Ктонить газом не пользуется случаём? поделитесь.
BRAHMAN
была тема на сайте.. можешь поискать..
моё мнение:
- Газ не такой уж и дешевый, долго окупаться будет газовое оборудование
- Багажник у нас и без того не шибко большой, где же балон располагать?
- для праворукой машины критична мощность(обгоны), которая сразу пропадет на газу..
По-моему идея не логична! К тому же Опа и без того имеет великолепный расход!
ТОН
+1
Я считаю что машина должна ездить на том, на чем она должна ездить...
Бензин - значит бензин...
Соляра - значит соляра...
Тем более что оборудование и вправду окупиться с трудом... Да и газ не дешев нынче.... ИМХО А расход на Опе радует....
Удачи
И при аварии газ взрывается и горит лучше, тьфу тьфу
Цитата (аптекарь @ 28.03.2008 - 09:44) |
И при аварии газ взрывается и горит лучше, тьфу тьфу |
Да еще представьте в ОПЕ - это считай в салоне будет стоять здоровый красный баллон, к тому же всегда вонючий. Вот уж тогда точно постоянно будет вонять тухлыми яицами, да и опасно это постоянно дышать газом.
сурово !
быстренько запинали любопытного
Какаое единодушие. Слеза наворачивается. Меня агитироиали тут у наши. Сильно сомневался. Я думал что мало кто имеет такое мнение. Порадовался. Пддержали как родные.
Мфм
Стоит у меня на рабочей волге (двигло крейслер) газ впрысковое оборудование (второй инжектор) отдельные форсунки на каждый поршень расход и мощность не изменились ни какой вони газа но на опу ставить не сталбы
Дык Волга она ГАЗ сама по себе.
Это знаете такой прикол есть:
- Ребята, а вы где работаете?
- На горьковском автозаводе.
- А что вы там делаете?
- ГАЗЫ выпускаем!
Сегодня в Е-бурге видел ОПУ на заднем бампере у которой установлен клапан для заправки природным газом.По моему эта тема не поднималась на форуме?Если этот человек посещает данный сайт отпишите по эксплуатации авто на сие топливе,было бы интересно почитать.
очень интересно, я тож купил комплект, в выходные буду ставить.
Романофф
Обсуждалась, но все сказали фууууууууу, Опе этого не надо.
на форуме очень много народу который считает, что если японцы обули машину в бриджстоун лутче ее для опы нет, возможно так оно и есть,
опе вообще ни чего не надо, надо нам.
а в газафикации авто прогрес на месте не стоял, и не стоит вспоминать истории дяди васи о минусах газа.
у меня уже все необходимое гбо купленно, ставить буду тока сам, после установки будет детальный отчет,
Если есть доступ к левому газу, то смысл есть, в Москве смысла нет окупится лет через пять не раньше
0030
Касательно именно опы тут есть большой вопрос - куда ставить газовый баллон, багажник и так невелик
kolega
Балон то как раз и не проблема, сейчас куча баллонов которые устанавливаются вместо запасного колеса
Для многих не вариант, лично я без запаски ездить не буду ни за что
А почему? Сейчас куча препаратов которые закачиваются в колесо (только Российские херня) приличные проколы выдерживают, пользовался неоднократно, если нет доверия к препаратам купи ремкомплект для ремонта бескамерных шин Конечно всего не предусмотришь можно и диск погнуть, но в городах шинмонтажки через каждые сто метров, а на дальняк можно и запаску прям в багажник бросить
предпочитаю всегда быть во всеоружии. поэтому в багажнике есть и запаска и насос и набор для ремонта бескамерки. но вот последний казус по колесной части был боковой порез, чиниться было нереально, пришлось на банане ехать.
Всего не предусмотриш
Тоже хоу поставвить, у меня AZ, в одной фирме отказались. Сказали на Д4 невозможна установка. Чем всё же отличается д4 от AZ? Точно знаю, что на AZ ставят, думаю отказали из-за сложности работы, движок снимать надо иначе к системе питания не подобраться.
по размещению болона есть вопросы, но все решается, буду убирать бензобак, и вместо него ставить тороидальный болон.
бензин будет тож под днищем но в двух емкостях, в сумме 25 литров.
связанно это не проблеммой размещения докатки, а с безопастностью.
стоимость полной системы для установки с болоном на 60л 15т.р. это EASY FAST LOVATO 4го поколения. другие варианты были отвергнуты за простоту, дополнительно взял кабель и по с ключем для самостоятельной настройки с компа. причем система работает и с пропаном и с метаном, видимо тока балон другой ставить надо.
газ брать на халяву возможностей нет, буду заправлятся как все 10-12р за кг что немного дешевле бензина, причем расход одинаковый, и примеры установки на 1зз уже есть.
Хотелось бы послушать пользователя,говорят на газу еще тупее
Цитата (dda @ 20.06.2008 - 07:46) |
Романофф Обсуждалась, но все сказали фууууууууу, Опе этого не надо. |
Романофф
абсолютно верно! На газу аппарат тупее - а это очень критично для праворукого авто в России!
Во вторых ГАЗ очень сильно подорожал! Помоему смысла нет вообще!
Ну и ессно, если не заморачиваться как 0030 , то размещать балон в багажнике, это просто идиотизм! Мало того что багажника не будет вообще, плюс ездить в салоне с газовым балоном.. ну как-то..
А 0030 честь и хвала.. за такой замут! Очень серъёзный подход! С удовольствием рассмотрю отчет!
ЗЫ: но сам ставить не буду, в моих условиях это вообще маразм!
