену на нем колец. Он сразу догадался и спросил: Жрет масло? Ну так вот, парни, этот дяденька сказал, что после модернизации движка в 2002 году были заменены не только кольца, но и поршни, поэтому если менять кольца, то надо менять и поршни. На новых поршнях больше отверстий для оттока масла. А про вкладыши он сказал что это надо смотреть по состоянию родных: если они в порядке, то нефиг их менять.
Внимание, вопрос! А кто-нибудь видел в живую эти новые поршни? где и сколько у них дырок? а может на старых поршнях насверлить доп.отверстий и поставить новые кольца?

Автор: dda 4.9.2008, 11:17

Автор: Comandante 4.9.2008, 14:17

Автор: forsadim 4.9.2008, 14:55

Comandante
Да если честно их и на новых поршнях дырочек не оч много. буду в гараже посмотрю у меня лежат там поршня. А просверлить можно, главное токаря грамотного найти.

Автор: gpe 4.9.2008, 14:55

Автор: dda 4.9.2008, 16:11

Comandante
Не ну если тебе интересно как поршня при работе рассыпятся, то пожалуйста. Я так думаю там они не просто так сделаны, а с применением науки, и если в одном месте отверстиями ослаблены, в другом должны быть усилены. Там литейная форма другая должна быть.

Автор: Comandante 4.9.2008, 17:04

Автор: Comandante 4.9.2008, 17:08

Автор: 0030 4.9.2008, 18:00

там можно еще штук 20 насверлить, и ничего не ослабнет, добавить пару штук думаю нужно

Автор: dda 4.9.2008, 18:44

Технолог машиностроения. Надо сравнить до и послерестайлинговые визуально, внутреннюю часть, сомневаюсь что японцы просто дырочек насверлили, это раз, материал поршней, что-то типа силумина, достаточно хрупкий и обрабатывать надо аккуратно это два. Хотя бывают какие-то "облегченные" поршни для ДВС.

Автор: WadiMen 4.9.2008, 18:53

Интересно, а кованая поршневая есть на ОПАчку?

Автор: forsadim 4.9.2008, 19:23

Да ни че страшного мне кажется в сверлении нет. вот как буду в гараже обязательно сфотаю.....
На тазе да.... можно, мне так "тюнинговали" мотор. эффект кстати офигенный был.

Автор: Comandante 15.9.2008, 19:19

кароче докладываю по-маленьку.
вчерась загнал машинку мастеру, он ее седня уже разобрал, помыл внутренности, поменял кольца и начал собирать, завтра закончить обещал. Сказал что там было столько г..на, всмысле грязи, что он только поддон отмывал часа 3... поршни почистил, дырки в них отчистились тоже нормально, сдырки верлить не стал - говорит не надо это (видимо не любит на клиентах экспериментировать). Сказал что мне надо будет в масло какую-то мягкую промывку залить и потихоньку ездить с ней какое-то время, чтоб остатки грязи вымыть. Поршневая в отличном состоянии, на вкладышах было немного задиров - следствие низкого уровня масла в картере, но не критично. Я сам ничего не видел, он мне доложил по телефону.
Что касается раскоксовки, о ней писал в соседней ветке, то результатов не дало и как показало вскрытие - грязи осталось еще очень и очень много.

Автор: forsadim 15.9.2008, 20:58

Comandante
этого мало. раз г...на было много значит масляные каналы точно засрались а это надо блок снимать и на содовую чистку вести. ИМХО.

Автор: Comandante 16.9.2008, 9:30

интересное предложение... я когда раскоксовку делал, заливал в маслозаливную горловину керосин, 2 бутылки, и этого могло быть тоже мало...
возможно ты прав, но сначала сделаю как говорит мастер - поезжу с промывкой.

Автор: forsadim 16.9.2008, 9:41

Comandante
я тоже коросин лил и по более. все равно не помогло. а как делать конечно тебе решать.

Автор: Masel 16.9.2008, 10:09

Сверлить дырки в поршнях! Парни, да у вас точно времени и энергии вагон Подогрев омывайки отдыхает ) Поршни 620 руб стоят оригинал на Экзисте, только что проверил. 2500 комплект. Да вы съедате на ужин дома за неделю больше.

