Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Opa _ Ремонт своими силами _ муфта VVT-I
Автор: Сибирячок 24.5.2006, 19:48
Вобщем мой пытливый ум, шаловливые ручки и желание навести порядок во всем привели меня к эксперименту. 
Как я сильно заблуждался думая, что моя машинка едет хорошо и все у неё ОК! 
Конечно были подозрения, что туповата она на разгон и по трассе в затяжную гору не тянет на 4-й(верней тянет, но скорость падает). А если газульку посильней придавить, то на 3-ю переключится и немного начинает разгоняться...
Марино 1,5(100 л.с.) бывшая и то на 4-й в горку набирала скорость. Да, чего то не в порядке думал я, не может же авто с 1,8 ехать так же(а то и хуже) как 1,5.. 
Но успокаивал себя: это ж вэн, семейное авто, масса 1200 и т.д...Поменял цепь, вроде немного повеселей поехала...Но прокатился на Опе приятеля......... 
и понял КАК она должна ехать! Т.е. год я ездил и кайфа от Оповской динамики не поймал 
Вот такой я "президент" 
на больной Опе...Так вот, решил я узнать(методом тыка) работает у меня система VVT-i или нет. А тут детонация еще эта началась... Вобщем отсоединил разьем на клапане VVT-i, вот на этом:
И поехал кататься...Ездил так, то сниму разъем и проедусь, то опять накину его, опять проедусь. Так несколько раз, что б очучения поймать.
И что я вижу(слышу и чувствую), машинка моя как ездила с клапаном, точно так же и без него едет!!!???
А вот детонации нет??? И у АКПП немножко помягче переключения стали.
Вывод: муфта не работает(или клапан, хотя замкнул 13 и 4 на диагностическом разъеме, а Chek моргает непрерывно), а если и работает,то как то не правильно(детонация откуда?). Да, специально поставил новые свечи и возд. фильтр. Так как вывод не утешительный, то завтра буду снимать клапанную крышку. Хочу посмотреть, в каком состоянии вот эта штука:
А что бы посмотреть придется окрутить вот здесь:
Автор: Сибирячок 24.5.2006, 19:51
Не знаю чего у меня получится, но попытка не пытка...
Потом отпишусь, чего нашел.
Автор: Dima 24.5.2006, 21:27
Желаю удачи и везения. надо и мне попробовать без разъема. Помню тем летом на цивике систему VTEC проверял примерно также.
Автор: Shuriken 25.5.2006, 6:10
Отчитывайся уже. Фазы ОЧЕНЬ чувствительная весчь! И я бы на клапан чего-нить подал бы, для напужания (напряжение +12В с ток ограничивающим резюком). Как я понял стоит электромагнитный клапан, должен счелкать! 
Автор: Сибирячок 25.5.2006, 21:09
Вобщем разобрал, посмотрел, и собрал обратно...
Что бы чего то там промыть надо по любому снимать рапредвал...
Я в расстройстве. Придется совмещать все это с заменой колец и колпачков.
Но это будет месяца через два, а пока так придется ездить....
ЗЫ клапан щелкает, рабочий значит. Хоть это успокаивает.... 
Автор: Asp1r 26.5.2006, 12:32
То что клапан щелкает это не факт, что рабочий. И чек может его не показать. У меня никакой чек и сканнер не брал датчик положения дроссельной заслонки. Заедь на дигностику пусть сканер подцепят, проверят рабочий или нет. Для этого надо на ХХ включить это датчик. Если заглохнет значит все нормал. И надо. Если нет, то не работает. Возможно он у тебя не правильно считывает обороты двигателя.
Еще один вариант его проеврки это, влючить L и плавно набирать скорость гдето в районе 3500 - 4000 должно произойти заметное ускорение.
Автор: Сибирячок 26.5.2006, 14:09
Asp1r
Спасибо!
Только не понял, про датчик положения ДЗ
Какая связь?
Автор: Сибирячок 27.5.2006, 11:41
Выявил закономерность...
Детонация появляется только если t воздуха на улице больше +25
Вечером(когда солнца нет) или вот сейчас несколько дней прохладно, не стучит!!! 
Радиатор промыл снаружи, свечи, возд. фильтр и масло в двиге заменил.
Езжу каждый день и слушаю, забыл уже как магнитола звучит
Версии у кого-нибудь какие есть?? Мож из-за термостата или датчика температуры какого-нибудь? Прошлое лето не было.. ХЗ чего делать?
Мне б хотябы найти от чего оттолкнуться, а дальше разберусь. Я никогда просто с таким траблом не сталкивался, по идее на авто с датчиком детонации и мозгами( как сказал Andy Tax) детонации не должно быть в принципе...
Автор: Андрей78 27.5.2006, 22:14
Изменение фаз газораспределения в зависимости от : оборотов коленчатого вала (основное).
Так же корректировку даёт MAF, - но основная регулировка идет от оборотов двигателя.
Система построения проста: давление масла поступает на клапан VVTi.
При закрытом клапане (импульсы равны 0) - тоже самое, что снятый клапан - давление масла в шестерне VVTi равно 0, сдвиг фаз газораспределения равен "0" - т.е. "стоит по меткам".
При полностью открытом клапане - давление масла полностью проходит в шестерню VVTi и сдвигает распредвал относительно "меток" до 60 градусов (по мануалам)
Управление этим клапаном импульсное.
Чем больше скважность импульсов, тем большее давление поступает в шестерню, тем больше поворот шестерни - больший сдвиг фаз газораспределения.
_____________________________________________________
На ХХ импульсы (на прогретом моторе) равны "0", сдвиг фаз тоже равен "0" Подаем полное питание (ничего не боимся - все клапана 12 вольт.Ничего не спалим - метка должна сместиться на 60 градусов (по мануалам)
Но двигатель при подаче полного питания на ХХ начинает работать как проститутка...
Вот вам и методика проверки : на ХХ сдвиг "0", на оборотах 4-5тыс -максимальный.
По жизни - эти клапана весьма часто подклинивают. Лечится - промывкой или заменой.
Автор: Asp1r 29.5.2006, 4:34
| Цитата |
| Только не понял, про датчик положения ДЗ Какая связь? |
Просто когда он у меня вылетел чек не загорался и сканер ошибки не видел.
| Цитата |
| Но двигатель при подаче полного питания на ХХ начинает работать как проститутка... |
он просто тупо глохнет.
| Цитата |
| Выявил закономерность... Детонация появляется только если t воздуха на улице больше +25 Вечером(когда солнца нет) или вот сейчас несколько дней прохладно, не стучит!!! Радиатор промыл снаружи, свечи, возд. фильтр и масло в двиге заменил. Езжу каждый день и слушаю, забыл уже как магнитола звучит Версии у кого-нибудь какие есть?? Мож из-за термостата или датчика температуры какого-нибудь? Прошлое лето не было.. ХЗ чего делать? Мне б хотябы найти от чего оттолкнуться, а дальше разберусь. Я никогда просто с таким траблом не сталкивался, по идее на авто с датчиком детонации и мозгами( как сказал Andy Tax) детонации не должно быть в принципе... |
Ду маю следует посмотреть датчик массового расхода воздуха на нем же и датчик температуры воздуха.
Исправность датчико компьютером проверяется по сопротивлению. Банальная пыль на датчике может влиять на его показания, а сопротивление сть датчик вроде как исправен, ошибку не выдает.
Автор: Сибирячок 29.5.2006, 10:26
Asp1r
ДМРВ чистый. А вот проверить его работоспособность надо бы..
По мех.части я еще могу, но эти осцилографы, тестеры и прочая электроника для меня тёмный лес... 
Вчера 2 часа гонял двиг на ХХ, выгонял воздух из системы охлаждения.
Прилично пузырей вышло. Может из-за этого детонация?? Двиг чуть больше нагревался, чем надо...ХЗ...
Сейчас прохладно на улице +20, и не стучит ничего, жду жару....
Автор: LisiiEzik 1.7.2006, 22:22
Сибирячек , подскажите, пожалуйста безграмотному чайнику (надеюсь пока) как вы выгоняли воздух из системы охлаждения...просьба поподробнее...
Автор: Сибирячок 2.7.2006, 9:16
LisiiEzik
Да очень просто.
Открыл пробку на радиаторе, завел. И стоял рядом с клизмой.
Т.к. двиг молотит, антифриз нагревается, расширяется и его надо периодически этой самой клизмой отсасывать из радиатора и переливать в расширительный.
Я был вместо клапана на пробке
Ну и заодно смотрел как пузыри воздуха выходят. Гонял до тех пор, пока пузырей не стало.
Автор: Timakov 6.8.2009, 10:25
Товарищи!!!!!!!!!!! Покупая клапан VVT-i, сохраните чек, обязательно убедитесь, что золотник внутри очень легко перемещается, иначе- деньги на ветер. И проверьте перемешение золотника подав напряжение 12В на контакты клапана. (если держать разъемом вверх, контактами к себе, то + будет справа).
Автор: WadiMen 9.8.2009, 17:25
А этот клапан VVTi можно вынуть наружу без разбора чего либо, и вообще где он на фото. Под стрелкой я так понимаю?
Автор: forsadim 9.8.2009, 18:53
WadiMen
Да это он. там один болт на 10 если я не ошибаюсь и он вытащится!
Автор: Timakov 10.8.2009, 5:11
именно на 10. вытащится-вытащится. часто сидит он в своем месте очень плотно. и тащить надо очень осторожно на себя, желательно не поворачивая туда-сюда (у клапанов нового образца с номерами не 22010, а 22030, корпус в котором перемешается золотник из-за конструктивных особенностей может врашаться относительно своего посадочного места. Если его перекрутить, то потом при установке можно не попасть дырочками на клапане в дырочки на ГБЦ, масло будет течь не правильно. ). ни в коем случае не за разъем.
Автор: JustIm 14.1.2010, 18:32
У меня как бы не совсем похожая проблема, но обсуждения системы VVT-i на 1-zz я не нашел в других темах, вопрос у меня в следующем:
после капиталки(кольца, колпачки) стал вначале иногда, а через пару тысяч постоянно гореть чек, ошибка P1349. клапан проверяли и разбирали - там все ок, скорее всего чет с муфтой и каналами.. там где мне делали капиталку опасаются лезть к муфте, одни словом не делали они этого. если у кого то есть опыт очистки муфты и каналов, объясните плиз поподробнее, очень буду благодарен
Автор: Timakov 18.1.2010, 7:34
JustIm, дружише! у меня было тоже самое, только вот код ошибки не помню, но помню что ошибка чего-то там vvt-i. Так вот, мне ваще капитально движок нае#нули. Изначально мне сломали сам клапан ввт-и, я купил новый, а он оказался бракованый, там золотник туго перемещался, попробуй пошевели свой.
второе. пока мне устанавливали после кап ремонта фазы грм, свернули муфту ввт-и... ну там само собой, впускные клапана загнуло. в общем как следствие- перебор муфты и замена клапанов.
а сам клапан можешь проверить так- подай на 2 его контакта напряжение. если пошевелится золотник- все гут. полярность значения не имеет.