Цитата (Женек @ 20.06.2008 - 08:08) |
Если есть доступ к левому газу, то смысл есть, в Москве смысла нет окупится лет через пять не раньше |
Leonid
Ну так поставь себе, тем более опыт проведения капиталки двигателя у тебя есть, 490 в месяц как раз через пару лет на капиталку хватит
ресурс двигателя на газе больше
Романофф
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=2350&hl=%E3%E0%E7%EE%E2%EE%E5 и http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1561&hl=%E3%E0%E7%EE%E2%EE%E5
Цитата (dda @ 23.06.2008 - 06:48) |
Романофф http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=2350&hl=%E3%E0%E7%EE%E2%EE%E5 и http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1561&hl=%E3%E0%E7%EE%E2%EE%E5 |
0030
Ресурс на газе меньше Больше это пишут установщики газовой аппаратуры, сам подумай за счет чего на газу будет больше
Женек
вообще то я тоже думаю, что на газе ресурс будет больше, так как газ, как топливо, гораздо чище чем бензин, а следовательно нагара меньше..
Ну и экологичнее авто на газе.. это гуманно!
А при чем тут чистота топлива? В бензине какой он чистый не будет всегда есть остатки нефтеперегонки которые играют и положительную роль, смазывают стенки цилиндров. А цилиндры мотора машины оборудованной газом работают на сухую. Заявляю так потомучто встречал машины (восьмерки девятки) реэкспортный вариант с газовым оборудованием и охреневали над выроботкой в ЦПГ сравнивая с таки ми же чисто бензиновыми. Да возмите карту капиталки двигателей (сейчас скажу что бы поискали, найдут выложу) где две графы бензин газ и на газу ресурс до капиталки меньше правда карта еще в СССР выпущена и там ГАЗы, ЗИЛы, и ЛАЗы
На днях заехал на АГС, залил баллон на дачу, газ - дерьмо (из полуприцепа), желтые языки при горении, раньше лучше был, видать конденсат добавляют и еще какого-то дерьма.
Дожили газ бодяжить начали!
Если вы про бытовой то это не то .Просто балоны которые мы берем на обмен заполнены говнами на половину.Что там скапливается я не знаю, просто эти газовики экономят на том что надо скрутить кран и вылить помои из балона.
На газозаправке такого нет, просто ваш балон(газобак) тоже как и бензобак подвержен чистке,только с какой переодичностью я не знаю.
Валера
В баллонах скапливается газовый конденсат, моцоцикл урал жрет его (конденсат) за милую душу, а конденсат образовывается во всех балонах
Женек
Ну как же так конденсат это по сути вода, если вода попадает в топливную систему это же кирдык, понятно что стоит влагоотделитель и всё такое.НЕ ПОНЯТНО.
И вообще поставлю я газ два года покатаюсь и буду продавать машину-это ж где такого оленя найти чтоб доказать ему что газ это о..уительно.
Ещё я понимаю для такси, грузовичок для перевозок, но возить свою попу даже 30000 км в год . 75000 руб в год на бензин пусть газ съэкономит половину. А сколько стоит оборудование НЕ ПОНЯТНО.
Конденсат конденсатом, но газ-то должен нормально гореть, а не желтым пламенем, значит пропан-бутана там с гулькин хрен, остальное газойль и другой ацтой, от которого все кастрюли черные!
Валера
Серьезно говорю я сам проспорил в свое время, в деревне отдыхал помню гдето в годах 95 подъехал знакомый на урале газом тащит как не знаю где, он объяснять - короче поспорили, приехали к моей бабушке у той баллонов много было с газом тогда проблемы были, перевернули вылили эту жижу в ведро и в бак урала и опять на речку купаться, но вонь была кошмар девушки в сторону шарахались
Цитата |
конденсат это по сути вода |
Да зря мне по химии твердую тройку поставили.
Всем привет! Газ - прекрасно! Но куда деваться с этой машиной! Или это навсегда! Я даже допускаю ситуацию с новой OPA, а с той у которой газ куда?
Цитата (Женек @ 20.06.2008 - 09:08) |
Если есть доступ к левому газу, то смысл есть, в Москве смысла нет окупится лет через пять не раньше |
Цитата (Валера @ 23.06.2008 - 13:54) |
Женек И вообще поставлю я газ два года покатаюсь и буду продавать машину-это ж где такого оленя найти чтоб доказать ему что газ это о..уительно. Ещё я понимаю для такси, грузовичок для перевозок, но возить свою попу даже 30000 км в год . 75000 руб в год на бензин пусть газ съэкономит половину. А сколько стоит оборудование НЕ ПОНЯТНО. |
Gator
Вот именно я по себе и написал, я в год тысяч 6-7 наезжаю максимум, нафига я свою гонять буду коль служебка есть, а вот уже в отпуск или в выходные на природу тут уж на ОПЕ Так что лет за пять окупиться
Женек, таких как ты, шоб в Москве да 6 тыс наезжать - ты такой единственный!
На служебной волге стоит впрысковая установка двигло крайслер расход такойже как и бензин 10л.по трассе стоит 30т.рубликов каждый ремонт и диагностика 2000-4000т.р заводится стала хреново в результате 2 стартера за год 4500р.+еще всякие геморои на свою лялю в жизне не поставлю
Димидрол
Какого производителя система стоит?
и если 4го поколения то заводится должна на бензине, в проблемах запуска газ невиноват
Италия
А я не боюсь газа. На Ауди-80 ставил Марини (Италия) - нормально все было. Ну, ХХ бывало сбивался, но это мелочь. Вот сейчас Опу получу, если понравится, то возьму в итоге 4wd себе, поставлю ГБО
с 4тым поколением с оборотами нет проблем, если на бензине работает нормально, то и на газу будет четко работать, тока по тише.
