Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Антифриз - снизился уровень

Автор: sysmgv113 10.11.2008, 7:30

Приветствую Всех!

Собственно вопрос:
Если за год эксплуатации уровень антифриза в расширительном бачке снизился с MAX до ниже MIN - это нормально или начинать "бояться"?


Автор: Vital 10.11.2008, 8:16

Нормальное явление, это жидкость все-таки, имеет свойство маленько испарятся.

Автор: ЛЕХА66 10.11.2008, 8:22

еще и сопливит через крышку расширит бачка..
или это только у меня sad.gif

Автор: sysmgv113 10.11.2008, 9:25

ЛЕХА66
Сопливит - это когда уровень ближе к MAX - считается нормой. Это явление "обостряется" в холодный период вследствии больших линейных расширений.

А ежели уровень продолжает снижаться? Пусть медленно, но снижается!

Vital
Испаряться может только в бачке, а из него уходит только когда система "дышит". А много ли улетучится? Антифриз использую до -50 без разбавления водой. На вид - гелеобразная жидкость. Может антифриз скорее разжижиться должен парами воды из атмосферы?

Спасибо за отклики.

Честно говоря сомнения остаются! sad.gif

Автор: Koleso 10.11.2008, 15:39

sysmgv113
Нормальное явление, только испаряется не антифриз, а вода одна из его составляющих, просто долей дистиллированной воды в бачок на горячую до уровня MAX

Автор: Петро 10.11.2008, 17:03

Все понятно про воду, но за год с мах до мин мне кажется перебор

Автор: sysmgv113 10.11.2008, 18:16

Петро

+1

Может ещё какие мысли будут?

Автор: SKIF 10.11.2008, 20:39

В августе поменял антифриз. В бачке было примерно посередине, а тут как-то обратил внимание подбирается к минимуму. Ну долил до максимума и езжу. Кто что скажет? На японском пока ездил антифриз был в норме или это после замены?

Автор: dda 11.11.2008, 5:15

Цитата (sysmgv113 @ 10.11.2008 - 14:25)
Антифриз использую до -50 без разбавления водой.

dry.gif
Это как? В смысле сам не разводил что-ли?
В масло не идет, значит все хорошо.

Цитата (Петро @ 10.11.2008 - 22:03)
Все понятно про воду, но за год с мах до мин мне кажется перебор

Это смотря как и где ездить wink.gif

Автор: sysmgv113 11.11.2008, 6:41

Всем доброго утра!

dda

Не разводил. На упаковке приведена таблица с процентным соотношением воды в "отраве" и минимальной температурой эксплуатации.
Для случая "0% воды" - температура "-50".

С внутренними утечками непонятки - мало утекает, а если масло в двигателе 3 раза в год менять так и вовсе "не поймаешь".

Всем
1. Возможна ли утечка антифриза внутрь двигателя (1zz) и АКПП?
2. Есть ли отрицательные последствия от внутренней утечки антифриза?

Автор: fed 11.11.2008, 8:15

Надо съездить на СТО, измерить плотность. Может, не в воде совсем дело!
Это как и где ездить надо, чтобы антифриз испарялся? В жару и медленно?

Автор: sysmgv113 11.11.2008, 8:49

fed

Про измерение плотности антифриза не слышал huh.gif
Попробую выяснить. Спасибо.

Автор: TSerg 11.11.2008, 10:04

Про плотность тоже не слышал. В антифризе измеряют температуру замерзания специальным прибором и все.

Автор: Андреич 11.11.2008, 11:06

Цитата (TSerg @ 11.11.2008 - 10:04)
Про плотность тоже не слышал. В антифризе измеряют температуру замерзания специальным прибором и все.

Каким специальным? Тем же ареометром, только на поплавке шкала ещё одна, в градусах для антифриза.

Автор: sysmgv113 11.11.2008, 12:10

Съездил, проверили антифриз (действительно ареометром) - все в норме!
Протечек в местах стыка не обнаружено!
На СТО высказали возможную причину - воздушная пробка в области системы кондиционирования салона. huh.gif
С другой стороны, работа климат-контроля меня устраивала. Однако, ежели только в этом причина - я скорее рад. Буду наблюдаться у дохтора 1-2 недели.