Автор: JustIm 19.1.2010, 10:48
| Цитата (Timakov @ 18.01.2010 - 07:34) |
| второе. пока мне устанавливали после кап ремонта фазы грм, свернули муфту ввт-и... ну там само собой, впускные клапана загнуло. в общем как следствие- перебор муфты и замена клапанов. а сам клапан можешь проверить так- подай на 2 его контакта напряжение. если пошевелится золотник- все гут. полярность значения не имеет. |
клапан проверяли, при подаче глохнет как положено, сеточка перед ним тоже в идеале - чистая. у меня подозрение на каналы, так как по компу снимали график фаз - запаздывание на 8 градусов, т.е. думаю немного забиты каналы, потому чек и горел не сразу, а видно когда уже забилось конкретно начал гореть постоем. динамика и работа двигла меня вполне устраивает, давление масла меряли - тоже отличное, единственное при заводке иногда слышится грохот(возможно муфта).
вообщем такая вот проблема, после капиталки проехал 2,5 тысячи - масло не уходит, расход нормальный, но этот чек меня достает, как то неспокойно((
Автор: MrFirst 19.1.2010, 18:48
| Цитата (JustIm @ 19.01.2010 - 10:48) |
| клапан проверяли, при подаче глохнет как положено, сеточка перед ним тоже в идеале - чистая. у меня подозрение на каналы, так как по компу снимали график фаз - запаздывание на 8 градусов, т.е. думаю немного забиты каналы, потому чек и горел не сразу, а видно когда уже забилось конкретно начал гореть постоем. динамика и работа двигла меня вполне устраивает, давление масла меряли - тоже отличное, единственное при заводке иногда слышится грохот(возможно муфта). вообщем такая вот проблема, после капиталки проехал 2,5 тысячи - масло не уходит, расход нормальный, но этот чек меня достает, как то неспокойно(( |
Это не муфта, там греметь нечему. Это цепь гремит, из-за того что натяжитель без масла. Стоит, кстати, проверить цепочку, если сильно и продолжительно гремит при запуске двигателя.
Автор: MrFirst 19.1.2010, 18:49
| Цитата (Timakov @ 18.01.2010 - 07:34) |
| ....впускные клапана загнуло. в общем как следствие- перебор муфты и замена клапанов. а сам клапан можешь проверить так- подай на 2 его контакта напряжение. если пошевелится золотник- все гут. полярность значения не имеет. |
слушай, а разве там модет загнуть впускные клапана? В поршнях же под них проточки.
Может выпуск позагибало?
Автор: JustIm 20.1.2010, 11:58
| Цитата (MrFirst @ 19.01.2010 - 18:48) |
| Это не муфта, там греметь нечему. Это цепь гремит, из-за того что натяжитель без масла. Стоит, кстати, проверить цепочку, если сильно и продолжительно гремит при запуске двигателя. |
гремит не сильно, потому и особо не беспокоюсь по этому поводу, а вот проблема с VVT-i думаю что скорее из за забитых каналов, причем только по выпуску, поскольку с разгоном проблем нет, не подскажите можно ли как то попробовать их прочистить без вскрытия?
Автор: Timakov 21.1.2010, 5:53
MrFirst, МОЖЕТ! еще как. выемки есть, ты прав. но если руки с заду растут, то загнуть можно все что хочешь. если не веришь, могу по почте выслать тебе загнутые клапана. не знаю, зачем, но сохранил.
Автор: Timakov 21.1.2010, 5:57
Именно впускные и загнуло. мужики ремонтники сами о*уели. причем все 8 загнуло. обычно же, если например ремень рвется, то гнет ну 2, ну 4, но не все же. а тут 8, как специально.
Автор: Timakov 21.1.2010, 6:02
а у меня тоже грохот был при заводке, но потом он стал появляться и на хорошо прогретом движке. думаю, ну все, опять вскрывать... грм под замену. опять денег кучу тратить. но! подумал, а заменю ка я натяжитель цепи... не знаю, почему так решил, но поехал в магазин, купил плунжер (571 рубль), герметик (50 р)... И прям возле общаги, без каких либо приспособ, кроме гаечных ключей, заменил натяжитель цепи. все, звук пропал, едем, катаемся, хоть по бабам, хоть к теще.
Автор: MrFirst 21.1.2010, 6:37
| Цитата (JustIm @ 20.01.2010 - 11:58) |
| гремит не сильно, потому и особо не беспокоюсь по этому поводу, а вот проблема с VVT-i думаю что скорее из за забитых каналов, причем только по выпуску, поскольку с разгоном проблем нет, не подскажите можно ли как то попробовать их прочистить без вскрытия? |
VVTi стоит только на впуске. На выпуск она никак не влияет.
Автор: Timakov 21.1.2010, 8:18
я думаю, речь про масляные каналы.
Автор: JustIm 21.1.2010, 12:50
| Цитата (Timakov @ 21.01.2010 - 08:18) |
| я думаю, речь про масляные каналы. |
именно про каналы, там если на пальцах, то как бы 2 режима - экономный когда спокойно едешь и наоборот, когда наваливаешь. так вот я думаю тот канал который отвечает за поворот муфты в экономный режим у меня и забит. причем забивался постепенно, ведь раньше чек загорался иногда, а щас горит постоем
Автор: Timakov 21.1.2010, 13:41
ну дык.... вантуз в помощ! не, на самом деле, даже не представляю, как прочистить. не бошку же снимать....
Автор: JustIm 21.1.2010, 17:47
| Цитата (Timakov @ 21.01.2010 - 13:41) |
| ну дык.... вантуз в помощ! не, на самом деле, даже не представляю, как прочистить. не бошку же снимать.... |
в том то и дело как снимается/ставится сама муфта инфы особо нет - только снял помыл, поставил. вот если ктонить подробно рассказал про все нюансы, было б замечательно))
Автор: MrFirst 21.1.2010, 19:05
| Цитата (JustIm @ 21.01.2010 - 12:50) | ||
именно про каналы, там если на пальцах, то как бы 2 режима - экономный когда спокойно едешь и наоборот, когда наваливаешь. так вот я думаю тот канал который отвечает за поворот муфты в экономный режим у меня и забит. причем забивался постепенно, ведь раньше чек загорался иногда, а щас горит постоем |
вообще ерунду городишь. Какой экономичный режим??? Набери в яндексе VVTi узнаешь много интересного и полезного.
Впрочем что бы почистить каналы на муфту нужно снять клапанную крышку и сам распредвал. Всего делоф.
Автор: MrFirst 21.1.2010, 19:07
Там всего два канала, для подачи масла в муфту и для слива из нее.
Автор: Timakov 22.1.2010, 5:24
разобрать муфту похоже не просто. я там видел болты с пятигранной головкой. так и не нашел, чем их открутить.... (хотя в моем случае- это наверно к лучшему, а то разобрал бы нахрен, а соборать бы не смог) но в сервисе мне ее перебирали и ставили все на свои места.
а еще можешь купить книгу по двигателю, там все есть как ставить и снимать. у меня есть такая.
Автор: JustIm 22.1.2010, 11:59
на форуме селиководов мне кратко объяснили что и как делать, как погода позволит займусь, о результатах отпишусь
Автор: Timakov 22.1.2010, 12:07
ну удачи тебе. главное-0 не навредить. расскажи потом, че как.
Автор: forester 27.2.2010, 14:35
Поменял сегодня клапан ввт старый вылез с трудом, новый зашел легко.
со старым гонял без вот этой... (красным) т.к. отломилась когда я его протирал (наверное из-за задира который был на клапане)...
На новом клапане шток ходил легко (синим), а на старом еле сдвинул отверткой...
когда покупал думал клапан другой т.к. немного отличается корпусом ,ну все вроде подошло.... проехал... приемистость улучшилась, а может и кажется
ну ошибка больше не горит
Автор: 1zz 8.3.2010, 20:04
всем привет.может из за клапана двигатель детонировать на холостых?сменил одну свечную катушку детонация уменьшилась,но все равно потряхивает на холостых. двигатель токо откапитален муфта vvt заменена а у датчика vvt обмотку перемотали.
Автор: 1zz 8.3.2010, 20:09
forester у тебя ошибка постоянно горела?скоко за датчик отдал?
Автор: 0030 9.3.2010, 5:41
на холостых вообще нет детонации. а потряхивание это перебои в работе.
Автор: Vladvar 9.3.2010, 10:15
forester
Я не понял! Кончик обведенный красным, нет прямоугольного отверстия, а в новом есть!
Автор: forester 14.3.2010, 5:32
| Цитата (1zz @ 8.03.2010 - 20:09) |
| forester у тебя ошибка постоянно горела?скоко за датчик отдал? |
ошибка горела постоянно, но загоралась то через 5 мин, то через 15 мин,а если вообще ни трогаться с места то и загораться не будет.....короче понял так, что загорается только при движении....
за клапан отдал 1700 ( цена колеблется от 3-до 1.5)
Автор: forester 14.3.2010, 5:43
| Цитата (Vladvar @ 9.03.2010 - 10:15) |
| forester Я не понял! Кончик обведенный красным, нет прямоугольного отверстия, а в новом есть! |
да отверстия на старом нет, а на новом есть они вообще немного отличаются, я тоже сначала в магазе запарился ну продовашки сказали все нормально, это замена ну просто обновленный типа....
Автор: Vladvar 22.3.2010, 5:11
Если верный способ проверить работу VVT на работающем двигатели?
Автор: Timakov 22.3.2010, 5:16
есть. включаешь первую передачу или вторую, нажимааешь газ до середины, машина разгоняется, когда двиг раскрутится до 3000-3500 об/мин должно быть ощутимое ускорение. у меня прям толчок мягкий такой в спину чувствуется. если присутствует такое- значит работает.
Автор: Timakov 22.3.2010, 5:17
а, ну в смысле, педаль нажал, и держишь в одном положении.
Автор: Dim 22.3.2010, 8:48
Привет всем ,вот типа такая ж проблема и у меня ,чек загорается мин через несколько после начала движения ,на слёте тестили мультитрониксом WadiMenа ,скидывали ошибку ,поначалу ошибка стёрлась ,на следущий день опять загорелся чек , одна из причин может и клапан VVTi , только вот где он находится на 1AZ , мож кто подскажет , а ещё лучше если фото ,буду признателен . 
Автор: Vladvar 22.3.2010, 9:03
Timakov
Спасибо, попробую.
Двигатель прогрет, или любой.
VVT вкл только при определенных оборотах или от нагрузки?
Автор: Vladvar 22.3.2010, 9:16
Есть книга по OPA в электронном виде как выложить на форуме?
Автор: Vladvar 23.3.2010, 4:36
Timakov
| Цитата |
| есть. включаешь первую передачу или вторую, нажимааешь газ до середины, машина разгоняется, когда двиг раскрутится до 3000-3500 об/мин должно быть ощутимое ускорение. у меня прям толчок мягкий такой в спину чувствуется. если присутствует такое- значит работает. |
Попробовал результат отриц, на ХХ подал напругу на клапан, двигатель заглох т.е. система работает я так думаю. При движении авто подавал напругу на клапан, результат 0.
Автор: TOH 23.3.2010, 11:34
Vladvar
проще перекрутить клапан VVT-i от кого нибудь к себе, и посмотреть на ситуацию!
Перекрутить его проще пареной репы.. хоть на слете!
Автор: 1zz 24.3.2010, 17:26
привет ! загорается ошибка через полтора километра от места заводки. сменил клапан vvt ничего не изменилось. .при подаче на электомагнытный клапан 12 вольт на рабочем двигателе он должен заглохнуть,а он собака не глохнет.посоветовали поменять датчик распредвала.
