Версия для печати темы

Автор: Solo 6.4.2006, 6:40

Помогите моя опачка начала кушать масло, до этого полгода ни капли не ела, а тут такое, в чем причина, что делать, помню что читал здесь где то, но не смог найти, форум слишком разросся, по темам не нашел … очень хочу вылечить

Автор: Сибирячок 6.4.2006, 9:10

Ну вот, начинается....
У меня то же
Причем когда езжу на небольшие расстояния, все ОК, вроде на месте уровень.
Но стоило сгонять в Краснодар и обратно(350 км туда, 350 обратно)- сожрала грамм 200. Может до сентября-октября доезжу так, потом надо будет кольца и колпачки менять

Автор: КАН24 6.4.2006, 9:13

Что, прямо так сразу? Полгода уровень стоял, а потом резко стал падать?
И потом какой расход? Какое масло? Какой пробег?
Вообще, поподробнее.
Если, допустим, после замены масла, то может быть просто не довернули маслянный фильтр. Надо осмотреть нет ли подтеков снизу. Может лобовой сальник потек.
А пока инфы мало, чтоб советовать.

Автор: Сибирячок 6.4.2006, 9:29

У меня пробег 101000 км., никаких подтеков нет и все закручено на совесть.
Масло всегда одно и то же Castrol TXT Softex Plus 5W30, синтетика.
Я так думаю, что у меня это первый звоночек к замене колец и колпачков.
ХЗ, может с этим звоночком ещё ездить и ездить можно... 200 грамм на 1000 км.(примерно) по трассе со скоростью 110-120 км\ч ещё не смертельно.

Автор: Solo 6.4.2006, 9:43

Автор: КАН24 6.4.2006, 11:15

У меня пробег был 148 тыс. и кушала 1л на 1000 км, что сильно портило мне впечатление от общения с ОПОй, потом мне попалась информация в инете - инструкция Тойоты официальным дилерам в РФ в части гарантийного ремонта двигателей 1ZZ. К сожалению ссылка не сохранилась, но суть ее в следующем.
Если обращается клиент с жалобой на повышенный расход масла на Тойоте с движком 1ZZ выпуска до 2002 года с пробегом свыше 50 тыс., то ему надо заменить кольца, а если у него еще стерты линии хонинга (приведены были фото образцов) на поверхности цилиндров, то надо поменять еще и блок цилиндров. Про маслосъемные колпачки ни слова. Короче, начитался страхов.
Съездил к мужичку (мне порекомендовали спеца по 1ZZ - толковый товарищ), тот выслушал меня и говорит, что это обычное дело - когда созреешь вези маслосъемные колпачки, кольца, прокладку новую ну и заодно при таком пробеге не помешает шатунные вкладыши поменять.
Заказал, когда все пришло поехал к нему, за день сделал.
При вскрытии оказалось как он и говорил - кольца были убитые, МСК еще бы могли походить, грязи в движке было море, но зато цепь была в прекрасном состоянии.
Сейчас езжу радуюсь. Уровень стоит мертво, масло на щупе прозрачное, а раньше через 1000 км после смены уже черное было.
Так что, если потеков нету, а идет угар масла надо готовиться к замене колец (слабое это место у нас) и не надо надеяться на раскоксовку - не для наших это движков.

Автор: Solo 7.4.2006, 3:21

Автор: КАН24 7.4.2006, 4:18

Заказывал в магазине запчастей. Кольца, МСК, шатунные вкладыши, прокладка - все вместе 200$ и работа 6000 руб.
Я посчитал - исходя из моего расхода масла окупается через 40 тыс. км. не говоря уж о том, что движку при этом гробишь.
По ощущениям - ничего не изменилось. Как работал движок замечательно, так и работает. Только моральное удовлетворение испытываю, когда вытаскиваю щуп из двигателя.

Автор: тыча 7.4.2006, 20:14

А у нас в Сочи - рвачуги , запросили за те же запчасти + натяжитель -700 ye,
и за работу 500 ye. Может в Краснодар съездить там починиться ?
В курсе кто ни будь , есть в Краснодаре путёвые мастера ?

Автор: Solo 26.4.2006, 3:50

Помимо того что начала кушать масло увеличился расход бенза на сотню, раньше несколько раз замерял, было ровно 10 литров, сейчас замерял 2 раза вышло 13,5 - 14 литров, езда размеренная, без резких разгонов и торможений, бензин заливаю все время один и тот же на «сибнефти» ... взаимосвязано ли это с тем что масло начала есть? где искать решение этой проблемы?

Автор: КАН24 26.4.2006, 4:09

Solo

У меня, при таком жоре масла я не ощущал увеличения расхода бензина. Как было 11 литров в городе, так после замены колец и осталось. Может быть это у тебя связано с топливной системой, типа - форсунки промыть пора, а может свечи уже пора менять. А может просто заправку сменил неудачно? От качества бензина тоже много зависит. Кстати поведение ОПЫ изменилось после увеличения расхода? Как едет?

Автор: Solo 26.4.2006, 4:46

КАН24

поведение не изменилось, все как обычно, едет машинка отлично, заправку не менял, постоянно заправляюсь на одной и той же, свечи менял полгода назад, выкручивали на станции недели 3 назад, сказали что нормальные, форсунки не чистил, как понять что уже пора?

Автор: КАН24 26.4.2006, 5:44

Solo
Собственного опыта в устранении повышенного расхода топлива у меня еще нет - тьфю, тьфю такой поблемы еще не возникало.
Просто читал где-то.
С жором масла все просто - две причины или утекает, или горит. Лечится "хирургически".
А причин повышенного расхода топлива много.
Может кто решал эту проблему, пусть поделится на форуме, думаю многим будет интересно.

Автор: Serg 26.4.2006, 7:26

Вообще из опыта был у меня RVR 96 года, масло жрал немерено, 1,0л на 1000 верст, при этом расход бенза 14-15 при умеренной езде. Так вот отремонторовал двигло - замена колец, МСК, результат масло перестал жрать, бензин расход 10-11 л нормально для этой тачки с двиглом 2,0л и 4WD. А вывод такой при износе колец или при их залегании как следствие уменьшается компрессия и двигатель работает на более повышенных оборотах что приводит повышенному расходу смеси в расчете на 100 км. Я не ошибся именно смеси потому что при недостаточной мощности смесь менее обогащается воздухом или более бензином вот он и повышенный расход.

Автор: КАН24 26.4.2006, 7:32

В полне может быть.

В тему - интересная инфа по оценке расхода топлива:
http://autodata.ru/item.osg?idt=40&idn=983

Автор: Андрей78 26.4.2006, 20:01

Автор: nik555 28.4.2006, 21:26

Появилась и у меня такая проблемма. за 10 000 км уровень чуть ниже половины щупа, интересно сколько это в литрах? Езжу правда дёрзко 140-160км\ч (естестно когда на большие расстояния еду) На днях поменял масло, залил ровно по верхней метке 4л., теперь буду анализировать происходящее до следующей замены т.е. 10 000км. ( масло TOTL 5W40 )

Автор: Сибирячок 28.4.2006, 22:05

nik555
Саш, а пробег какой у тебя сейчас?

Автор: nik555 28.4.2006, 22:14

Сибирячек

Слав привет!!!

Гдето тыщ 78, брал примерно 40 было. Да не реальный пробег, стопудово смотали. Я ещё года неотъездел, а накатал как яп. за 5 лет. Где логика?

Автор: Сибирячок 28.4.2006, 22:31

nik555
Посмотри передние тормозные диски на сколько сточены.
Если примерно полмиллиметра, то пробег около 100 тыс. км.
Вполне может и 78.

Автор: КАН24 2.5.2006, 7:30

Nik555

У меня когда масло ела, я доливал. В общем при минимальном уровне доливал литровую банку и где-то 2-3 мм по щупу до максимума оставалось. Так, что можно оценить.

Автор: Андрей78 2.5.2006, 19:40

По щупу от MIN до MAX =1,2 литра (двигатель 1ZZ-FE) - паспртные данные.

Автор: Solo 3.5.2006, 3:23

странно, проехал 1500 после доливки, уровень стоит как влитой, че за хрень не понимаю, то жрет, то не жрет, странно все это

Автор: КАН24 3.5.2006, 4:40

Теоретически расход масла, особенно, я читал для двигателей 1ZZ, зависит от агрессивности езды. Может ты, Solo, стиль езды меняешь.

Автор: Solo 3.5.2006, 9:58

Автор: КАН24 3.5.2006, 10:29

Автор: varnak 3.5.2006, 12:46

Solo
KAH24 прав, и насчет смешивания масел, и насчет солидного пробега.
Можешь попробовать определить "реальный" пробег (кстати способ, предложенный Сибирячек'ом, мне раньше в голову не приходил, но, похоже, простой и действенный, хотя и зависит от типа колодок и стиля езды), затем, если будет похоже, что пробег скрученный, и на самом деле он больше 150 т.к., то можно, участив замену масла до 7000-7500 км перейти на полусинтетику. Я слышал, что это практикуют в сервис-центрах за бугром.

Но это спорный путь решения, может, послушаешь предложение насчет замены колец и МСК?

Кстати:

Автор: Solo 4.5.2006, 4:04

Автор: Serg 4.5.2006, 5:01

Есть реальный опыт при залегших кольцах, после смены масла - была минералка залил синтетику - расход масла увеличелся вдвое

Автор: nik555 4.5.2006, 9:35

После замены проехал 2200км., масло съело почти 1 см. по щюпу. Как понимать сие происходящее?? ( TOTL 5 W 40)

Автор: Сибирячок 4.5.2006, 9:53

nik555
Саш, приветик! Посмотрел диски?
Вот у товарища моего Опа, пробег 40 тык. У него ровно в 2 раза меньше сточены,
чем у меня. Т.е. канавки практически нет, почти ровный диск. У меня где то пол миллиметра, пробег 102 тыс. км. Согласен что этот способ не точный, зависит от стиля езды(газ-тормоз), но хоть такой..

Автор: КАН24 4.5.2006, 10:20

Nik555
С таким жором масла надо готовиться либо к замене колец, либо менять свою ОПУ на рестайлинговую.

Автор: nik555 4.5.2006, 17:14

КАН24

СПАСИБО!! УСПОКОИЛ!!

Сибирячек

Привет Слава!!!

Я пока износ не смотрел, всё время нет. Доведу эксперемент до конца, посмотрю сколько до замены съст. Опятьже эти 2200 я на больших скоростях наездил.

