Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ двигатель заводится с паузой
Автор: kum84 15.12.2012, 12:14
Здравствуйте Опаводы.У меня такая проблема на голодную машина заводится как то странно.Вставляю ключ,включаю зажигание, делаю паузу,поворачиваю ключ в положение пуск и тут стартер рне сразу начинает работать а через несколько секунд,при это под капотом в блоке предохранителей слышно жужуние,после этого стартер срабатывает и двигатель заводится.На горячую стартер срабатывает сразу при повороте ключа.АКБ новый,клеммы смазанны графиткой,летом менял бендекс,двигатель 1zz.Было у кого так и как это лечится?Поиск мне что то не помог, так что если подобная тема была прошу сильно не ругаться.
Автор: deadman 15.12.2012, 12:42
контакты разгрузочного реле проверь, ну и его самого. ST называется в подкапотном блоке
Автор: kum84 15.12.2012, 18:26
Что то не получилось у меня его снять,я на него то же подумал.
Автор: MotorAbakan 15.12.2012, 18:42
|
Скорей всего прикручен он болтами
Автор: kum84 16.12.2012, 11:17
А как реле в монтажном блоке может быть прикручена болтами?
Автор: константин71 16.12.2012, 11:59
|
Откручиваеш блок предохранителей и снизу увидиш болты.
Автор: kum84 17.12.2012, 17:56
Спасибо.будем пробовать
Автор: Hatali79 17.12.2012, 18:05
Такая же проблема, что интересно, появилась осенью и до сих пор мучаюсь. Поменяла аккумулятор, стартер смотрели в сервисе, работает сам по себе хорошо, не поступает сигнал на него меняла втягивающее, чистили все контакты. говорят сигнализация глючит(была с иммобилайзером). Поменяла. неделю нормально заводилась (у нас сейчас -40) Сегодня опять началась таже проблема. постояла день, с брелка не завелась. с ключа - секунд по 10 держу, слабое жужжание. с 5-6 попытки стартер заработал, завелась сразу. в течении дня заводится вообще без проблем. больше 6 часов постоит, начинается компастирование. К электрикам не хочу уже обращаться, просто отдаёшь деньги, проблема не решается.
Автор: Hatali79 19.12.2012, 9:08
|
Извиняюсь. машина встала, поэтому до сервиса доехать не могу. где именно находится это реле и как правильно его назвать в автозапчастях? Заранее благодарна. помогите начинающему ОПАводу.
|
Автор: MotorAbakan 19.12.2012, 9:34
|
Точно сказать не могу, но под крышкой все расписано.
Автор: константин71 19.12.2012, 9:57
|
Реле стартера синее.
Автор: Hatali79 19.12.2012, 10:12
|
Спасибо. Судя по крышке это реле стартера, его проверяли, работает.
Автор: artyu-dima 19.12.2012, 11:54
|
Подробнее напиши как (машина встала)? не крутит стартер?
Автор: Hatali79 19.12.2012, 12:03
|
Пока было - 40 каждые 3 часа она стояла на подогреве. И заводилась без проблем. сейчас -28, видимо реже заводится ночью. включаю зажигание, что то щёлкает, слабое жужжание, но стартер не крути совсем. даже не пытается. Это началась ещё осенью. плюсовая температура была. днём заводится без проблем. ночь постоит, тишина. я понимаю что там прям ерунда какая-то. а выявить не могу. держу по 10-15 секунд пуск несколько раз. молчит, молчит. потом статер начинает крутить, заводится сразу. и весь день опят работает. А зимой уже не прокатывает такой способ.
Автор: artyu-dima 19.12.2012, 12:26
|
Два варианта реле стартера штатная или от сигналки. Или контакт на скрутках.
Автор: Hatali79 19.12.2012, 12:42
|
А что значит штатная? надо какое то другое купить? Сигналку вот неделю назад новую поставила.
Автор: artyu-dima 19.12.2012, 13:32
|
Вот как-то так:
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=4260
Автор: Hatali79 19.12.2012, 18:52
|
Спасибо:) Интересно, почему это происходит, когда машина долго стоит. Ведь в течении дня потом вообще проблем нет. заводится с полпинка
Автор: artyu-dima 19.12.2012, 23:14
|
Значит где-то не контакта на холодную, а на горячую всё хорошо. Я бы прозвонил прибором всю цепь в тот момент когда не заводится машина.
Автор: Kerniha 20.12.2012, 3:35
|
Автор: andrik 20.12.2012, 6:37
вот вот. стартер то жужжит вроде. а бендикс похоже прокручивает, не схватывает.
очень похожие симптомы были. заводить пытаешься - жужжит тихонько, но не схватывает (с улицы послушай)
замена бендикса помогла.