Автор: TSerg 11.11.2008, 14:15

Цитата (Андреич @ 11.11.2008 - 11:06)
Цитата (TSerg @ 11.11.2008 - 10:04)
Про плотность тоже не слышал. В антифризе измеряют температуру замерзания специальным прибором и все.

Каким специальным? Тем же ареометром, только на поплавке шкала ещё одна, в градусах для антифриза.

Когда получил с япии свою машинку, заехал в сервисный центр "Бегемот". Там мастер взял пипетку, набрал из радиатора пару капель, капнул каплю в приборчик и через окуляр показал температуру замерзания. Может это и есть ареометр, но больно не похож. В моем представлении ареометр это другая вещь. Раньше им плотность электролита в аккумуляторе проверял, было дело на электропогрузчике работал. Может отстал от жизни уже sad.gif .

Автор: Андреич 11.11.2008, 14:54

TSerg
Не, наверно я от жизни отстал. wink.gif

Автор: sysmgv113 11.11.2008, 16:46

У меня измеряли прибором похожим на пипетку + градусник rolleyes.gif

Автор: Denver 11.11.2008, 18:18

Господа, подскажите, а надо ли до максимума заливать антифриз, я так полагаю максимум это что то вроде критической точки расширения жидкости.
У меня изначально после ТО уровень был приблизительно посередине, за год уровень упал на четверть. долил... и езжу дальше.
И все таки считаю что до максимума доливать не стоит... wink.gif

Автор: Андреич 11.11.2008, 18:32

Denver
Вот что в книжке написано:

Уровень охлаждающей жидкости на холодном двигателе должен находиться между метками "LOW" и "FULL" на стенке расширительного бачка.
При низком уровне проверьте отсутствие утечек и добавьте охлаждающую жидкость до метки "FULL" (при прогретом двигателе) и метки "LOW" (при холодном двигателе).

Автор: dda 11.11.2008, 18:33

biggrin.gif
Рефрактометр - прибор называется, как работает я ХЗ. Но две капли на него капнешь, и в глазок смотришь, там несколько шкал, одна из них температура замерзания жидкости. Ареометру я конечно больше доверяю, но что-бы им нормально замерить, жидкости грамм 100 надо.

З.Ы. В любом антифризе около 50% воды. wink.gif

Автор: Denver 11.11.2008, 18:36

Андреич
Дак и я про тоже, не надо до максимума лить, а просто поддерживать по середине tongue.gif

Автор: Denver 11.11.2008, 18:42

dda
Рефрактометры- приборы позволяющие судить о свойствах вещества по показателям преломления света этого вещества. Если эта штуковина импортная (и специализированная) в ее программу уже заложены необходимые показатели преломления света, если отечественная (что мало вероятно), тады придеться использовать специальные таблицы. rolleyes.gif

Автор: Denver 11.11.2008, 18:47

Рефрактометры- приборы позволяющие судить о свойствах вещества по показателям преломления света этого вещества. Если эта штуковина импортная (и специализированная) в ее программу уже заложены необходимые показатели преломления света, если отечественная (что мало вероятно), тады придеться использовать специальные таблицы. rolleyes.gif

Ареометр, - прибор (стеклянная колба с наполнителем, это из классической химии) позволяющий определить концентрацию вещества на основании измерения его плотности. А именно - Ареометры предназначены для измерения плотности, относительной плотности и концентрации веществ в двухкомпонентных растворах различных жидкостей.
Ареометр представляет собой стеклянную трубку, расширенная нижняя часть которой заполнена балластом - чистой сухой металлической дробью, залитой слоем смолы.

Автор: QWER 11.11.2008, 18:48

Цитата
Если за год эксплуатации уровень антифриза в расширительном бачке снизился с MAX до ниже MIN - это нормально или начинать "бояться"?


В 2006 при покупки машины поменял анифриз, через месяцев так 10-11, или около того, тоже заметил что антифризушел до мин.. долил вводички дистилированной и, через месяцев так 10-11 уровень опять добрался до минимума, снова долил и фсе ОК. В антифризе содержится достаточное количество воды, и испарятся она вполне способна, за счет той же самой температуры.

PS/Мое скромное мнение даже не стоит на это обращать внимание.