Автор: 0030 24.3.2010, 17:44
1zz
говориш мастер посоветывал поменять датчик на распредвале(я запомнил)
Электроника так просто на японских машинах не ломается, это не немцы.
Согласен, что датчик на коленвале имеет отношение к ошибке, (если нет обрыва обмотки клапана) на основе его информации блок efi поджигает джекичана, скорее всего это нарушилась подвижнось на нужный угол муфты ввти, в следствии закоксовки, в комплексе с удлененной цепью.
Автор: 1zz 24.3.2010, 17:52
да больше не остается вариантов.я на эту систему VVT более 10 т.р истратил.если не поможет заглушу систему vvt, и буду ездит на обычном двигателе.
Автор: 1zz 24.3.2010, 17:57
клапан новый при подаче 12 вольт шелкает как электромагнитный клапан холостого хода от карбюратора ВАЗ.
Автор: Vladvar 25.3.2010, 7:43
1zz
Код ошибки? Если не знаешь код так можно и всю машину поменять, толку 0! 
Разбери и помой саму поворотную систему VVT на распредвалу. Ремонт по литературе!!!!!!!!!! 
А на что 10 т истратил (деталюшечки + ремонт)?
Автор: Vladvar 25.3.2010, 7:57
Dim
Клапан VVT находится под № 11101J:
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=113&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=6&treg=J&piid=72660
Автор: 1zz 25.3.2010, 16:28
Код не помню.но он указывал на неисправность клапана VVT.двигатель токо с ремонта(770км проехал) но двигатель начал хандрить еше с осени.заменил муфту 5200р,клапан VVt 2500p,катушку 2500р, колпачки, кольца и сальники 6000р.остался датчик положения распредвала 2200р!!!!!!!!!!!!!
Автор: Vladvar 26.3.2010, 11:07
1ZZ
двигатель начал хандрить еше с осени
Что значит хандрить?
Я откл VVT, ничего подозрительного в работе двигателя не заметил!
Автор: 1zz 27.3.2010, 6:03
|
Начал троить не ровно работать.для начала сменил 3 комплекта свечей думал свечи фуфло,грешил на бенз менял заправки.купил катушку менял поочереди.не помогло.намечался ремонт двигателя просто замена колец и колпачков!тут и началось замена муфты как так старая клинила не доконца открывалась и закрывалась .не помогло .сменил элетромагнитный клапан.не помогло!пойду датчик распредвала искать по книжке.
Автор: 1zz 28.3.2010, 13:12
не помогло.датчик целый протер хай гиром для карбюраторов.
Автор: ТриВ 28.3.2010, 17:59
недавно услышал при прогреве двигателя металическое цоканье в районе клапана vvt ,снял клапан обнаружил задиры,даже можно назвать вмятины где прямоугольное отверстие на конце ,может кто то подскажет чем это могло ударить по нему,крышку клапанов времени не было снять.Проехал км 200 после снятия шума больше не слышно.
Автор: 1zz 28.3.2010, 19:30
|
похоже пркрутилась эта часть клапана с канавками относительно электронной части клапана.попробуй поджать усиками.вопрос в другом как поймать нужное положение,чтоб он еще и масло в нужном количестве пропускал.
Автор: ТриВ 29.3.2010, 17:58
|
Я тоже подумал про то что он развернулся почасовой т.е. в право,но все крепко сидит.
Автор: Ivan66 30.3.2010, 7:39
Есть способ проверить исправность клапана VVT. Нужен регулируемый источник питания. При плавном изменении напряжения на обмотке клапана от 0 до 12 В шток должен плавно без заеданий перемещаться из одного крайнего положения в другое.
Автор: forester 31.3.2010, 3:33
|
у меня был то же задир на конце клапана....как, что ни делал пришлось менять...
Автор: 30 31.3.2010, 8:29
|
нет так не получится, это как реле, два положения и не плавные.
Автор: WadiMen 31.3.2010, 9:08
|
Вот уже неделю такой чокот при прогреве наблюдаю. Занятся некогда (Конец месяца - отчетов навалилось).
Как думаете неделю потянет или вставать надо?
Автор: 1zz 31.3.2010, 9:40
|
в книжке на датчик распредвала данны данные на холодную и на горячую.я делал замеры на холодную а может ли датчик на горячую не правильно работать?
Автор: 1zz 31.3.2010, 9:47
|
во время прогрева может и цепочка брякать.
Автор: Dim 31.3.2010, 14:40
Ребят , я попробую повториться , может кто нибудь из "двухлитровых" подскажет , а лучше сфотает то место , где у нас находится етот премудрый клапан . А то чего то в глаза не бросается с первого взгляда . Спасибо за ссылки на джапанкарс , но пока надо его обнаружить , а потом уж думать чего с ним делать . Всем откликнувшимся спасибо.
Автор: Vladvar 1.4.2010, 4:17
|
Тебе была дана ссылка на клапан VVT там можно разобраться где он находится.
Как я понял ты даже не пытался его отыскать!!!!!!
Автор: Vladvar 1.4.2010, 4:21
|
Ты неправ.
А Ivan66 истину глаголит.
Для полного срабатывания клапана достаточно 6-7 Volt
Автор: Ivan66 1.4.2010, 7:28
ИМХО клапан VVT управляется импульсным сигналом постоянной частоты, изменяется длительность управляющих импульсов (действующее напряжение на обмотке клапана-а значит положение плунжера-а значит давление масла поступающего в муфту) в зависимости от того на какой угол нужно повернуть распредвал относительно звёздочки. На досуге потыкаю осциллографом это дело...
Автор: Vladvar 1.4.2010, 8:12
|
Если нетрудно выложи отчет, а лучше с картинками, хоть от руки.
Автор: 30 1.4.2010, 8:28
|
это не пошаговый двигатель, применив регулируемый блок питания, мы тока можем узнать напряжение срабатывания, и отпускания, могу предположить что стабильное срабатывание 8.7 вольта, а отпускание 6.8
Автор: forester 1.4.2010, 9:35
WadiMen
Вот уже неделю такой чокот при прогреве наблюдаю. Занятся некогда (Конец месяца - отчетов навалилось).
Как думаете неделю потянет или вставать надо?
не понял про чекот.... у меня просто горела ошибка... ездил с ней недели 2е точно...
Автор: Vladvar 1.4.2010, 10:10
|
Чтобы исключить разногласие, подк. клапан VVT к регул. б/п и в перёд, это физика с изменением напруги изменяется сила электромагнитного воздействия на сердечник, а тот в свою очередь на пружину.
А ешо глянь работу системы VVT режим удержания, это золотая середина между вкл и выкл.
Аплодисментов не надо.
Автор: 30 1.4.2010, 14:51
http://www.autodata.ru/st/06_vvti/vvti.htm
Автор: JustIm 16.4.2010, 18:29
|
Возращаюсь к своему старому посту..
Вообщем почистили мне муфту, грязи и песка было много, хотя сам фильтр чистый.. но проблему это не решило чек загорелся по новой, что щас делать я даже не знаю
Автор: 1zz 17.4.2010, 5:39
я тоже до сих пор голову ломаю.наверно каналы не все чистые или собрали не правильно .либо электроника.
Автор: Vladvar 19.4.2010, 4:25
|
Какой код ошибки ?????????????????
Автор: 1zz 20.4.2010, 14:18
|
код 1349. на форуме вычитал, что на каналах vvt стоит фильтр сеточка! а в книге не указан ,что он есть на 1zz ! на выходных выкручу посмотрю.
Автор: Vladvar 21.4.2010, 4:19
|
По этому коду возможное место неисправности:
1 фазы газорапре-ния
2 клапан VVT
3 звездочка VVT
4 масляные каналы vvt
5 электронный блок управления
Для начало померь:
сопротивление клапана vvt 6.9-7.9 Ом
датчик положения коленвала в холод 835-1400 Ом в горяч 1060-1645 Ом
Потом прицепи сопротивление 6.9-7.9 Ом 1 Ватт к разъёму который приходит к клапану vvt, и с этим сопротивлением поездий и посмотриш появится ошибка или нет.
Автор: 1zz 21.4.2010, 14:07
|
книжка есть места неипраностей читал.сопротивление мерил на датчике распредвала 1160 на холодную ом.клапан новый шелкает от 12 вольт.если ездить потихоньку чек загорается,а если повваливать чек и не загорается(где то что то забито,а может и давление масла не хватает).можно схему от руки куда 1 ватт подключать?при подаче на клапан 12 вольт на клапан vvt двигатель должен заглохнуть?
Автор: константин71 21.4.2010, 16:57
|
Попробуй для начала самое простое-вытащи фильтр vvt. У меня мин.через10-15 после начала движения загорался чек,
ща перебираю движок и выкрутил этот фильтр......
Сказать что он был грязный-значит ни сказать ничего.На нём живого места не было.
Как будет работать пока не знаю-идёт сборка двига.
Автор: 1zz 21.4.2010, 17:36
|
в выходные попробую.муфту желательно новую ставить т.к под пружинкой вышаркиватся это место на звездочке и она начинает подклинивать.обязательно прочисть 4 маслосливных канала на поршнях.
Автор: константин71 21.4.2010, 17:59
[quote name='1zz' date='21.4.2010, 18:36' post='99649......обязательно прочисть 4 маслосливных канала на поршнях.
[/quote]
Я чистку поршней начал именно с них.
Автор: Vladvar 22.4.2010, 5:55
|
В разъём спроводами которые приходят к клапану vvt, выдергиваеш разъём и в него сопротивление, тем самым ты отключиш систему vvt, а сопротивление для того чтомы комп видел, что клапан цел.
При подаче на клапан 12 вольт на клапан vvt двигатель должен заглохнуть? ДА!, если глохнет значит распредвал поворачивается, заметь при низком давлении масла.
Автор: Vladvar 22.4.2010, 7:31
|
А где стоит этот фильтр?
Автор: 1zz 22.4.2010, 14:38
|
подавали 12 вольт он не глохнет !жжужит там что то.
Автор: 1zz 22.4.2010, 14:49
|
на 1zz под клапаном vvt .
Автор: 1zz 22.4.2010, 14:53
|
я уже 1250 км проехал а масло на одном уровне ,аж не привычно.удачи тебе.
Автор: 1zz 30.4.2010, 5:59
на выходных залез фильтр на муфте vvt посмотреть чтоб добратся надо клапан VVt открутить а там разьем болтается на проводах новый клапан при замене сломали !отломал до конца разьем все равно сломан(2 дня без клапана ездил машина тупит на разгонах).ключом на 14 открутил гайку пинцетом достал филтр сеточку по идее он должен остатся на гайке там зашелки есть но они сломаны.принцып тот же что и на жигулях в карбюраторе.ну а клапан пришлось перебрать из двух сделать один.главно правильно установить неподвижную часть с канавками.катушка на клапане не перемативается она литая.сейчас двигатель стал работать ровнее не дергается на светофорах но чек зогорается надо заехать удалить ошибку .
Автор: MrFirst 5.5.2010, 20:41
Кто нибудь может сказать сколько миллиметров двигается шток заведомо исправного клапана при подключении к нему 12 в?