Здесь можно посмотреть цену и понять нужно ли это вам.
http://www.propan.ru/zapros.html
седня завершил установку газа, и проехал первые 30км на нем.
Не ожидал что все пройдет без заморочек,
Из истории.
ранее на моих первых машинах отечественного производства стоял газ, как стабильно он работал до сих пор помню.
Первой иномаркой стала тойота карина с 4аже, все было нормально пока не решили ехать на юга, я решил что если поставить газ то я легко окуплю систему, и далее на машину будет уходить меньше денег.
за день до отьезда мне поставили гбо, и я понял что работать она на газе не будет.
оборудование сага 6 на тот момент было достаточно современным, но никак не сочиталось с четырмя дросселями 165лошадями и красной зоной тахометра с 8.2тысяч оборотов,
вобщем поехал на бензине.
после той неудачной попытки было много разных машин, но чуство паражение не оставляло меня.
и вот очередной отпуск через месяц, и я принял решение повторить попытку,
но подготовился по полной программе: собрал всю информацию, купил гбо 4го покаления lovato esy fast, кабель и программу,
в отличии от других покалений немеренно проводов, трубок, и блоков которые надо крепить в ограниченном пространстве.
устанавливал по выходным, заняло четыре дня.
сегодня днем завершил монтаж, достал из гаража старый балон от первой системы в котором оставался газ с того времени, и как времянку подключил к системе.
Я хотел убидится что все работает нормально и тока после этого снимать бензобак и ставить на его место тороидальный балон.
за 30 км которые я проехал сегодня на голубом топливе я понял что в динамике разницы нет, переключения не заметно, двигатель работает почемуто тише.
ну а дальше будет видно что и как.
респкт, 0030 ! Отписывайся периодически, что да как - мне очень инетересно. Потом, кстати, будет просьба отписаться в нашем Чебовском форуме, если будет желание конечно
Цитата (0030 @ 7.07.2008 - 21:35) |
двигатель работает почемуто тише |
Времени, мало готовлюсь к ПОЕЗДКЕ, СЕГОДНЯ ДО ДОМА ДОЕДУ НАПИШУ И ФОТО СКИНУ, ЩЯС С ТЕЛЕФОНА НЕ УДОБНО
продолжение: пришел нормальный балон, завтра менять буду, механический индикатор и электронный уровня газа, электро клапан перекрывающий магистраль, при переключении с газа на бензин.
и немного цыфр расход бензина,
город с кондюком и пробками средний 13литров на газе 14.5
загород с кондюком в потоке при скорости 90-120 8литров на газе 9литров
разгон до 100
в салоне 3 человека по 80кг,
20литров бензина и стокаже газа
темпиратура на улице +36(жарковато)
на бензине 13.2
на газе 13.4
постоянно включался вентилятор охлаждения, из за этого показания менялись то в пользу бензина то газа
темпиратура двигателя 87 градусов
замеры производились борт компом в автоматическом режиме.
двигатель
Несколько вопросов возникло:
1. А откуда бортовой компьютер и как, так точно на ОПЕ определил температуру двигателя?
2. Что значит замеры проводились в автоматическом режиме?
2. Если он даже и есть (бортовой компьютер), то сравнивать по нему расход бензина и газа не корректно.
КАН24
1) борт компьютер мультитроникс, поставил еще зимой. об этом отписал на форуме.
темпиратуру двигателя смотрел на ноутбуке подключенному к газовому комьпьютеру, и на мультитрониксе.
2) бортовой комп в автомате показывает разгон до сотни если он не более 20 секунд, можно и в ручную но не понял как.
3) конечно по борт компу не коректно сравнивать расходы, так как он заточен откалиброван под бензиновые форсунки, по нему я не смотрел.
заправлял полный бак, и катался потом доливал тамже до полного, и так несколько раз для более точных данных.
Установил ГБО Фирмы LOVATO заправляюсь по 14рэ. вот тут есть фото
http://www.ags-nv.ru/index.php?option=com_content&view=article&catid=2&id=27&Itemid=3
Пока все нравится, движок работает мягче чем на бензине! Перключения проходят незаметно, без перегазовки при прогреве на температуре 35-40 градусов.
Димидрол Молодца. Балон где разместил?
баллон торик на 42 литра вместо запаски
Мужики, поделитесь опытом:
1. Сколько бюджет (хорошего оборудования-баллон+мозг итд) - посчитать окупаемость
2. Честный техосмотр- накроется тазом?
3. самое главное что останавливает- что будет в случае (не дай) серьезного краш-теста? На бензе и то несладко бывает- а тут газ...
посмотри видео http://www.ags-nv.ru/index.php?option=com_content&view=article&catid=2&id=32&Itemid=3
привет всем
опыт использывания гбо был печальный стояло ловато
всебыло отлично даже радовало экономия работа двигателя но через 40000км начались проблемы увиличелся расход газа в работе движка появились шумы потом вопще караул когда останавливался насфетофорах машина начинала троить если неуспевал подгазавать то глохла
начал искать проблему долго искал
датчик хк поменял что только неделал
а оказалось что из-за газа 2 клапана прогарели а на остальных седла сели на выпуске
вот снял гбо
отремантировал бошку встало все примерно 12000р ремонт
мужики в авто сервисие сказали что если дальше ездить на газу буду есче 40000км поокатаюсь и новую бошку надо будет покупать
так что снял гбо
так что результат налицо газ это зло
кривая установка, не более того.
проехал на ези фаст более 150тысяч все в норме,
|
|
Да, обслуживание системы на ОРЕ, как мне озвучили: каждые 10тыс.-600руб., каждые 30тыс.-800 руб.