Цитата
На СТО высказали возможную причину - воздушная пробка в области системы кондиционирования салона


Не думаю что японские инженеры смогли поставить печку так же безграмотно как и наши автопромовцы smile.gif скорее всего специалисты СТО такое мягко сказать технически не грамотные.

Автор: dda 11.11.2008, 18:57

Denver
Это и так все ясно, а вот о чем говорил, если рефрактометром замерить показатель преломления света например у стекла, какая температура замерзания будет?

Автор: Denver 12.11.2008, 8:30

Цитата (dda @ 11.11.2008 - 18:57)
Denver
Это и так все ясно, а вот о чем говорил, если рефрактометром замерить показатель преломления света например у стекла, какая температура замерзания будет?

про стекло не то..
По скольку антифриз различных производителей не очень то розниться по составу, это как правило этиленгликоль плюс добавки присадки.
В нашем случае судят о концентрации именно этиленголиколя. Соответсвенно уже существуюют таблицы или формулы пересчета концентрации этиленгликоля на температуру замерзания. И все это вшито в мозги маленького приборчика под названием рефрактометр.

Автор: Leha 12.11.2008, 19:29

Мне тут спецы высказали версию, что если антифриз уходит может быть пробита прокладка блока. А это блин уже черевато последствиями.

Автор: Женек 12.11.2008, 20:18

Leha
biggrin.gif А еще бывают микротрещены блока, тогда уже вообще не чего не поможет, двиг под замену.
Все эти дефекты имеют внешние признаки (пена в масле, белый дым за машиной, потемнение антифриза или наличия в нем масла) тут не о чем таком не говорится, так что быстрей всего испарение

Автор: forsadim 12.11.2008, 20:43

Мужики у меня вот вообще такая ситуация. Поменял двиг, появилась проблема с патрубком охлаждения коробки, где штуцер на моем родном двигле был на новом не оказалось, прищлось кулибничать, сделали. Когда залили антифриз фроде из новой "дырки" вроде течет, но не много. пару недель уровень не уходил, потом ушел на снтиметр, забыл долить, через пару дней вспомнил, смотрю а уровень уже в норме и это все на холодную. По поводу дыма, на холодную дымит нормально, даже хорошо, при минусовой температуре примерно - 10, но когда нагреется вообше ни дымка. сам не пойму в чем дело.

Автор: sysmgv113 13.11.2008, 19:41

QWER

Вобщем я начал привыкать к мысли, что "ничего страшного нет". И если за ноябрь уровень не изменится, то эту тему можно будет внести в перечень советов "Для Автолюбителей-Чайников" (кем я пока и являюсь) rolleyes.gif


Женек

+1 Согласен - по внешним признакам - в случаях внутрених утечек.

Автор: РОМЕО 13.11.2008, 20:07

Цитата (sysmgv113 @ 13.11.2008 - 19:41)
Вобщем я начал привыкать к мысли, что "ничего страшного нет".

А зря!
За год от мах до min - это не нормально.
Я за 2.5 года ещё ни разу не доливал.
Где-то сопливит! Либо кипит.

Автор: Женек 13.11.2008, 20:17

Сейчас есть специальные фары - течеискатели, как детектор валют только на тосол настроены светишь на мотор и где подтеки идут сразу видно по светящимся дорожкам.

Автор: sysmgv113 14.11.2008, 7:20

РОМЕО

Искать буду! Просто это единственная непонятка по моему пепелацу. Про "кипит где-то".
Т.е. это значит, что есть воздушная пробка, которая образовалась:
1. во время замены антифриза;
2. при перегреве закипело - пар- пробка.

Пункт 2 в моем случае попадает в разряд "невероятных", поскольку нет "букса" и других тяжелых режимов.
Пункт 1. Из него следует, что у двигателя 1ZZ есть конструктивный дефект, выражающийся как: невозможность прокачать систему охлаждения двигателя с целью избавиться от "завоздушенности" и как следствие перегрева.
Тогда:
1. я бы уже "попал";
2. я был бы далеко не первый в СНГ;
3. - \\ - \\ - \\ - в мире;
4. TOYOTA "попала" бы на бабки;
5. скорее всего на Нашем форме была бы Инструкция... либо Рекомендация... связанная с заменой антифриза либо еще чего по системе охлаждения и обязательно для случаев см. Пункт 1.
Но к нашему счастью все это отсутствует! smile.gif
Поэтому я и решил - "нечего страшного нет".