Автор: ZIP 5.5.2006, 15:46

Почитал я ваши отзывы и комментарии,и пришёл к выводу, у каждого 2го в том числе и у меня одна болезнь движок кушает масло.Прикинул я что впереди лето,ездить много,надо лечить движок.Заехал Toyota центр купил зап.части:маслосъёмные колпачки,прокладку под голову,кольца,цепь,успокоитель цепи и ведовый ремень,за всё про всё отдал 9000 т.р. Наверное самым дорогим оказался ремень,за него отдал 1852 рубчика.В сервисе за работу с меня взяли 6000 т.р.В работу входило ещё и промывка форсунок,и клапана помыли и притёрли (было много грязи).В настоящее время движок работает как часики. Да кстати шатунные вкладыши были в норме.Теперь катаюсь и радуюсь как ребёнок,а самое главное масло не убывает.

Автор: nik555 6.5.2006, 4:00

Сибирячек

Слав, а износа нет практически. Покрайней мере с наружней стороны.

Автор: Vladimir 18.10.2007, 8:55

ZIP подскажи пожалуйста адрес сервиса, где ремонтировал двигатель.

Автор: DemKing 6.3.2008, 13:52

Добрый день! Хочу приобрести Опу 2001 г. c двигателем 1 ZZ-FE 1.8, 2WD, i.
Уважаемые господа подскажите. Все в машине устраивает, но пугает двигатель, а именно:
Какой процент приобрести машину с дефектом двигателя «жер масла» и на сколько это криминально в эксплуатации.
Заранее огромное спасибо!

Автор: Masel 6.3.2008, 13:58

Автор: Валера 6.3.2008, 14:29

DemKing
Жрать будет после 100000-150000 км если берешь не беганую то этих проблем быть не должно.При покупке это не проверишь.Я вчера свою получил прошла с владика 6 тысяч км уроветь на месте. пробег 52000 км

Автор: gpe 6.3.2008, 14:32

Сбрасывай 10-15к от ценника на замену колец, на всякий случай, пожалуй единственное средство от возможного жора.

Автор: oleg73 6.3.2008, 14:46

Автор: Валера 6.3.2008, 14:53

Автор: КАН24 6.3.2008, 15:01

Да в общем ничего страшного, кроме того, что можешь налететь дополнительно на 10-15 Круб., но вероятность не велика. Я лично прошел через это, ничего сложного нет - почти все нормальные мастерские делают это элементарно. Мне обошлось в 10 Круб с запчастями, заодно поменяли колпачки и вкладыши и лобовой сальник. Зато почти капремонт двигателя.
Но с такой же вероятностью можно налететь и с любой другой моделью, например с убитой повеской - обойдется не дешевле.
Брать подержанную иномарку всегда лотерея - даже ТОЙОТУ.

Автор: TOH 6.3.2008, 15:57

DemKing
у меня жрет уже полгода, проехал 15000, сейчас 95.000!
и забил на жор! летом подливаю масло, зимой жора нет ваабще! Если машину хорошую тебе подберут - все будет в ажуре! аппарат супер! и двигун у него супер, так потреблять топливо, при такой мощности - это нечто! поверь мне!

Автор: BNR 6.3.2008, 16:37

Блин, а никто из Вас Лавром почистить двиг не пробовал? У меня на чайзере каждые 25-30 тыщ такая процедура проделывалась, если не вваливать под 7000, масло практически не угорало...

Автор: РОМЕО 6.3.2008, 16:43

Уважаемый! А шо це таке ЛАВР?
И шо озночает "не вваливать под 7000"?

Автор: oleg73 6.3.2008, 17:19

Лавр это такое средство для раскоксовки ДВС
вваливать под 7000 - крутить ДВС до 7000 оборотов в минуту

Автор: dda 6.3.2008, 17:37

Баян. Про Лавр читаем тут:
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1386&st=60&hl=%CB%E0%E2%F0

Автор: Masel 6.3.2008, 19:03

Автор: Genafond 6.3.2008, 19:22

dda
Как вообще называется этот лавр в реалии?

Автор: dda 6.3.2008, 19:32

Тут:
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1794&hl=%CB%E0%E2%F0&st=30

Автор: Сибирячок 6.3.2008, 22:44

Автор: TOH 7.3.2008, 8:23

Masel
в июле залил синтетику кастрол 5В-40, расход ессно был, в зиму прекратился, в феврале поменял на кастрол 10В-40 полусинь, летом расскажу про расход, полагаю, что картина будет такая же! Раскоксовку делал 2 раза(при замене масла), во второй раз вылетело из цилиндров очень мало грязи...

В общем, я полагаю, дорестайловый 1ZZ-FE нечего баловать синтетикой, он, как правило, одинаково жрет любое масло!

bvik залил ликви моли, придет теплая погода, послушаем его мысли!

Автор: КАН24 7.3.2008, 13:19

Три года лью полусинтетику (пробег 170 т. км) полет нормальный. Синтетику наш движок не уважает.

Автор: Kot 7.3.2008, 13:45

Автор: КАН24 7.3.2008, 13:57

Кот!
Я в хорошем смысле этого слова.
Есть такой анекдот:
Идут двое, один другому:
-У меня начальник полное гавно.
И оглядывается, а за ними идет этот начальник.
Тогда этот товарищ говорит:
- Ну я это в хорошем смысле этого слова.

Автор: Kot 7.3.2008, 15:03

Я тоже шучу.

Автор: Сибирячок 7.3.2008, 17:31

Не лейте вы эту срань под названием Кастрол
Есть масла намного лучше, чем эта подделка, и стоящие дешевле

Автор: ЛЕХА66 7.3.2008, 17:35

залил ликви моль 5 на 40, не жрет.. не вкусное оно
да и кастрюль кстать не жрала

Автор: TrAmp 7.3.2008, 17:40

А у меня жрёт и чернеет... но я гоняю часто на высоких оборотах...

Автор: Petrovich74 8.3.2008, 12:49

А что залить вместо КАСТРОЛ? Во все предыдущие авто его лил....

Автор: Kot 8.3.2008, 14:56

Автор: Евген 9.3.2008, 7:42

лил кастрол 5 в 40, сильно оно вонять стало горелым , уже год лью шелл хеликс ультра екстра 5в30

Автор: mbe 9.3.2008, 11:52

Лейте Mobil1, Enios, Toyota (тот-же Enios) ТОЛЬКО НЕ KASTROL.

Автор: Шурик 9.3.2008, 12:31

Лью синтетику Шелл Хеликс Ультра 5W30. Ни зимой, ни летом "жора" не наблюдаю. Машина дорестайлинговая.

Автор: Сибирячок 9.3.2008, 15:15

Рекомендую.
Valvoline Max Life 5W40, API SL/CF, производство Dordrecht, The Netherlands
или американское(но его практически не возят). Синтетика.
У нас цена 1100 р./4 литра
Это Голландский сайт.
http://valvolineeurope.com/english/products/all_products/lubricants/passenger_car_motor_oils?CID=1408
Это у нас продают.


http://www.valvoline.ru/catalog

Банка одинаковая. Этикетка одинаковая. Адрес, сайт - все прозрачно.
2 завода- 1 в США, 2-й в Голландии.

А у Кастрола, в Европе одна, у нас другая+непонятное маде by EU
Кто и где этот Кастрол разливает, и что в банке нОлито - не понятно..

Автор: Kot 9.3.2008, 15:26

Мне мастера - маслёнщики на СТО говорили: Все кто заливает Шелл, обязательно приезжают потом за маслом на доливку. Делайте выводы сами.

Автор: Евген 9.3.2008, 20:20

Автор: sepultur 11.3.2008, 6:44

TOH
ВОт та же фижня... зимой такой жор масла не наблюдался.

у меня на 7000км получилось 1,5 литра доливки. Вчера еще пол литра плюхнул. В след месяце буду менять маслецо на Mobil. Сейчас залито Esso 5w40.

Автор: Masel 11.3.2008, 7:32

Автор: Masel 11.3.2008, 7:49

Я в зиму залил Mobil Super S 3000, как то так, синтетика 5w-40, проехал 3000, уровень ни упал ни на сколько, и масло не потемнело. Езжю как городской овощ, выше 80 км в час и не разгонялся ни разу за зиму. Машина рестайлинговая.

На лето думаю полусинтетику залить Mobil Super S 2000, 10w-40.

Подскажите, имеет ли смысл с зимнего 5в-40 идти в лето на 10в-40?

Автор: Petrovich74 11.3.2008, 8:06

Автор: Makar 11.3.2008, 8:29

Лью синтетику Mobil 5W-50, за 9 000 сожрала около литра. Это еще нормально?

В прошлом году такого еще небыло, сейчас пробег под 100 000.

Автор: Masel 11.3.2008, 9:06

Автор: oleg73 11.3.2008, 11:25

Автор: Masel 11.3.2008, 12:40

Скажем, меня интересует имеет ли смысл с 5в-40 синтетики переходить на лето на 10в-40 полусинтетику. А то мож так и ездить на синтетике 5в-40 круглый год, не меняя тип масла? Температура зимой в Сибири средняя -20, летом + 25

Автор: Шурик 11.3.2008, 12:47

Автор: oleg73 11.3.2008, 12:51

Автор: oleg73 11.3.2008, 12:53

Автор: Petrovich74 11.3.2008, 13:29

Автор: oleg73 11.3.2008, 13:50

за стабильность на рабочих температурах отвечает второе число т.е. 40, оно одинаковое что на 5в40 что на 10в40.
по вязкости эти масла отличаются только вязкостью при низких температурах(первое число в индексе)
и еще не надо забывать что синтетика как правило имеет более высокие эксплуатационные свойства даже при одинаковых индексах вязкости.

Автор: TOH 11.3.2008, 13:54

Толпа, давайте в этой ветке остановимся на жоре масла, а не обсуждать, хвалить или рекомендовать масла..
Как кто-то из нас может утверждать насколько масло паленое, левое или разливают его в подвале города Воронежа?!...
если только кто-то из нас этого сам не делает...

По моему утверждать, к примеру, что масло шелл координально лучше чем масло кастрол, я считаю идиотизмом, я не химик, и спектральный анализ не проводил!
Так что, считаю, что масло мы покупаем в основном из размера кошелька!

Автор: Masel 11.3.2008, 14:21

Автор: Masel 11.3.2008, 14:22

Автор: Petrovich74 11.3.2008, 17:42

Спасиб, просветили....

Автор: Сибирячок 11.3.2008, 21:45

Автор: TOH 12.3.2008, 8:32

Сибирячок
Блин, я в шоке... неужели кастрол такая шняга?