Toyota 13101-22140 Поршень 1 11 620,06р.

Автор: forsadim 16.9.2008, 14:47

Автор: Comandante 17.9.2008, 19:37

Автор: forsadim 17.9.2008, 19:42

До того гаража доехать не могу. неа другом конце города находиться. но если оч интересно съезжу. только концу недели.

Автор: Nika07 17.9.2008, 20:03

по проводу замены поршней.если поршни нормальные,а залегли кольца.отмойте ,замените кольца.лейте нормальное масло и ездите долго и счастливо.обьясню почему(перебрал не один движок).поршня идут пяти групп A B C D E а-самый маленький размер Е-самый большой.подбираются на заводе.и путать их нельзя зазор блок-поршень будет велик или мал.ну и потом родное оно и есть родное.неизвесто может на китайскую подделку нарвешься.подобрать конечно можно-берешь микрометр и промериваешь.на поршнях тоже ставят группу правда не на всех.

Автор: Comandante 17.9.2008, 22:20

а у меня еще засада: болты головки блока вытянулись, стали башку ставить на место - а не то! сняли, а 1 болт даже лопнул, еле выкрутили. Заказал другу в НСК болты новые, ждем-курим пока.

Автор: VETTER 18.9.2008, 8:07

Автор: Comandante 18.9.2008, 16:01

Автор: VETTER 18.9.2008, 16:15

Автор: Nika07 18.9.2008, 17:05

болты меряются по по длине и если они не превысили допустимый размер -можно использовать.на бензинках как правило одно два снятия держат.на дизелях лучше новые.

Автор: 0030 18.9.2008, 19:26

когда на своей голову ставил, один болт не мог докрутить до нужного момента, думал резьбу в блоке сорвал, алюминий всетаки, но когда его выкрутил и сравнил с другими он был длиннее, заменил один и ок.

Автор: Comandante 19.9.2008, 8:10

думаю к "рукописям" по замене колец следует добавить, чтоб народ эти болты заказывал заранее, а не ждали как я по неделе с разобранным движком...

Автор: forsadim 21.9.2008, 11:44

Comandante

Вот фотка. Получается что и на рейстайлинге мало дырок всего 4. с обоих сторон вот такие дырочки. сейчас меняем кольца и фкладыше на целке. двиг такойже там все тоже самое. только стенки на блоке вроде чуть чуть потолще чем на рестайлинге.

Автор: forsadim 21.9.2008, 11:47

Сдесь вроде получше видно

Автор: 0030 21.9.2008, 16:56

с макро снимай

Автор: forsadim 22.9.2008, 15:29

0030
с чем?

Автор: Masel 22.9.2008, 15:37

Автор: Comandante 22.9.2008, 17:25

Автор: forsadim 22.9.2008, 17:26

а... это телефон так то!

Автор: 0030 22.9.2008, 19:24

forsadim
какой у тебя телефон?

Автор: forsadim 23.9.2008, 9:25

N70


Кстати в воскресенье капиталили 1zz. и сделали еще по 4 дырки в каждом поршне. сегодня дай бог сибирем все до конца, а потом посмотрим будет разница или нет.

Автор: Comandante 23.9.2008, 23:46

Автор: forsadim 24.9.2008, 9:18

И еще. Ни в коем случае не выставляйте зажигание по книге ТОЙОТА ОПА. там такая ху...я написана. все не правда. метки не правильно нарисованы.

Автор: Comandante 25.9.2008, 10:31

вчера забрал тачку из ремонта. мастер сказал что гумна было столько, что пришлось шпателем соскребать. отскреб головку и поддон. говорит клапанная крышка сильно загажена, где смог там почистил, но сетка в ней запаяна и ее если только отмачивать в очистителе карбюратора. Блок почистить не возможно без снятия и полного разбора.
Мастер рекомендовал залить хайгировский мягкий очиститель и ездить на нем.
Детонация стала меньше, но заводиться хуже, не с полпинка... куда лезть, что поправлять?