У шефа ГБО ловато стоит на шевроле тахо пробег на газу 178т проблем не каких с двиглом не было!!!
Углавного механика ГБО ланди рензо стоит на аутлэндере пробег 140 проблем нет!!!
Еще есть такая приблуда называется она система охлождения клапанов!!!
На опе стоят гидрокомпенсаторы и немогут клапана гореть при работе на газу! клапана горят на теш машинах на которых требуется регулеровка! клапанов
|
попандос!!!
надо ставить систему охлождиния клапанов!!!
не устоновка у меня нармальная была некакая некривая и фирма зарекомендованая в городе
даже горантия была 2 года обслуживание и всетокое
но вот только как 2 года прошло так и выстрелило такая беда
так вот ниодин из устоновшиков небудет говарить что из-за газа прогарают клапана
а вот мотористы все как один скажут что прогарают уже провереный факт
ради прикола подедте к устовшикам с адвакатам попробуйте распидалить про гарайтийный случии а вчасности про прагарание клапанов то-что если прогарят стоимость ремонта они оплотят полностью
мне кажется никто неподпишется
уже проверено кучю одговорок находят
а гбо было у меня lovato easy fast
а при чем тут гарантия двигла ? установщик дает гарантию на гбо!!!
|
|
а вариатор в комплекте не идет? и еще какой то маф- сенсор, тоже обязательно нужен? или это все дополнительно надо ставить и для чего необходимы эти весчи если в комплект не входят? у кого стоят?планирую самостоятельную установку, прислали цену и спецификацию на комплект - там этих вещей не прописано!!! есть Комплект 4 цил. Digitronic DGI Evo-4 Zavoli Z/N VALTEK-37 4x1, а входят в него эти весчи или нет не понятно? и вопрос по балону - 47л. тор нам не влезет? и какой фирмы у кого стоит? наш или польский? а как с горантией у тех кто сам устанавливал? к кому можно будет обратится за инструкцией и фоткам по установке?фото отчет делал кто?
варитор в комплекте не идет он нужен для того чтобы выставить угол опережения зажигания, а это в свою очередь нужно для того чтобы не прогорели выпускные клапана тк время горения пропанобутановой смеси выше чем у бензиновойи получается что вместо отработавших газов выпускные клапана выбрасывают все еще горящую смесь , капельница нужна для доп охлаждения ВПУСКНЫХ клапанов.
маф сенсор - без понятия
у 0330 балон тор на 42 литра стаковский
мне вчера поставили балсити 42(хотел стако но установшик взял балсити обратно не повезли)
размерность нишы под балон 600х200
крышка пола у меня не закрывается , буду колхозить другой пол
ps единственное что вариатор мангуст сильно не советую соответствующие ветки можно почитать на форумах пропан или кархелп
|
с дигитрониксом в комплекте должно все идти, этот маф" особенность дигитроникса.
ставить надо дигитроникс, чтоб потом голова не болела в плане информации, он самый распрастраненный, на форумах обсосали со всех сторон.
47 не влезет, 42пойдет, с небольшой переделкой пола, и все будет идеально.
капельница это как хадо или супротек, если верите то надо ставить
вариатор должен стоять на метановых системах, где значительно надо сдвигать углы, для пропана не суть важен, я в нем ничего не понял, с турбо он тока детонацию вызывает, если кому надо продам за пол цены aeb510 вроде.
а я думал 42 с запасом а 47 впритык балон встанет! стако на порядок дороже балсити, вот и вопрос возник в чем разница существенная есть по качеству? в прогар не верю, но опасаюсь!разница наверно есть!нет опыта в японцах. а на вазе не известного поколения оборудование было и ничего не делалось!!! за 5 лет вообще ничего с газом не делал!!!
согласен с 0030 но что касается именно выбора в пользу диджитроника (выбирал между ним и омвл) лично для меня сыграло определяющую роль именно универсальность проводки (пожно подцепить любые форсунки,любой редуктор итд),гибкость настройки и частое обновление прошивки (хотя не факт что это хорошо)
не хочу никого пугать да вот только установщик который мне ставил газ сам ездиет на авенсисе 2004 с 1zz-fe , и катал так 100тыс , потом клапана просели , сказал что еле движку оживил. Сильно настаивал на капельнице при установке , я не то чтобы ему верю в плане отвода тепла от седел а тем более от седел выпускных клапанов ,но смазка седел впускных клапанов выглядет достаточно логичной (разговор за FLASHLUBE VALVE-SAVER)
0030 кстати то что касается балона - то наверно нужно взять на заметку тем кто в дальнейшем планирует установку тора - с балсити42 приподниманием на 5мм пола не отделаешся , у меня прокатили только проставки в 1.5 см , так что прийдется весь пол на такую величину поднимать
относительно угла - 0030 прошу не обижаться но как я уже говорил в личке судя по всему аеб вводит статичную поправку к зажиганию , а фишка в том что нужна динамичная те если грубо - на 1000 оборотах - 9градусов на 2500 - 6, итд , на 4000 уже ноль. такие варики есть , мне через недельку поставят - как потестю отпишу.
у меня другой вопрос вызывает сомнение . при максимальном угле опережения зажигания (к примеру 12) что будет происходить с впускными клапанами , и успеюит ли они ПЛОТНО закрыться до того как свеча даст искру.
|
|
весь такт сжатия клапана закрыты, не говоря о вмт, так что можно не переживать.
балоны можно и наши ставить, они покрашены краской которой перила в подьезде красят, но это не критично, не под днищем стоит.
спасибо!
Буду ждать инфо по варику!!!
как их олечать и нужен ли он? по логике да! а как в случае с газом vvt-i работает, не будет мешать?