Автор: WadiMen 5.5.2010, 21:06
На верхней фотке 12в подал, на нижней нет
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=150
Автор: Евгений1983 30.5.2010, 17:41
Здравствуйте! Помогите советом. У меня такая сетуация: после ремонта головки машина стала странно ездить 1-заводится на горячую стала дольше, 2-при прогреве начали плавать обороты, 3-при желании разогнаться жму на педаль а реакции ноль, при нажатии на 2/3 машина какбудто наченает тормозить, тоесть жму на газ а машина резко теряет скорость. При максимальном нажатии мотор наченает реветь, а машина неспеша разгоняется. После прогрева и через 1000м наченает гореть чек. Самодиагностика показывает ошибку59. Клапан VVT я снимал, проверял он щёлкает, шток ходит свободно. Фильтр VVT я тоже промывал. Были заменены звёздочка VVT и заменена цепь. Звёздочка не аналоговая, тестирование как нарисовано в книжке полюбому не проводили. Есть у меня подозрения 1 смещена метка на 1-о звено на какойто из звёздочки, а второе это забитые масленные каналы. 
Скажу что до ремонта машина подтупливала, но при резком нажатии на педаль разгонялась как пуля. Большое спасибо!
Автор: Vladvar 31.5.2010, 4:23
При максимальном нажатии мотор наченает реветь, а машина неспеша разгоняется.
Что значит реветь? обороты двигателя растут а скорость нет? если да, то смотри коробку!
При таких тяжелых последсткиях после ремонта не греши на датчик vvt, проверь датчик положения распред вала,
т.е. все контакты разъемы: электроника, эта наука о контактах.
Автор: 1zz 16.6.2010, 18:37
|
по твоему совету померил сопротивление клапана 8 ом.датчик положение распредвала хол. 1160 и гор 1360.до датчика коленвала не добрался.подал 12 вольт на клапан на рабочем двигателе движка не глохнет слышно шелкает клапан.достал клапан шток ходит при подаче 12 вольт.хотел поставить сопротивление отломал усик оставил на потом.собрал все на место завел двигатель а он шелестит давно такого не слышал!я по газам ОПА чудо моя машина легко разгоняется чек не горит красота. но через час загорелся чек пропала резвость и пипец все стало как и прежде !!!!!!
Автор: Евгений1983 25.6.2010, 19:10
|
Я думаю дело не в коробке, я моленько приукрасил! Просто машина разгоняется медленно! Я имею в виду что обороты набирает, а распредвал, не шевелится на свои положенные 60 градусов, нет изменения фаз(мощи), у мотора кагбутто нет опережения зажигания чтоле, не знаю как правильно выразиться.
Автор: Serg176 27.6.2010, 7:29
|
Радиатор промыл снаружи, свечи, возд. фильтр и масло в двиге заменил.
ХЗ чего делать?Вот-вот и у меня точно также. Помогла чистка системы охлаждения?
Автор: 30 27.6.2010, 10:04
хочу поделится еще одной неисправностью муфты ввти,
чек горит, а неисправным оказалась сама муфта, внутри этой муфты отломился кусок металла.
Автор: Евгений1983 30.6.2010, 18:42
Смотрите, что нашёл, думаю полезно!!! http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151380999-p2.html
Автор: WadiMen 30.6.2010, 19:03
|
Очень толковый отчет. Молодца!!!
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:22
Здравствуйте! Воспользовавшись этой ссылкой http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151380999-p2.html решил провести свой опыт по вскрытию муфты. На фотографии - рабочая муфта, но с изношенной звездой. После замены ГБЦ муфта у меня перестала работать. Скоро отдаю машину в ремонт. Кстати, буду не гильзовать, а точить блок, т.к. на Екзисте появились ремонтные поршня. Про расточку говорится по этой ссылке http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4721.
Муфта разбирается очень просто, так же как и собирается. Не надо делать никаких засечек и заметок, все и так слишком просто. Хочу при вскрытии двигателя с новой муфты взят звездочку и поставит на старую муфту. Муфту разбрал два раза. Было очень интересно, поэтому и много фотографий. Пока размещаю только фотографии, подпишу позже. Если кому-то интересно, спрашивайте, там все понятно, я объясню.
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:23
Не где не нашёл пятигранника, поетому так.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=382
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:24
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=383
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:24
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=384
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:24
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=385
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:25
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=386
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:25
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=387
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:25
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=388
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:26
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=389
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:26
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=390
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:26
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=391
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:26
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=392
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:27
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=393
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:27
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=394
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:27
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=395
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:27
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=396
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:28
Обе части не задивают друг друга, всё связано через уплотнители http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=397
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:28
Уплотнитель, вместе с прижимной пластиной http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=398
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:28
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=399
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:29
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=400
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:29
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=401
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:29
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=402
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:30
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=403
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:30
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=404
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:31
Ещё одно вскрытие
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=360
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:32
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=361
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:32
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=362
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:33
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=363
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:33
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=364
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:33
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=365
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:33
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=366
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:34
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=367
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:34
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=368
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:34
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=369
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:34
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=370
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:35
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=371
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:35
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=372
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:36
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=373
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:36
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=374
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:36
Стрелочкой указано гнездо стопорного штифта http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=375
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:37
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=376
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:37
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=377
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:37
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=378
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:37
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=379
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:38
Уплотнители с какойто маркировкой на внутренней сторонеhttp://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=380
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:38
Прижимные пластины http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=381
Автор: Евгений1983 5.7.2010, 17:40
Всё фотоотчёт закончен. После вскрытия неисправной муфты и создания из двух одну исправную сделаю ещё один фотоотчёт. Остался месяц.
Автор: константин71 5.7.2010, 18:22
|
Когда вскроеш неисправную-сфотай в каком месте она неисправна.
Я подозреваю что моя неработает.
Автор: MrFirst 6.7.2010, 7:41
Евгений1983 а зачем из двух делать одну? почему бы просто не воткнуть исправную?
Автор: Евгений1983 6.7.2010, 17:00
Исправная стоит 6 тясяч, и не факт, что продадут исправную. А у исправной на фотографии сильно изношена звёздочка.
Автор: MrFirst 7.7.2010, 13:33
|
это как? ты бэу что ли купил?
Автор: Евгений1983 7.7.2010, 15:57
Я Купил новую, просто когда её ставили, её не протестировали. 100% что она или подкусывает, или там стопорный штифт ни отжимается или ещё что нибдь. Я просто перечитал кучу форомов про это VVT, где чуть не каждый второй жалуется, что ставил новую муфту, а она не рабочая. Потом найду ссылку с записями и вставлю.
Автор: MrFirst 7.7.2010, 19:33
что-то странное ваще творится
Автор: PavelVX 8.7.2010, 8:25
|
Сибирячок, отпишись! Помогло или нет! У меня проблема один в один, жарко стало на улице, появился стук. Причем стучит только при оборотах 1600-2000. И не могу понять, где-же проблема.
Автор: 1zz 9.7.2010, 10:32
|
привет!попробуй форсунки почистить мне помогло!но ошибка так и указывает на VVT.хотя сейчас и не чувствуется что то барахлит.
Автор: Евгений1983 16.7.2010, 17:44
Наконецто разобрал новую нерабочую муфту фирмы Autowelt, от увиденного я был просто в шоке. Уплотнения на роторах стояли наоборот. Получается уплотнялось не уплотнениями, а прижимными железячками, тоесть вообще не уплотнялось. Масло просто циркулировало через муфту не создавая в ней не какого давления. Фотоотчёт будет через два часа! 
Автор: Евгений1983 16.7.2010, 19:48
Вобщем всё промыл, собрал как положено, но без стопорного клапана, а за одно и со старой муфты снял стопорный клапан. Теперь провожу эксперемент. Передомной лежат две муфты, у обоих муфт одинаково от руки наживулены крышки с номером, как я уже написал у обоих убраны стопорные клапана. Старая муфта вращается спокойно от руки, а новая уже с приличным усилием и при вращении я чётко слышу, как ротор шоркает крышку с номером. Далее я затягиваю обе крышки намертво и повторяю то же самое: вращая сначала старую муфту, она вращается точно также легко, как и при наживуленной крышки. А у новой муфты ротор не хочет вращаться, даже при помощи разных приспособ, при помощи которых передавал приличные усилия. Далее разбираю новую муфту, внимательно разглядываю и смотрю роторы. Благодаря зоркому глазу и наощуп определяю, что внутренний ротор буквально выше наружного на несколько микронов, а крышка притягивается к наружному ротору, тем самым закусывая внутренний. В принципе, внутренний ротор можно шлифануть, тем самым подогнав нужный размер, но мне неохота этим заниматься, поэтому я взял с новой муфты звездочку и крышку, а со страрой - 2 ротора и собрал воедино. Провел еще раз опыт, убедился, что ротор ходит свободно.Теперь осталось только проверить муфту воздухом на отжатие стопарного клапана, как указано в книжке. Проверку буду проводить на следующей неделе. Фотоотчет сделаю завтра, сегодня уже лень, провозился с муфтами.
P.S. заранее извиняюсь за замудренный текст.
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 18:58
Вскрываю новую муфту на которой проехал 2000 км.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=438
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:00
Вот так вот выглядит крышка с номером из нутри, на ней чётко видно, что ротор был не подвижен.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=437
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:01
Ещё фото
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=435
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:01
А вот так выглядит звёздочка.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=434
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:02
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=433
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:03
Куча грязи
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=432
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:09
Уплотнители стоят на оборот.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=431
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:09
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=429
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:10
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=428
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:12
Две муфты готовяться к трасплантологии
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=427
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:13
Вот это я взял от новой муфты.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=426
Автор: Евгений1983 17.7.2010, 19:13
А вот это от старой.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=425
Автор: Mik005 12.8.2010, 21:23
|
А как ты к нему подлез пинцетом то, там же напрямую никак, генератор мешает? У меня тоже с гайкой на 14 фильтр на свет божий не появился
, хотел проверить состояние.
Автор: WadiMen 13.8.2010, 18:54
Да легко.
1. Открутил болт-заглушку.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=640
Через зеркало видно оставшийса фильтр.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=641
2. Пинцетом из маникурного набора жены вытаскиваем (немного) фильтр.
3. Пинцетом повольше вытаскиваем весь фильтр на ружу.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=642
Промываем фильтр и собираем все в обратном порядке.
Автор: Евгений1983 19.8.2010, 20:15
Сегодня опкатывал машину после кап. ремонта. Машина просто летает. Приём просто отличный, чуть на педаль и она полетела. Лампа чек больше не горит. Мой вывод, что муфта VVT работает отлично 
!!!
Автор: hasp 20.8.2010, 7:22
|
А можно снять эту муфту, не снимая передней крышки? А то я при капиталке её не трогал, но как убеждаюсь зря, тоже слабо тянет, хочу вскрыть да промыть.
Автор: Евгений1983 20.8.2010, 15:28
Я не знаю. Когда они разобрали, я пришёл и зобрал её.
Автор: toshka 21.8.2010, 17:19
А почему муфта фирмы Autowelt, да еще и 6 т.р.???
Вчера заказал на Exist-е орининальную за 4.5 т.р (двиг. 1AZ)
Автор: bok 24.8.2010, 10:08
|
Коллега ты просто вогнал меня в уныние.Как же теперь понять - работает моя муфта или нет? Вроде не тупит машина, но ведь нет предела совершенству и вкрадывается мыслишка - а вдруг она ещё лучше поедет?
Короче рассказывай, как ты выяснил что муфта не работает ещё до того как разобрал её??
Автор: bok 24.8.2010, 10:10
Цитату не эту хотел вставить а ту про то как полетела твоя машина..