Я не спорю, разговаривать о маслах можно и нужно, ты прав, говна в стране навалом! Но тема была про жор, а все свели к спору про бренды - у кого как оно лучше смазывает и т.д....

С другой стороны это не удивительно, так как начни мы разговор про поведение на дороге - он обязательно приведет к спору шипы или липучка!

Masel
Ты мыслишь вполне логично... я прошлое лето проездил на 5В-40, сейчас залил 10В-40, в принципе, я это сделал больше из меркантильных соображений, доливать все равно нужно, чтоб немного меньше било по карману! А вот каким будет жор думаю теплой весной уже узнаем!

Автор: Masel 12.3.2008, 13:37

Автор: Masel 12.3.2008, 13:44

Автор: Сибирячок 12.3.2008, 14:01

Ну в Новосибе зимой на минералке не поездишь..
А вот в наших краях хорошая полусинтетика(да тот же Валволайн например),
на которой можно круглый год ездить - 800-850 р. 4 литра.
А двигатель после Кастрола ремонтировать может и не придется(первому владельцу),
но то что срани в нем больше станет и ресурс уменьшится -точно.
Я не говорю, что Кастрол плохое масло, но лично для меня, то что у нас продают под вывеской Кастрол - на уровне Лукойла..

Автор: Сибирячок 12.3.2008, 14:02

....куда вот смотреть чтобы определить подделку?

В интернет
Например здесь: http://forums.drom.ru/toyota-general/t1150988767.html
Люди тоже озабочены, ищут, сравнивают, делают выводы.

Автор: Masel 12.3.2008, 14:17

Еще такая тема - в книжке от Легиона нигде не написано что рекомендуется масло W30, там написано что не ниже SJ, и соответствующее климатическим условиям. Кто не верит может проверить. Про параметр В30 ни слова. Диаграмма только приведена такая, с изображением В30, но такие диаграммы я видел в массе с таким же температурным диапазоном и другими индексами вязкости :-) Откуда тогда взялись разговоры что рекомендуются масла W30?

Автор: oleg73 12.3.2008, 14:36

"разговоры взялись" из __оффициального__ мануала
причем не "не ниже SJ" а не ниже SL

Автор: Masel 12.3.2008, 14:48

Автор: КАН24 12.3.2008, 15:11

Робяты, Сибирячок прав на все сто в отношении Кастрола.
Сам лично убедился как только взял ОПУ, решил в такую машину залить крутое масло, так оно просто улетало. Стоило поменять на ЭССО - другое дело - расход резко упал. А вообще я уже пять лет пользую ЭССО. Причем оно есть двух призводителей. Берете и отклеиваете правый нижний уголок этикетки (там есть такая малозаметная метка) и под этикеткой вторая этикетка, на которой указан производитель (Турция или ЕС - других быть не может), так вот я беру всегда ЕС. Кстати когда я произвожу в магазине манипуляции с этикеткой, чтобы посмотреть производителя, продавцы офигевают - говорят, а мы не знали.
Так вот за пять лет полет отличный. Кстати лью 10В40 полусинтетику.

Автор: oleg73 12.3.2008, 16:37

Автор: gpe 12.3.2008, 18:39

oleg73
+1, в вайбовском мануале тоже SL.

Автор: Genafond 12.3.2008, 20:24

А я вот хочу попробовать ZIK. говорят не очень бодяжат.

Автор: РОМЕО 12.3.2008, 20:29

Автор: Genafond 12.3.2008, 20:33

РОМЕО
А вчем выражается? просто интересно, неужели а-ля лукойл, ТНК?

Автор: РОМЕО 12.3.2008, 20:41

Автор: pilot333 12.3.2008, 20:43

льем с товарищем синтетику Total Quarz Future 9000 5W30, оно как раз API SL у меня 2002 г мотор (1ZZ) у него 2000, уровень масла как вкопанный и в мороз сильно не густеет довольны короче. И еще у него приятная цена - 800р за 4л канистру.

Недавно взяли коробку масла QUARTZ INEO ECS 5W-30 оно по API SM (это еще более жесткие требования чем SL), хотим его попробовать, в магазине оно 1300, нам досталось по 900, (у нас диллеры тотала распродажу устроили в связи с закрытием дистрибъютерского направления.)

Автор: Genafond 12.3.2008, 21:45

РОМЕО
Спасибо, теперь и не знаю что лить, в предыдущюю тачку лил Neste Valvoline Motul Statoil, масло оч не плохое, но слышал что его тоже стали конкретно бадяжить, в общем полная ж....опа.

Автор: РОМЕО 12.3.2008, 22:51

Автор: ЛЕХА66 12.3.2008, 23:17

Автор: oleg73 13.3.2008, 10:12

Автор: DemKing 13.3.2008, 10:44

Все-таки перепугался я жера масла, так что буду брать аппарат после 06.2002 г/в.

Автор: Genafond 13.3.2008, 10:58

спасибо всем, попробую Liqui Moly

Автор: oleg73 13.3.2008, 11:05

кстати о ликви
http://liquimoly.ru/catalog2006/Leichtlauf_Special_AA_SAE_5W-30.html

Автор: Masel 13.3.2008, 12:34

Автор: oleg73 13.3.2008, 13:23

нет. упомянутое масло синтетика.
абравиатура HC означает что это гидрокрекинг

Автор: BRAHMAN 13.3.2008, 18:09

Автор: ЛЕХА66 13.3.2008, 18:45

Автор: BRAHMAN 13.3.2008, 19:08

Автор: Masel 13.3.2008, 19:09

Автор: oleg73 13.3.2008, 19:11

не помрёт. но для VVTi муфты положено w30, она на это расчитана

Автор: Masel 13.3.2008, 19:13

Автор: Masel 13.3.2008, 19:15

Автор: oleg73 13.3.2008, 19:18

точно тебе не могу ответить. не копал так глубоко. просто лью 5в30 SL/SM и не парюсь

Автор: Masel 13.3.2008, 19:29

Озадачил несложный анализ, просмотрел рекомендации Тойоты на широкий ряд бензиновых двигателей, и почти на все двигатели рекомендуют масла 20 и 30. При том, что на часть этих двигателей чуть ранее масла рекомендовались чуть иные. Мне показалось что эти масла рекомендованы не столько из за конструктивных особенностей, сколько из за некой политики, или упрощения производственной номенклатуры и снижения издержек. Опятьже, зачем масленщикам всех мастей официально продавать на нашем рынке всевозможные масла, если практически всем машинам рекомендуют 20 и 30, которые как раз купить труднее всего? 20 так точно не купишь в большинстве магазинов

Автор: Сибирячок 13.3.2008, 22:21

Masel
Ну прямых выводов с той ветки сделать и правда не удастся...
Но кое чего понять, и хоть как то определиться можно.
В том смысле, какие бренды еще можно найти качественные.
Не подделку, а именно качественные. Подделок как таковых нет.
Есть хорошие масла(пусть и не именитых брендов - Тотал, Эльф, Несте, Валволайн),
привезенные из Европы официальними представителями,
а есть именитые, но сделаные Спешиал фор Раша.
Грубо - Лукойл разлитый в канистры с этикеткой Кастрол.

Про 5W40.
Toyota рекомендует W20-W30 для новых авто. У нас не новые, к сожалению.
Думаю что ничего страшного в хорошем масле 5W40 нет

Автор: Genafond 13.3.2008, 22:26

Masel
+ 1

Автор: dda 14.3.2008, 5:24

BRAHMAN
Получается что закоксовка на полусинтетике менее вероятна чем на синтетике? Т.Е. полусинтетика лучше в отношении закоксовки, а синтетика в отношении термостобильности (текучесть при высокой и низкой температуре)? Я правильно понял?

Автор: pilot333 14.3.2008, 7:04

Автор: oleg73 14.3.2008, 9:54

Автор: oleg73 14.3.2008, 10:01

Автор: Masel 14.3.2008, 11:42

Автор: oleg73 14.3.2008, 12:48

эти тойоты, как ты выразился, делаю по всему миру

Автор: BRAHMAN 14.3.2008, 14:18

Автор: РОМЕО 14.3.2008, 18:40

Братья, всё, что сказанно выше для студентов 2-х, 3-х, курсов нефтехимического факультета, и к нам это никакого отношения не имеет.
Говоря грубо и не долго, синтетика в наших реалиях самый оптимальный продукт. Употребление смазочного материала, напрямую зависит от качества материала сгораемого.
Говоря ещё короче, заливайте синтетику, и меняйте чаше, особенно это касается где топло хреновое.
Как раз закоксовка зависит не от масла, а в большей степени из-за ослиной мочи которой мы зачастую поим своих воронных коней.

При неплохом московском топле, масло меняю раз в 5000 км.
Не доверяю ни тем ни другим.

Автор: oleg73 14.3.2008, 18:44

Автор: ЛЕХА66 14.3.2008, 18:52

Автор: Genafond 14.3.2008, 21:52

ЛЕХА66 , я подскудно то же думал что в ашанах не может быть левака, т.к. они работают на прямую с производителями.

Автор: жОРА2 14.3.2008, 22:28

если есть жор, то логичнее лить погуще ( не синтетику ) и подешевле, но брендовое. На лето уж точно, а зимой что-нибудь получше. имхо

Автор: Genafond 14.3.2008, 23:41

Я конечно извиняюсь, пока не знаю всех тонкостей ОПЫ, но в других машинах при первом признаке жора масла, меняют маслосъемные колпачки, а замена колец, это последний ход перед капремонтом.

Автор: BRAHMAN 15.3.2008, 1:52

Автор: РОМЕО 15.3.2008, 10:07

Уважаемый! BRAHMAN
Поскольку Вы процитировали меня, думаю Ваше обращение было ко мне, так
как совершенно уверен, что слово "Вша"-это было не обращением, а всего
лишь опечаткой.
Абсолютно с Вами согласен, что на форуме мы общаемся и делимся важной
информацией, это хорошо, и крайне важно.
Также, очень радует Ваша осведомлённость и поразительное знание всех
тонкостей описанной Вами информацией. Уверен, что эти знания основаны,
как минимум, на личном опыте, уж не говоря о том, что Вы наверняка
являетесь специалистом в данной области, что радует вдвойне, т.к.
специалистов связанных в области авто на форуме очень мало, и Ваше
появление на форуме, я думаю-это большая ценность, и как говориться,
Добро пожаловать! Будьте с нами! И что-то мне подсказывает, что Вы ещё
многому можете нас просветить.

