Найдено решение над проблемой, которая является одной из обсуждаемых тем на форуме! И которая порядком уже надоела.
Только для 1AZ-FSE (Увы)
Весь процесс заключается в удалении аппендикса в двигателе 1AZ-FSE, иными словами в "глушении" клапана EGR.
Напомню, EGR (exhaust gas recirculation) - система рециркуляции выхлопных газов - придумана япами в борьбе за экологию, вопреки здоровью автомобиля. Я думаю, второе для нас более важно, чем первое!
А если учитывать качество "нашенского" топлива, то за экологию должны бороться - точно не мы!
Итак начнём!
Для этого нам потребуется:
1. головка на 10.
2. накидной ключ на 12. (кривой)
3. ножницы. (обычные)
4. банка пива (на вкус)
5. прямые руки (желательно)
Клапан EGR находится в задней части двигателя, поэтому без снятия водоотводных кожухов нам не обойтись. Немного геморно, но без этого никак. (зачем только япы, поместили жизненно-важные органы в труднодоступных местах)
Вынимаем пластмассовый кожух.
Откручиваем четыре болта головкой на 10 механизм привода стеклоочистителей, не забыв вынуть электроразъём.
Отвинчиваем 8 болтов, той же головкой на 10 железный кожух.
И видим такую картину, смотрящую на нас систему EGR, ровно посередине двигателя, в задней её части.
Он под номером 1.
Под номером 2 - это тот самый страшный, наводящий на всех ужас ТНВД.
Кстати, не так страшен чёрт как его малюют, но это уже другая тема.
Откручиваем 4 болта накидным кривым, изогнутыми краями ключом на 12. (иначе не подлезть)
И получаем такую картину...
Система EGR в сборе.
Как видите он достаточно загажен. Можно сказать на пустом месте, а проблем создаёт - совсем ненужные для автомобиля.
Чистим его небезызвестным карбклинером.
Далее нужно передохнУть и выпить баночку холодненького пива, но саму банку не выбрасываем, и уж тем более не сминаем (как это многие любят делать) поскольку она нам ещё понадобится!
Берём прокладку между корпусом клапана и воздуховода отработавших газов. (она металлическая)
Достаём ножницы, и вырезаем из пивной банки прокладки - по образу и подобию прокладки корпуса. (2 шт.) но без внутреннего отверстия, где ходит шток клапана.
Делаем прокладочный бутерброд, и надеваем на крепёжные болты.
Далее монтируем всё в обратном порядке.
Резюме:
Теперь клапан будет двигаться в обычном режиме, поскольку находится на небольшом углублении, и заглушка не будет мешать ей, но всасывать отработанные газы обратно в коллектор из выхлопа уже не будет, (тем самым загаживая впускной) а будет дышать свежим воздухом.
После проделанной процедуры, вибрация исчезла! Точнее тот "расколбас" на D который многим не даёт покоя.
P.S. Ничего сложного в данной процедуре нет, но если для кого-то она покажется сложной, просто может выключить электрический разъём из корпуса клапана, но при этом столкнётся с "Джеки Чаном"!
Нужен ли он решать вам. Но меня лично раздражают, лишние горящие лампочки на панели приборов.
Тем более при иной неисправности, вы о ней не узнаете!
PSS. Для эксперимента я сначала вынул разъём, и путём двухнедельной поездки и 1000км, было исследовано поведение двигателя, динамика, расход топлива и т.д. и результат оказался более чем положительным.
Вибрация исчезла, появилась динамика присуща 152 л.с., расход чуть уменьшился (мож потеплело) но во всяком случае не увеличился точно!
PSSS. Клапан EGR совершенно ненужный, и инородный орган (в нашей стране) который нужно удалять (глушить).
Двигателю будет только польза, и долголетие, поскольку грязные отработанные газы не будут поступать обратно в двигатель.
И на последок не забудьте обнулить комп и получайте положительные эмоции от работы двигателя. : )
Дополнение!
Опытным путём было выявлено, что заглушки из банки хватает ненадолго (прогорает) . Лучше всего поставить паронитовую
А как насчёт СО и прохождения техосмотра? И каким способом подать чистый воздух?
Цитата |
После проделанной процедуры, вибрация исчезла! Точнее тот "расколбас" на D который многим не даёт покоя. |
РОМЕО
Прости брат я удалил эту дискуссию пусть твой отчёт даст кому то возможность победить этот вредоносный вирус под названием ВИБРАЦИЯ.
Далее можно задавать вопросы по теме что кому не понятно.
Цитата (Сергей08 @ 5.05.2009 - 05:10) |
А как насчёт СО и прохождения техосмотра? И каким способом подать чистый воздух? |
Потдерживаю Ромео.Сделал тоже самое с клапаном EGR без всяких доп. каналов воздушных.Всетаки кокс он и в кочегарке кокс.Сейчас еще залил
в бензин очистку нейтрализатора и лямбды-эффект уже положительный.А насчет выхлопа была история с техосмотром "pulsara" ниссан.У нас в Перми,а
может и в других городах так же,на иномарках СО не проверяют.Я по незнанию сделал эту процедуру,а потом,когда в очереди стоял,увидел показания включенного прибора всасывающего обычный воздух.Цифры были теже, что у меня при проверке.Выводы сами делайте.Наши местные приборы
их выхлоп пока поймать не могут,если на машине стоит нейтрализатор.Так что
у кого мозги и руки позволяют делайте и наслаждайтесь!
Привет мужики! такая же проблема с вибрацией... блин а по подробней по расходу раскажите, скока уже так накатали? эконом загорается?
Всем пивет!
После данного топика решил отключить EGR - путем отсоединения электроразъема. И прежде чем делать выводы, решил покататься, посмотреть. И, о чудо! Вибрация пропала полностью, а на N или Р вообще не понятно работает машина или нет. Только жалко, что при этом постоянно горит ЧЕК. Пэтому без глушения не обошлось. К сожалению руки у меня с небольшим изгибом, поэтому процедуру мне проделали на сервисе, только поставили паронитовую заглушку. ЧЕК пропал! Гадости скажу я вам в клапане было немеренно. На сервисе мне подтвердили, что этот клапан нам нахрен не нужен.
Так что хочу выразить РОМЕО свою огромную благодарность за решение проблемы, которая мучала меня очень сильно. Как камень с души свалился! Теперь не могу нарадоваться
Кстати расход после этого у меня снизился прилично!
Я об этом давным давно писал. Только делал это проще- глушил со стороны выпускного коллектора. И непонятно зачем мыть клапан если мы его все равно глушим. Думаю скидывать клемму с клапана не имеет смысла т.к. компьютер начинает работать по обходной программе. Моя старая Виста Ардео уже лет пять с заглушкой ездит. Еще думаю, что заглушку нужно потолще ставить, из пивных банок может прогореть.
А что с 1ZZ? Там проблема не с EGR?
А что за вибрация ?
На D или на нейтралке ?
Цитата (Smir) |
А что с 1ZZ? Там проблема не с EGR? |
Цитата (komoff) |
А что за вибрация ? На D или на нейтралке ? |
Цитата (avl) |
Я об этом давным давно писал. |
Цитата (avl) |
Только делал это проще- глушил со стороны выпускного коллектора. |
Цитата (avl) |
И непонятно зачем мыть клапан если мы его все равно глушим. |
Цитата (avl) |
Думаю скидывать клемму с клапана не имеет смысла т.к. компьютер начинает работать по обходной программе. |
Цитата (avl) |
Еще думаю, что заглушку нужно потолще ставить, из пивных банок может прогореть. |
На праздники провели с братом эксперимент: на его машине (у нас одинаковые, даже год выпуска совпадает) сняли "корыто", отключили разъем EGR и покатались.
В результате - отчетливая детонация при нагрузке на двигатель , но вибрация на ХХ пропала.
Итог: решили пока не глушить, почистили клапан EGR и впускной тракт карбклинером, собрали обратно - вибрация вернулась
Вот прочитал пост avl и думаю, что он прав - режим работы двигателя при отключенном разъеме EGR отличается от режима при заглушенном клапане, надо пробовать глушить...
Информация по теме:
Писал о том как заглушить клапан egr, и о том, что это дает. Откручивать патрубок можно со стороны выпускного коллектора. Радиатор совсем не мешает, а жабо снимать не нужно. Гайки в этом соединении совсем не пригоревшие, они омедненные и прекрасно откручиваются. С глушителем шутка смешная, если у вас патрубок egr начинается там. Где вы почерпнули информацию о температуре открытия клапана. К тому же клапан не имеет двух положений открыт, закрыт. Он представляет из себя шаговый электродвигатель, который имеет множество промежуточных положений. В результате этого появляется возможность подавать на впуск до 40% отработавших газов. Вместо промывки безполезного теперь клапана целесообразнее промыть впускной коллектор, дополнительные заслонки в нем и клапана. Грязи там не одна лопата. При скидывании клеммы с клапана мы не знаем в каком положении он встал и соответственно не можем предсказать результат. Если следовать вашей логике, то если обесточить закрытый клапан, то и глушить ничего не надо. И где это вы видели автомобили, которые начинают работать лучше с горящим чеком. Моя машина работала хуже. Да и в Тоете я думаю дураков не держат.