Автор: kochevnik 24.8.2010, 16:52
|
Все понимаю что муфта может отказать работать по причине заедания стопорного штифта, ротора, закоксовывания внутренностей ну и так далее. Но как уплотнители могут стоять наоборот
. Ты пробежную покупал или нет? Хотя в япии и паки могут движки восстанавливать, но глубоко сомневаюсь чтобы они муфты в чувства приводили. Значит или тут перебирали или... Мать их японскую. А мы тут мучаемся.
Автор: Евгений1983 24.8.2010, 18:38
|
Эта муфта новая германская, проехал я на ней две тысячи. Немцы так собрали "БРАКОДЕЛЫ"
Автор: Евгений1983 24.8.2010, 18:51
|
Когда стояла родная муфта, машина ускорялась как положено, а когда поставили новую, то ускорение пропало, машина просто плавно набирала ход. Конечно же я чистил сетку VVT, промывал клапан VVT, подавал на него напрежение, он щёлкал как надо. Подавал напряжение на запущенной прогретой машине, клапан щёлкал а реакции ноль. Вот я и зделал вывод, что муфта не рабочая, а когда вскрыл её и увидал этот ужас, то обрадывался что оказался прав.
Автор: Dim 27.8.2010, 9:45
Всем привет , но вот что б не создавать новую тему ,спрошу здесь , у двухлитровиков с 1 AZ , мож кто то снимал клапан VVTi , находится он в другом месте чем у 1ZZ , добраться до него не очень удобно ,но при желании можно , а то чек достал ужо и намякивает на клапан ,мож снять и почистить ? Но плин ,как то непонятно что да как . Если кто из двухлитровых собратьев делал ,подскажите.
Автор: hasp 6.9.2010, 9:09
Вот в субботу тоже добрался до своей муфты. Картина, открывшаяся взору, так же малоприятная оказалась: г*внище внутри превратилось в кокс, пришлось отскребать и промывать карбклинером. Ход муфты был процентов 60 от возможного. Плюс ко всему машина иногда зверски тупила, будто клапан VVT-i отключен. Подозреваю, что это кокс отваливался и перекрывал ход ротору. После промывки в итоге имеем нормальную приёмистость, "лёгкость на подъём" появилась у машины. Вообщем, я доволен.
Есть фотки вскрытой муфты с г*внищем внутри, но не могу прикрепить, вечером из дома поробую.
Автор: dda 6.9.2010, 9:28
hasp
Масло какое пользуешь?
Автор: hasp 6.9.2010, 19:42
Масло пользую Мобил ЕF 5W-30, уже в третий раз заливаю. Но кокс был сформирована до меня. Видать японец засранец был, да и предыдущие хозяева...зато щас стало приятно ездить.
Никак не цепляются фотки, ведь есть ещё способы, может кто подскажет.
Автор: hasp 6.9.2010, 20:08
Вот и фото
http://www.radikal.ru
Автор: apo11o 9.9.2010, 14:48
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Приобрёл Опу - 2001 г.в., 2л, 1AZ, D4. При покупке диагносты сказали, что придётся менять цепь ГРМ. Подумал, что поменяю и купил машину. Поездили, по кузову идёт вибрация при включенной скорости (R, D), доходило до того, что машину бросало вперёд. Так происходило на светофорах и в пробках, т.е. когда машина просто стояла, не находилась в движении. При включенном положении КПП - P или N машина ведёт себя тише. Практически нормально.
На СТО сказали, что причина в цепи, даже компьютерную диагностику отговорили делать, расписали какие запчасти необходимы для замены цепи.
По OEM номерам заказал всё на Экзисте. Одна из запчастюлинок была в списке с двумя номерами, а именно - 13050-28020 и 13050-28021. Т.е. предполагается, что можно использовать любой из них. Т.к. 13050-28021 дешевле на 5т.р., то купил её. Эти самые номера оказались - Шкив распредвала.
Вот так он выглядит.
Отдали машину на СТО, там поменяли всё, что связано с цепью и полностью поменяли масло. С первого раза машина не завелась. Прокатились. Вибрация осталась. Шум от брянчания растянутой цепи стал тише. Проблемы с вибрацией остались - машину передёргивало время от времени. Через 5 км загорелся Check.
Пригнали машину на СТО. Просканировали, сканер показал ошибку "муфты VVT-i". "Спецы" достали муфту (шкив), сравнили со старым. Говорят - так вам надо было покупать 13050-28020, а не 13050-28021, из-за неё идут проблемы с газораспределением.
Решил обзванивать магазины узнавать сколько стоит то, что нужно купить теперь. Звонок с СТО: "мы поспрашивали у своих поставщиков, такая муфта уже не выпускается. А ту, которую вы купили нужно очень бережно транспортировать, иначе её может заклинить и она не будет включаться, механизмы не будут правильно работать, машину будет вибрировать/передёргивать. Вот вашу скорее всего заклинило. Чтобы муфту "запустить", чтобы она заработала, нужно машину раскочегарить до ~180км/ч, чтобы она поработала на больших оборотах. Это решит проблему".
А вот теперь вопросы. Реально ли такое решение проблемы? Реально ли, чтобы деталь от Завода, которая идёт как замена не подошла к машине? Реально ли, что причина может быть в чём-то ином, а не в муфте? Чек до вмешательства специалистов с СТО не горел. Может просто они не знают как её необходимо устанавливать?
Визуально видно, что изнутри новая муфта (13050-28021) немного отличается от старой (какой именно номер у старой я не знаю, может даже не 13050-28020) - желобок, по которому распределяется масло (как сказали на СТО) смещен ближе краю детали, а у старой - к центру (на картинке - не видно, желобок с обратной от нас стороны).
Буду рад услышать ответы на свои вопросы.
Автор: Старый 9.9.2010, 17:45
А код ошибки назвали? Может клапан умер...
Автор: apo11o 9.9.2010, 18:26
Нет, код ошибки не называли.
Обзвон Тойота-Центра (отдел запчастей) и сервис-центра, специализирующегося на двигателях D4 показал, что 13050-28021 это усовершенствованная 13050-28020, должно работать 100%. В Тойота-Центре вообще сказали, что 13050-28020 уже снята с производства. Скорее всего специалисты СТО не знали первоначально как правильно установить муфту, теперь знают, но просят оплатить работу. При этом говорят, что муфта вообще у вас на 70% вероятности неисправная.
Смысл тогда её ставить нам в движок? Странные люди, не хотят признать ошибку. :(
Автор: dda 10.9.2010, 3:22
Масло какое? Я так понимаю при новом успокоителе, натяжителе и цепи посторонних звуков быть вообще не должно, а они есть. Деталь на брак перед установкой проверять надо было. Судя по симптомам, либо башку какому-то датчику свернули (клапана муфты, положения коленвала) либо цепь ставили и зубом ошиблись.
Автор: apo11o 10.9.2010, 4:05
dda, масло Shell Helix Ultra Extra 5w30
Так я специалистам и говорю - а как вы перед установкой то не проверили рабочая или нет. Ну мы проверяли, этого достоверно не узнать, пока не установишь деталь и не запустишь машину.
Автор: apo11o 10.9.2010, 4:09
dda
Да, ещё. При покупке авто, да и после первой работы звук при поднятом капоте такой, как будто трещётка трещит. Не знаю так ли должно быть. Спецы говорят, что брянчание разболтанной цепи прошло. Супруга сказала, что стало тише брянчать. Я не слышу, чтобы стало тише, но супруге доверяю.
А вообще тяжко спорить с СТО, когда сам ни бум-бум в авто и технике.
Автор: Валера 10.9.2010, 4:27
Тут думаю проблема недавно решённая hasp,есть великолепный отчет по чистке муфты,и всё встало на свои места.Ну и ещё посмотреть аммортизатор натяжителя ремня.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4741&hl=муфт
Автор: hasp 10.9.2010, 4:35
Я думаю, надо проверить клапан VVT-i и обязательно вскрыть старую муфту (надеюсь тебе её отдали), посмотреть, действительно ли она не работала. Я вот недавно вскрывал свою, промывал, так что наверно могу проконсультировать. И проверь старую цепь (опять же если есть). А гидронатяжитель цепи менял?
Автор: apo11o 10.9.2010, 4:45
Дело в том, что менялась не 1 муфта, а сразу сбором, в т.ч. и гидронатяжитель цепи, а именно:
11213-28041 Прокладка клапанной крышки
13050-28021 Шкив распредвала
13506-28011 Цепь газораспределительного механизма
13507-28010 Цепь приводная
13519-28010 Шестерня коленвала
13521-28030 Шестерня коленвала
13523-22020 Шестерня распредвала
13540-28010 Натяжитель цепи газораспределения
13549-28012 Натяжитель цепи масляного насоса
13559-28010 Натяжитель цепи ГРМ
13561-28010 Планка направляющая цепи ГРМ
Т.е. всё старое менялось на новое. Если проблема с тем, что новая купленная муфта оказалась не рабочей - то претензии будут к продавцу запчастей. Если муфта рабочая, но специалисты СТО просто криво собрали (т.к. имеют мало опыта по работе с D4), то это уже претензии к ним.
Старая муфта, как и все остальные замененные детали - рабочая, просто изношенная сильно, потому весь комплект и менялся. Но проблема со слов СТО именно в муфте, так показал и сканер (с их слов).
Получается можно смотреть ещё и клапан VVT-i.
Автор: hasp 10.9.2010, 5:15
Моё мнение, из-за муфты не может так работать (именно дёргаться), внутрь подаётся масло с клапана VVT-i при его открытии, открытием управляют "мозги", которые берут данные о работе двигателя с датчиков. если муфта не рабочая, то скорее всего там внутри ротор не двигается (зашлакован, зажат). Если муфта новая, то вероятно либо зажат, либо уплотнители не так стоят, либо их вообще нет, ну или вообще какой-нибудь брак. Но всё равно дёргаться не должно.
Вообщем смотри клапан VVT-i и ТНВД. И лучше сам считай код ошибки, на форуме найдёшь как.
Автор: Timakov 10.9.2010, 5:59
я хоть и не D4, но проблемы с вве-и имел. был неработоспособен клапан ввт-и в двух вариантах:
1) его сломали снимая головку блока цилиндров. механически был поврежден корпус клапана.
при этом наблюдалось- повышенные обороты холостого хода (под 2000 об/мин).
2) купил я новый клапан ввт-и, он был с заводским браком- та часть которая вставляется в головку, прокручивалась относительно той, которая снаружи (врезультате масляные каналы на клапане не совпадали с каналами на двигателе). и самое главное- золотник, который внутри клапана заедал и туго перемещался (перед покупкой это легко проверить- чем-то тонким пошевелить его, т.к он на виду. должен двигаться очень легко).
при этом наблюдалось- машина заводилась, нормально ездила (я сильно не гонял, потому что был период обкатки, ставил новые кольца). но в одно прекрасное утро машина завелась, прогрелась как обычно, а когда я включил "D", она дернулась и заглохла. потом не заводилась, если не жать педаль газа. и естественно никуда не поехала. потому что муфта ввт-и была включена на большие обороты.
так вот, купил еще один клапан, но с ним все было ОК.
Автор: Timakov 10.9.2010, 6:02
так к чему это я? к тому что в моей эпопее с фазами газораспределения еще и клапана мне впускные все загнули. вот тогда-то движок и дергался и тарохтел. так что проверь компрессию.
а раз у тебя токого нет, то наверно надо было все таки с насоса ТНВД начинать. он дорогой, но меняется за 40 минут.