Возвращаясь к Вашему, выше, описанию, к сожалению очень многабукафф и
непонятной, для не просвещенного человека, коим большинство из нас
является, технической терминологии. Тем самым, у некоторых людей
создалось впечатление, что "минералка" более безопасный продукт, нежели
"синтетика". Во всяком случае у меня было так. И это выглядело как
дезориентацией, и на поставленый коллегой вопрос, Вы попытались(не хотелось бы выражаться) сильно развернуть свою мысль, на что и последовал мой ответ, высказанный более простым и понятным языком, и что-то сходства в наших суждениях я не заметил, даже при внимательном чтении. Наверное оно было слишком развёрнуто.
И ещё по поводу "граждан желающих ездить по 15000км", с Вашей стороны
выглядит почти как совет, чего бы я лично не посоветовал, опять таки
основываясь на Ваших суждениях.
В любом случае, спасибо за Ваши знания, которые несомненно могут нам
помочь в сложных вопросах, которые хотелось бы видеть в более
"свёрнутом", и лаконичном виде.

Автор: dda 15.3.2008, 10:26

Автор: РОМЕО 15.3.2008, 10:59

Автор: dda 15.3.2008, 18:21

Вот нарыл, чей копирайт не знаю
Для подавляющего большинства автомобилистов подобная неопределенность связана еще и с тем, что многие автопроизводители включают в перечень рекомендуемых смазочных материалов несколько позиций начиная с «минералки» и заканчивая «синтетикой». Какую из них предпочесть? Чтобы разобраться в этом вопросе, мы обратились за помощью к специалистам. — Автомобильные моторные масла можно оценивать по двум основным показателям: эксплуатационным характеристикам и стоимости, — рассказывает инженер-технолог Алексей Янкин. — Эксплуатационные показатели во многом зависят от способа приготовления смазочного материала, хотя, по большому счету, схема получения и синтетических, и минеральных масел практически одинакова.

И в том, и в другом случаях их получают, смешивая так называемый базовый компонент, обеспечивающий маслу заданные вязкостные характеристики, и присадки: антиокислительные, антикоррозионные, противоизносные и ряд других. В частности, при «замесе» минерального масла для снижения температуры его застывания применяют дозированное количество депрессорных присадок. Именно они не позволяют получить «минералку» классом вязкости ниже 10W. Так что типичные значения вязкостных параметров для минеральных масел такие: 10W-30, 10W-40, 15W-40 (первое число в обозначениях определяет нижнюю температурную границу применимости продукта, второе — верхнюю). Зато с использованием синтетических базовых компонентов (как правило, это полиальфаолефины, полиэфиры либо их смесь) удается получить моторное масло вязкостью 0W-, 5W-, что обеспечивает практически мгновенную смазку двигателя в первые секунды работы и его легкий пуск при низких (до -40° С) температурах.
Важна стабильность
Самое же важное достоинство синтетической «базы», выгодно отличающее ее от минеральной, — более высокая термоокислительная стабильность. Это значит, что в процессе работы мотора синтетическое масло окисляется и портится гораздо меньше, чем минеральное.
Конечно, при введении в «минералку» специальных присадок эту проблему можно решить, но лишь частично. К тому же любая присадка, добавленная в жидкую смазку, — это палка о двух концах. Чем больше различных добавок в моторном масле, тем выше вероятность образования нагара и появления лаковых отложений на деталях двигателя в процессе эксплуатации.
Отсюда вывод: если сравнивать «синтетику» и «минералку» одинакового эксплуатационного уровня (например, класса SJ по методике API — Американского института нефти), то при использовании первой вероятность образования нагара и вредных отложений будет просто мизерной, чего не скажешь о минеральной смазке.

На практике это означает, что применение синтетического масла позволяет значительно (в 1,5—2 раза) увеличить межсервисные интервалы его замены. Например, «синтетика» «Liqui Moly Synthoil Longtime Plus 0W-30» рассчитана не менее чем на 30 000 км пробега современного европейского автомобиля. К слову, брэнды ведущих производителей смазочных материалов (ВР, «Shell», «Liqui Moly», «Texaco», «Castrol», «Лукойл») имеют, как правило, допуски многих автомобильных компаний.
Как известно, у «синтетики» есть еще один очевидный плюс — она реально обеспечивает экономию топлива — до 10% при холодном пуске и до 5% на прогретом двигателе. А облегченный запуск мотора к тому же значительно снижает токсичность выхлопных газов в первые минуты его работы. Что касается цены, то синтетическое масло, имея высокие эксплуатационные свойства, примерно в полтора-два раза дороже минерального.

Автор: жОРА2 16.3.2008, 0:04

есть машины ( не помню, но кто-то из мерсов точно и бумеры типа х5 ) до 1л на 1ткм это норма с начала эксплуатации. Уровень масла отображается на торпеде. Ресурс двигла при этом до 1млн. имхо тыщ до 200-300 опа должна бегать без вмешательств. Масло лить погуше - полусинтетику.

Автор: Rafff 18.3.2008, 9:01

Я конечно не спец по двигателям но для начала я бы поменял масло, т.к. от качества смасла может сильно зависеть и жор. К примеру из своего опыта где то на сайте я писал что масло жрет сильно, было ельф экстрим 5в40 грам двести на тысячу реально уходило, заменил на кастрол эдж 0в30 (прям с контейнера от производителя из германии взяли), так расход 50 грамм на 6000 км. Манера езды разная то гоняю (когда один), то еду спокойно (когда с женой и ребенком).

Автор: Лайнер 7.4.2008, 6:29

У мну тоже жрет 1 - 1,5 литра на 7000 км. Прбег 130000 км. 2000 г.в.
Масло Castrol 5w-30 синтетика.
Недавно застучали клапана (по крайней мере звук такой). На диагностике сказали что забит клапан VVTi. Якобы масло надо менять обязательно с промывкой. И якобы замена масла с промывкой исправит ситуацию.
Но что то я сильно сомневаюсь.

Автор: BRAHMAN 7.4.2008, 6:45

Автор: КАН24 7.4.2008, 7:05

Genafond!
Держись от ЗИКА подальше, лучше уж Лукойл.

Автор: oleg73 7.4.2008, 9:45

никакая промывка не избавит от такого жора

Автор: РОМЕО 7.4.2008, 11:14

Автор: vlad86 7.4.2008, 11:46

может кому пригодится (см вложение)
теперь задумаюсь с выбором масла раз нужно W30
на королу: на зиму лил кастрол edge 0W40, на лето кастрл магнетик 10W40 - проблемм с жором не было

 opa.pdf ( 61,58 килобайт ) : 234

Автор: BRAHMAN 7.4.2008, 12:19

Гдето вставлял.[url] http://www.zr.ru/articles/55786/[/url]Знать лишним не будет.Я супорством достойным лучшего применения утверждаю что расшевелить кольца можно.Есть приблуда которая заливается прямо в цилиндры. Сам тому свидетель.Машинку не разбирали.Жрала1л на 200км.Ложусь грудью на амбразуру есть граждане которые нажмут на спусковой крючёк.

Автор: Genafond 7.4.2008, 12:31

BRAHMAN , Что то из ссылочки не совсем понятно как кольца расшевелить? Просвети

Автор: oleg73 7.4.2008, 12:31

это из другой оперы... ты говоришь про ЛАВР или ему подобную жидкость для раскоксовки, а не для промывки.
при таком жоре надо кольца менять, т.к. они не просто залегли они еще и скородировали. это болезнь дорестайлового 1ZZ. раскоксовка а тем более промывка тут не спасут
http://toyota-club.net/files/faq/04-07-02_rem_zz.htm

Автор: КАН24 8.4.2008, 11:08

А я вот прочитал, что 1ZZ еще раз дорабатывали в 2005 году для окончательного устранения причин жора масла (видать рейстал 2002 года не помог). Как было сказано в этой инфе залегание колец происходит из-за повышенной температуры в районе основания поршня и для этого япы добавили восемь каких-то каналов для увеличения скорости циркуляции масла и увеличили объем масла в двигателе на 0,5 литров. Но ОПЫ я так понимаю этот рейстал не коснулся - сняли ее с производства в 2005 году.

Автор: oleg73 8.4.2008, 13:29

ГБЦ после 2004 года не менялся ни на королле ни на авенсисе

Автор: КАН24 8.4.2008, 14:30

А ниже? Причем речь шла именно об Авенсисе.

Автор: oleg73 8.4.2008, 14:37

ГБЦ менялся вроде как 11.2003 на авенсисе

Автор: gpe 8.4.2008, 15:01

Не знаю как на авенсисе и в япии, в штатах в 2005 году на вайбах изменился объем заливаемого масла и щуп другой стал, тупо взяли 2 щупа старый и 2005 г. на 1zz - разные и разной длины. И еще, если на опах другие кольца стали ставить с июня 02 г., то на вайбах у всех до...по крайней мере до 2004 года жор.
ЗЫ будем готовиться к замене колец

Автор: КАН24 8.4.2008, 15:27

qpe!
Вот уже теплее, во всяком случае инфа по увеличению объема масла в 2005 году на 1ZZ совпала

Автор: TOH 8.4.2008, 15:59

КАН24
единственный выход узнать про жор рестайлового движка - дождаться стотысячных пробегов на нем..
Счастливые обладатели рестайловых оп катайтесь больше - мы ждем!

Автор: kolega 8.4.2008, 16:47

TOH
Рады стараться
не дождетесь

Автор: oleg73 8.4.2008, 17:10

конечно какие то детали менялись в авенсисе и в 2005 году, щуп тоже менялся, а вот ГБЦ нет

Автор: oleg73 8.4.2008, 17:23

блок на американском матриксе менялся только 12.2002

Автор: oleg73 8.4.2008, 17:26

на више новый блок с 01.2003...
вообщем если что и менялось, то не ГБЦ

Автор: Visavodd 8.4.2008, 17:52

У меня виста 2002, 8 месяц рестайловый движок, пробег 112тыс, брал с пробегом 98тыс. Масло "жрет" пусть не много. но после 5 тыс доливаю 800 грам как минимум.

Автор: oleg73 8.4.2008, 18:02

на висте блок менялся 12.2002
кольца так и вообще не менялись на доработанные
у тебя не рестайловый движок. на вистах эту проблему вообще не решали.

Автор: gpe 8.4.2008, 20:25

oleg73
"В 2006 году TOYOTA выпустила бюлютень, где рекомендовала увеличить объем заливаемого масла на двигателях 130 л.с. со 3,7 л до 4,2 л заливаемого масла, т,е. минимальный и максимальный уровень необходимо увеличить на 10 мм на замеряемом штоке"
- это из официального релиза, 2006 - модельный год, в реальности 2005-й (в штатах так принято). Парни из вайбовского клуба мерили щупы, че спорить-то?
Ну дак мне вообще по барабану, я ужо приготовился к замене колец (пока еще морально ).