и еще вопрос - появились переходники на фарсунки чтоб не сверлить коллектор может кто тестил? отпишитесь кто что думает!!!!
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1570
Интересно работе бензиновых форсунок это не помешает? по моему мнению распыление будет в переходнике а не в камере сгорания!
я хз , мне вроде ничего не сверлили в движке (точно не знаю , тк ковырялся с задней полкой в этот момент) у меня форсунки подключены шлангами с дмаметром мм5 в штатные места впускного коллектора (не знаю что там раньше было включено, скоро встречусь с установщиком , спрошу) , те дырок мне в машине сделали 2. 1- чтоб вывести трубки из багажника 2-в бампере под заправку , ну и редуктор с фильтром саморезами прифигачили к корпусу.
когда дырявмлм машину - как ножом по яйцам , не для слабонервных.
|
|
админы , если вам не понравится ссылка , скопируйте хотябы текст оттуда , там про газ все хорошо разжевано
http://www.e30club.ru/forum/index.php?topic=5350.0
|
|
Хочу установить ГБО.
Помогите найти ответы на вопросы:
1. На моей машине 4wd 1zz 125 л.с. 92 кВт. , а на таких же машинах с передним приводом 1zz, 136 л.с. 100 кВт. этот факт играет роль при выборе ГБО?
2. Какие форсунки лучше цена\качество: Valtek 37, Rail IG5, Rail Apache.
2. Что еще докупить для монтажа ГБО , что бы не отрываться от монтажа на походы в магазин за недостающими частями.
а)Миникомплект распределенного впрыска включает:
Редуктор с газовым клапаном TOMASETTO-ALASKA до 100 kW
Рампа с форсунками 4 цил
Штуцеры рампы (4 шт.) диаметром 1.50 мм.
Штуцеры коллектора диаметр (4 мм.)
Фильтр низкого давления
Температурный датчик
Датчик абсолютного давления
Кабель отключения 4 цил ЕВРО
Электронный блок управления в герметичном корпусе и герметичный разъём.
Переключатель
б)тор. балон;
в)мультиклапан;
г)взу;
д)а дальше не знаю чего не хватает.
помогите кто знает.
Спасибо.
трубка медная D6 от баллона в редуктор D8 с ВЗУ на баллон
я ставил ВЗУ потайное под лучок бака.
что касается штуцера рампы изначально они были 1,8 потом рассверлил до 2,2
трубку ставил в пластиковой изоляции и протянул ее по днищу вместе с тормозными трубками там есть свободное место
понятно!Я ДУМАЛ ЕЩЕ НАДО КАКИЕ НИБУДЬ УСТРОЙСТВА ДОКУПАТЬ!
а как развальцовку делать на концах трубок для подсоединения?
если можно поподробней и что для этого набо!
и вообще какой спец инструмент надо приобретать?
димидрол - есть возможность скинуть фото как взу в баке установил!
Итак , сегодня свершилось, установил вариатор (модель скажу как замерю расход)
впечатления в двух словах - динамика где то +30% от того что было
в городе сильно заметно.
раньше расход был на бак 42 литра-480 км , щас пока не понятно , через 3-4 дня скажу точно (балона 2 должно за это время уйти)
подключалось все в гараже "на коленке" в течении 3 часов (2.5 часа искали датчик коленвала, 30 минут ставили)
как появится время сделаю фото отчетец
бюджет - 500р вариатор , 500р другану (отказывался) который "посмелее" с электрикой чем я
фишка вариатора в динамически изменяемом угле опережения зажигания те если грубо то 2000 об - 6град
3000 - 3 град 4000 - 0град
зы для 0030 - у тебя там турбинка после скольки говоришь включается ? ))
ззы и еще , если есть кто из москвы с бортовым компом мультитроникс неплохо бы было бы встретиться и затестить разгон до 100 с вариком и без.
после установки и достройки (угол таки выставили 9 град)
на одном балоне (первый балон) пробег 505км , балон 42 литра те расход упал на литр до 8л\100км
второй балон докатываю , завтра отпишу.
вариатор называется 60-2.ru model 1
на неделе выложу фотоотчет чего куда цеплять
по динамике - прирост чисто субъективно 20-30%
ps газомозг - дидижитроник эво3д , прошивка 7-я с автоадаптацией
трубки не чем вальцевать не надо на них одевается гайка затем муфта потом просто затягиваешь гайку по месту и все само вальцуется. по поводу взу разбираешь обшивку багажника слева сверлишь отверстие в люке бака затем в днище снизу смотри где удобнее ее вывести предварительно надо снять глушитель и защиту (жестянка) протягиваешь трубку диаметр 8 с низу выводишь ее в отверстие люка проворачивается взу и затягиваешь взу на место потом выгибаешь трубку по месту
Мужики, кто с Нижегородской области ставил? подскажите нормальные конторы- что бы все документы давали)))Ивановская область то же подойдёт.Зарание спасибо.
приезжай поставлю))))))))))
|
ХМАО Тюменская обл.
Привет всем еще раз кто нибудь может внятно объяснить почему на свечах белый налет (ногтем сложно соскабливается) ТЕ я понимаю что смесь бедная. Но газовая карта к бензиновой подогнана очень четко (гбо диджитроник с автоадаптацией 1ззфе) В пропан ру развели руками. Да и машина нормально едет НЕ может ли это быть еще чтото кроме бедной смеси.
|
|
Хочу поставить ГБО нашёл где) Вот теперь встал такой вопросс. Кто ставит говорит что может поставить джижитроник или альфу. в первом случаи система яко бы не являеться самонастраиваемой и требует коректировки после определённых сбоев.А во втором случаи системя я кобы автоматически подстраеваеться под условия езды. кто что думает об этом? на АЛЬФУ гарантия-1год на джи...2года.ещё сказали что замена бака являеться изменением конструкции автомобиля ,требуеться разрешение от органов,и они таким не занимаються-правда такое есть в законах?