Подскажите пожалуйста.. у меня бывает она глохнет ещё .. начинаешь нажим. педаль газа бац... и всё... ,завожу... ставлю на D ..тут-же глохнет..и так несколько раз потом всё приходит в ному... , а бывает и незаводится ...стоишь минут 10 ничего нетрогаешь... потом кл. поворачиваешь и как нивчём нибывало работает.... и так стало постоянно.
Менял свечи,топл.фильтр.диагностику делал.(всё в идеале показала).
Заранее спасибо.!
а как избавиться от вибрации на 1zz ?
saintbratsk
Масло в вариаторе давно менял?
Проверь его качество и уровень - вынь щуп и капни на волосистую часть руки, если сильно грязное - будет сразу заметно.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1157&hl=%E2+cvt
Sam
новое....
saintbratsk
Ну, не знаю может, у тебя УТТ так проявляется?
А вообще, отдельную тему тебе создать надо было..
Тут таких тем 10 как минимум, надо только поискать в разделе эксплуатация.
Проделал данную процедуру вчера, вибро пропало но при разгоне появился отчетлевый стук клапонов! в чем причина? как исправить?
VASYA
Выше по ветке есть прикрепление в моем посту - скачай, почитай.
Если вкратце, то совсем глушить EGR все-таки, наверное не стоит, нужно:
1. Заглушить EGR со стороны выпускного коллектора, как это сделал avl
2. Запитать клапан EGR чистым воздухом от воздушного фильтра, т.е. нужно врезать шланг от воздухана к клапану...
К сожалению, с моей стороны это пока теория, сам я к этому эксперименту только готовлюсь
.
Если надо побольше воздуха,то уберите в крышке воздушного фильтра белый
патрубок,там где датчик температуры воздуха стоит.Кто физику не скурил поймут.Без обид.
Вообще мне кажется парни не очень понимают,про что пишут!
о точно - как я понял физика такая (как понял, так понял - все имхо)
вместо БУ воздуха (выхлопа) на в пуск идет больше свежего, в котором больше кислорода, и поэтому может возникнуть более эффективное горение или детонация. Вопрос в том сможет ли ЭБУ подстроится, может надо как-то сообщить, что EGR закрыт. Или попробовать бензин 95 или 98
Цитата (РОМЕО) |
Слушай, ты чес гря задолбал уже флудить в этой теме - по поводу и без. |
Цитата (РОМЕО) |
Оставь свои теории и эксперименты при себе. Ты людей вводишь только в заблуждение своими теориями, и приклеплениями. Мало ли что на заборе написано. |
Цитата (РОМЕО) |
Ты хоть сам понимаешь о чём пишешь? |
Цитата (РОМЕО) |
Если глушить во впускном, ты что наполовину что ли его заглушишь. Какая разница где шланг перегибать, в начале, или в конце - те же яйца тока в профиль! |
Цитата (РОМЕО) |
VASYA при глушении EGR - на клапана это никак не может влиять! Сам подумай какая тут может быть связь - просто воздух поступает не из глушака, а с улицы, вот и всё. |
Sam видимо РОМЕО не одну машину пивными банками перебрал. Все знает и не удосужился перелопатить форум. Все то о чем он пишет было съедено и вы...рано года полтора назад. Причем совсем иначе, хотя и с пивом, но без вторичного использования банок. ну да ладно, это все лирика. Теперь по делу. При работах по глушению клапана на Виста Ардео тоже были мысли о подаче свежего воздуха от воздушного фильтра. Для подтверждения правильности пути была предпринята суточная езда с заглушенным выпуском и патрубком забирающим воздух из атмосферы. Затем при полностью заглушенном канале egr. Разницы отмечено не было. Поэтому было принято решение о полном глушении. Та машина ездит так уже пять лет. И ни какого намека на детонацию. Затем была так же заглушен клапан на Опе знакомого. Второй год и ни каких вопросов. Но есть одно отличие от примера РОМЕО. Он в других темах, да и в этой писал, что чистит впуск карбклинером. Может быть при регулярной чистке это и дает эффект, но мой опыт единовременного применения говорит о полной безполезности данного препарата. Связано это с тем, что он предназначен для смывки маслянистых отложений. А в нашем впускном коллекторе чистая, бархатная сажа, как в печной трубе. Пишу об этом так уверенно потому, что в Ардео коллектор состоял из двух половин и можно было наблюдать грязь визуально (в отличии от Опы). Я сначала тоже пытался промыть впуск карбклинером и в живую видеть результат. Он оказался нулевым, Жидкость быстро испарялась оставляя сажу не тронутой. Поиски привели к специальной жидкости для промывки впускных коллекторов на двигателях с непосредственным впрыском топлива в цилиндры- фирма Ликви Моли(индекс к сожалению не помню). Вот это оказалось действительно промывка. Отсюда вывод- глуша систему egr мы избавляем двигатель от дальнейшего загрязнения. Эффект пропадания вибрации связан с исключением из цикла клапана, ( который при загрязнении действительно подклинивает, внося тем самым перебои). Но без комплексной чистки всего впускного тракта былую молодость мотору не вернуть.
avl
Цитата |
Все то о чем он пишет было съедено и вы...рано года полтора назад. |
Sam
так точно вибро полностью не пропала!!! стала не такой огресивной... и при нагрузке появился стук клапанов!!!! и не напяжной ролик! тк его звук мне знаком а тут как на дизиле трогаешся
Так поездий с болтающимся патрубком. Все и поймешь.
заглушил как описал Ромео вибра исчезла динамика улучшилась но через некоторое время загорается чек если снова запускаешь двиг не горит но через несколько км опять загораеться может зря все подскажите пожалуйста
Какой код ошибки. Отключил ли клапан.
диагностику еще не сделал поэтрму пока не могу сказать а клапан не отключен надо отключить?.
Отключать клапан не нужно. Код считывается скрепкой из салона.
сделал у офицалов .сознательно не сказал изначально что заглушил клапан тестер ее и выдал-норушение циркуляции ОГ ну я и сказал что да как.мастеркстати на Калде ездит сказал что система просто не понтмает почему клапан открывает а ОГ нету сказал обязательно впуск в порядок привести.блин ну переть стала как ракета
Камрады, а не подскажет ли кто-нить, где можно грамотно провести подобную операцию по заглушке для D-4 в Москве? А то я не уверен, что на моем сервисе ребята в этом отношении грамотные. А вибра реально задолбала.
Я сам наездник но в данной операции ни чего сложного правда со стороны вып коллектора но порядок проще а вот выпуск чистить буду к мастеру обращаться
Вопрос не в наездниках и простоте, вопрос в кривизне рук.
Цитата (avl @ 12.05.2009 - 13:04) |
Я об этом давным давно писал. Только делал это проще- глушил со стороны выпускного коллектора. И непонятно зачем мыть клапан если мы его все равно глушим. Думаю скидывать клемму с клапана не имеет смысла т.к. компьютер начинает работать по обходной программе. Моя старая Виста Ардео уже лет пять с заглушкой ездит. Еще думаю, что заглушку нужно потолще ставить, из пивных банок может прогореть. |
согласен с фразой:
Цитата (Sam @ 16.05.2009 - 22:17) |
Комп не контролирует подачу отработанных газов через EGR, то есть он не может определить количество выхлопа, которое подается на впуск, а тупо открывает клапан на определенную величину, исходя из заложенной программы. И если клапан заглушен, то состав смеси: ЧВ+Т (доля ОГ отсутствует и ничем не восполняется). |
понимаю,что для моего авто тема не актуальна,и вопрос мой не по теме,но может кто из "стариков" подскажет как обнулить компьютер?
Цитата (Serj78 @ 24.05.2009 - 14:53) |
понимаю,что для моего авто тема не актуальна,и вопрос мой не по теме,но может кто из "стариков" подскажет как обнулить компьютер? |
Цитата (AndyTax @ 24.05.2009 - 12:38) |
и несогласен в целом. У мотора есть т.н обратная связь по детонации - датчик детонации ! При её появлении от чего-либо компутер выставит более позднее зажигание и всё придёт в норму. Так он делает при переходе с 98 бензина на 93, например. |
Вчера у РОМЕО чек загорелся...
при остановке мотора из запуске - потух вроде бы
что-то комп действительно в непонятках от заглушки этой..
После заглушки ЧЕК не загорался, но вчера вспыхнул, и тут я подумал, что мне жОРА2 обнулял ошибки своим чудо прибором, и я подумал - надо скинуть клему, дабы обнулить комп - Джеки Чана больше не было!
Я делал так. Оставлял патрубок EGR болтаться в воздухе, а что бы двигатель не нахватался пыли вставлял в него кусок синтепона. Вот и имитация подачи чистого воздуха.
имхо синтепон не сертифицирован для использования в качестве фильтра : )
Нормальный автофильтр задерживает до 99, 5% пыли
А этот тампон - х/з. Я думаю он хуже.