Автор: VladM 8.4.2008, 20:47

Автор: Лайнер 9.4.2008, 3:03

При нажатии на газ на скорости 40 км/час. Дребезжащий звук под капотом. Но не постоянно. За 2 дня езды наблюдал 3 раза. Может и не клапана. Но не цепь 99%. Кстати диагност прводивший тест показывал на компе. Тест VVTi нажимал на ON и машина глохла. А должна, говорит, работать. Значит говорит забит клапан VVT. И из-за него побрякивают клапана. Я если чессно в этом совсем не рублю.
По поводу расхода масла сказал что надо менять м/с колпачки. Про кольца ни слова. Как он это определил я хз.
Говорил что-то про картерные газы, типа в норме. Но если затянуть с ремонтом то будет ж... Какая конкретно не объяснил))))
З.Ы. Не судите строго, я в движках не шарю совсем.

Автор: vamp 9.4.2008, 3:49

TOH
у меня на рестайлинговой 100 000, проблем с жором нет!

Автор: КАН24 9.4.2008, 5:35

Лайнер!
Если жора масла нет (около литра на 1000 км) ни в коем случае не соглашайся на замену маслосъемных колпачков - это развод. А если есть жор масла, то только замена колец (можно и с заменой МСК). А если мастер этого не понимает, то либо он не знает двигатель 1ZZ-fe, либо вообще не профессионал, либо просто жулик.

Автор: TOH 9.4.2008, 8:06

vamp
если честно, то очень рад!
сам хотел бы себе рестайл!

Автор: oleg73 9.4.2008, 9:34

Автор: Унаган 9.4.2008, 10:57

Всем привет. Машину опу купил полгода назад уже с активным потреблением масла (пробег 125 000 км). После спаськи со старым добрым чугунным 4А, где уровень стоял как вкопанный, жор этот сильно удивил. Поговорил со спецами, они поведали, что это связано с японскими экологическими стандартами мотора 1zz, после определенного пробега машину нужно просто менять, а не коптить небо... Почитал сообщения на форуме, решил отдать спецу на замену колец. Спец оказался человеком серьезным, можно даже сказать новатором-рационализатором . Короче гильзанули мотор, рассверлили отверстия под гильзы от 12-ки ваза, а потом их расточили под размер поршня, дополнительно поменяли цепь, кольца конечно и втулки. Сейчас процесс обкатки, посмотрим что будет дальше. Спец говорит, что тыщ на 150 ресурса еще хватит. Как альтернатива, если просто поменять кольца, при наличии овала на цилиндре, эту манипуляцию придется еще раз повторить через тысяч 30... . Вот такая у меня история.

Автор: oleg73 9.4.2008, 11:02

кошмар

Автор: Женек 9.4.2008, 11:07

oleg73
И не чего не кошмар, помоему самый оптимальный вариант, главное что бы качественно сделано было. Смысла то менять кольца когда выработка в блоке нет

Автор: Женек 9.4.2008, 11:08

Унаган
Ну скока такая операция обошлась?

Автор: oleg73 9.4.2008, 11:16

дык я про то что эта операция наверняка не дёшево встала... я бы контрактных двиг купил бы скорее всего

Автор: Женек 9.4.2008, 11:45

oleg73
Контрактники минимум 50тыс. стоят, недавно только кто то из наших на этом сайте менял и это без работы. А вся эта операция по гильзовке я думаю тыщ в 20 25 встала разница существенная. И самое главное есть кого потом трясти в случае не качественного ремонта.

Автор: oleg73 9.4.2008, 11:50

я думаю что всяко больше 25 это стоит
вазовские гильзы в японский мотор, имхо, не гуд совсем...
впрочем каждый решает для себя.

Автор: oleg73 9.4.2008, 11:54

я как то ремонтировал мотор, и "мастера" меня уверяли в наличии овала ... долго рассказывать всю эпопею... но в результате всё обошлось малой кровью - заменой колец и поршней, мотор до сих пор ездит и масло не ест.

Автор: Женек 9.4.2008, 12:05

При наличии овала без расточки менять поршня рискованно может подклинивать в ВМТ и НМТ. А в принципе я с тобой полностью согласен тут каждый решает сам, но всетаки интересно СКОКО СТОИТ ГИЛЬЗОВКА?

Автор: oleg73 9.4.2008, 12:15

ты не понял... в том случай про который я вспомнил... никакого овала не было просто "мастера" хотели денег

Автор: КАН24 9.4.2008, 12:26

Да-а, ну и кто теперь скажет, что японцам удалось сделать "одноразовый" двигатель?
А вот хренушки им! Получи самурай гранату!
Блоху подковали, а тут люманевый движок гильзануть.
А если серьезно, кто его знает как это дальше скажется - тепловой режим уже будет не тот.

Автор: oleg73 9.4.2008, 12:28

Автор: gpe 9.4.2008, 12:30

Автор: Женек 9.4.2008, 12:31

Начало положено! Когда ВАЗы только пошли тоже про гильзовку говорили, что нельзя, а потом и их начали гильзовать - РОССИЯ, что не сделаем лиш бы дороги не строить

Автор: oleg73 9.4.2008, 12:37

и чего? что не так?

Автор: gpe 9.4.2008, 12:43

Парни, мож баян, но тут вычитал на тойота-клубе, что жор появляется вот как: засерается клапан EGR типа дожига картерных газов, давление под клапанной крышкой подымается, масло давит через МСК в цилиндры, там оно залепляет кольца и т.д. Ну там кто-то прочистил EGR, заменил МСК с формулировкой - они резиновые, со временем дубеют и не держут масло, жор прошел. Кто что скажет а?

Автор: gpe 9.4.2008, 12:47

Олег расслабься, все нормально.
ЗЫ а кстати зачем менять ГБЦ? она что другой формы?

Автор: oleg73 9.4.2008, 12:53

gpe: да и не напрягаюсь...
ты видимо ветку не внимательно читал...
было сказано:
А я вот прочитал, что 1ZZ еще раз дорабатывали в 2005 году для окончательного устранения причин жора масла (видать рейстал 2002 года не помог). Как было сказано в этой инфе залегание колец происходит из-за повышенной температуры в районе основания поршня и для этого япы добавили восемь каких-то каналов для увеличения скорости циркуляции масла и увеличили объем масла в двигателе на 0,5 литров. Но ОПЫ я так понимаю этот рейстал не коснулся - сняли ее с производства в 2005 году.
т.е. подитожу:
якобы в 2005 году добавили восемь каналов циркуляции масла.
т.е. изменилась конструкция блока.
а из каталогов следует что блок не изменялся начиная с 2003 года.
что не понятно?

Автор: КАН24 9.4.2008, 13:28

Мужики, не спорьте, наконец нашел ту инфу про рейстал 1ZZ в 2005 году:

В России Avensis продавался с тремя моторами. Самые скромные автомобили имеют двигатель объемом 1,8 л. Его 129 «лошадок» вполне хватает. Во многом именно поэтому движок комплектовался как «механикой», но и «автоматом». Но опыт показывает, что лучше все же найти автомобиль с мотором объемом 2,0 л, который выдает 147 л.с. (или 155 л.с. на японском рынке). И связано это, в первую очередь, с низкой надежностью 1,8-литрового мотора серии 1ZZ-FE! В связи с недостаточным отводом масла и не эффективным охлаждением днища поршня, маслосъемные кольца этих моторов теряют подвижность в поршневой канавке уже при небольших пробегах. Результат – повышенный расход масла и шум двигателя вследствие недостаточного давления в натяжителе цепи ГРМ. В запущенных случаях расход масла может достигать 1 л и более на 1 000 км пробега. Способ лечения только один – замена поршней и поршневых колец, либо замена «короткого блока» в сборе.

В июле 2005 года проблему решили. Была применена новая конструкция поршня с восемью отверстиями для слива масла из поршневой канавки, были модернизированы поршневые кольца, а объем масла увеличили на 0,5 л. Поэтому покупая Avensis с мотором 1,8 л, который был выпущен после июля 2005 года, можно быть абсолютно уверенным, что с проблемой повышенного расхода масла вы не столкнетесь.

Автор: oleg73 9.4.2008, 13:36

во! это уже совсем другое дело. готов верить этому на 100%

Автор: oleg73 9.4.2008, 13:44

кстати в каталоге на Опу, не смотря на то что опа делалась до 04.2005, есть поршни 13101-22141 которые судя по каталогу начали ставить с 05.2005. может это те самые поршни о которых говорит KAH24 ?

Автор: oleg73 9.4.2008, 13:46

хотя следом за 13101-22141 на аллионах\премио\калдинах пошли 13101-22180 начиная с августа 2005.
вообще интересно

Автор: КАН24 9.4.2008, 14:29

Похоже каждый завод Тойоты (а они по всему миру и каждый выпускает свою линейку моделей) внедряет новшества не одновременно с другими. Этим можно обяснить разное по времени появление одной и той же доработки на разных моделях.
Так, например, знаю точно, что Авенсисы делает только завод в Великобритании, даже для японского рынка. И тому подтверждение - у меня зять купил на аукционе в Японии Авенсис, когда он пришел, то на нем шильдик - сделано в Европе.

Автор: oleg73 9.4.2008, 14:52

согласен.
щас буквально подетально сравнил каталоги авенсиса и опы в части моторов... нашёл только одно существенное отличие между ныне выпускаемым авенсисом и опой 2005 года - поршни.
если же просто послерестайловую опу брать, то тут сложнее... кольца, шатуны, вкладыши менялись в 07.2004 году. ГБЦ с 2003 года. что там менялось и имеет ли это отношение к жору масла - загадка

Автор: dinchip 9.4.2008, 15:16

не верю. что движка на 125 т км может быть в таком состоянии,эт же как его эксплуатировать надо!описание соответствует 250 тыс.

Автор: gpe 9.4.2008, 15:54

Помоему замены колец будет достаточно на наш с вами срок эксплуатации авто, до следующего жора продашь стопудово, поэтому лично для себя ограничусь заменой колец, с поршнями играть опасно (мутить замену на рестайловые с 2005 г). ИМХО.

Автор: Женек 9.4.2008, 15:58

gpe
Я что то не пойму ты машину только взял тысячу то успел наездить? О какой замене ты все тут пишешь.