Автор: Masel 20.12.2012, 6:47
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4195
Автор: Hatali79 20.12.2012, 7:23
|
Рассматривали. уже всё рассматривали. за 3 месяца, стартер, втягивающее, сигналку, аккумулятор, и многе что другое. Всё работает, а проблема не решается. не проходит сигнал на стартер. точнее то проходит, то нет.
Автор: Hatali79 20.12.2012, 7:55
|
Нашла нового электрика, тоже сказал, оставить ему машину на ночь, утром прозванивать будет. Спасибо.
Автор: 102 20.12.2012, 8:01
|
если смотрели стартер, это не значит, что хорошо смотрели бендикс или переднию втулку вала
если идет жужание, это значит что сигнал от замка зажигания через реле до втягивающего есть, последний втягиваясь замыкает в себе два контакта тем самым передает напряжение для вращения бендикса (который жужит).
Автор: Hatali79 20.12.2012, 8:48
|
Я попрошу в сервисе чтобы посмотрели ещё раз. меня беспокоит только то что всё это происходит на холодую. может ли быть с бендиксом что то такое, что весь день работает, а утором нет. всё таки склоняюсь к контактам. конденсат или что то подобное.
Автор: Kerniha 20.12.2012, 17:38
|
Автор: 102 20.12.2012, 18:14
что-то вспомнилось. ауди80 то заводится, то нет. стартер снимали раз 5, в итоге не хватало зуба (как? осталось загадкой) на маховике. так приятель и ездил, если не цепляет ставит на скорость толкнет метр,заведет(мкпп),пока не продал.
Автор: Димыч1 20.12.2012, 18:44
|
Было такое! Проблема была в следующем:в стартере практически небыло смазки,но это не самое страшное,когда снял крышку под которой находятся щетки стартера,то графитовой пыли было там с горсть,она налипла на всех стенках(соответственно образовывала токопроводящие мосты,сопротивление которых меняется от температуры,на холоде оно меньше-а это К.З.)
Поэтому:
1.ЩЁТКИ СТАРТЕРА МЕНЯЕМ (обязательно!)
2.ВСЁ ЧИСТИМ И СМАЗЫВАЕМ (ЛИТОЛом-24) СЛЕГКА кроме БЕНДИКСА,фотоотчёт на форуме есть.
Hatali79 удачи в ремонте и долгой жизни твоей машинке!
Автор: Hatali79 20.12.2012, 19:28
|
Так снимали же стартер, чистили при мне. Сказали что ничего криминального не было. в норме. до стартера сигнал не проходит. Спасибо за хорошие пожелания.
просто хочу уже эту проблему решить до конца. бесит когда не знаешь на 100 % заведётся или нет. И где это произойдёт. Раз на эвакуаторе уезжала, раз на тросу. В сервисе видят девушка, что то сделают, заработала машинка, отправили. А это всё возващается на ту же колею. Всё что тут прочитала, напишу список, распечатаю схемы))) пусть изучают и проверяют. В сб отдаю. порекомендовали хорошего электрика. Плохо ещё то что поломка плавающая, не понимаешь, результат, пока время не пройдёт.
Автор: kum84 25.12.2012, 20:15
Я свою пока не сделал холодно на улице. Но мысли такие:по поводу стартера -я свой лично летом беребирал с заменой бендекса и смазки так что там всё хорошо . да и стартер явно не крутит несколько секунд а когда начинает работать крутит отлично так что бендекс не причем.Такое ощушение что на стартер просто не поступает напряжение. Так вот я думаю надо снять реле стартера,и подать напряжение напрямую от акума на разъем реле на контакт5 по схеме прведенной выше поидее стартер должен сразу начать крутить если это произойдет значит со стортером всё отлично если будет опять пауза значит кроме стартера больше ничего не остаётся.Также надо проверить напряжение на контакте номер 3 поидее оно должно быть там постоянно но судя по схеме доьлжно там появляться при повороте ключа сразу.Если появляется значит и тут порядок если нет значит замок зажигания опять же судя по схеме(или же сигналка если подключена там где обозначено стрелкой).Если и тут все работает проверяем контакт реле под номером 2 там также должно появляться напряжение сразу при повороте ключа если нет опять либо замок либо сигналка.Если и тут все нормально остается последняя цепь в которой стоит выключатель запрешения запуска поидее если подключить к этой цепи лампочку она должна гореть если горит значит всё окей если нет значит выключатель барохлит(при условии что нет причин быть ему разомкнутым)И вот если всё это работает как надо остается только реле может в нем обр конденсат на контактах который замерзает и припятствует хорошему контакту.Вот такие у меня мысли.Поправте если не прав.