Я вчера заглушил вырезанной из баллончика жестяной пластинкой. Перекрыл у самого EGR фланец патрубка (как РОМЕО сделал).
Было уже поздно и я только позаводил и потарахтел, не собрав ещё дворники и т.д.
Клемму перед заводкой скинул на 10 минут.
Завёл - обороты прогревочные 2000 держались странно долго для летней погоды ! Минут 5, потом стали 1500 минут 10. Потом на 1000 зависло.. я погазовал и вроде опустилось до 750, но как-то многовато. Видно движок всё же охренел от свежего воздуха : ) Ну комп научится и будет норма.
Работает ОЧЕНЬ ровно! Вибраций нет.
Чек ни до, ни после прогреве не загорелся ! Заглушил-завёл - тоже не горит.
Больше пока ничего не могу сказать - не ездил.
Я конечно понимаю, что синтепон не айс, но как временная мера...
У меня чек загорелся при поездке минут 5-10. Вернулся домой , провёл диагностику. Выдаёт ошибку 71, смотрю книгу "Залипание клапана EGR"
Япы всётаки смогли победить нашу" Голь на выдумки хитра."
у меня чек загорелся после километров 20... и после постоянно загорался. сегодня решил снять заглушки из пивной банки по рецепту РОМЕО, что увител! прокладка была двойная. первая прогарела на 60% вторая на 15% пивная жестянка неподходит!!! ездил на ней почти 2 недели. вынул и поставил без нее, стук клапанов пропал вибро осталось точно такоеже как и при заглушке
AndyTax привет, сбрось аккумулятор на 10 минут компутер сбросится и прогревочные вернуться к норме, было также неделю назад когда провел операцию по описанию РОМЕО чек не горит с тех пор съездил два раза в Челябинск машиноракета в норме.
VASYA а вот посмотреть живы ли заглушки пока руки не доходят кстати я поставил одну заглушку.
Значит РОМЕО был прав. Даже если мы глушим клапан, его предварительно нужно почистить. Другой причины появления кода ошибки я не вижу.
Поставил перед пивной проставкой паронит 0,6 мм.и все.Наслаждаюсь динамичной ездой!А насчет загорания чека,когда обратно все собираете,
повнимательнее со штекерами.Что не говори,а чистым воздухом даже
машине дышать приятней!!!
Цитата (Rafff @ 31.05.2009 - 06:44) |
AndyTax привет, сбрось аккумулятор на 10 минут компутер сбросится и прогревочные вернуться к норме, было также неделю назад когда провел операцию по описанию РОМЕО чек не горит с тех пор съездил два раза в Челябинск машиноракета в норме. VASYA а вот посмотреть живы ли заглушки пока руки не доходят кстати я поставил одну заглушку. |
Цитата (avl @ 31.05.2009 - 11:15) |
Значит РОМЕО был прав. Даже если мы глушим клапан, его предварительно нужно почистить. Другой причины появления кода ошибки я не вижу. |
Цитата (AndyTax @ 31.05.2009 - 21:48) |
Скорее всего так и есть - они по анализу газов выдают вердикт, что с EGR не то.. |
Цитата (Sam @ 31.05.2009 - 22:22) |
Ну, это вряд ли... Это ж целый газоанализатор надо ставить. |
Цитата (AndyTax @ 31.05.2009 - 23:28) |
Как программист говорю - это реально : ) ---------- Как чек загорится - свистни ! (птьху 3 раза !! тук-тук-тук по дубу !!) |
Насколько я знаю в этом двигателе нет специального датчика контролирующего либо качество, либо количество этих газов. Разве что лямбда. Тогда непонятно почему чек загорается избирательно, не на всех машинах. Я лично имею информацию о четырех машинах с заглушкой. Ни каких кодов не высвечивается. Правда на всех них впуски вычищены как у кота яйца. И у РОМЕО ничего подобного не наблюдается. А у него, насколько я помню, впуск регулярно прочищается. Думаю собака здесь порылась.
avl
Впуск чищу регулярно, чек всеравно загорался
Вопрос чем чистишь и уверен ли ты, что он чистый. Если и правда чистый то загадка.
avl Согласен полностью!
Если всё дело в заглушке, то, либо чек горел бы у всех, либо не у кого!
Видимо, если у кого загорается чек, я думаю у них и раньше были проблемы с ЕГР, или всё дело шло к этому, а при заглушке - эта проблема вылезает наружу.
Если снять заглушку - чек пропадёт, но думаю не на долго.
Согласен. Причем, судя по ошибке, проблемы именно с двигателем клапана, а он от количества газов не зависит. Может быть протекающие через него газы нагревают втулку клапана сильнее, чем шток клапана. Отсюда подклинивание штока усугубляемое загрязнением. Бред конечно, но как вариант. Больше уже и грешить не на что. Можно попробовать снять шток с самим клапаном, оставив один электродвигатель. На сколько мне помнится по Ардео, чисто технически это возможно.
Цитата (avl @ 1.06.2009 - 10:24) |
Согласен. Причем, судя по ошибке, проблемы именно с двигателем клапана, а он от количества газов не зависит. Может быть протекающие через него газы нагревают втулку клапана сильнее, чем шток клапана. Отсюда подклинивание штока усугубляемое загрязнением. Бред конечно, но как вариант. Больше уже и грешить не на что. Можно попробовать снять шток с самим клапаном, оставив один электродвигатель. На сколько мне помнится по Ардео, чисто технически это возможно. |
avl
Перед заглушкой клапана тот был очищен тщательным образом, с разборкой.
Впуск чищу этим:
ИМХО, в чистоте впускного можно быть уверенным только при полной его разборке и чистке вручную, да и то, первые 5000-10000 км после такой чистки..
А он предназначен для прямовпрысковых двигателей? Есть прямое указание?http://www.5w40.ru/catalog/liqui_moly/lubricants?idnews=193
Вот здесь есть прямое указание.
avl
Прямого указания нет: http://catalog.autodela.ru/good/view/10445
Сказано: для любых видов впрыска.
РОМЕО, кстати, вообще впускной тракт карбклинером чистит, однако ж ты почему-то уверен, что унего он чистый
Цитата (AndyTax @ 1.06.2009 - 12:38) |
РОМЕО ! как чек загорится - СВИСНИ ! (тьхуй 3 раза!!!!!!!) |
Ну я так понимаю, за сервис в Москве, где могут провести операцию по кастрированию EGR мне никто не скажет?
Да я не уверен. Просто пытаюсь вместе с вами разобраться. Интересно. Я просто прекрасно помню свои мытарства с 3S-FSE четыре года назад. Когда ни кто ничего дельного сказать не может и все твердят-нах. ты его купил, продай и возьми нормальный движок. Но я так не привык. Вот и терзаюсь вместе с вами. Хотя сейчас у меня мотор 1,8. Может у них в Москве бензин чище? Еще раз повторюсь, что на Ардео можно воочию наблюдать прцесс смывки. Я, в свое время перепробовал штук пять препаратов. Даже искал в интернете смывку сажи с печных труб, пока не наткнулся на эту. то, что в этом моторе сажа сухая, на мой взгляд является ключевым моментом. Для прверки достаточно взять препарат-претендент и побрызгать внутрь выхлопной трубы. Если смыл до металла, то и во впуске смоет. Не забывайте также и о заслонках, изменяющих геометрию впускного коллектора. Они еще ох как подклинивают. Резюме- во времена владения Ардео катался на еще пяти таких же. А их владельцы на моей. По общему мнению моя была самая резвая. Владея Опой помог заглушить клапана еще на двух Опах. Нареканий не было. О ваших поблемах услышал впервые. Стало интересно. Считаю, что мое скромное мнение имеет право на жизнь в нашем гостиприимном клубе. Если когото обидел- прлостите, если комуто помог- наздоровье..
Заглушка сама по себе не снизит расход топлива. Она лишь предотвратит дальнейший засёр движка. Второе дыхание ему откроет лишь чистка. Читаю я ваши посты и как будто на четыре года назад возвращаюсь. Почитайте форум вистоводов. Теже терзания, только годы спустя. Для них это давно не вопрос. Кстати, пару лет назад я писал о выходе из строя ТНВД. Тогда все говорили- не гони пургу. Теперь другие посты- где взять его подешевле. Помнится, был спор про наличие на 1AZ-FSE ДМРВ. Копий сломали много, а вывод один- нет его на вашем моторе. Так, что прежде чем кричать ату, вдумайтесь. Людям свойственно ошибаться, как и клапанам EGR.
avl
Лично я не обижаюсь
Наоборот, спасибо за то, что опытом делишься. Кстати, именно твой пост про заглушку ЕГР, еще в той теме побудил меня изучить вопрос. Я форум читаю с 2007 года.
На счет доп. заслонок - абсолютно согласен.
Но я все-таки думаю, что чек при такой "глухой" заглушке загорается просто не на всех режимах работы двигателя, а только, когда количество ОГ, которого не хватает, становится критичным (до 40%). Вот и в моем случае он не горел, пока на трассу не выезжал, да и то, после того, как зглушил - завел, все пропало. 1AZ-FSE все же более совершенен по сравнению с 3S-FSE, еще и поэтому наверное на 3S чек не загорался.