Автор: Genafond 9.4.2008, 20:19

oleg73 , жчож это за двигун такой говенный у нас, если через 40-50 т. км. маслосъемные кольца залегают. ТАЗы и то больше ходят.

Автор: Genafond 9.4.2008, 20:36

Вы меня конечно извините, но где вы видели ВАЗовские гильзованые движки?, на сколько я знаю , только на АЗЛыКах стояли такие

Автор: Унаган 10.4.2008, 4:40

Оперция эта по гильзовке, если исключить замену масла и антифриза обошлась в 24000 = работа и запчасти. У спеца моего это не первый мотор. Делает форды, там оказывается такая же песня на некоторых моторах как и унас на 1zz. Говорит, что люди корлллу новую с солона брали и через полгода начался жор, короче не мы одни такие... Что касается моего пробега, то может быть он и скрученный, настоящий самурай всегда должен скрутить счетчик перед продажей автомобиля , хотя вкладыши оказались в идеальном состоянии, их не меняли, поршни тоже хорошие, оставили родные. Мне люди вообще советовали ездить и лить масло с тем же настроением, что лью бензин, но я считаю сделал правильно.

Автор: Унаган 10.4.2008, 7:02

Да, насчет теплового режима. Он (двигатель) изначально с завода идет загильзованный, тут уж разница может быть только в различных теплоемкостях тойотовской гильзы и вазовской, коей смело можно принебречь

Автор: gpe 10.4.2008, 7:29

Женек , у меня пробег 152 т.км, 99% кольцам пипец пришел, машина еще не пришла. К худшему готовлюсь заранее.

Автор: Женек 10.4.2008, 7:47

gpe
Зачем готовиться к худшему надо быть оптимистом, еще нет машины а ты настраиваешся на худшее

Автор: oleg73 10.4.2008, 9:35

Автор: medved 10.4.2008, 10:58

Пробег 130тк.из них 30 по России ,но никакого повышенного расхода нету.Тфу 3 раза

Автор: medved 10.4.2008, 11:00

Машина дорестайлинговая ,двиг 1ZZ-FE

Автор: TOH 10.4.2008, 14:42

medved
повышенного нет, а вообще какой?

Автор: Genafond 10.4.2008, 21:01

oleg73 , вся инфа из твоей ссылки http://toyota-club.net/files/faq/04-07-02_rem_zz.htm

Автор: Genafond 10.4.2008, 21:07

Женек
oleg73
medved
TOH
Я в шоке , для японки 130 т. это не пробег, и если пи таком копеечном пробеге есть жор, все мои эдиалы о яповском автопроме рушатся, хотя юзал достаточно яповских авто, некоторые отхаживали более 200 и ни капли.

Автор: BRAHMAN 11.4.2008, 1:10

Парни помоему не всё так плохо. Одно дело турецкое ианглийское пролйзводство,другое японское. Потом я не думаю что япы не провели испытаний перед постановкой двига в серию. Посему я бы отметил что двиг прихотливый к качеству масла.Многие пренебрегают этим.Знаю что япы например после окончания гарантии масло могут не менять до продажи.Прошёл 80000 за 3года гарантия кончилась ну и хорош,деньги нахер тратить. Кент получил саксида промыл мтоор залил масло ещё не ездил перелив пришлось ликвидровать начал сливать новое масло потемнело сразу.Думает менять масло опять. Всем нам разные машины достаются. И с грехами или без них по обслуживанию. Ну исами мы могли бы мало почаще менять и использовать не выше w30,это у тех у кого нет ещё жора.Субару не стесняется даёт рекомендацию по замене на 5тык.

Автор: TOH 11.4.2008, 7:51

Genafond
я с тобой полностью согласен! подстава со стороны тойота конкретная! Но везде и всегда бывают косяки! таким концернам как тойота, выпускающая миллионы машин и туеву хучу движков - простительно допускать косяки! Это могло случится с кем угодно! БМВ и Мерседес частенько отзывает автомобили для исправления нелепых косяков!

Мое мнение - нужно с этим смириться.. и собирать деньги на рестайловый аппарат с обновленным движком.. Или, если такой возможности нет, кайфовать от дорестайловой Опы! а когда жор масла станет не выносим, ну.. к примеру критический 1 литр на 1000 км, то или узнать у сервисного центра тойота или попробовать самому заменить колечки!
По подсчетам bvika если сам - то должен уложится в 3 рубля, по моему это копейки!
В сервисном центре, ремонт с запчастями может выйти в 6-7 рублей, сумма не малая но и не супер сногсшибательная!

Хотя начинают появляться различные слухи, что 1зз-фе(рестайл) не обновлен, но я полагаю, что все это чушь!

По крайней мере при стотысячном пробеге не один рестайловый 1зз-фе пока не ест масла! А это уже хорошо!

Автор: Женек 11.4.2008, 8:16

Genafond
Помоему BRAHMAN правильно сказал, это распостраняется на авто не японской сборки. Наш движок используется не только на опах но и еще на хреновой туче машинах, были бы они хреновые их бы не использовали. У меня у знакомых в основном у всех праворукие RAV-4 2000-2002 годов (мода у них такая один я от них отбился) так вот на переднеприводных RAV-4 двигатель копия как у нас 1.8, машина на порядок тяжелей нашей, нагрузки существенней чем на опах, не про какой расход пока не кто не говорит пробеги в основном у всех за сотню. Помоему мы сами загружаем себя, заводская недоработка это должно быть у всех 100%, а в основном все пишут что до сотни все нормально. Может просто некоторые машины куплены с ненастоящим пробегом, тогда притензии к продавцу а не к двигателю

Автор: gpe 11.4.2008, 9:24

TOH
в сервисном центре только за работу минимум червончик заломят (этож почти капиталка движке!)

Автор: oleg73 11.4.2008, 10:03

вот раскричались-то
ну бывает жор, да... эта проблема решается.
чё кричать-то, тем более насколько я понимаю вы с этим не столкнулись

Автор: Лайнер 11.4.2008, 10:14

Цена:
кольца - около 4000 р. (13011-22230). (http://shop.amayama.ru/search)
колпачки - 2500 р. (Братск под заказ)
прокладка головки блока цилиндров - около 1500 р. (11115-22050) (http://shop.amayama.ru/search)
Кто там в 3 тыр. уложился я хз или я что то не так понимаю.

Автор: gpe 11.4.2008, 11:04

Лайнер экзист, батенька экзист: от 1600 до 1800 руб за комплект колец + 1500 прокладки (не комплект, а по отдельности: гбц, клап.крышки, коллекторов, поддона). МСК стоит менять?

Автор: Лайнер 11.4.2008, 11:34

О_о. И с чего бы такой разбег цен?
По МСК если уж туда лезть то, думаю, менять надо.

Автор: gpe 11.4.2008, 14:42

МСК по цене от 40 до 200 руб/штучка в завис. от производителя.

Автор: Юрич 11.4.2008, 15:33

C интересом читаю высказывания опаводов и жду своего часа. Машину взял с пробегом 23000 км , сейчас уже 60000 км. Как купил лил синтетику ECCO. прошлой осеью начитавшись мануала и форума залил полусинтетику ТOYOTA 5w30. Масло не берёт ни раньше ни сейчас. Машина производства январь 2002г. Может меня минует сия горькая чаша и моя машина не будет кушать масло? Тем более, что я летом в основном езжу на мотоцикле.

Автор: Genafond 12.4.2008, 18:37

Юрич, каой моцик? уж дюже меня по ним прет. Кстати оч часто вижу ОПУ у музыкалки на Молодежной, девушка за рулем, не знаешь такую?

Автор: Лайнер 13.4.2008, 17:27

Делал сегодня раскоксовку.
Пластмасски которые на свечи одеваются на всех 4-х цилиндрах имели следы масла. Такое впечатление, что масло попадает из под прокладки между крышкой и головкой. Сами свечи в хорошем состоянии. Небольшой нагар на юбке. Электроды как новые.
Выставил поршня в среднее положение. Залил чудо-жидкость. Откисало 4 часа. Через 4 часа залез шприцом откачать эту хрень. В 1,2 и 4 цилиндре жидкость ушла. В 3 стояла. При прокрутке стартером ошметки вылетали только из 3 цилиндра и то немного. В остальных такое впечатление что нет компрессии.
Собрал. Завелась с первого раза. Секунд через 5-10 заглохла. Дальше заводилась с трудом. С третьего раза. Дыма было немного. Далее промывка и замена масла. Залил полусинтетику ESSO 10w40 (раньше была синтетика Castrol 5w30).
По ощущениям в работе движки ничего не изменилось. Залил 95 бензин. Смотрим неделю.
Выводы:
1. Раскоксовка - лажа
2. Компрессионные кольца - мертвые
3. Копим деньги на ремонт двигателя
4. Диагноста надо валить
В чем неправ? Подскажите.

Автор: dda 13.4.2008, 18:18

>Такое впечатление, что масло попадает из под прокладки между крышкой и головкой.
Скорей всего так и есть
>Залил чудо-жидкость.
Какую?
>раньше была синтетика Castrol 5w30.
После тем этого форума про масла, это не может не улыбнуть
>1. Раскоксовка - лажа
Не ну тут я не соглашусь
>2. Компрессионные кольца - мертвые
Или залегли?
>3. Копим деньги на ремонт двигателя
Все может быть.
>4. Диагноста надо валить
А компрессию не мерил?

Автор: Женек 13.4.2008, 18:18

Лайнер
Ты абсолютно прав раскоксовка это лажа у нас с год назад меняли кольца на УАЗе так там этот кокс обломком старого кольца пол дня выковыривали а ты решил жидкостью. Ты бы для начала возьми сам и проверь компресию. Ведь это еще с тазиков известно компресия во всех цилиндрах в принципе должна быть одинаковая. Компресомеры или как они там называются в принципе должны быть в каждом уважающем себя автохозяйстве.

Автор: dda 13.4.2008, 18:37

Автор: Женек 13.4.2008, 19:01

dda
А смысл лить любую жидкость если кольца банально залегли из за перегрева? Компресометр вместо свечи не закручиваются, а просто с силой вставляются в цилиндр один держит а другой крутит и все, все операция максимум 30 минут. Если по компресии сильный разброс то смысла в жидкостях по раскоксовки нет, там может быть куча причин от залегания колец до недай бог прогара поршня, и еще около десятка причин могу назвать. Мое мнение проверить компресию и вслучае неутешительного результата РАЗБОКА.