Кто нибудь что нибудь посоветует? Про форсунки он умолчал?
1AZ-FSE(2,0L D-4)
|
|
|
все правильно провод к лямнде чисто информационный, просто при отстройке очень удобно смесь смотреть
расскажите про вариатор для опы
|
|
д4 сложнее все зделать, 4тое поколение будет не айс, а 5ое еще не получило широкое распростронение
у кого стоит гбо?отметьтесь!!!сколько пробег на газе?какие подводные камни вылазиют по двигателю?все мучают муки выбора да или нет!
около 100000км
как двигатель?я имею ввиду прогар клапанов и перегрев головки?
а что с клапанами, и с головкой? у меня термостат работает, и ничего не перегревается.
ну меня напугали что головка при езде на газе больше нагревается и может повести!а вообще после установки газа были проблемы связанные именно с с установкой гбо?
бензиновые форсунки засераются, тысяч через 20 нужно чистить но не глобально а тока концы сеток, от бездействия налет сапунного г.
понятно!спасибо!буду думать дальше!много противников и сторонников!я тоже сторонник гбо но все равно нужно все взвесить!
0030 привет! подскажите какой у тебя двигатель. я хочу ставить ГБО ( уменя 2 л 4-D) мне говорят не льзя поставить. поделись опытом
какие пожелания и наставления дать установщикам перед установкой?что проконтролировать и на что обратить внимание?вариатор сразу говорить чтоб поставили?что бы не было мучительно больно после кривой установки!!!
у меня 1.8, на 2 литра вроде как незя
Первые 100 км. на газу пройдено!!! все ок!!!
Первое так сказать впечатление.
В динамике разницы с бензином нет. Двигатель работает тише. газом не пахнет.
расход не замерил еще.
И во сколько обошлось,это удовольствие?
это удовольствие стоит 21 т.р.
kamikadze До сих пор не замерил расход? Очень интересно! Тоже думаю перевести на газ!
НЕ СОЧТИТЕ ЗА АНТИРЕКЛАМУ
До последнего момента, в голове кружилась идея об установке ГБО.
Но после произошедшей со мной ДТП, я понял - это не для меня!!!
Как я читал и видел фото, баллон устанавливается вместо запасного колеса!!!
В результате удара, в заднюю часть моего авто, это потенциальное место деформировано было на столько, что я думаю, нет я уверен, что если бы там стояло оборудование ГБО, то я бы сейчас не писал бы этот комментарий!!!!
Запаска, можно сказать так, что она с амортизировала удар, это во первых, а во вторых как я понимаю, баллон просто бы разорвало...........
Что скажут специалисты?????
Я не специалист, но случаи всякие бывают, иногда машина стоит стоит, а потом возьмет и загорится не с того не сего. На газу у меня (у отца) была только шаха и то газовый балон был обычный бытовой крепился обычными резинками но и тогда уже была выгода, а сейчас учитывая стоимость бензина, я все чаще и чаще посматриваю в сторону газа.
на первом балоне проехал 320 км. на 40 литрах газа, получаем 12,5 на 100 км.
во первых первые балоны как мне объяснил мастер оборудование настраивается и расход не будет верным.
во вторых ездил в разных режимах для настройки оборудования.
и наконец расход бензина в городе у меня 170-180 км. на 20 литрах получам примерно 11л. на сотню.
как и говорили расход газа на 10-15% больше бензина.
путем сложных матемаьтических вычислений посчитал что на одном балоне газа я экономлю 300 р.
будем смотреть дальше!
летом видел аварию в грузовую газель не помню какая легковушка въехала. прямо в бок и в газовый балон. его сорвало с креплений и упал на землю. он не взорвался!
|
кто подскажет что делать!
при переключении на газ через минут 5 загорается чек и выдает ошибку 25 ( датчик кислорода - бедная смесь) что это значит и можно ли дальше ездить с этим явлением без вреда для двига? на бензине все норм.
мой установщик в больнице и не может пока помочь.я склоняюсь что регулировка нужна т.к. после первой настройки не проверял еще. было все норм. что могло случится?
|
|
да ее и не было! значит ездить на бензе до настройки газа!
датчик смотрел - чистый! а загореться может и на холостых оборотах.
еще может кто знает. мне сказал установщик стоит какая то прошивка она самонастраивается! как запустить эту самонастройку?
хочется верить что все в настройках газа!
можно как нибудь самому сделать шнур для газа?
какая установка?
|
|
|
надо посмотреть давление с редуктора на разных режимах работы двигателя, имеется в виду режимы работы на разных оборотах, под нагрузкой, посмотреть время открытия газовых форсунок на холостых, и время открытия бензиновых на бензине и на газе .
чек первый раз загорелся на холостых при прогреве. а потом и на оборотах! после сброса компа т.е. отсоединял аккум. первая поездка норм. чек не загорается. после того как заглушил и завел опять появляется!
про оборудование тонкости пока незнаю, по моему жиклеры 2 мм.
а почему она сразу не вылазила? 2 балона откатал. на конце второго загорелся. собака ....
давление в редукторе упало, вот и загорелся, если так то подними давление немного, 3 оборота на редукторе, если механический
все решилось само сабой! может газ попался не очень? а на настройку все равно надо ехать!в идеале надо шнур мастерить!покупать оч. дорого!
что то я совсем не понимаю! заправился и опять чек выскочил! может это быть из за плохого газа? у кого бывало такое?