Если изучал вопрос, то должен помнить, что до 40 % подается как раз в режиме ПСО(послойного смесеобразования). А это малые и частичные нагрулки. Со времен владения Ардео осталась книга. По Опе есть электронная. Сравнивал описание двигателей в обоих пришел к выводу, что все датчики и устройство у них одинаковое. Даже словами одними написано. Может в мозгах разница? Тогда не понятно, почему у одних чек горит, а у других нет.
Ну как же незагорался? с его слов "Вспыхнул", у меня после удаления затычки чек незагорается а динамики после глушения я прироста незаметил... вот после промывки целиндров лавлом машинка стала катится легшеее
Цитата (VASYA @ 2.06.2009 - 23:10) |
а динамики после глушения я прироста незаметил... |
Мужики, так я ж и говорю- сама по себе заглушка ничего не даёт. Она после чистки не даст вашим трудам пропасть даром. А прирост динамики на низах очень заметен, его нельзя не заметить. Речь здесь не идет о самовнушении. Всем наверное известен момент, когда давишь на педаль, а она не едет, и лишь потом выстреливает. так вот этот эффект практически пропадает. Наполнение камеры сгорания воздухом однако...
понятно.
На низах да, поуверенней машинка..
ты чистил впуск "Ликви Моли" ? Это который с трубкой-зондом флакон ?
угу.. все "приросты мощности" скорее у человека в голове... (психологические)
это точно
Да, именно им и чистил, с длинной трубкой зондом.
Неужели на 1zz так и не нашли причину?
У меня тряска была с самой покупки, но я думал поменяю подушку какую-нить и все пройдет. В итоге почищена топливная система (в т.ч. дроссель), заменены свечи, заменена подушка гелевая, денег на все это потрачено не мало, а проблема осталась. Причем на R колбасит сильнее, чем на D.
Цитата (StasNosikov @ 5.06.2009 - 10:21) |
Неужели на 1zz так и не нашли причину? |
Здравствуйте ребята! давно уже читаю но не решался влезть, по совету Ромео нечего не вышло по сколько горел чек и стучали клапана сделал по другому поставил прокладку под кожухом выпускного коллектора там тоже самая трубка и снять проще, пиво я выпил и банку выкинул подумал что тонковато сделал из цинка где то 2-3мм и все ОК
AndyTax андрей еще раз привет весь смысл сбросить после сбора все на свои места на 10 минут а не до этого, из жизни проводили с другом операцию по чистке впускного тракта карбклинером со снятием плюс чистка клапана ЕГР со снятием тем же клинером только я заглушил ентот ЕГР а Володя нет, все почистили собрали завели, обороты 2000 на прогревочных и не падают, ну думаем все котенок допрыгался, сбросили клему на 10 минут прогревочные 1500 потом четко 600 (причем как у меня так и у володи, думаю при сбросе положение клапана возвращается в точку ноль). С тех пор прошел 8000 км 4 раза съездил в челябинск плюс по городу чуток , чек не горит (челябинские ребята не обижайтесь встретится не получается с отгрузками не ладится все на нервах и освобождаюсь в 2-3 ночи для встречи не айс подумаете нервный)
Вечером снял прочистил, заглушку из паранита выбил, собрал, клема была снята на долго, после - завел (с прогревочными оборотами непонятка как у всех , сначало 2000, почти 5 мин и т. д.), наследующий день начал ездить до первого чек энжи почти 50 км проехал, заглушил 3 км и опять загорается. POMEO писал на счет того что ну и пусть чек энжи горит за то извесно что всякие гавны из выпуска не лезут на впуск, а вдруг в очередной раз чек энжи по другому поводу загорается(хорошо тем у кого борткомп стоит, а тем у кого его нет после потери бдительности можно и пихло запороть) ну короче и т.д.
Цитата (Rafff @ 5.06.2009 - 20:38) |
AndyTax андрей еще раз привет весь смысл сбросить после сбора все на свои места на 10 минут а не до этого, |
На ночь скидывал клему - тоже самое что и на час, а чек загорается то после 20 км пробега то после 5 км. короче заглушку по методу РОМЕО (только из паранита) вытаскивать пока не собираюсь, а вот Multitronics TC 50GPL (жёлтый) я себе уже заказал!
AndyTax в моем случае сброс аккумулятора помог только для сброса оборотов до положенных 600, по чекэнджену ничего сказать не могу
джекичан загорается почти при каждой не длительной поездке, но теперь когда я себе бк вживил, почти не парюсь, так как зною что он в очередной раз загорелся по поводу егр, а не по какому другому. голосом проговаривает - код ошибки 400 ( что и означает неисправность рециркуляции отработаных газов)!
Но все равно с этим что то надо делать, хорошо конечто что вибрации стало меньше и засирание впуска минимизировалось, но ведь комп двигателя наверное тоже по иному работает изза этой ошибки, да бенза больше не жрет, но всетаки. надо разобраться!
сброс клемы бесполезен, надо на клапане какието провода перемыкать , пока незнаю какие, или терпеть вибрацию и засер движка(но это вобще не вариант)!
Извиняюсь,что влезаю в ваши дебаты,но в прошлом году у меня тоже джекичан загорался.В то время на двигатель от аккумулятора шли дополнительные провода массы-штук 6 и к плюсу с минусом был подсоединен какой то приборчик.Видимо япы что-то в движке тюнинговали.Я все это нынче убрал и движок перестал ошибки выдавать по EGRу.Ради экспиремента потсоединил приборчик обратно-тут же джекичан проснулся со старой ошибкой.Так что думаю проблема не в заглушках на клапане,а в питании компа.больно чувствителен он ко всему,особенно к контактам.Да и еще-этой весной поменял аккумулятор-45 взамен 40.После замены тоже ощитил разницу в рассходе и динамике.
Цитата (kolipap @ 21.06.2009 - 22:16) |
Извиняюсь,что влезаю в ваши дебаты,но в прошлом году у меня тоже джекичан загорался.В то время на двигатель от аккумулятора шли дополнительные провода массы-штук 6 и к плюсу с минусом был подсоединен какой то приборчик.Видимо япы что-то в движке тюнинговали.Я все это нынче убрал и движок перестал ошибки выдавать по EGRу.Ради экспиремента потсоединил приборчик обратно-тут же джекичан проснулся со старой ошибкой.Так что думаю проблема не в заглушках на клапане,а в питании компа.больно чувствителен он ко всему,особенно к контактам.Да и еще-этой весной поменял аккумулятор-45 взамен 40.После замены тоже ощитил разницу в рассходе и динамике. |
Камрады, помогите Вопрос не по Опе, но на тему вибрации. Имеется у приятеля Мазда Капелла (626), 01 год, двигатель 1.8 литра. Трясется на холостых так что мурашки по спине, и стучат зубы
Вибрация достигла уже непереносимых высот, решили мы это дело порешать. Вообщем выяснили, что у двигателя рваные ВСЕ подушки, были приобретены дубликаты Фебест, кроме одной, на которую уже не хватило денег. Подушки были поменяны, выбрация никуда не делась. Сегодня была прочищена дроссельная заслонка, причем все снимали и чистили руками, заменен топливный фильтр, воздушный фильтр, свечи. Холостые стали в районе 600-700, машина стало явно меньше трястись, кажется что улучшилась динамика (плацебо?). Вообщем все стало лучше, но вибрация хоть и уменьшилась но осталась. Значит сейчас мы имеем поменянные все фильтры, чистый дроссель, новые подушки (но одна осталась старая рваная, справа по ходу движения машины), новые свечи, нормальные холостые обороты в том числе под нагрузкой (600-700). И вибрацию.
Скажите, может одна оставшаяся рваная подушка так подсирать? И куда еще нам посмотреть, что еще может вызывать вибрацию по кузову? Вибрация именно когда обороты меньше 1000.
ВОзможно что это из-за оставшейся подушки.
Хотя может и одна из катушек (типа пробитая),
или одна из форсунок подзабилась - смотреть различие между старыми свечами.
Прична и в коробке может быть!
Коробку недавно обслужили, масло заменили, фильтр поменяли, опилок небыло.
Двигатель работает ровно, тянет отлично, на холостых обороты нормальные и ровные, просто трясет машину как будто чтото стороннее. Как то неужели одна подушка может давать такой эффект?
Про катушки хороший совет, проверим.
Я же лишних проводов на клеме не нашел, ибо ошибка EGR вылезающая постоянно, тоже показатель, например состояния заглушки, как только она прогорит (если это возможно), то ошибка должна перестать вылазить!
Привет всем ОПАводам.
Сегодня поехал в чудесный сервис АВТО-МАГИСТР
( http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3718 )
Сделали процедуру по рецепту РОМЭО.
Промывка и заглушка EGR. + чистка дроссельной заслонки. (1500руб)
Результат на лицо дрожания ушли, на низах машинка бодрей стала.
Так же в сервисе сделал бесплатную диагностику и поменял все расходники + замена масла в вариаторе. Ценик и качество работы у ребят очень радует.