Автор: Лайнер 14.4.2008, 2:58

Жидкость "Титан". Бутылек 180 мл, шприц с трубочкой и инструкция - 300 р. Лавр стоит 200 р. Но там не было ни инструкции ни шприца. Поэтому купил Титан.
Компрессию не мерил. Седни собираюсь к этому диагносту. По поводу компрессии.

Автор: КАН24 14.4.2008, 4:57

Поднимите руку, кому на 1ZZ раскоксовка помогла!
Я такого не слышал. При жоре 1 литр на 1000 км - только скальпель хирурга.

Автор: dda 14.4.2008, 5:01

Лайнер
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1192&hl=%F0%E0%F1%EA%EE%EA%F1%EE%E2%EA%E0
Так делал? Как Phd рекомендует? Или отошел от технологии?

Женек
Не ну перегрев двигателя это совсем другая история. 10 атмосфер руками удержать? И кроме того свечным колодцам еще подлезть надо! Если поршень прогорел, то симтомы опять-же совсем другие будут. А тут как-раз помоему тот случай когда кольца на всех цилиндрах кроме третьего залегли.

Автор: КАН24 14.4.2008, 6:39

Я мерил компрессию, нормально руками держится.
На компрессометре, на конце резиновая насадка конической формы, вставляется в свечное отверстие и прижимается руками.
Только обязательно предварительно надо обесточить свечи, ну это вообще стандартная процерура.

Автор: Женек 14.4.2008, 8:30

dda
Я вообще не видел компресометра который вкручивается. При залегании колец из за перегрева симптомы одни и те же только вот вылечить их жидкостями нельзя. Тут КАН24 правильно написал - кому помогла раскоксовка жидкостями? Перед продажей я понимаю это можно провернуть, а для себя - лучше чирик заплатить

Автор: Лайнер 15.4.2008, 2:48

Раскоксовку делал как bvik
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1386&hl=%CB%E0%E2%F0&st=0
Померил компрессию 12,12,10,5,10,5. (По книжке номинал 13,2, минимальное - 10,2).
Вообще уже ничего не понимаю.

Автор: КАН24 15.4.2008, 4:29

Что тут понимать - не помогла раскоксовка.
Кроме того разница в показаниях должна быть не более 1 атм.
Так вот еще раз хочу сказать. У нас двигатель 1ZZ и не надо его сравнивать с другими. Особенность его (недавно нашел из статью) - из-за большого хода поршня происходит перегрев основания поршня, и при недостаточной циркуляции масла оно закоксовывается в районе маслосъемного кольца.
В 2005 году был доработан поршень (сделаны восемь каналов для лучшей циркуляции масла) и увеличен объем масла в коробке на 0,5 литра.
Поэтому не парьтесь - меняйте кольца и не слушайте горе-мастеров.

Автор: dda 15.4.2008, 4:36

Компрессионные кольца работают, а маслосъемные залегли. Классический случай для ZZ. Я б еще раз раскоксовку попробывал т.к. другая альтернатива это двиг разбирать, чего я очень нелюблю.
bvik, свазал-бы чего что-ли как практик, а то Phd, вообще дорогу сюда забыл уже наверно, как Филдера продал.

Автор: dda 15.4.2008, 4:46

КАН24
Женек
Простые вы какие меняй поршни, меняй кольца! Можно подумать они меняются за 15 минут, и стоят 3 рубля за сотню. Это-же Время!, Нервы!, Деньги! При этом разбирается не только блок цилиндров, но и всего другого барахла целая куча, и при этом появляется вероятность сделать одно (кольца), и покалечить что-то другое(все что угодно). Зачем больному простудой ложиться под скальпель?

Автор: bvik 15.4.2008, 8:20

Гляжу спор разгорелся не на шутку. Скажу так, как сказал КАН24 при жоре масла 1 литр на 1000км. - это 100% вскрытие и замена колец. У меня случай другой. компресия в цилиндрах была в пределе 14; 14,5. это говорит о том что компрессионные кольца в порядке, а масло кушала около 1,5-2 литров на 10000км. - залегшие маслосъемные. В таком случае раскоксовка поможет. Но каждый решает сам что ему делать

Автор: Женек 15.4.2008, 8:27

Лайнер
Разброс у тебя действительно большой, а сколько раз замеры делал? Что то уж больно одинаково особенно в тех куда подлезть тяжелей.
dda
Сколько людей столько и мнений, вообще то основа этих всех жидкостей керосин, древесный спирт и что то типа ацетона. Просто Я к этим жидкостям перестал относится с уважением, когда друг благодаря им перебрал двигатель. Просто решил в масло перед заменой залить какуюто жидкость на 100 км и через 30 двигатель застучал и в придачу еще ошметками отложений все каналы забило пришлось блок пропаривать. А куда спрашивается кокс с поршневого кольца денется? часть уйдет в низ и вверх через свечное отверстие, а то что между колец, опять соберется и затвердеет.
Потом про поршни я не чего не писал, это уже капиталка, а заменить кольца с помощью друзей и знакомых в принципе сможет практически каждый было бы желание, именно практически каждый, а слова типа я скрипач а не механик, я считаю просто отмазкой и нежеланием что то делать самому ну может еще боязнью что то сломать

Автор: КАН24 15.4.2008, 9:31

Вот подробное описание процедуры замены колец.
Лучше я не встречал. Кто может более менее держать ключи - вполне по силам.
Не боги горшки обжигают.
http://instructions.narod.ru/1ZZ-FErings.html

Автор: Женек 15.4.2008, 9:55

КАН24
Граматно расписанно,

Автор: Genafond 15.4.2008, 9:59

люди, скажите же наконец, помогла кому нибудь раскоксовка или нет?

Автор: VETTER 15.4.2008, 10:43

Автор: РОМЕО 15.4.2008, 11:13

Автор: Genafond 15.4.2008, 11:16

VETTER
РОМЕО
А вы сами делали?

Автор: РОМЕО 15.4.2008, 11:24

Да делал.
Движок стал работать спокойней, и тише.
Щас буду менять масло, и сново сделаю.

Автор: Genafond 15.4.2008, 11:57

РОМЕО , а по какой из вышеописанных технологий?

Автор: РОМЕО 15.4.2008, 12:30

Genafond
По методе bvikа

Автор: Genafond 15.4.2008, 12:40

РОМЕО , попробую.

Автор: VETTER 15.4.2008, 13:10

Я делал раскоксовку на форде и на нескольких VW. Там проблем с большим жором масла не было, но эффект от раскоксовки был положительный, компресссия выровнялась, работа на ХХ стала ровнее. На ОПЕ не делал, может летом перед очередной заменой масла и раскоксуюсь в целях профилактики.

Автор: Лайнер 17.4.2008, 15:26

Замеры делали в автосервисе. Раза по 3 в каждом цилиндре. Потом выдали мне эти цифры.
Непонятно - я имел ввиду, что ожидал что самая высокая компрессия будет в 3 цилиндре (т.к. при раскоксовке из него единственного не ушла жидкость).
Масло на сегодня по щупу не ушло ни на грамм (300 км). Поживем-увидим.
Зашел на досуге в магазин. Цена вопроса:
1. МСК - 140 р/шт. Всего 2240
2. Кольца - 1660
3. Прокладка - 1000
4. Сальник передний - 180
5. Сальник задний - 720
6. Вкладыши коренные 280 р/шт. Всего 1400
7. Вкладыши шатунные 220 р/шт. Всего 880
8. Работа 8000-10000
ИТОГО: 16000 - 18000
Сказали что в течение недели привезут. Только надо размер вкладышей. Кто-нибудь подскажет?
Пока денег нету. Хожу думаю. Стоит ли?
Советовался у нескольких людей. 7 из 10 сказали - Забей. Кто-то сам 6 лет ездил и лил по 3 литра масла на 10 тыщ., кто-то говорит об отсутствии грамотных спецов в городе по япам.
Кстати. Когда мерили компрессию. При выкручивании свечей обломили подсвечник (юбку на нем которая прижимает резинку). Думали я не заметил. На вопрос это что за х... Сказали что ничего страшного. Там же резинка!!! Послал их. Сказал а нах она там нужна тогда если прижима нет. А грязь, а вода? Предложили посадить на герметик. Отправил покупать новый. Дальше хлеще. Пока мне втирали, что я зря беспокоюсь уронили обломыш в цилиндр. Потом щипцами его вытаскивали. Вобщем процедура замера компрессии затянулась на 2 с лишним часа. И это один из самых дорогих сервисов в городе. В общем дорогу туда я забыл. И доверять ремонт пихла таким спецам... Большой вопрос.

Автор: Женек 17.4.2008, 15:48

РОМЕО
Точно говоришь, жидкости это профилактика когда все в относительной норме, которую если у нас такие капризные двигатели надо делать при замене масла.
Лайнер
Не однократно убеждался что на дорогих и фирменных сервисах умеют разводить только на бабки не имея на это не какой квалификации. Интересный они тебе счет выставили особенно про вкладыши как они их менять собрались не растачивая вал да и сальник задний можно откинуть если вал трогать не будеш - так что сумма затрат уже уменьшается. Поспрашивай у себя в городе вы же там за уралом для вас японки как для нас европейки обязательно есть спецы которые тебе замену колец с твоими материалами тыщи за три четыре сделают.

Автор: gpe 17.4.2008, 15:57

Лайнер
Женек
мужики, я не спец, но чето сомневаюсь, зачем менять сальники и ВКЛАДЫШИ-то а? Нахрена?
По прокладкам, я понял их 5: крышки, гбц и 2-х коллекторов, коллектор-бдз, сам прикидывал в экзисте все 5 тянут на 1,7 руб, а с кольцами и мск на 5,5 руб.

Автор: Женек 17.4.2008, 16:00

gpe
Так и я о том же разводят человека

Автор: Лайнер 17.4.2008, 16:57

Хех.
По прокладкам еще уточнил у них. Одну?!
Олени...

Автор: Шухер 17.4.2008, 17:57

Вставлю пару слов по раскоксовке. Если кто будет себе делать, найдите высокие тонкостенные пластмассовые трубки, чтоб вставить в свечные отверстия (для вывода кокса и закрытия резьбы). Сегодня делал раскоксовку, потом замучился свечные колодцы чистить. Сразу об этом не подумал, а потом поздно было, уже закидало коксом.