прислушиваешся к другим?
вообще да но не слепо верю!!!!! так что дальше?
да ничего дальше, газа плохого я не видел, да и гбо умеет настраиватся, но в границах определенных, если чек вылез то нехватает регулировки, а именно количества газа на холостых, либо забеднена смесь в карте, либо нет нужного давления, выпал разьем с мап сенсора
ну не утверждаю конечно, но дело было так!
1 балон откатал норм. затем в конце второго загорелся чек. 3 балон тоже чек переодически загорался. 4 балон вообще не видел чек.
только заправил 5 и сразу пости вылезла ошибка. на сколько помню 3 и 5 заправка были одинаковые. согласен что настройка нужна. но и газ получается имеет значение.
можно тогда узнать принцып самонастройки гбо?
где проверить мап сенсор?
тут влияние оказывает скорее тепиратура газа и среды чем состав газа,
для настройки нужно видеть время впрыска бензиновых и газовых форсунок, мозг машины не понимает что мотор работает на газе,
при переключении вида топлива время открытия бензиновых форсунок не должно менятся, тоесть смесь идеальная и корекция не нужна, причем не тока на холостых но и в движении.
у газовой форсунки есть время открытия и закрытия, тоесть время впрыска газовых форсунок недолжно быть ниже этого времени,
жиклеры которые вварачиваются в борсунки имеют типа рестриктера, именно им добиваются чтоб форсы работали в режиме,
если дыра в ввертыше маленькая то на холостых будет работать нормально, а на мощностных режимах форсы откроются полностю, и отверстия будет не хватать, будет перерасход, появится чек
Сильно большая дыра, будут перебои в работе.
надо все смотреть, многие мастера делают как попало, потом люди испытывают сложности в эксплуатации, и списывают их на мифические причины.
примерно так
это я понимаю!
мне не понятно как самонастройка компа происходит! почему если она есть он не подстраивает параметры работы?
у систем с которыми довелось встретится нет адаптивности, адаптацией занимается блок управления двигателем, по средствам лямда контроля, если какойто из параметров газа уйдет, то по лямде комп убавит или прибавит, но в определенном диапазоне, чуть больше или меньше чек
получается когда смесь слишком бедная, комп добавляет в пределах регылировки и если этого мало, то зажигает чек. авот что происходит дальше?????
1. он дальше добавляет - тогда это просто отражается на расходе и смесь не бедная получается, и клапана не прогорят.
2. он не может дальше добавить и смесь бедная и может произойти прогар клапанов.
может это уже немного не в тему, а полезли в мат. часть но интересно сколько км. надо проехать чтоб клапана прогорели? в каких режимах езды на обедненной смеси???
и еще такой вопрос интересен. какие симптомы прогара клапанов?что произходит с машиной?
симтом прогара это когда троит на холостом, если совсем прогарел то и на средних оборотах, причем может не тока клапан прогареть но и поршень,
думаю быстро не прогарит, многие ездят с чеком и ниче, когда конкретно бедная смесь машина не едет,
Вот со мной приключилась неприятная история!
Поставил ГБО. через время надо было приехать забрать документы и настройку сделать.
Собрался ехать и не могу поймать установщика. телефон то постоянно занят то выключен. на сайтах пишут кто что. то в больнице, то прячется от кого. в итоге я в полной каке оказался. и не могу найти этого установщика. обидно получилось. хотя кантору нахваливали и рекомендовали много человек. и гарантия накрывается, и окончательную настройку не могу сделать. и документы на оборудование забрать!
кто что посоветует!!!!как жить дальше?????
главное достроить остальное не так важно.
заедь в другую контору пусть коректировку сделают
понятно!надо будет ехать!конечно есть вариант что еще может все наладится, но мало вероятно!
Возник такой вопрос.
при отключении аккумулятора бензиновая и газовая карта сохраняются? или надо новые накатывать? если сохраняются то как сбросить и накатать новые?
газо мозг хранит все до последнего, без компа не сбросить, а блок управления двигателем имеет небольшие поправки которые при сбросе питания обнуляются,
|
у нас в автобазе на газу машины умирали на волгах головки только успевали менять и капиталить двс
на свою машину ни когда не поставлю это убийство двигателя полное
|
|
|
|
|
тогда не могу понять связи между прогаром клапанов, бедной смеси и УОЗ ????? раньше говорили что клапана горят от бедной смеси!
обещали фотоотчет по варику!))))
и хотелось бы подробнее про него производитель и все такое!
|
|
а как быть регионам?((((( есть представители в Омске? как вообще можно приобрести и настроить?
|
а можно в цыфрах сравнение провести. уже как я понял долго с вариком ездите. как было до и после установки. я в смысле расхода.
|
300 км по трассе?А то в Москве 300км не наездишь за один день
|
еть кто занимается гбо? мне надо редуктор и форсунки с мультом, прошу подскажите как и где купить подешевле.