Все москвичам рекомендую.
Спасибо, за опытный экземпляр.
В общем то достаточно простая процедура, только банку, конечно, не использовали, а поставили нормальную прокладку, которая не прогорит.
Опытным путем было выяснено, что основной причиной вибрации является все же грязная заслонка.
Цитата (automagistre) |
Опытным путем было выяснено, что основной причиной вибрации является все же грязная заслонка. |
Приветствую всех ОПАводов!
С заглушкой проехал порядка 25000. "Джеки" загорается при движении с постоянной скоростью под горку когда происходит движение частично накатом частично разгон. Если ехать в режими "кнопки" или разгон или полностью отпущенно то "Джеки" не загорается. В момент перед включением явно чувствуется некоторый подхват, типа мотор получил порцию больше чем надо.
Звук своеобразный есть, но категорично заявлять что стук клапанов не берусь. До заглушения был очень схожий но не столь явный.
всем привет!Хочу тоже поставить заглушку,но все-таки какие последствия могут быть после.
первым о "последствиях" доложит Г-н РОМЕО - он перый тут это всё затеял
(надеемся без последствий)
Цитата (bob) |
всем привет!Хочу тоже поставить заглушку,но все-таки какие последствия могут быть после. |
Вот и я поймал Джеки чана!!! Проехал где то 700 км после заглушки.
Цитата (Kazus74 @ 20.09.2009 - 15:08) |
С заглушкой проехал порядка 25000. "Джеки" загорается при движении с постоянной скоростью под горку когда происходит движение частично накатом частично разгон. Если ехать в режими "кнопки" или разгон или полностью отпущенно то "Джеки" не загорается. В момент перед включением явно чувствуется некоторый подхват, типа мотор получил порцию больше чем надо. Звук своеобразный есть, но категорично заявлять что стук клапанов не берусь. До заглушения был очень схожий но не столь явный. |
Согласно обширным материалам, представленным в Интернет (например http://autogear.ru/enc/all/259/) система EGR включается не всегда, а именно "при запуске двигателя из холодного состояния и прогрева до температуры 40-60°С система EGR НЕ РАБОТАЕТ. На прогретом двигателе, на холостом ходу- система EGR НЕ РАБОТАЕТ. Начиная с 900 - 1200 оборотов в минуту система EGR РАБОТАЕТ до определенной нагрузки (оборотов)". Поэтому "Джеки" может гореть не всегда.
На днях поставил заглушку из оцинковки(2мм),почистил ДЗ.После обороты на "D" 700 (2 деления),движка работает ровно,на "P"-1000...(заправлял 95-й).Вчера заправил 92-й- вроде все нормально.Сегодня опять начался расколбас,обороты плавают,к вечеру вообще "Джеки" вылез.заглушил двигло,завел-"Джеки"пропал.(проехал км-100)
Что скажите по этому поводу и что делать с"Джеки"?
bob
ничего не делать или постоянно проводить диагностику. я например с мультитрониксом спокоен за эту ошибку. и раз у тебя расколбас продолжается - или оцинковка 2мм прогорела так быстро, или причина в другом (свечи, катушки, плохой бенз, рвется подушка двигла, с коробкой че нить или с подачей топлива и т.д. )
А что такое мультитроникс ?
bob
тебе сюда http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3401&st=690entry83540
7cool
Спасибо за ссылку,интересная примочка,заинтересовала.
Продолжаю по поводу заглушки:вибрация на 95-ом меньше,но динамика которая была пропала,движок раскручивает,расход бенза увеличился,короче говоря сравнивая свами у меня полная противоположность(хер..я какая-то)
И еще вопрос: где находится ДМРВ(если можно выложите фото)
bob
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=2095&hl=%E6%E5%EB%F2%E0%FF%20%EB%E0%EC%EF%EE%F7%EA%E0&st=0
Цитата (bob) |
где находится ДМРВ(если можно выложите фото) |
Сделал всё как написано. Вибрация не пропала, но стала значительно менее заметной, правда расход поднялся на 1л где-то и ещё мин. через 20 после запуска Джеки-Чан загорается.
Спустя примерно месяц загораться перестал, расход тоже снизился... Наверное прогорели заглушки. Хотя раскалбас вроде тоже не появился.
Сделал всё как написано. Вибрация не пропала, но стала значительно менее заметной, правда расход поднялся на 1л где-то и ещё мин. через 20 после запуска Джеки-Чан загорается.
Спустя примерно месяц загораться перестал, расход тоже снизился... Наверное прогорели заглушки. Хотя раскалбас вроде тоже не появился.
Помогите! Двигатель 1AZ-FSE троит,обороты не набирает из выхлопной чёрный дым,свечу 4 целиндра заливает,в масле бензин.
Опять кто-то прикалывается? А гайка на коврике пассажира не лежала?
|
|
Заглушку поставил в прошлом году. Вибрация пропала, увеличения расхода топлива не заметил. "Джеки" не загорался. В этом году заметил такую фигню: при движении по трассе начали плавать обороты, при чём не ХХ, а именно в движении. Например, держу по тахометру 2000 об/мин, вдруг обороты резко увеличиваются до 2500, причём по звуку слышно, что обороты увеличились, а скорость не добавляется. И так раза 3-4 и потом загорается "Джеки" и обороты нормализуются. Пробовал снять заглушку, но тогда начинается вибрация на светофорах. У кого-нибудь бывало что-то подобное?
Движок перегревается!
Поменяй антифриз, и залей хорошее масло.
Спасибо за совет. Попробую.
|
Здраствуйте! Проделал операцию как пологается. Вибрация почти исчезла и всё бы ничего да загорелся чик. Решил снять заглушку,Раскрутил и увидел на снятом EGR житкость розового цвета и сладкую на вкус- больше всего на антифриз походит. Подскажите как он мог туда попасть? Зарание спасибо.
Клапан ЕГР включается при определённой температуре, и охлаждается с помощью системы охлаждения, которая проходит к фланцу клапана.
Ничего страшного нет! При демонтаже клапана, ОЖ немного вытекает.
ВАЖНО! При демонтированном клапане, двигатель не заводить - ОЖ полетит фонтаном.
|
проделал данную операцию,усе гуд!)вибраций никаких нету.проставки только вот не паронитовые сделал, а из жестяной банки от ред була по 3 слоя с одной и другой стороны
|
Сегодня убрал прокладку заглущеннного EGR и в итоге двигатель не работает на ХХ проблема как у всех датчк загорает решил убрать проклду и в результате глохнет ХХ или не стабильно работает Сделал прокладку из нового 2-х метал. покрыттия пока радуюсь. Движка работает и топит.
Сегодня снял клапан чтобы поставить прокладку и избавится от вибрации,а там уже стоит прокладка(кто-то до меня поставил) Вибрация всеравно присутствует.
и к стати, что такое XX?
ХХ - холостой ход.
а прокладка из милеметровки неравейки пойдёт???? или прогорит???
нержавейки вернее
кароче мужики,у меня после заглушки постоянно загорался чек
тут накрылся топливный насос который в баке ... я его заменил и усё пропал чек ваабще))))
во чудеса!!!
"В натуре", чудеса..))) Сколько проехал после замены бензонасоса? Может не достаточно прошло времени после скидывания клеммы?
я уже месяца два езжу
тысяч 2 точно проехал ходь бы хны... все в поряде
прокладка паронитовая
прогореть не должна
В выхи решил проверить прокладку из паронита, которую ставил два года назад. Ничего не прогорело, стоит как новенькая, только чуть закоптилась.
я специально не проверял прокладку
но как то раз вскрывал клапан егр все в поряде было ни одногонамека на прогар
если бы прогарел то машину колбасило это точно
паронит ведь не горит
только чуть выпуклая была видать от всаса клапана
полюбому не должна прогарет
это вакт... постоянно горел чек а тут поменял насос и прогорел не верю я в эти сказки
я никого незаставляю менять насос но у меня такая фигня произошла
все лампочки горят при включеном зажигание все в поряде после заводке авто сразу тухнут
Как я уже говорил после покупки машины решил поставить прокладку чтобы избавится от вибрации, разобрал, снял клапан, а прокладка там уже стоит. Заехал на станцию там сказали что подушки двигателя стоят новые но не оригинальные и они "ВЫТЯНУЛИСЬ" и что надо менять все 4 подушки (цена оригинальных всех вместе 10200р.) Развод или нет, из-за чего может быть ищё вибрация?
Помогите советом 1AZ-FE(D-4) 2000г.
Может быть у тебя свечи умершие или колпачки на катушках? Этот вариант проверить дешевле выйдет:) 2000р комплект свечей и резинки на катушки где-то 400-500 руб.
Либо еще как вариант промывка топливной системы лавром и промывка камер сгорания Shumma'ой (все руки не доходят себе сделать)..
|
а если просто чистить ЕГР не ставя прокладку и не выводить трубку в воздухан, на сколько хватает, т.е. как быстро он засоряется и как часто его надо чистить?
|
Поздравляю!
А обороты на D так же 500?
Всем доброго времени суток.