Автор: Hatali79 30.12.2012, 7:22
|
Мне пока просто поменяли реле стартера. говорит, вскрывали его уже. возможно конденсат. неделю ездила без проблем, хотя вчера с брелка опять не завелась, с ключа сразу завелась. не знаю, но похоже проблема не решена. посмотрел опять все контакты... надоело уже.
Автор: kum84 30.12.2012, 19:10
Я провел все ваше описанные манипуляции,все работает норально без задержек,причем если подать напряжение на контакт реле стартер начинает крутить сразу,при установке реле сключа когда заводится сразу,когда с паузой при этом жужжание стало значительно тише,с сигналке заводится так же с паузой.Теперь вот думаю либо виной сигналка,либо где то хреновенький контакт. При этом есть один немаловажный факт все это происходит на холодную когда машина постаит долго тоесть явно что то замерзает.Даже когда на улице температура стала ровна 0 проблема ушла.
Автор: Hatali79 8.1.2013, 8:33
|
Вот вот и у меня это осенью началось. Замена реле стартера тоже не помогла. Потеплело, опять заводимся как папало. иногода с десятой попытки... Завтра электрика буду вызывать к машине, когда она не заводится... Вот.
Автор: константин71 9.1.2013, 16:21
Дело в следующем.
Если авто не стоит на прогреве,то стартер начинает крутить не сразу.
На праздниках снял видео(на телефон снимал).
На улице -24,машина 3 дня не заводилась.
Стартер перебирал,реле менял.
Какие будут версии?
Автор: Masel 9.1.2013, 17:16
Может, втянуть не может? Если смазывал каким нибудь говном типа Литол?
Автор: deadman 9.1.2013, 18:13
+1 за говносмазку))) на штоке втяга, и на бендиксе/винтовых шлицах по которым он к маховику подъезжает)
Автор: константин71 9.1.2013, 18:21
Смазка какая то импортная была.В магазе сказал чё мазать буду-продаван дал маленький тюбик.(как найду в гараже, покажу)
Втягивающее новое.Чем ниже градусник,тем больше пауза.
Автор: deadman 9.1.2013, 18:26
смазка густеет, и втяг медленно, но верно втягивает)) смазка констистентная была?
Автор: константин71 9.1.2013, 18:33
|
Вобще ни слова по русски не было.Говорю же продаван посоветовал.
Автор: deadman 9.1.2013, 18:44
ну жидкая или нет?) в стартере есть места которые мажутся только моторкой
Автор: Masel 9.1.2013, 18:58
|
Давай фото тюбика в студию, ну или набей полное название
Автор: константин71 9.1.2013, 19:11
|
По вязкости похожа на смазку для суппорта(может чуток погуще)
Шестерёнки смазал Шелом 5в40.
|
Название забыл через пару минут после прочтения.
Потеплеет-съезжу в гараж,поищу остатки.
Окромя смазки версий никаких?
Автор: Masel 10.1.2013, 7:25
|
Это самое простое. Я когда свой стартер перебрал, шестерня перемещалась буквально пальцем, тогда как только что снятый стартер требовал усилий двух рук.
Автор: sanka 21.1.2013, 20:34
Здрасьте! Вобщем все перечисленные в этой теме дефекты появились и у меня. Вылечил банальной зачисткой контактов на АКБ и клеммах проводов. Все началось с того что ОПА впервые за 5 лет интенсивной эксплуатации не завелась. Поворачивая ключ в замке - стартер молчал, а все остальное работало. Через пару часов завел без проблем. Прошла неделя и все повторилось, но уже не заводилась. Снял стартер, разобрал, прочистил, смазал немного Литолом, поставил, поворачиваю ключ - опять тишина. Даже панель не загорается. Пошевелил клеммы АКБ, опять вставил ключ,загорелась панель, поворачиваю, жду.... через пару секунд - шорох под панелью(будто мыши завелись)),затрещало где-то в районе коробки с предохранителями, защелкало втягивающее реле стартера. Тут стало ясно, что не хватает напряжения, или силы тока (с электрикой не очень дружу)) Снял клеммы, все зачистил нождачкой Р180 (другой не было), смазал графиткой. ПУСК,СЧАСТЬЕ!!!! Крутить стал бодрей. )))
Автор: dda 24.1.2013, 16:41
|
Литолом и надо мазать, только без фанатизма. А вот если не литол то говно или нет это 50 на 50.
По всему остальному - жужжание слушать надо, что-бы понять что там жужжит. Бендикс проверяется только заменой, при этом колличество зубов на старом и новом пересчитать - обязательно.
Автор: константин71 24.1.2013, 17:58
Остатки мазута не нашел.Снял стартер,опять перебрал,всё там было нормально.
Все легко крутится,бендикс свободно бегает.Втягивающее-новьё.