Автор: forsadim 25.9.2008, 16:17

Автор: Comandante 25.9.2008, 17:07

Автор: forsadim 25.9.2008, 18:01

нет не цепь перескочила. там штука специальная есть на шкиве. вообщем надо смотреть. могу завтра сфотать если получиться и выложить.

Автор: Comandante 26.9.2008, 7:57

вчера читал книгу, но там ничего про регулировку нет. написано как проверять и все! я так предполагаю, что там есть с торца распредвала некий датчик? Т.к. датчик положения распредвала и датчик положения коленвала видимо без регулировок....
На холодную заводится с полоборота, а на горячую - с 3-4 оборотов коленвала...

Автор: gpe 26.9.2008, 10:54

Comandante

Автор: Masel 26.9.2008, 12:41

У всех друзей-знакомых у кого 1ZZ, ни у кого не заводится с полоборота. И у меня тоже. 3 оборота коленвала это норма, летом. А зимой (-15 и ниже) у меня так со второго захода по 4 оборота, если с ключа. Если с сигналки, то она заводит с 3-4.

Я думал что это просто двигатель такой, неспособный заводиться иначе.

Автор: Comandante 26.9.2008, 13:08

Автор: VETTER 26.9.2008, 13:15

Надо замерять давление топлива в рампе, и как быстро оно падает после остановки двигателя. Ну и конечно, как быстро нагнетается.

Автор: gpe 26.9.2008, 14:45

Форсунки посмотри, может не держат давление в рампе. От 95-го экто частенько чеки загораются у знакомых, обычный 92-й рулит.

Автор: Comandante 29.9.2008, 16:48

ну вот, в выходные заехал в спец.сервис где мне поменяли антифриз на стенде и заодно промыли инжектор, тоже на виннсовском стенде. Подключить промывку форсунок к магистрале оказалось не простой задачей, зато теперь я наверняка знаю где искать топливный фильтр -)
машинка бежит, нет летит как ужаленная. в выходной поеду туда еще поменяю жидкость гура - ее цвет вызывает у меня недоверие. заводиться машинка конечно не стала лучше... но я думаю что еще поезжу, помою все что только можно, поменяю фильтра и т.д. и т.п. К тому же, как советовал мастер, я залил Мягкий очиститель двигателя от хайгира в масло... результаты еще впереди.

Автор: Comandante 29.9.2008, 17:19

вот еще волнующий меня вопрос: натяжной ролик приводного ремня как часто меняется? или по состоянию? пока не заглядывал, но может кто знает: подшипник в нем можно поменять отдельно или надо брать все в сборе? по Экзисту там неразборная конструкция и стоит не дешево.

Автор: forsadim 29.9.2008, 19:08

Comandante
Там втулочки разбалтываются постоянно, и менять по состоянию. можно еще токарю конечно отдать, что б загильзовал. а лучше всего менять конечно. сколько на экзисте стоит?

Автор: Comandante 30.9.2008, 7:31

ценник на экзисте порядка 4000 рублей (плюс-минус). Я почему спросил: обычно на ремне ГРМ меняют ролик вместе с ремнем, т.е. каждые 100 тыс.км., а тут у меня уже чуть больше, а ролик тем более открытый, на свежем воздухе а не под крышкой стоит... конечно надо посмотреть на люфт и принимать решение о замене, но из-за одного подшипника отдавать 4000р. - жаба душит.

Автор: Валера 30.9.2008, 9:22

Была такая тема.


http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=294

Автор: Comandante 30.9.2008, 15:10

Спасибо Валерий Яндексович Гугль! уже читаю, хотя начало ветки совсем о другом...

Автор: жОРА2 30.9.2008, 15:25

Кастро Чегеварович

Автор: Comandante 30.9.2008, 15:29

Автор: Comandante 30.9.2008, 15:39

Автор: Comandante 1.10.2008, 10:09

Блин, утром на прогреве пояились плавающие обороты... раньше такого не было...
А еще сегодня утром проверил масло. Уровень пока на месте стоит, но цвет масла стал жутко темный. В выходные в него залил Мягкий очиститель. Афигеть как чистит! Видимо скоро придется ехать на замену масла...