Читаю форум по поводу вибрации опы на светофорах и не только. иной раз даже глохнет, как на светофорах так и при движении задним ходом (например). общался оффлайн вроде как со знающими людьми: пугают - ТНВД умирает. либо форсунки чистить надо. форсунки чистили в сервисе в ноябре 2010. сейчас поменял свечи, фильтра. эффект пропал на время. км через 70 проявился снова. чек не загорался никогда. и это - не езда. ЛЮДИ, подскажите пжл: какие признаки умирания ТНВД (будь он неладен)!! всё-таки как-то хочется определиться: стоит ли ставить прокладку или проблема именно с ТНВД. заранее благодарен за ответ...
PS. двигатель D4, 152 л.с.
Уважаемый для начала прочисть впускной тракт, поменяй воздушный фильтр, обороты должны стабилизироваться, я не помню на данном форуме чтоб у кого то накрылся тнвд, а потом уже и в сторону тнвд смотри. Наш двиг очень чувствителен к качеству и количеству подаваемой воздушной смеси, как правило после озвученных выше операций все нормализуется. Удачи.
Поставь прокладку, да сравни. Ставиться ведь не сложно.
|
промыл дроссель и СЧАСТЬЕ пришло))
спасибо за инфу, опаводы со стажем))
заглушку пока не ставил)
хотел промыть дмрв, но почему-то не нашел. кто-нибудь пояснит можт.
заранее благодарен
Не нашёл - и хорошо. Его у нас нет.
|
Про опоры твои вопрос снят - прочитал. Правда немного удивляет, как правая могла порваться или растянуться - она же на гелевой подушке.
Значит, отписываюсь по врезке гофры. Именно в приёмную трубу монтировать не стали. Решили вырезать второй катализатор, который перед резонатором под ногами водителя, и уже на его место ставить гофру. Срезали кат и увидели разрушенный каталитический элемент со стороны двигла. Видимо, первый кат начал разрушаться и своими обломками разворотил второй.
Впечатления после замены положительные. Вибрация на всех оборотах и режимах стала менее заметной. Чуточку прибавилось мощей. На D, конечно, вибра есть. Думаю, убью её комплексом "замена опор-глушение ЕГР-промывка впуска".
И ещё вопрос. Кто-нибудь заморачивался по поводу забитого или умирающего первого катализатора? Думаю, если жизнь его определяется 120 - 160 тыщами км на нашем бензоиде, то с нашими пробегами уже первые симтомы должны проявляться. Во-первых, возрастает подпора выпускным газам - рост вибры. Во-вторых, эти газы устремляются с большей силой в канал ЕГР, что тоже дестабелизирует работу двигла. В общем, думаю скоро заменить первый кат на какой-нибудь универсальный, или вовсе поменять на пламегаситель с обманко лямбда-зонда.
Всем привет!
В выходные собираюсь поставить заглушку на ЕГР. Честно говоря, так и не понял выводил ли кто-нибудь трубку от ЕГР к воздушному фильтру, дабы компенсировать долю уже не поступающих ОГ. Если кто делал может фотки выложит? и делал ли кто-нибудь вообще это или только писали? Если кто делал, загорался ли Чек, с кодом ошибки ЕГР?
РОМЕО, кстати у тебя как с чеком сейчас?
|
Делюсь своим опытом.
Как и собирался, поставил 3 недели назад заглушку на ЕГР. Проездил больше тысячи км. Чек не горит, бензин жрёт также, может немного больше (но это скорее всего из-за того что похолодало). НО появился звон, похоже на пальцы, но фиг знает.
В теме читал подобные наблюдения после установки заглушки. Кто это как лечил?!?
Снимать заглушку не хочу, т.к. в впускном коллекторе гари из-за ОГ было ппц сколько, отмыть получилось только ЕРШИКОМ (карбклинер, средство для чистки дросселя и даже растворитель не помогали!).
Как я раньше уже говорил, я поменял все 4 подушки и вибрация пропала (заглушка на EGR была поставлена до меня и я её не снимал). Так вот, вибрации нет но на светофорах двигатель как-то не ровно работал(типо маленько вибрировал) сегодня убрал заглушку и движка стала работать ровно и ничего нигде не вибрирует, надеюсь расход топлива тоже упадёт.
|
|
возможно, что "звук клапанов" появляющийся при глушении EGR, есть ни что иное, как звон штока о металлическую заглушку?
Скажите пожалуйста, если заглушить клапан EGR будет гореть лампочка ECO?
Просто когда экспериментировал с заглушкой лампочка ECO была перегоревшей.
|
Великоват расход ,любишь на педальку давить ? У меня расход зимой 10 и ниже ,раз сам удивился ,было в районе 8.5 к 9 ,причём печка ,музыка и так далее и езжу не один , летом - раз получилось даж в районе 6.5 , EGR заглушен двойным паронитом около 2мм . А вибра есть , когда обороты падают до 500 (уже как то привык). Заслонка чистая ,свечи относительно новые ,масло норм ,аккум норм ... Кароче хз , но вибра есть.
|
|
Доброго всем времени суток.
Внесу свои 5 копеек в общую копилку темы.
Вообщем заглушил клапан два месяца назад, и практически до сегодняшнего дня чек не загорался.
Первый раз загорелся неделю назад. Заглушил, завел - чек погас.
И так несколько раз уже в течение недели.
Сегодня сделал диагностику... ЧТД... Ошибка системы рецеркуляции отработанных газов!
И собственно основная мысль-наблюдение - чек начал загораться после того, как где то с неделю назад стал лить в бак 95 бензин (до этого 92 был и чек ни разу не горел). Кто что по этому поводу думает?
|
Всем доброго времени суток!
Временно снимал заглушку, лучше не стало появилась ощутимая вибрация.. Вообщем взвесив все за и против решил заглушку вернуть на место совместив с чисткой ДЗ.
Не буду рассказывать как снимал дворники и т.д., вообщем до клапана и заслонки добрался.
Дальше интереснее, снял клапан, заглушку поставил, клапан поставил на место.
ДЗ снять не смог, один из болтов видимо с сорванной резьбой. Мучился долго, а так как уже начало смеркатся, решил все собирать как есть (ДЗ с видимой стороны в очень даже нормальном (чистом) состоянии).
Вообщем собрал автомобиль, завел... и тут началось.... Расколбас дикий... Сбросил клемму, подождал час где то, вернул клемму.
Подклчючился к диагностическому разъему, завел автомобиль. Обороты долго держались на 2-ух тысячах (хотя двиг уже был прогрет), потом вроде как упали до 700, и не смотря на дикий расколбас, держались на этом уровне хотя по ощущениям скакали как лошади.
Если начать газовать, а потом отпустить газ, обороты на некоторое время опускаются ниже холостых и двиг глох... но заводился. Во второй раз когда произошла такая ситуация тестер выдал ошибку "P0142 - слишком богатая смесь". Вообщем заводить авто я больше не стал. Заглянул под капот, и расстроился еще больше - антифриз куда то вытек. Верхний патрубок уже был пустой...
Вообще помогите кто чем сможет, я в полном отчаиньи...
|
Если ничего не сломалось, то получается ты антифризом впуск прочистил, а это хорошо.
|
всем привет!так с вибрацией справиться пока не получается.балансировал и проверял колёса много раз. Вибрация идёт в кузов, по рулю не бьёт, возникает при 85-100 км/ч, причём скорость с брасываешь, вибрация пропадает, давишь на газ- опять(2200-2500 обор), сбрасываешь-пропадает.за 100 км/ч уже всё ок, соотв до 85 также.Грешу на подушки двигателя, хотя при разгоне сместа вибрации никакой нет.Вопрос: как проверить подушки двигателя самому, как происходит процесс замены???может у кого было так?
Всем добрый вечер после данного поста решил снять и посмотреть в каком состоянии клапан егр увиденное повергло в шок весь клапан в саже пока ограничился промывкой единственное смутило не совпадение прокладки у Ромео одна на фото а у меня стоит другая центральное отверстие смещено вниз таким образом когда смотришь на клапан через прокладку его видно только на половину отсюда вопрос может это самопальная прокладка стоит
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=F170172F&sr=15&Cat=Toyota
Еще раз вернусь к теме загорающегося чека.
Вообщем загорается он исключительно на прогретом двигателе и исключительно при движении накатом с небольшой подгазовкой или без оной втечение более чем 30 сек.
Частенько езжу по трассе и при движении с горок получается как раз таки вышеописанная ситуация.
Зная это, с точностью 90% предугадываю, что сейчас чек может загорется...
У меня чек тоже загорается (после того как заглушил ЕГР) но при разных ситуациях, бывает день езжу и не горит. Хорошо если бы кто нибудь прояснил почему так происходит после глушения, и у всех по разному. Я честно говоря уже забил на него но в душе все равно неприятно. А про фильтр первый раз слышу и сразу возникает вопрос - это расходник
|
|
Всем привет!!! Машина простояла в гараже 1 месяц, а сейчас двигатель глохнет на светофорах на D, при этом не на каждом короче работает как хочет. А ведь было все нормально. Происходит это уже второй день, подскажите если есть идеи.