Автор: kum84 6.2.2013, 21:26
Я пока забил на это,ну заводится на холодную с паузой ну фиг сней заводится же,на горячую проблем нет. Попробую попозже разобраться.Стартер замерзать не должен так как если на прямую подать напругу на стартер он начинает крутить моментально.Все цепи исправны срабатывают без зодержек только почему эта фигня творится невразумею.Давай те попробуем собрать статистику после чего это началось. Я летом перебирал стартер и поставил новый акум. Проблемы начались с похолоданием.
Автор: Артём Анатольевич 7.2.2013, 0:23
Может электроника чудит. Надо проверить в какой момент на него питание подаётся, сразу или прямо перед тем как крутить начинает.
Автор: Hatali79 7.2.2013, 11:47
|
Я тоже забила))) мне сказали, что скорее всего где то повредился провод или с контактом что-то от реле до стартера(на прямую всё работает), долго держу на пуске, это что то, видимо, нагревается, контакт появляется, и машина заводится. Периодически раз-два в месяц прикуриваюсь. связываю это с тем, что перед этим вечером много по дворам кручусь, аккумулятор не заряжается, не хватает мощности. Пока времени отдать электрику эту проблему решить. как то так. Машину покупала весной, видимо уже с этой заморочкой, поэтому в статистике не помогу.
Автор: dda 8.2.2013, 17:43
Господа, проблема у всех насколько я понял вылезает после снятия и чистки. Отсюда вопрос, а вы чисто случайно втягивающие не смазывали?
Автор: константин71 8.2.2013, 18:49
|
У меня,к примеру,когда эта хрень началась,я взял новое втягивающее и поставил.
И ничего с ним не делал.
Автор: dda 9.2.2013, 9:46
Помогло? Пауза исчезла?
Автор: константин71 9.2.2013, 10:16
|
Нет.Ничего не изменилось.
Автор: dda 9.2.2013, 13:14
Может при дефиктовке, добрая душа смазала? Электрика она как правило либо работает либо нет. А если и создается линия задержки, то на глаз её не опредилишь. Тут как-раз на горячую нормально заводится, 100% смазано что-то лишнее.
Автор: Vlad82 21.8.2013, 16:27
Ребятки извеняйте, может где это и обсуждалось, но искать времени нет...
Такая проблема 1ZZ батарейка отличная НОВАЯ все борт приборы работают на ура!
Но при попытке завести авто, стартер отказывается крутить, и гаснет приборная панель и все лампочки... Куда поглядеть чего пошевелить по этому поводу?
Спрашиваю в нагляк не юзая поиск в первой подх. теме, т.к. человек стоит на трассе (пописать остановился) а авто завести уже неполучилось... Кто сталкивался?
Автор: Hatali79 21.8.2013, 16:36
|
на холодную такое было. Ключ до конца(не знаю как это положение называется) и держала по 10-15-30 и больше сек , иногда несколько раз.
Автор: константин71 21.8.2013, 17:05
|
Тут вариантов два.Либо акум полуразряжен(приборы будут работать,а на стартер мощи не хватит)
Либо где то контакт хреновый(клеммы,стартер)
Автор: krendel 21.8.2013, 17:34
все верно. смотреть клемы
Автор: Vlad82 21.8.2013, 18:35
Всем спасибо за советы. Клемы первым делом посмотрели. Да и АКБ отличный... Короче со стертером беда... Постучали по нему и он крутить начал. Втягивающее скорее всего.
Автор: Seregka 21.8.2013, 19:04
|
На вариаторе будет так, если кочергу оставить на D, R или B. Глупо конечно, но мало ли...
...Блин.. Не актуально уже.. )))
Автор: ramzay 16.2.2014, 9:17
И у меня появилась таже фигня....Стартер думает секунд пять и потом заводится без проблем... стартер снимали, проверяли, реле поменяли, и самое главное появилось пару дней назад, проявляется когда захочет и на холодную и на горячую..... живет своей жизнью. Че может быть? Пару дней как часики, сегодня глючит, потом опять работает как часики.... че думать не знаю уже...
Автор: константин71 16.2.2014, 9:20
|
Втягивающее.100%
Автор: krendel 16.2.2014, 9:23
у меня есть дохлый стартер с умершим якорем. могу продать стартер на запчасти или купить якорь у тебя если будешь менять стартер
Автор: константин71 16.2.2014, 9:27
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4237&st=180
Автор: Алексей Сергеевич 17.2.2014, 19:33
|
Н-да! Как не странно и у меня с неделю уже такая же беда. Хотел залезть, теперь решил забить- март через 2 недели:)
Автор: andrik 19.2.2014, 10:21
эпидемия, похоже.
те же симптомы
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)