Автор: КАН24 18.4.2008, 7:00

Лайнер!
Я б таким умельцам не отдал бы свою ласточку.
Лучше найти какого нибудь умельца (я так и делал), официальные СТО - одни понты.
Теперь по комплектующим.
Мой умелец сначала сказал - заказывай кольца, маслосъемные колпачки и прокладку (одну) под блок головок и все, потом, говорит, посмотрим.
Когда разобрал, то говорит, можно поменять шатунные вкладыши все равно их снимать и лобовой сальник, колпачки можно и не менять, но раз уж взяли поменяю. Пробег у меня был 150 тыс.
А задний сальник менять, так это вроде коробку снимать надо - гемор.
Да и с коренными вкладышами не меньший гемор, а надо ли вот не видя в каком состоянии.
Ведь главная и понятная вещь почистить каналы на поршнях и заменить кольца, чтоб устранить жор.

Автор: борода 22.4.2008, 18:02

при пробеге 100 000 луше какое масло лить?

Автор: VETTER 23.4.2008, 8:46

Автор: Женек 23.4.2008, 10:06

Genafond
Насчет гильзовки ты не прав, гильзовка ВАЗов началась в средине 90 годов прошлого века, когда мы переходили к из социализма в капитализм и в дороге кончились все запасы и запчасти основоположники хохлы, во всяком случае я там впервые увидел гильзу на ВАЗ-2103 (у которого и так самое большое количество ремонтных размеров), потом эту технологию даже одобрили на ВАЗе

Автор: medved 23.4.2008, 16:14

Люди ,подскажите какая компрессия должна быть? Пробег 130т.км. померял компрессию от 10,7 в 3-х цил. в одном 11.5 это норм или нет???

Автор: Genafond 23.4.2008, 16:18

Женек , для меня это открытие

Автор: dda 23.4.2008, 17:05

В принципе до 10 атмосфер, считается нормальным. Но это я так, знаю, где почерпнуть официальные данные незнаю.

Автор: oleg73 23.4.2008, 17:10

1zz-fe
номинальное - 13,3
минимальное - 10,2

2az-fse
номинальное - 13
минимальное - 10

Автор: medved 23.4.2008, 17:28

Спасибо за инфу.Значит еще покатаемся

Автор: oleg73 23.4.2008, 18:21

разница между цилиндрами не должна превышать 1

Автор: Лайнер 4.5.2008, 2:51

Уж не знаю, что подействовало (масло другое или раскоксовка). Но факт остается фактом - 1000 км пробега и уровень масла стоит как влитой. И на гашетку давил не слабо, и по трассе 160 летал.

Автор: Pavka 4.5.2008, 8:12

Подскажите, Уважаемые, при расходе масла примерно 100 мл. на 1000 км. что можно предпринять не отвалив приличную сумму и получить пользу. Общий пробег на сегодня состовляет 160000 км.

Автор: Валера 4.5.2008, 8:25

Автор: gpe 4.5.2008, 8:47

Один знакомый вайбовод раскоксовку сделал, до этого был жор 0,5л/1000 км, лавр весь ушел в масло, но видно было что растворило кокс. Компрессия до и после - одинаковая 14-15 очков везде (мож прибор такой?). Масло сменил, залил Кастрол SLX 5w30 сказал из Германии привезли. Самое интересное, проехал 100 км и... долил 300 грамм . Сейчас репу чешет. Двиг 1zz-fe, выпуск 04.2002, пробег - ХЗ, но больше 100. Вот и раскоксовка .

Автор: TrAmp 4.5.2008, 9:20

Коллеги, напомните - сколько масла на щупе от min до max?

Автор: oleg73 4.5.2008, 9:24

говорят что около литра

Автор: Лайнер 4.5.2008, 9:29

Где-то здесь же на форуме вычитал, что 1,2 литра (1ZZ-FE)

Автор: КАН24 4.5.2008, 10:47

Pavka!
Ну 100 мл на 1000 км - это литр на 10000 км, т. е. практически то макс до мин по щупу, что является нормой расхода, правда уже на пределе. Поэтому это может тот самый случай, когда еще можно попробывать раскоксовку.
Gpe!
Я и сам пробывал, а потом много встречал в инете подтверждений этому, что Кастрол (синтетика) просто улетает в двигателе 1ZZ. Во всяком случае у меня 100 км. проехал, глянул и офигел - от макс еле-еле на конце щупа осталось. Перешел на полусинтетику ЭССО 10W40 и расход упал более чем в два раза.

Автор: Crown 4.5.2008, 15:47

почитайте журнал за рулем за май, там наш 1 zz, мастера расточили и вылечили, движка не одноразовая.

Автор: kolega 4.5.2008, 16:17

Автор: medved 4.5.2008, 17:47

На сколько мне известно Castrol Magnatec снят с производства.Сам пользуюсь Castrol SLX профешинал 5W-30 не плохое масло . Зимой катался на WV(Castrol)0W-30 ни грамма(по щупу)не ушло за 6000 км.А палево есть в любой марке масла ,хрен угадаеш.Пробег 130+ткм.компрессия 1,2,3 -11 ;4 -11,5 .В ТТД на двиг.1ZZ-FE указана компр.10Атм.Кому верить хз.

Автор: РОМЕО 4.5.2008, 20:01

Господи, братья!
Что Вы все так к этому родному маслу (toyota) прицепились.
Так ведь в каком случае завод изг. рекомендует?
Начиная с обкатки, и до всех последующих Т.О. 60...ну максимум 80км.
Ну потом-то движок изнашивается. С учОтом зимних запусков, и прежним хозяином, который Бог его знает как за ним следил.
А потом он требует дополнительной смазки, в смысле - погуще. Тем более с учётом разжижения 5-30 вообще превращается в воду, да ещё и летом.
Спросите любого специалиста - какое масло лить? Он Вам сначала задаст вопрос - какой пробег?
5-30 - для холодных регионов, зимой, ещё куда не шло. А для наших "соплей":
Я зимой лью - 5-40, летом - 5-50. и никакого "ГЕОРГИЯ", ни грамму, тфу-тфу.

Liqui Moly с молибденом, если чо.

Автор: Genafond 4.5.2008, 20:16

РОМЕО, если не секрет, какой пробег у твоей ласточки?

А в общем и целом ты прав на все 100

Автор: РОМЕО 4.5.2008, 20:25

Genafond
~127000км

Автор: Унаган 5.5.2008, 4:52

Crown
Я месяц назад прошел через расточку. Пока все четко масло не жрет, прет со страшной силой и бензин заметно меньше стал жрать! тьфу тьфу тьфу через левое плечо.

Автор: Crown 5.5.2008, 6:50

Автор: Crown 5.5.2008, 6:51

Автор: Унаган 5.5.2008, 7:34

Crown
Я делал это в Кедровке, поселок есть такой рядом с Кемерово. Парень что только не делал и не делает, этим и живет. Работает один. Рассказывал про изготовление вкладышей, наваривание поршней, доработку вазовских движков на классике, особенности капитального ремотна движков на скутерах при полном отсутствии запчастей и еще много чего. Профессионал, каких сейчас очень мало. Снял блок, высверлил старые гильзы, вставил новые от вазовской 12-ки. Поршни были нормальные, их оставил и под них расточил новые гильзы. Дополнительно заменили цепь, колечки, втулки всякие... Вот такая у меня крутая контора

Автор: oleg73 5.5.2008, 10:57

Автор: РОМЕО 5.5.2008, 10:59

Автор: VETTER 5.5.2008, 11:07

Автор: oleg73 5.5.2008, 11:09

Автор: TrAmp 5.5.2008, 11:24

SM-5W30 подъедает несколько больше, чем SL-5W30... подозреваю, что зависит от года выпуска двигателя.

Автор: РОМЕО 5.5.2008, 11:32

VETTER
Не спорю, но эта тема была бы актуальна лет эдак назад.
Щас качество всего упало на порядок, по понятным причинам.
У многих из нас пробег перевалил за сотню, а проблемы ужо начались.
И у многих, из этих многих - то расход конский, а некоторые успели и генералку сделать.

Автор: VETTER 5.5.2008, 11:35

Вообще, с 1ZZ с маслом непросто... С одной стороны, по мере износа ЦПГ не помешало бы более загущенное масло, с другой стороны, для муфты VVTI это противопоказано. Возможно, компромисс - качественное 5W40.

Автор: dda 5.5.2008, 11:46

Автор: Vasian 6.5.2008, 8:23

Вот и у меня, с наступлением теплого времени года, маслицо стало улетать .
С ноября 2007 лью Тойотовское 5w30 SM. Пробег на данный момент 112 тыщ. Зимой расход масла не измерял, но он явно был меньше нынешнего. На душе начали кошаки скребыхать: или менять маслосъемные колпачки, или на масле поэксперементировать. Начитавшись инфы, подумав, наверное попробую либо Вальволин 5-40 или Ликви 5-40.
Всеже надежда остается, что смена масла приведет к его меньшему расходу.

Автор: сергуня 6.5.2008, 11:50

Прани я по расходу масла ваще огорчился ходили слухи людские "японцы ваще его почти не едят" у меня у бати ваще ваз 2106 1997 года с пробугом 90000км и ваще нифга масла не ест и двиг не чинили еще че за машины такие японские если после 100 т уже кольца менять надо! У меня тож кстати кушает собака!!! движки у них 1000000 типа херня какая то не лучше наших!

Автор: Masel 7.5.2008, 11:32

Автор: TrAmp 7.5.2008, 12:08

Вчера случайно встретил военного в аксельбантах на Опе 1.8 2000г. Он в ахуе - масло жрёт сверхмного. Сказал ему про сайт, но он не знает слово Интернет, кажется

Автор: КАН24 7.5.2008, 12:31

Сергуня!
Давным-давно уже японцы отошли от концепции создания двигателей миллионников. Во-первых дорого, а главное не зачем. По японским законам эксплуатация машин свыше трех лет становиться не выгодной (увеличиваются всякие налоги) и японцы от них избавляются. Поэтому 100 максимум 150 тыс км отъездит машина и хватит.

Автор: Vladimir 28.6.2008, 9:20

КАН24, сообщи пожалуйста где ремонтировал двигатель (сервич и адрес).

Автор: Vladimir 28.6.2008, 11:01

КАН24 сообщи пожалуйста, где ремонтировал в Кр-ске двигатель.

Автор: LION 28.6.2008, 11:13

Поделюсь. И до OPA и с ней уже 3 года лью синтетику ШЕЛЛ - полёт нормальный. Меняю масло у друга на сервисе, он постоянно удивляется - уровень без подлива нормальный. Тьфу, тьфу, чтоб не сглазить.
Удачи!

Автор: dda 28.6.2008, 18:03

Прокатился тут по трассе 150-170, 5мм съела

Автор: Кладовщик 3.7.2008, 3:00

Интересно на Мазде ездил такой проблемы как жор масло вообще не было...правда были другие...