у меня такие симптомы были пред тем как умирал двигатель у друзей на сто вскрыли и я влетел на контрактный
у меня такие симптомы были пред тем как умирал двигатель у друзей на сто вскрыли и я влетел на контрактный
|
|
Привет всем снова!!! Сегодня трясущимися руками, решил добраться до датчика EGR, точнее до прокладки блокирующей его и о чудо она сгорела ( хотя люди давали 100% гарантии что этот материал никогда не сгорит). У меня в мыслях вначале был датчик EGR, затем ТНВД, ну и замена двигателя. Сегодня как камень с души упал. Извиняюсь за качество фото, но обратите внимание на толщину 2-3 миллиметра метализированого паранита (могу ошибаться в этом материале) и как результат - сгорел
|
|
Теперь работает отлично ! А вот с похмелья я буду болеть завтра, сегодня объездил весь город машина действительно работает в норме. Мое предположение как все произошло: перед тем как поставить в гараж видимо разрушение прокладки уже пошло, ну и так как она металлизированная за месяц возможно отсырела и после запуска и прогрева образовалась дыра, кстати эта прокладка стала вогнутая в сторону впуска. Я представляю какое там давление что ее там выгнуло.
Перечитал весь форум, перелопатил весь Екзист, но не нашел, где на ОПЕ с двигателем 1ZZ-FE 1.8 л. находится этот датчик ЕГР? Фото у РОМЕО не открываются Кто знает подскажите где он расположен, лучше с фото. Хочу заглушить его.
|
|
|
|
|
Плохо ищешь
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=22C02B10&sr=15&Cat=Toyota
Только, зачем оно тебе надо, в 1ZZ его нет.
уже ответили : )
|
Напишу в этой теме,сегодня постигла меня беда в дали от дома заглох на ходу мотор 1az,по ощущения порвался ремень( я знаю что там цепь)!
По окончанию выяснения обязательно отпишусь,но порассуждать можно,может экого было такое! Был щелчок и все,а потом стартер молотит как бешеный!
|
Хочу заглушить егр,по представленному примеру,но почему то не отображаются фото?
|
|
|
|
Я неделю назад купил опу 1azfse работает как дизель весь шумит стучит(со стороны натяжителя ремня) открым пробку маслозаливной горловины чуть волоса дыбом не встали от количества кокса (мотор контрактный) тут же пришла мысль залушить клапан егр хотя вибрации как здесь описывают нет (совсем чучуть) как вы думаете сам мотор в нутри чище станет если заглушу?
|
что с фото? не показывает!
|
Хочу поделиться своими наблюдениями по энтой вибрации.
Когда я приобрел машину - около 6 лет ей было, то около года ездил без какой либо вибрации!
Затем я поменял свечи. Ну, как любой нормальный русский, купил наши по 100р. за штуку. Недели через две я познакомился с ВИБРАЦИЕЙ - я имею ввиду подергивания машины, когда стоишь на светофоре и и нога на тормозе. Посоветовался на СТО, те посоветовали ехать в специализированное СТО по работе с 4Д движками. Но я купил новый комплект наших свечек. И чудо. Вибрации прекратились, примерно, опять на 2 недели. Выяснив причину, я купил родные иридиевые и прекрасно ездил несколько лет.
Однако, со временем я заметил, что как то немного упала мощность двигателя, и постепенно опять началась вибрация. Купил новые свечи, в крутил - не помогло.
Вибрация то появлялась и то исчезала от одной заправки до другой - зависело от качества бензина (95 лью). Ездил около года, думал уже поставить прокладку, как вдруг машина на дороге за троила. Приехал на СТО. Мне заменили катушку - хрень такая на свечку надевается и втыкаются провода.
И, О ЧУДО, сразу вернулась былая мощность движка и прекратилась вибрация.
Это все я написал к тому, что может быть проблема ВИБРАЦИИ в небольших нарушениях системы зажигания? Может со временем у катушек происходят межвитковые замыкания и недостаточная искра?
Подумайте спецы!
А машину я недавно продал, купил другую - теперь у мня другие проблемы и неисправности))).
Спасибо за внимание!
Всем привет!
Было решено попробовать забороть вибрацию, заглушив EGR на 2х литровом оповском моторе по инструкции многоуважаемого ROMEO, заодно добавив фотографий тем, кто делает это в первый раз, как я.
Общий вид перед началом работ:
Снимаем пластиковые панели. Чтобы снять левую, придется демонтировать оба дворника, открутив по 1й гайке. Пластиковые панели зацепляются ушами за низ стекла, поэтому для их демонтажа, необходимо сперва потянуть их немного вниз.
Трапецию с мотором также придется снять, открутив 4 болта. Снимаем разъем, и крепление проводки моторчика к металлическому кожуху в 3х местах. 2 из них удобнее снимать чуть позднее, открутив сам кожух. Кожух крепится на десятке болтов покороче, демонтаж тривиален.
Откроется взору желанный клапан EGR. Откручиваем 2 болта и 2 гайки.
Дальний болт доступен условно, но выручил невысокий вороток с обычной головкой. Не забываем снять хомут и стянуть, повращав, шланчег.
Клапан с надетой прокладкой, вырезанной из паронита 1.5мм с авторынка
В собранном виде:
По результатам борьбы, тряска стала ощутимо меньше, ошибок в течении 2х дней нет.
Однако до идеала далеко, заказаны свечи, передняя подушка мотора и планируется второй поход для замены свечей и замера компрессии, и чистки ДЗ.
marchelaga
Сама все делала и фотографировала? Мне на 1ЗЗ это не актуально, но все одно респект!
Выше всяких похвал!Молодца!!!
|
только вот выдержал бы паранит.... (ж/б прогарала у кого - то, я вырезал из 1мм стальной пластины)
|
Всем доброго времени суток. У меня Опа с двигателем D4. За 5 лет эксплуатации машина не давала причин для паники. Хотя многие СТО отказываются её обслуживать. Один "спец" даже спросил что за двигатель и почему он стоит на Опе? От себя скажу, что Опа с D4 - это автомобиль со своими плюсами и минусами. У каждой машины они есть. Замена расходных материалов, деталей двигателя, ходовой части или загорание "Джеки Чана" не вызывало проблем. Всё менялось, ремонтировалось и устранялось. Но это все лирика...
Ближе к делу. Хочу поделится личным опытом и мыслями. На чистоту... да, за 4 года эксплуатации у Опы с D4 постоянно присутствует вибрация. Не помню когда и как это началось, но вибрация присутствует постоянно. Когда больше, когда меньше. Особенно это заметно при стоянке на красном сигнале светофора. Как ни странно, но при столь массовом производстве данного двигателя однозначных ответов нет. Источники информации сводятся к тому, что это одна из болячек двигателя. Все мероприятия сводятся к частичному уменьшению вибрации, но со временем вибрация возвращается.
Немного личного опыта. Чистил дроссельную заслонку, менял нижнюю подушку двигателя, ставил новые свечи. И по совету спеца после разъединения любых клем, обучал двигатель холостому ходу, путем скидывания клемы с АБ на 2 минуты. Эффект был кратковременный. Вибрация возвращалась. Позже узнал про, как его называют "чудо-клапан" EGR. После первой и основательной чистки клапана EGR, а сажи там было много, о чудо - вибрация исчезла. На светофорах обороты около 700. Вибрации нет. Но радовался не долго. Через 5-7 дней снова...вибрация. Через месяц снова снял клапан, сажи снова нагорело. Почистил клапан, дросель и коллектор EGR. Снял и почистил даже заслонки впускного коллектора. Кто не знает, они находятся между блоком цилиндров и пластмассовым впускным коллектором. Результат тот же, неделю радуешься, потом трясет.
Решил воспользоваться советом ROMEO. Заглушил клапан EGR с торца прокладкой из паранита. Вибрация исчезла. Стабильные 700 оборотов на красном. Работает мягко. Но...чек. Стал жить своей жизнью. Не зависимо от режимов работы двигателя, времени суток или погоды за бортом загорается. Заглушишь, заведешь - гаснет, через какое то время загорается. Позже случилось, то что к делу о вибрации не относится. Стал уходить антифриз из расширительного бачка, а позже образовываться лужа под двигателем. Разборка выявила, что треснул коллектор EGR в месте крепления верхнего болта клапана EGR (есть фотки, но выложить не получается). Наверное от ума большого перетянул болт. Как говорят: Восток дело - тонкое, и Японцы не исключение. Система охлаждения гоняет антифриз по схеме "двигатель-дроссельная заслонка-клапан-коллектор EGR-газоподводящая трубка EGR-двигатель". Пришлось обводить клапан EGR и коллектор EGR дополнительным шлангом. Также делать прокладку между коллектором EGR и заслонками впускного коллектора по всей его длине.