Автор: Евгений1983 10.9.2010, 16:31
|
Недавно было всё тоже самое, один в один. Я даже начал думать что с коробкой проблемы, ведь двигатель после ремонта. Окозалось, что после мойки в третьем свечном колодце было полно воды. После мойки дёргаться начала не сразу, а на следующий день в тот момент когда я начал подниматься в горку. Видимо вода нашла лазейку где просочиться.
Автор: Евгений1983 10.9.2010, 18:47
И вообще по симптомам я считаю, что муфта не причём. Если-бы муфта была виновата, например её бы подкусило на опережение, то она бы дёргалась в любом положение кпп. Я вообще отездил 2000 на мёртвой муфте и таких симптомов не наблюдал. Сними разъём с клапана VVT и попробуй поездить так. Если симптомы остануться те-же что и до замены муфты, то причина 100% не в ней а в зажигании., например свечи, катушки, вода в колодце. Муфта начинает вращаться от оборотов двигателя, а на холостом ходу она стоит на месте, тоесть при выборе режима АКПП это ни как не должно влиять на работу двигателя. Я заметил такую особенность, что при включение передачи коробка забирает немного оборотов двигателя и при залитой свече на малых оборотов не может пробить её и наченает дёргаться, как только включаеш P или N обороты стабилизируются и работать начинает более менее. Лично так было у меня. А по поводу лампы чек, скорее всего муфта бракованная, либо её не взвели. Я гдето читал, что на D-4 вроде бы не много по другому, либо не на D-4 а на полторашках у филдера, я точно не помню, надо поискать в интернете.
PS. В КОНТАКТЕ есть видео про VVT, очень интересное получисавое кино. Наберите по поиску "СИСТЕМА ИЗМЕНЕНИЯ ФАЗ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ НА TOYOTA VVT-I"
Автор: toshka 11.9.2010, 12:25
Неделю назад поменял ГРМ (звездочки, шкив, цепь и т.д) на своем D4. Запчасти такие же, в том и шкив (28021). Все заработало с 1 раза. Если ошибка VVTi, то возможно, что неисправен шкив (хотя у оригинальных запчастей Тойоты это маловероятно). Есть вероятность, что при установке были допущены ошибки. Там есть пара "узких" мест, например при установке шкива, возможно что его повернули по часовой стрелке и он защелкнулся. Вообщем нужно самому считать ошибку (это не сложно с помощью индикатора Check), а потом принимать решение.
Автор: Евгений1983 24.9.2010, 16:18
Нашол хорошую http://www.tachopro.org/2008/03/17/sistema_avtomaticheskogo_izmenenija_faz_gazoraspredelenija_s_gidroupravljaemymi_muftami.html
Автор: Roux 8.12.2010, 20:57
С каким моментом закручивали пятигранные болты?
Автор: hasp 9.12.2010, 6:38
|
Затягивал газовым ключём, поэтому без момента, на глазок. Да, кстати, они и затянуты были не сильно.
Автор: сергуня 9.1.2011, 19:56
http://www.autodata.ru/st/06_vvti/vvti.htm Господа вот ссылка где все достаточно подробно рассказывается о wt-i.
Автор: Альберт 4.2.2011, 14:21
Ребята всем привет. Проблема такая: где то неделю назад перестала включаться четвертая передача. Думал замерзла, начал ставить в тепло, бесполезно. Заехал на диагностику. подсоединили они свой сканер, комп ошибок не выдал ,сказали надо разбирать смотреть . Завожу машину, выезжаю и, о чудо, заработала, проехал км-10 все работает . Остановился, заглушил, через час поехал опять не работает( до этого никаких проблем не было, ни рывков, ни толчков и сейчас никаких просто не включает как на о/d ездиешь.) Думаю чето с электроникой, а не с муфтой. Кто что подскажет, буду очень благодарен.
Автор: Валера 4.2.2011, 14:52
абс, датчик скорости.
Автор: Альберт 5.2.2011, 7:04
Сегодня опять включалась четвертая передача а на обед поехал только три. А где этот датчик абс находится. спасибо.
Автор: Димон81 5.2.2011, 8:54
Может быть коробка не успевает разогреться, я замечал, что пока коробка не разогреется маленько четвертая не включается.
Автор: Альберт 5.2.2011, 12:25
Да, нет, я думаю за весь день езды она должна разогреться. Сегодня весь день ездил четвёртая работала через раз. Раз завёл, поехал - работает, заглушил, завёл, поехал - уже не работает. И такая х... всё время.
Автор: Альберт 10.2.2011, 14:29
Нет не датчик abc все проще, замена термостата и все внорме. А так бы сколько бабла бы выкинеул.
Автор: Валера 10.2.2011, 14:41
|
Хотелось бы знать подробности.Какой термостат, просто охлаждающей системы или системы охлаждения масла АКПП?
Автор: hasp 10.2.2011, 17:56
Кстати, у меня тоже что-то подобное было. Стоишь, греешь минут десять, потом поехал и 4-я ещё километров 5-10 не включается. Иногда успевал так до работы на 3-ей и доехать (10 км). Потом термостат заменил (он был сдохший) и вся эта пантомима прошла. Может и правда у него тоже термостат?
Автор: megapazl 10.2.2011, 18:33
4-я включается когда ОЖ 60 градусов и выше ... если термостат гоняет ОЖ по большом кругу, то в мороз ОЖ долго будет меньше 60 ... на и в салоне будет холодно
Автор: WadiMen 10.2.2011, 18:43
Осенью, да, выше 60 С. четвертая не врубалась. А зимой в морозы -40 четвертая не включалась пока ДВС не прогреется до +75. Иногда напрягать начинало, но куда деваться. мороз такой, мерился. Сейчас -8, ВСЕ ОК.
Автор: Dolarts 10.2.2011, 21:26
Прошу прощения за тупость, но как Вы в коробке автомат определяете, что какая-то скорость не включается?
Автор: megapazl 10.2.2011, 22:45
интуитивно ))) вообще 4-я при плавном разгоне включается на 45-50 км/час проверить это можно кнопкой OD-OFF
если 4-я не включена, то после 60-70 км/ час отчетливо слышен шум мотора и обороты более 2500 (все цифры - примерно)
Автор: фат 11.2.2011, 10:31
|
У тебя какого года машинка?
|
Наверно так происходит потому что мозг берет инфу с двух датчиков температуры(Акпп и дв-ля),и 4я не включится пока движок не прогреется,даже если коробка прогрета,и наоборот.В последнее время стал замечать,что 4я стала включатся позже чем обычно.Термостат 100% в норме,а вот печка показывает что система загажена.Скорей всего и теплообменник коробки подзабился.А вот движок наоборот нагревается быстрей.
Автор: Альберт 16.2.2011, 12:59
Вот у нас на опах все таки херова что температура по лампочки а не как у остальных авто, темпер двигла до 30 поднялся лампочка потухла а дальше до рабочей не дошел . А ты ездиш и голову ломаеш почему на хх-1200-1400 вроде прогретый двигло ,да еще и 4 не включает конечно кто-то скажет что мол все понятно полюбому термостат , А я и еще куча народу вообще не врубаются и едем кэтим ебучим мастерам где тебе с умной рожей говорят для начала давай 5000 будем разберать коробку полюбому в ней причина и пошло поехало. Ну есть и нормальные мужики подсоединил свой сканер иза 10 минут и 300 рублей выдал результат причмна в термостате спосибо им что по человечески а не по барыжнаму. А термостат купил родной на радиатор охлаждения на 82 градуса. В машине тепло и коробка не тупит! Всем спасибо!
Автор: andrik 16.2.2011, 13:52
|
лампочка гаснет,к огда двиг до 50 градусов прогревается. четвертая начинает включаеться когда двиг до 60 градусов прогревается
Автор: Альберт 16.2.2011, 17:33
50 или 60 градусов------- я больше о человеческих ккачествах говорю и о профессионализме в этой области.
Автор: MrFirst 16.2.2011, 18:32
Валера
термостат ОЖ.
У меня такая же трабла была. Термостат навернулся и четвертая скорость исчезла. Причем исчезла с первыми заморозками.
Заменил термостат, скорость вернулась )))
Автор: dda 16.2.2011, 18:52
Пользуйтесь Мультитрониками и будете знать температуру ОЖ. Это Реклама. 
Автор: Edvard 24.5.2012, 15:23
Вот неплохое видео по ВВТ
http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%A1%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%9C%D0%90%20%D0%98%D0%97%D0%9C%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AF%20%D0%A4%D0%90%D0%97%20%D0%93%D0%90%D0%97%D0%9E%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%9F%D0%A0%D0%95%D0%94%D0%95%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AF%20%D0%9D%D0%90%20TOYOTA%20VVT-I%22&where=all&filmId=37266863-06-12
Автор: йцукен 17.6.2012, 6:52
День добрый. Во время замены колец попутно вскрыл и почистил муфту,промыл ее фильтр,проверил работоспособность и легкость перемещения клапана.После начала эксплуатации загорелся ЧЕК. Код ошибки 59.Подал 12В на клапан на ХХ оборотах,двигатель не заглох.Вывод- не работает муфта.Понятно,что нужно повторно туда залесть.Поэтому возникло пару вопросов:
|
Что значит взвести муфту и как это сделать?
|
Чем и за что может защелкнуться шкив? Я во время переборки этого не понял.
Автор: йцукен 21.6.2012, 8:14
Вообщем повторно залез в муфту.Нечему там защелкиваться кроме стопорного штивта ,но он и должен быть зафексированным.Как взводиться муфта так и не понял.Думаю все это чушь.Собрать и установить ее можно в одном единственном положении,подругому не получиться.Не вижу смысла и в этом порядке установки:
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=3560
Почему нельзя поворачивать против часовой стрелки?Пробовол в разобраном состоянии устанавливать муфту (для наглядности ,что там при этом происходит и как совмещаються каналы). Повторюсь у нее одно единственное положение!!!
Тогда почему загорелся ЧЕК? Все просто.Вскрыв муфту был удивлен незначительному наличию грязи,т.к.только что все отмыл. Отмывал головку спец. средством 1000,есть наверно в любом автомагазине(отличная вещь).Набрызгиваешь его и через некоторое время смываешь водой.Видимо из масленых каналов плохо вымыл всю каку (хотя вроде не халтурил) вот ее и вымыло новым маслом.Если грязь есть в муфте значит она есть и в клапане.Вытащил его ,точно еле щевелиться.Промыл из баллончика очистителя карбюратора(мыл очень долго отверткой перемещая шток) и он заработал как надо.Все собрал обратно.Удалил ошибку.Два дня катался с опаской глядя на табло.ЧЕКа нет!!! До этого загорался минут через десять. Машина на ходу стала полегче!!! Даже если ЧЕК вдруг опять вылезит ,значит не вся еще бяка вышла из масляных каналов и клапан опять забился.Но тут уже дело техники.Вытащить и промыть его труда не составит.Но думаю до этого не дойдет.Надо еще повторно фильтр VVT-I промыть.
Автор: Евгений1983 13.7.2012, 22:08
|
Автор: wwwhite 22.8.2012, 16:04
|
ребята кто знает помогите,подскажите..привет всем
кароче такая сиутация
сопротивление клапана вввти 9.7 ома,
должно быть 6.7-7.8 ..читал где то тут....
просто тож думаю что ввти работает не так как нужно...
как думаете это может быть причиной?
щёлкать он щёлкает...