По поводу "сопливит" - буду искать. Вот кстати Женек мысль подал - Спасибо.


Автор: QWER 14.11.2008, 19:27

Цитата
А зря!
За год от мах до min - это не нормально.
Я за 2.5 года ещё ни разу не доливал.
Где-то сопливит! Либо кипит.


Просто немного физики smile.gif никому не в обиду smile.gif
Антифриз разводится дистилированой водой в пропорции 1:1, бывает чуть больше/меньше.

Получается что:
Данно: ОЖ состоит примерно на 50% из H2О. Рабочая температура двигателя около +90 прадусов.
Вопрос: Возможно ли уменьшение уровня ОЖ в расщирительном бочке за счет испарения, при многократном увеличением до +90- +93 и уменьшением до -45 (в нашем регионе), ее температуры? smile.gif

Автор: sysmgv113 27.11.2008, 6:39

Приветствую всех!
Могу подвести итог по теме.

Систему охлаждения проверил - течи нет. Это хорошо smile.gif

Вероятные причины изменения уровня следующие:
1. Система "дышит" в процессе эксплуатации;
2. В момент чистки блока дроссельной заслонки "спецы" не аккуратно сняли шланги охлаждающей системы (заметил снижение уровня вскоре после чистки).

По пункту 2 вывод - после чужих рук - проверять надо внимательнее!

Всем спасибо!

Автор: Кладовщик 3.1.2009, 14:13

У меня снизился уровень с максимального до минимального с марта по сентябрь..ездил до декабря на минимальном..потом поехал на замену жижи...в сервисе залили уровень...покатался полдня глядь а в бачке антифриза нет...поехал снова в сервис долили до мах катаюсь с уровнем нормально. Мастера глаголят якобы пробка образовалось .... можно я думаю мастерам поверить...а еще промывали систему водой мастер сказал, что обычно 20 литров хватает , на мою машину загнали 40 литров. ph34r.gif

Автор: Draven 11.1.2009, 17:45

Немного не в тему,т.к. уровень антифриза практически не снижается., но не хотелось новую ветку создавать ,возможно по смешному вопросу. Суть вопроса: Уважаемые Опаведы,у кого-нибудь такая фигня приключалась, если да, то как ее лучше вылечить , и в следствии чего на бачке так нехорошо антифриз собирается...? Время от полной протирки насухо до такого состояния-примерно месяц. Залит концентрат TCL немного вперемешку с таким же ,неслившимся при замене из Япии. Фото сделано при горячем двигателе.

 

Автор: seyf 11.1.2009, 18:15

Цитата
сопливит через крышку расширит бачка..
или это только у меня

походу у меня тоже так же

Автор: sysmgv113 12.1.2009, 8:09

Draven

Эта "фигня" у всех присутствует. Поскольку крышка не герметична (и не должна), а машина на неровностях качается... Нормально всё!

Автор: kolega 12.1.2009, 10:25

такой же бардак. терпеть не могу, двигло помоешь, чистота-красота, а тут блин месячные... sad.gif когда уровень ниже середки, проливается намного меньше. а вообще - походу усохшее уплотнение крышки бачка

Автор: Draven 12.1.2009, 14:21

Все понятно. Благодарю за отклики. biggrin.gif

Автор: dda 25.2.2010, 17:09

Смысл в том что уровень держится, но в мороз понижается. Это вроде как и нормально, но при прогреве уровень должен вроде как восстанавливаться. А вот фиг. За зиму долил грамм 800.

Автор: КАН24 25.2.2010, 17:22

Ну это много, у меня вообще стоит.

Автор: ларек 25.2.2010, 17:39

Осенью тоже исчезло где-то грамм 400, сейчас вроде стоит на месте. Интересно от чего это?

Автор: константин71 25.2.2010, 17:58

Было такое.Посмотри двиг снизу,может прокладка засопливила от морозов.

Автор: dda 25.2.2010, 19:39

Какая прокладка снизу? Антифриз вроде понизу не бегает.
Такое ощущение что на пробке клапан не открывается, и его куда-то в другое место выдавливает.