На таком "колхознинге" машина прошла около 2500 км в городском и загородном режимах. Расход топлива немного вырос, чек загорался когда хотел. Часто появлялся звук, похожий на звук, когда на жигулях клапана постукивают. И еще одно неприятное последствие. За городом при скорости свыше 110-120 км/ч когда обороты двигателя около 4000, ощущается дерганье машины. При этом обороты падают до 3500, то поднимаются до 4000. Позже я заехал к своему спецу, к которому езжу уже 5 лет, что то спросить про двигатель. Тот подключил копм к разъему, сделал беглую диагностику. После сказал, что все параметры в пределах нормы, вот только ошибка в системе EGR, а именно двигатель не переходит в обедненный режим смеси. И записал меня на ремонт. Не сказав ему ни слова про "колхознинг", вероятно покраснев, я устремился на авторазбор. Купил коллектор EGR на 2500 руб, полностью восстановил систему EGR, предварительно её почистив. Особой чистке подверг "чудо-клапан". Чистил его средством для раскоксовки поршневых колец, называется "Shumma Engine Conditioner". Штука едкая. После чистки промывал из пульверизатора раствором шампуня для бесконтактной мойки. Результат поразительный. От сажи не осталось ни следа. Чистый цвет алюминия. Спец сказал: молодец, сэкономил деньги.
Дело было в конце марта 2016 г. После откатал весну и лето, стал чаще чистить дросcельную заслонку и клапан EGR. Как только появляется падение оборотов и вибрация сразу чищу. Получилась периодичность 1-1,5 месяца. Ни один из симптомов типа стучания клапанов, загорания чека или дергания оборотов не наблюдалось. Работа двигателя была безупречна. К сожалению ресурс его подходил к концу. Без капремонта 274000 км. За последний год расход масла увеличился с 1 литра на 4500 км до 1,5 литра на 700 км. Резко двигатель сдал. Очень резко. Ремонт или замена?
Работа по замене двигателя на контрактный была проделана около месяца назад. Расход масла не наблюдается, тяга возросла, расход топлива уменьшился примерно до 9-10 л/100 км работает тише. НО...!!! Вибрация осталась. Значительно меньше, но осталась. Ещё не смотрел, ещё не разбирал, ещё не чистил. Позже обязательно сделаю. А это уже другая история...
Мое мнение по поводу падения оборотов и вибрации: со временем в процессе износа поршневой группы двигателя 1AZ-FSE (D4) в систему рециркуляции отработавших газов (EGR) начинает попадать большое количество продуктов горения масла и топлива. Это вызывает загрязнение клапана EGR. Эти продукты горения при отсосе газов из картера попадают на дроссельную заслонку, вызывая её загрязнение. Периодическая чистка на время устраняет падение оборотов и вибрацию. К сожалению у меня нет бортового компьютера, нет приборов диагностирования электрооборудования и нет опыта в этом. Может стоит в электронике копать? Может у кого из вас был подобный опыт с 1AZ-FSE (D4)? Пишите, общайтесь. По 1ZZ-FE есть много информации, а по 1AZ-FSE (D4) её мало...
В заключении хочется отметить, что грамотное обслуживание и своевременная диагностика любого двигателя позволяет владельцам долголетнюю эксплуатацию своих автомобилей, без значительных затрат...Прошу прощения на бедность речи или неграмотность в некоторых вопросах, это мое первое сообщение. Просто делился опытом. Не судите строго. Спасибо!
Фотки можно вставить
http://toyota-opa.ru/forums/toyota-opa-Kak-vstavit-foto-t4627
Научился загружать фото, спасибо Константину 71, хотя причина неудачных попыток мне неизвестна.
Сделал фотоотчет к предыдущему сообщению.
Из сказанного выше: ...стал уходить антифриз из расширительного бачка, а позже образовываться лужа под двигателем. Разборка выявила, что треснул коллектор EGR в месте крепления верхнего болта клапана EGR. Фотка сделана после сборки, сути это не меняет:
Может от ума большого перетянул болт или дефект в коллекторе не знаю, но картина пренеприятная. Так вот, пришлось глушить не только "чудо-клапан" прокладкой из паранита, но и делать прокладку между коллектором EGR и впускным коллектором по всей его длине. Ключ на 10, ловкость рук и крепкие выражения. Работать не удобно, не подлезешь. После предстала картина:
Система охлаждения гоняет антифриз по схеме "двигатель-дроссельная заслонка-клапан-коллектор EGR-газоподводящая трубка EGR-двигатель". Придумали же хитрые Японские инженеры. Пришлось обводить клапан EGR и коллектор EGR дополнительным шлангом. Получилась схема упрощенная: "двигатель-дроссельная заслонка-газоподводящая трубка EGR-двигатель" в обход клапана и коллектора EGR:
В процессе сборки уронил в яму болт крепления клапана EGR. Так как погреб затоплен водой, получилось что утопил на дне его покой. Утопил и болт крепления коллектора EGR. Позже спец выдал мне эти болты из личных запасов. После сборки выглядело лучше:
Хорошая мысля приходит на опосля. Вспомнил, что была речь о параните. Что может прокладка из паранита прогореть. Решил установить еще одну, из сталеасбеста, между выхлопным коллектором и газоподводящей трубкой системы EGR:
На таком "колхознинге" машина прошла около 2500 км в городском и загородном режимах.
1. Расход топлива немного вырос
2. Чек загорался когда хотел.
3. Часто появлялся звук, похожий на звук, когда на жигулях клапана постукивают.
4. При скорости свыше 110-120 км/ч когда обороты двигателя около 4000, ощущается дерганье машины. При этом обороты падают до 3500, то поднимаются до 4000, после снова 3500 и т.д.
5. Во время дерганья заметно пропадает тяга. Приходится газовать до 5000-6000 оборотов, разгон от 120 км/ч до 140...150 км/ч происходит тяжело, вяло, двигатель ревет.
Позже я заехал к своему спецу, к которому езжу уже 5 лет, что то спросить про двигатель. Тот подключил копм к разъему, сделал беглую диагностику. После сказал:
1. Все параметры в пределах нормы для этого двигателя, поможет только кап ремонт (около 267000 км)
2. Выдает ошибку в системе EGR, т.е. двигатель не переходит в обедненный режим смеси
И записал меня на ремонт. Не сказав ему ни слова про "колхознинг", вероятно покраснев, я устремился на авторазбор. Купил на авторазборе коллектор EGR на 2500 руб (фотка сделана недавно):
Полностью восстановил систему EGR, предварительно её почистив. Особой чистке подвергся "чудо-клапан" (фотка сделана недавно):
Заслонки впускного коллектора чистить не стал, т.к. до этого чистил. До них очень тяжело добраться, приходится полностью откручивать впускной коллектор. У него два болта откручиваются из ямы, очень не удобно. И собирать все обратно не легче. По научному заслонки называются "блок заслонок SCV". Привод SCV, при помощи вакуумного привода, перекрывает или открывает один из двух впускных каналов, подходящих к каждому цилиндру в зависимости от условий работы. При низких оборотах, нагрузках и низкой температуре охлаждающей жидкости заслонки закрыты, воздух поступает через один канал. При высоких оборотах, нагрузках и прогретом двигателе открываются и воздух поступает через оба порта. Я часто замечал, что при езде на не прогретом двигателе, обороты большие, а тянет плохо. Заслонки выглядят вот так (фотку взял из сети):
Чистку производил "Shumma Engine Conditioner". Применяется для раскоксовки поршневых колец. Штука едкая, пахнет ацетоном и похожа на пену для бритья. Пришлось проветривать гараж. После чистки промывал из пульверизатора раствором шампуня для бесконтактной мойки. Результат поразительный. От сажи не осталось ни следа. Цвет чистого алюминия. Спец сказал: молодец, сэкономил деньги. Компьютер показывал нормальные параметры и своевременный переход из обогащенной в обедненную смеси как при прогреве, так и при перегазовке.
После откатал весну и лето, стал чаще чистить дросcельную заслонку и клапан EGR. Как только появляется падение оборотов и вибрация сразу чищу. Получилась периодичность 1-1,5 месяца. Ни один из симптомов типа стучания клапанов, загорания чека или дерганья оборотов не наблюдалось. Работа двигателя была безупречна. Расход топлива незначительно уменьшился.
После установки контрактного двигателя вибрация осталась. Значительно меньше и почти не ощущаемая, но есть. Ещё не смотрел, ещё не разбирал, ещё не чистил. Планирую почистить дроссель и "чудо-клапан", заменить верхнюю правую подушку двигателя (самая дорогая, оригинал из Японии около 8000). Так же поставить второй катализатор, если найду. По причине вероятного закупоривания и частичного оплавления был удален по довольно жестким способом:
Поживем, увидим, что получится.
МихаилS
Дай больше фоток удаления катализатора, если есть.
фото можно .вибрация просто достала
всем привет нужен хороший совет по поводу двигателя 1 az. при прогреве двигателя есть дёргание .на прогретом всё хорошо .в чём может всё дело свечи .модуль зажигания или ещё что не могу понять .машину купил недавно 2001г куз act10 дв 1az 152 кабылы .или ТНВД
Такая же фигня! Думаю искать надо в высоковольтных колпачках катушек свечей. Пробивает.
Здесь смотрели?
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3657&hl=%E2%E8%E1%F0
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)