при подключении 12в на заведённом,не глохнет-но начинает колбасить двиг...
при замене колец,колпачков..вскрывал ,чистил муфту...
вот такие дела...
езжу и думаю....
но однозначно что то не то с этим механизмом ввт-и....
редко оооочень редко бывает ошибка-- вроде....1346..(фазы)
спасибо кто расскажет,покажет ,поможет
Автор: йцукен 22.8.2012, 16:15
|
Разьве бывают четырёхзначные коды ошибки?
Автор: wwwhite 22.8.2012, 16:42
|
у меня мультитроникс,и он прям голосом говорит.................вроде так....1346
а вопрос конкретно такой--может ли влиять такая разница в сопротивлении катушки клапана на работу всей системы ввт-и?
эх...попробовать бы другой клапан..
Автор: wwwhite 22.8.2012, 17:34
|
Автор: IGOR_ 30.8.2012, 22:00
|
Здравствуйте!
Насчет взвода муфты ввт-и -на рисунке показано что вращать нужно за шкив по часовой если смотреть со стороны распредвала.
Значит, если смотреть со стороны шкива,то получться против часовой?
Собираюсь скоро поменять муфту. Может кто менял?
Спасибо.
Автор: константин71 31.8.2012, 5:59
|
Шестерня к вале крепится только в одном положении,трудно ошибится.
А "взводятся" внутренности муфты,при повороте шпенёк входит в нужный паз.
Для общего развития почитай стр.6 этой темы.
Автор: IGOR_ 31.8.2012, 8:40
Спасибо.Общее развитие есть,курил много форумов и как понял
взвести муфту это очень важный момент.А конкретно,детально,
информации маловато и иногда противоречивая именно по взводу
муфты.
Автор: krendel 8.10.2012, 14:02
мужики нужен совет еще ничегшо не разбирал и не чистил. после замены колец и сальников (делал сам). собрал все обратно цепь выставил по меткам. по ездил. приехал заглушил авто. потом начал заводить а двигатель троит страшно. вывжтимаешь тормоз переводишь рычаг в положение р или r и двиг глохнет. потом с горем пополам тронулся проехался немного и все стало ок. двиг стал так же работать ровно. через некоторое время начал загораться чек после езды чернез минут 15 а может и не загораться. причем щас такая же ерунда. утром завожу сразу нат прогревочные обороты выходит 2000 потом плавно опускает и когда доходит до 1000 начинает работать не ровно. даешь газу до 2000 и более работает ровно. отпускаешь газ начинается тряска. ошибку считал показывает неисправность клапана ввти.
Автор: krendel 8.10.2012, 14:03
на разгонах подтупливает но с места рвет все так же
Автор: константин71 8.10.2012, 14:32
У кого то было уже такое.Достань клапан,почисти и проверь на работоспособность.
Сетку под клапаном мыл?
Автор: krendel 8.10.2012, 16:37
Друг))))мы вдвоем на фороуме однако))))
Автор: константин71 8.10.2012, 17:12
|
Понедельник день тяжелый
Автор: krendel 8.10.2012, 17:37
если честьно я на него и грешу тк как в двигателе было тьма гадости и поэтому щас все отмывыает и стает все хуже
Автор: krendel 13.10.2012, 8:37
[url]http://youtu.be/YjIKUrre4FQ&feature=related
[url]http://youtu.be/OtRlQrAc5IY&feature=related
[url]http://youtu.be/eO55XgK5NcU&feature=fvwp
Автор: константин71 13.10.2012, 8:51
|
А чё видео не работает?
Автор: krendel 13.10.2012, 9:03
как то так. не получилось вотнуть видео. а видео дельное
Автор: krendel 13.10.2012, 16:29
итак. загорался чек через опредленное кол во времени. при заводке на холодную двигатель бывало глох или троил. ошибка была в клапане vvt-i/ снял клапан проверил как ходит шток. оказало шток заедал в самом конце прям так жестко. отогнул четыре уса на клапане и снял рабочую область всместе со штоком. изъял шток взял и намотав мелкой наждачки на гвоздь подходящего деаметра немного шлифанул рабочую область. после всех манипуляций очистил профамом 1000 все смазал маслом и собрал обрано. ВАЖНО пометить расположение рабочей части относительно корпуса. усы прижимать удобно в тисах маленьких или пласкогубцами серьезными. вставил все обратно не поворачивая его. завел отъздил около часа все ок. чек не загорается. приемистость улучшилась на холостых работает по чище.
Автор: lai 15.11.2012, 7:18
krendel эти видео имели ввиду ????
Автор: krendel 15.11.2012, 15:09
ага))))
Автор: Артём Анатольевич 15.11.2012, 20:13
мне это больше понравилось. Старое, зато с переводом.
Автор: Lodgert 7.4.2013, 18:47
Уважаемые форумчане нужна помощь! Чистил муфту WWT и в процессе чистки потерял пружинку.... Может у кого есть старая пружинка? Буду очень благодарен. Мой тел. 89536066958. Живу в г. Ирбит Свердловской области. О доставке, оплате договоримся!
Автор: Евгений1983 7.4.2013, 20:46
Посмотрю у себя в гороже, но не раньше чем через три дня, туда сейчас не проехать, всё тает. Только мне надо будет через пару дней сообщение написать о напоминание, а то у меня проблемы с памятью. Если найду пружинку так отдам. Живу я в Каменске-Уральском.
Автор: Lodgert 8.4.2013, 5:03
|
Буду ждать. Спасибо.
Автор: Владимир02 8.4.2013, 18:59
подскажите пожалуйста кто сможет! опа с февраля этого года. диагностика выявила ошибку клапана ввит, да двиг подколбасивает на положении D, в сервисе вобще сказали не работает одна катушка на свече. вопрос, может при одном не рабочем цилиндре не работать клапан ввит? и при замене катушки может оказаться что клапан заработает? заранее спасибо!
Автор: dda 8.4.2013, 19:03
Ну тут можно так-же утверждать, что после проверки давления в колесах клапан заработает. Там механика тут электрика, они конечно в работе связаны, но не на столько.
Автор: Владимир02 11.4.2013, 13:47
то есть советуете после установки новой катушки все же вскрыть крышку и проверить клапан и муфту?
Автор: molod4aga 11.4.2013, 13:51
Добрый день (Хотя фиг его знает ). Подскажите. Когда менял кольца залез в муфту чтоб почистить. Просто снял крышку и больше ни чего не трогал. Она оказалась чистой. Собрал. Теперь она не работает. Клапан проверил - всё нормуль. При подаче напряжения на клапан, он щёлкает а двигатель ни как не реагирует. Соответственно не работает муфта. Так вот вопрос. Что я мог сделать не так? У меня пока одна догадка - может я сильно затянул крышку? Тянул пассатижами от души.
Автор: константин71 11.4.2013, 13:53
|
Крышку вскрывать не обязательно.Достаточно достать клапан,почистить и проверить на работоспособность.
И свечные колодцы посмотреть на наличие влаги.
Автор: Владимир02 11.4.2013, 14:11
а не подскажите из за не работающего цилиндра могла диагностика показать что клапан не работает а не работающий цилиндр не показать. заранее спасибо!
Автор: константин71 11.4.2013, 14:34
|
Ну чё ты зациклился на этой связи?dda же тебе объяснил,там электрика,тут механика.
Автор: dda 11.4.2013, 17:51
Ну если хочешь удостовериться, проблем-то нет. Сбрось ошибку, поменяй чего хотел и смотри появиться опять или нет. Может у тебя муфта вообще один раз глюканула, а ошибка в мозгу осталась. А сейчас все и так нормально работает а ты себе голову паришь.
Автор: shadik 17.4.2013, 18:08
Всем привет. Полез чистить сетку, что рядом с клапаном VVT-I, ее не оказалось, такую машинку купил. Сильно ли это критично и продается ли она отдельно?
Автор: константин71 17.4.2013, 18:16
|
Пройдись по разборам либо на exist
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=C6D04BE6&sr=-4
Автор: Loki27 4.5.2013, 14:02
Доброго дня! Wish 2003, движка 1zz. Решил почистить муфту и всё что с ней (клапан, фильтр). Снял и на крышке муфту увидел её код - 13050-22020. Поискал на existe - ничего не нашел . Крышка крепится болтами с головкой с пятиконечными torx. Откуда она такая, может кто сталкивался?
|
Автор: dinamit 13.5.2013, 7:27
|
у меня другой номер. Выработка на рабочей стороне присутствовала от стопора?? У меня очень глубокая выработка(примерно0,2мм) + видно что муфта работала процентов на 15-20. Шкуркой затер явные грани выработки и поставил на место. двигатель 1zz- Fe.
|
Автор: Balamut 13.5.2013, 9:14
|
не заморачивайтесь на номере крышки- это номер именно крышки (она отдельно не продается и номер этот внутренней сборки), а не муфты в сборе, код муфты 13050-22011
перед установкой обязательно обильно смаж муфту!!
Автор: evgen75 27.8.2013, 13:12
|
была похожая проблема после ремонта код ошибки вначале был 59 потом добавился еще и 18, машина сама набирала обороты до 1200, а на скорости сама ехала. Перекинул на один зуб цепочку выпускного распредвала и машина заработала как часики.
Автор: dj_sp 17.12.2013, 19:22
Помогайте народ, двиг 1zz, расход стал почти 20л!
Поменял сначала натяжитель цепи, с 15 поднялся до 17литров.
Поменял цепь с направляющими стал, замеряю...
Есть пара графиков по работе угла зажигания относительно оборотов двигателя:
|
|
Автор: artyu-dima 17.12.2013, 22:12
|
Как выставлял цепь? А причина 17 литров лямбда.
Автор: dj_sp 18.12.2013, 4:53
|
Лямбда отлично работает и ошибок нет.
Автор: dj_sp 18.12.2013, 7:13
|
По меткам по книге. Скинуть график лямбды на холостых и оборотах?
Автор: krendel 18.12.2013, 7:36
давай
Автор: Rassomagin 18.12.2013, 8:02
В настояшее время, при цене лямбды от DENSO в 1,5-2 тыс. рублей, все эти "измерения" и "графики" пустая трата времени и самообман при пробеге на нашем бензине свыше 50000 км, а то и того меньше при "удачном" стечении обстоятельств. Да и с этим вопросом нам бы лучше перейти в соотв-ю тему, здесь люди проблемы VVTI обсуждают.
Автор: Balamut 18.12.2013, 8:10
|
если тупит муфта- то это однозначно сказывается на динамике разгона, если она совсем мертвая- то в 95% случаев загорается чек и выскакивает ошибка Р1349, в твоем случае дело по моему явно не в муфте, даже на мертвой муфте не будет такого расхода, если конешно не ездитьь по принципу "тапку в пол". Смотри ДМВР, смотри дроссель, РХХ, как кстати обороты на холостом ходу?? Могут пререливать форсунки, по свечам увидишь, если есть "своя" диагностика или тот же мультитроник- смотри время впрыска на ХХ около 2милисекунд.. Причин может быть куча, и в офигенном расходе муфта по моему самое последнее звено.
У меня расход летом по городу был около 7,5-8 литров, при очень спокойной езде. даже твои 15- это офигенный перебор!!!
Автор: krendel 18.12.2013, 8:25
у меня есть маф контрактный. готов продать
Автор: константин71 18.12.2013, 8:29
|
И то верно!Про повышенный аппетит это сюда
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=5675&st=1040&start=1040
Автор: dj_sp 18.12.2013, 13:18
|
По мафу показывает расход воздуха 1.8грамм в сек. А контрактный я и у нас за 500р могу купить. Но ошибок нет..