Автор: ramzay 25.2.2010, 22:13

Как говорят люди, если исчезает, значит это или нужное для двигателя или лишнее))))))))))))))))))))

Автор: фат 26.2.2010, 5:09

У меня было так.Заменил термостат,прокачал систему.Утром при прогреве заметил что лампочка погасла раньше чем всегда и четвёртая включилась позже.Приехал,стал разбиратся.Оказалась завоздушена ветка теплообменника коробки.Попробовал прокачать через пробку радиатора,не получилось.Пришлось срывать перепускник(до этого пробовал ,но побоялся сломать) ,через него прокачалоь нормально.Где-то через неделю всё повторилось.Уровень упал и теплообменник завоздушен.Когда прокачивал,обнаружил ,что шланг на нижнем патрубке т.обменника при небольшом усилии проворачивается и двигается по нему.Переставил хомут и вот уже почти месяц вроде все нормально.

Автор: константин71 27.2.2010, 7:11

Цитата
Какая прокладка снизу? Антифриз вроде понизу не бегает.

Я имел ввиду посмотри снизу.Сбоку на блок трубка крепится с прокладкой. У меня по крайней мере оттуда сопливить начало после морозов.

Автор: dda 7.3.2010, 10:02

Нашел, куда деётся, при прогреве капает с нижнего патрубка который на радиатор идет, вот как раз в месте стыковки патрубка с радиатором и капает. Фат у тебя там-же было? Вот думаю хомут или патрубок. Думаю что хомут, т.к. капает только когда прогревается, если был-бы патрубок бежало-бы постоянно. Там фиг нормально подлезешь, в полевых условиях, да на морозе.

Автор: RamGashi 19.3.2010, 21:00

на герметик посади

Автор: dda 20.3.2010, 6:03

Там хомут не родной стоит, если поставить родной то про тему можно забыть, но что-бы его поменять надо антифриз сливать. Расслабили хомут, натянули патрубок поглубже и затянули хомут в другом месте(относительно старого). Проблема снята.

Автор: gekass 26.3.2014, 14:58

Купил машину три месяца назад. За это время долил уже литр-полтора антифриза. Течи нет 100% все сухо, машина едет как надо, заводилась с пол пинка в любой мороз.
Может кто что подскажет, за ранее благодарен!!!

Автор: константин71 26.3.2014, 15:00

Цитата:
(gekass @ 26.3.2014, 16:58) *
Течи нет 100% все сухо,

Так не бывает.100%
Посмотри движок с ямы.

Автор: gekass 26.3.2014, 15:21

Цитата:
(константин71 @ 26.3.2014, 21:00) *
Так не бывает.100%
Посмотри движок с ямы.


Я тоже думал, что так не бывает сколько машин до этого было и с ямы смотрел все сухо, несколько раз смотрел.

Автор: константин71 26.3.2014, 15:30

Цитата:
(gekass @ 26.3.2014, 17:21) *
Я тоже думал, что так не бывает сколько машин до этого было и с ямы смотрел все сухо, несколько раз смотрел.

Всё равно-ищи утечку.Под впускным коллектором например(у меня там сочилось)
Устранил,уже полтора года недоливал.

Автор: dda 27.3.2014, 4:37

Смотри нижний патрубок на радиатор, на холодную. Оттуда капает на пластиковую защиту по тому и не видно. На горячую течь уходит. Смотреть лучше с фонариком.

Автор: gekass 4.4.2014, 16:47

Еще раз залез в яму,все просмотрел, минут 20 светил лазил ну нет течи антифриза вот 100% все сухо. Правда, как недели две назад, подлил последний раз до максимума, вроде и не снижается больше уровень. Мистика какая то )

Автор: gekass 4.4.2014, 16:50

Может когда холодно было испарялся по немногу, на WISH у отца такая же движка тоже зимой грам по 500 доливали.

Автор: MotorAbakan 4.4.2014, 20:55

Ни разу не подливал. Какой уровень остается после смены термостата на зиму, так всю зиму и стоит.

Автор: Balamut 5.4.2014, 18:48

больное место у радиатора- нижний выпускной патрубок- бывает лопается и начинает теч при определенной температуре...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)