ездил я на королле 92 года,5а-фе мотор,1.5 литра,16 клапанов,всего прокатался 4 года,последние 2 установил гбо с впрыском и катался.по ощущениям-газ это конечно не бензин,хоть и уверяют,что едет так же,но разница в динамике заметна,минимум процентов 10 лошадей уйдет,особенно чувствуется при движении в гору и груженным.Зато экономия перекрывает этот недостаток.Сейчас езжу на опе,в которую практически сразу воткнул гбо,редуктор аляска,моск диджитроник баллон-запаска у нас в краснодаре обошлось в 17.500 и еще они вывели заправочное отверстие рядом с бензиновой горловиной,все культурно,сзади ничего не висит.Уверяли,что динамика сохранится,а расход на 1-2 увеличится.Первые дня 2 замечал мало,но сейчас убедился-на газ явно приходится давить немного больше,нет такого приема как на бензине,агрессия что-ли из мотора ушла,заметно это мало,но мне кажется кобыл 10 я потерял.Зато.На 500 рублей (33,3 литра) я проехал 407 км пока не запищала.Это межгород.Вторая заправка тоже 500 рублей и тоже 33.3 литра проехал 392 км,но тут пришлось немного в городе поездить.Сейчас залил на 550рублей 39.3 литра(по 14 р.л)пока проехал 440 км ,завтра наверное закончится.Так что средний расход по трассе примерно 8,5 литров,в городе наверное поднимется до 11.Кстати короллу я вскрывал,в смысле делал мотор,и никаких прогаров клапанов не заметил,специально залил бензин в закрытые клапаны,нигде из выпускных не побежало,так что думаю ездить можно.вариатор меня ставить отговорили,сказали при установке ,что толку нет.Вот такие пироги,надеюся кому-то мой отзыв поможет.))
Всем привет.
Подскажите есть может какие свечи специально для газа на наши машины? может кто пробовал и заметил разницу.
Спасибо.
по датчику егт темпиратура выхлопа на газе меньше чем на бензине, факт.
|
газ не подвергает клапана повышенным тепловым нагрузкам
Если у кого нибудь опыт в установке гбо на Опу? поделитесь впечатлениями (во сколько обошлось,какие вообще ощущения )) и т.д.)
Ленивые какие и про стойки и про ГБО все давно разжевано.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=2670&hl=%EB%EE%E2%E0%F2%EE
Да, был, стоит от 12до 25.
Работает отлично, лучше чем на бенз-не
Если кому интересно. опа 2001 выпуска 260тышь пробегу на сегодня. В январе 15 года поставил ГБО 4 поколения мозг альфа российская остальное все от ловато.
Динамика практически не изменилась. Бортовой Диждитроник показывает такой же разгон в сек. динамика изменилась как будто потеря на 5% субъективно. но не критично. Нада ставить Вариатору угла зажигания. тогда будет и экономичнее и шустрее. Пока расход 12-15 газа. зависит как нажимать . зима снег буксуешь жмешь сильнее. на прогрев уходит 40 литров бенза за 1,5 месяца. когда приходит время залить бенз забываешь где дернуть чтобы открыть лючек)
Суммарный пробег за год около 50тышь на газу. Капиталился двиг летом был масло жёр. заменил 1 поршень первое компрессионное болталось и кольцо гуляло. оттуда и масло бежало. 25тышь на газу ничего внутри не испортилось . все делал сам мыл перебрал. клапана целые. авто не жалел все лето топил как оголделый.
балон на место запаски. 34литра примерно. проезжаешь около 220-240км. если есть вопросы спрашивайте.
поставили на троицком. сразу без головняков. все то проходил и все. больше условности. 1 раз заменил топливный фильтр на газу там конденсат собирается. визуально в масле.
Установил ГБО 2 года назад. Баллон в запаску от "Стако", мозги Диджитроникс, рейка OMVL, редуктор Lovato, вариатор угла опережения зажигания - всего 29 тысяч рублей. Пробег на газу 70 тысяч, в процессе капиталка - масложор. Капиталка выявила износ поршневой и не выявила "убийства" газом клапанов и их гнезд. В среднем экономия (с учетом ТО для ГБО раз в 10 тысяч) - 1 рубль на километр. Итого ГБО в плюсе на 40 тысяч. Газом в машине не воняет. Динамика на малых оборотах та же, на средних - 2500-3000 почти та же, на 4000-5000 ниже. Сразу при установке разницы не замечал. Грешу на износ рейки - менял пружинки плунжеров - поставил неоригинал.
Езжу на газу 2 года - 40 000 км, редуктор lovato, рейка omvl, мозг Альфа. Расход трасса 8-11, город больше 12 не разу не было даже с кондеем. Масложор не изменился 1л на 10 000 км, динамика чуть хуже чем на бензе, при спокойной езде разницы нет, из обслуги вчера заменил фильтр цена 230 руб, больше не чего не делал. Стоила она с установкой 24500 руб. Давно всё окупилось, заправляюсь по 17,90 и радуюсь. Машина круглый год живёт на улице возле подъезда и в жару и в лютый мороз, проблем пока нет. У кого будут вопросы задавайте постараюсь ответеть.
в челябе газ по 11,77) и еще скидка 12%
Установлено ГБО OMVL в феврале 2015, пробег 25т.км полет нормальный. Цена на газ в феврале 2015 была 14.5р сейчас 12.5.
|
Всем доброго времени суток!
У меня такой вопрос: а как стало с теплом в салоне после установки гбо?
Я приобрёл авто уже с установленным оборудованием, честно сказать зимой в салоне бодренько!при езде по городу еще более менее, за час другой прогревается, а вот по трассе свежо, .
Редуктор установлен под аккумом, а шланги с ож подключены последовательно с печькой .сначала из блока ож поступает на редуктор, после в печку.
Может у кого-то сделано иначе и в салоне все же теплее.....
|
|
|
|
|
Кто зарегистрировал гбо ?( с отметкой в птс,сор).Как у вас обстоят дела на дорогах и АГЗС с выявлением автомобилейс незарегистрированным гбо?
Пока тишина, но таварищь говорил что в омске без этой отметки в птс на заправках не заправляют и Омичи гоняют за 20км в Тюменскую обл.
Лёха 72 У нас же в Тюмени на Нью Петрол проверяют документы на баллон, без них не заправляют( отметка в птс и сор им не интересна)
|
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)