Автор: dj_sp 18.12.2013, 13:24
|
Вот смотри, разгон резвый, но когда едешь и начинаешь ускоряться, как будто ничего не происходит, пока не притопить педаль в пол, тоесть динамике разгона с места есть, а во время движения динамики ускорения нет.
Тапок далеко не в пол, максимум до 3000об дотягиваю. ДМРВ 1.8гр/сек, дроссель чист и рхх, хх 700об, форсы 2.2мс, свечи почти новые иридевые.
Я же скинул пару скринов со своего карманскана с изображением двух графиков угла опережения, который при 650об должен быть 10 градусов, а у меня угол живёт своей жизнью (газ отпускаю угол становиться больше и опускается, резко на газ угол уходит в минус..)
Автор: dj_sp 18.12.2013, 16:19
[attachment=6415:20131218202718.jpg] вот несколько параметров угла, об и прочего на хх
|
Автор: OPA Gagnam Style 12.5.2014, 20:46
Всем привет!прошу помощи!двиг 1zz,шалит система ввти,поменял клапан на новый,не помогло!Ошибка 59!вынимаю распредвал,скидываю муфту-разбираю,чищу,мою,осматриваю-ничего криминального!на всякий случай притер штифт маленько,ходит легко,проверил воздухом дунуть-штифт щелкает!!собираю все это дело-еду!еду,еду...долго еду по деревне,газ-тормоз дорог же нету(....бац чек(как и раньше!)мля......подаю на клапан 12в-хер не глохнет!значит клин муфты(как и раньше!)только раньше почти сразу загорался,а после смены клапана разборки муфты и смены масла только при прогреве двигателя!Короче заметил такую ень- после скидывания клеммы,с утречка завожу еду,прет нормально во все кони,подаю на клапан 12в двиг глохнет-все как положено-муфта арбайтэн!!ездию минут через 15 как прогреется двигатель вылазиет чек и говорит 59!глушу,завожу чека нет и тяги нет,мощь упала,и потом опять чек((((((че за хрень?получается теплоотказ муфты чтоль?ездил с включенной печкой чек не загорается еще дольше! Фильтр-сеточка чистая,а то щас все как один на нее нападут!ЖДУ ПОМОЩИ!
Автор: krendel 13.5.2014, 3:41
в мануале есть как провеить муфту сжатым воздухом. те затыкаешь отверстия и дуешь в распредвал и муфта должна поворачиваться
Автор: Алексей Сергеевич 2.6.2014, 12:55
[quote name='krendel' date='13.5.2014, 2:41' post='164761']
в мануале есть как провеить муфту сжатым воздухом. те затыкаешь отверстия и дуешь в распредвал и муфта должна поворачиваться
[/qu
Друзья мои! Кто оперативно скажет? Сегодня самостоятельно полез менять ГБЦ, а ума не хватает в вопросе насчет муфты ВВТ. Её нужно проворачивать при установке? по-часовой стрелке или против? Прошу не ругаться, я не чайник, а скорее всего самовар:)
Автор: dinamit 2.6.2014, 14:41
Просто физически неповернешь ее без разбора или пневмо аппаратуры, она заблокирована штифтом в нулевой отметке, те. ее двигать никуда ненужно. Как снял старую цепь так и поставил новую. Но если ты снимал полностью головку, то конечно нужно крутить оба распредвала и совмещать с верхней мертвой точкой, как помню, первого цилиндра. А вообще расплывчатый вопрос задал,......Нужно совмещать метки муфты и звездочки распредвалов. Если купил новую муфту ! То обязательно нужно смазать её маслом, все впуклые части, т.е. все отверстия...иначе она-муфта может заклинить, неначав работать, как некоторые писали, что бракованная попалась
Гбц неразу не менял, только саму муфту и хоть у меня не тойота ОПА а ВИШ..........могу принять поддон кирпичей, но я благодарен этой теме потому,
что подробного описания я ненашел больше нигде
Автор: krendel 2.6.2014, 14:42
если ты её не разбирал, то ставь на место все и езди
Автор: Агент ОСО 29.8.2014, 18:11
Всем привет! Снял муфту, почистил, поменял цепь, собрал. Первые 15 км. всё просто супер: тяга, разгон-удовольствие! Но потом вылез чек с ошибкой 1349 и ппц. Ни тяги, ни разгона, даже в горку когда поднимался обороты падали резко. Клапан вытаскивал-щёлкает. Что делать-незнаю..........
Короче проверил я муфту, подал 12в на хх. и нихе. Машина как работала, так и работает. Клапан показал 9,7ом. Буду по новой вскрывать муфту и прикручивать к распредвалу во взведённом состоянии.
Автор: dinamit 1.9.2014, 7:50
|
НИВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕСТАВЬ ОБРАТНО СТАРУЮ МУФТУ, она отработала свое, если нехочешь 3-й раз разбирать. Если интересно на дроме есть тема " Система VVT-i " в которой ты найдешь ответ. Лучше купи новую(4-5т.р) и разбери её, смаж маслецом, проверь свободно ли ходит стопорный штифт....
В кратце : из=за мелкой выработки на внешней обойме(еле заметные раковинки), масло дрищит и недержит давление заданное время.
Автор: krendel 1.9.2014, 10:25
|
скептически отношусь к комментарию. при сборке муфты её нужно расфиксировать и проверить сжатым воздухом. даже новую муфту необходимо проверять перед установкой (на форуме описывалась данная ситуация). а по поводу выроботки - это сколько двигатель должен пройти
Автор: dinamit 1.9.2014, 10:48
|
Когда разбирал свою муфту воздуха небыло и небыл таким умным как сейчас))
Пришлось тоже разбирать 2 раза старую муфту, а на 3-й уже ставить новую муфту. Причем на 2-й раз шлифовал крышку но дело было не в ней.
Двигатель прошел честных 150км на тот момент и 70 т.км по Иркутску. А выработки муфты хватит в микроны, чтобы давление масла стравливалось и муфта небудет задавать неправильный угол опережения зажигания.
Что имел ввиду под словом "Расфиксировать" убрать запорный штифт или распредвал вытащить вместе с муфтой???
Автор: krendel 1.9.2014, 12:59
штифт. и проверить муфту сжатым воздухом по мануалу думаю этого будет достаточно. а по поводу выроботки в микроны для такого узла ничего не значат
Автор: Агент ОСО 1.9.2014, 19:31
Мож правда новую купить? А то разбирать потом снова ой как геморно. Сегодня 3 часа после работы проковырялся. Распред открутил, натяжитель снял и всё, ни туда ни сюда. Не снимается распред-цепь не даёт. Завтра буду лобавину скидывать. И вот что Интер строк рутил распреды ещё с натяжителем, заметки чё-то не совпали на обоих на одно звено. Два раза причём. Сколько оборотов цепи сделал не считал.
Автор: константин71 2.9.2014, 0:28
|
Метки не совпадут.Они выставляются один раз,при установке цепи.
Автор: dinamit 2.9.2014, 4:43
|
Долго надо крутить, чтоб совпали установочные метки, около 17 оборотов цепи полный круг.
На фотке слева уплатнители 4шт терлись по внешнему радиусу (по обойме), правее 4 шт(закопченые) терлись по внутреннему радиусу (по ротору). Так вот по этим черным 4 уплатнителям видно белые полоски посередине - это и есть нештатное стравливание масла.
Я тоже считал что в этой железяке ломаться нечему, ан нет......
|
|
Автор: Агент ОСО 2.9.2014, 8:07
А уплотнители у всех жёлтые? А то у меня чёрные и чёта не особо отмывались. Или усратые в хлам?
Автор: MrFirst 2.9.2014, 11:05
|
метки на звездах должны совпадать всегда на каждом полном обороте колена.
А вот метки на цепи с меткаи на звездах только после долгих вращений коленвала )
Автор: Balamut 2.9.2014, 17:12
|
вот тебе в помощь про мои мытарства по поводу муфты и 1349 ошибки....
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=6666&st=160
почитай мои посты, перепост делать смысла не вижу.
вот вкратце
ИТАК камарады кажись победил ошибку Р1349, во всяком случае пока чека не наблюдаю, (тьфу, тьфу, тьфу и об дерево головой).
Потому пишу краткий алгоритм моих мытарств, может кому и пригдится:
Если вы словили даннный трабл, тогда:
1. Смотрим клапан системы ВВТИ, а именно- сопротивление 10 Ом при 20градусах ( если нет то клапан под замену), чистим , моем, ставим на место.
2 Чистим, моем сетку фильтра ВВТИ
Запускаем- не помогло- идем дальше
3 Мерим давление масла- это чтоб исключить некоторые вопросы при дальнейшем общении с муфтой
4 Смотрим саму муфту:- вскрываем клапанную крышку, отворачиваем крышку муфты прямо на распредвале, чистим, моем, шлифуем крышку,собираем, запускаем- не помогло?
Тогда вам не повезло, меняем муфту-, НО ДАЛЕКО НЕ ФАКТ ЧТО НОВАЯ МУФТА ЗАРАБОТАЕТ!!! При покупке новой- особое внимание обращаем на то чтоб она была В МАСЛЕ!!! Если вам досталась сухая (как мне) тогда перед установкой ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСКРЫВАЕМ, мажем, разрабатываем, проверяем воздухом и только потом ставим!! Иначе гарантирован попадос!!! В моем случае клинил штифт на новой муфте, потому поставил от старой. И еще на новой муфте обязательно смотрим этот долбаный штифт- должен ходить ЛЕГКО! Перед установкой ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОДУВАЕМ масляные каналы!!!!
Всем УДАЧИ, и чтоб чек никогда не загорался wink.gif
Клуб Любителей Toyota Opa - http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=6666&st=180
Автор: Агент ОСО 2.9.2014, 20:03
Спасибо Balamut. Купил я новую муфту. Муфта у меня была сухая . Значит по новой ремонт? Собрал сегодня уже около 23 часов, так что проверить её принудительной подачей 12в после установки не было времени. Проехал всего метров 500, на небольшой скорости- тарахтит как трактор. А как давление масла проверить?
Автор: Balamut 3.9.2014, 9:16
Не снимай цепь и саму муфту с распредвала. Просто открути крышку, попробуй шлифануть ее. Как правило клинит штифт. я в новую муфту втыкнул старый и оставил старую крышку.
давление масла смерить легко- отворачиваешь датчик давления масла, на его место вворачивашь манометр.
Ноесли у тебя масленка не подмаргивает то и делать это не собязательно. это больше для очистки совести, я делел, потому как капиталил двогло и были сомнения хоть и минимальные.
Автор: Агент ОСО 3.9.2014, 16:55
А дизилит-то почему? Цепь новая, башмаки и натяжитель тоже. До ремонт вроде не было такого.
Автор: dinamit 4.9.2014, 10:01
|
Могу предположить = Муфта задает неправильное открытие клапанов отсюда распредвала стучат о стаканы, поправьте если неправ.....
Автор: Balamut 4.9.2014, 11:56
|
Муфта задает угол опережения зажигания, углы не те -вот тебе и детонация=работает как дизель. Рыку много а тяги нет...
Дизелить может еще из за клапанов- смотри зазоры, сверь метки, мало ли, может ошибся на 1 зуб...........
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)