Версия для печати темы

Автор: Svetlana 15.11.2012, 0:35

Народ! Нужна помощь!!! Все сразу,накрылся бензонасо-поменяли,теперь стартер крутит как будто нет компрессии совсем,может это компенсаторы разрядились - если они там есть,как будто клапана все открыды,что это может быть? подскажите? До этого долго стояла. теперь даже не разу не схватила. Свечи поменяли,радиатор поменяли ,но антифриз пока не заливали. Кто что думает, отпишитесь!

Автор: алекс19 15.11.2012, 2:13

попробуй в цилиндры масло залить,шприцом,кубиков по 50 в каждый,

Автор: алекс19 15.11.2012, 2:14

компенсаторов там нет

Автор: Svetlana 15.11.2012, 15:08

Цитата: (алекс19 @ 15.11.2012, 3:13) попробуй в цилиндры масло залить,шприцом,кубиков по 50 в каждый,

Делали - не помогло

Автор: forsadim 15.11.2012, 15:47

Может не в тему, но все же. Приехал я как то домой, минут через 10 опять собрался ехать, сажусь в машину, запускаю двигатель, а он только крутит, так же ни разу не схватила. в итоге оказалось что сгорел предохранитель который в моторном отсеке находится. Не помню как он называется, но он много за что отвечает. Посмотри там предохранители все.

Автор: Женек 15.11.2012, 16:52

теперь стартер крутит как будто нет компрессии совсем

ну так компресия то есть, или нет? И вообще помоему надо поподробней описывать, для начала какой двигатель и почему столько замен, может изначально дело было не в бензонасосе.

Автор: Марик 15.11.2012, 20:19

Svetlana, а причем раздел "продам"??

Автор: Svetlana 15.11.2012, 22:16

Цитата: (Марик @ 15.11.2012, 21:19) Svetlana, а причем раздел "продам"??

Сорри, перепутала

Автор: Svetlana 15.11.2012, 22:19

Цитата: (Женек @ 15.11.2012, 17:52) теперь стартер крутит как будто нет компрессии совсем ну так компресия то есть, или нет? И вообще помоему надо поподробней описывать, для начала какой двигатель и почему столько замен, может изначально дело было не в бензонасосе.

Мотор 1zz, машина стояла два года, ни кто не ездил. Сегодня мерили компрессию в трёх цилиндрах по три, в четвёртом шесть.

Автор: технарь 16.11.2012, 3:54

Чёй то маловато, да и разница очень велика.

Автор: константин71 16.11.2012, 5:30

Цитата: (Svetlana @ 15.11.2012, 23:19) Мотор 1zz, машина стояла два года, ни кто не ездил. Сегодня мерили компрессию в трёх цилиндрах по три, в четвёртом шесть.

Компрессия должна быть минимум 10.Может у вас клапана загнуло?

Автор: dda 16.11.2012, 6:34

При клапанах насколько понимаю компрессии вообще не будет. А вот что могло с компрессионными кольцами случиться большой вопрос.

Автор: Артём Анатольевич 16.11.2012, 7:50

Цитата: (dda @ 16.11.2012, 7:34) При клапанах насколько понимаю компрессии вообще не будет. А вот что могло с компрессионными кольцами случиться большой вопрос.

боюсь только вскрытие покажет...

Автор: Женек 16.11.2012, 8:40

Сегодня мерили компрессию в трёх цилиндрах по три, в четвёртом шесть.

однозначно вскрывать надо.

Автор: Svetlana 16.11.2012, 14:46

Цитата: (константин71 @ 16.11.2012, 6:30) Компрессия должна быть минимум 10.Может у вас клапана загнуло?

Да, тоже такие мысли есть - по поводу клапанов Наверно вскрывать всё таки надо и смотреть уже, вечером отпишусь что сделали

Автор: Svetlana 16.11.2012, 14:49

Цитата: (Svetlana @ 16.11.2012, 15:46) Да, тоже такие мысли есть - по поводу клапанов Наверно вскрывать всё таки надо и смотреть уже, вечером отпишусь что сделали

Залили разкоксовку - будем ждать сутки, что получилось отпишусь сразу!!!

Автор: йцукен 16.11.2012, 19:56

Цитата: (Svetlana @ 16.11.2012, 10:19) Залили разкоксовку - будем ждать сутки, что получилось отпишусь сразу!!!

Боюсь ничего не получится.

Автор: РОМЕО 17.11.2012, 13:24

А искра то хоть есть?

Автор: Balamut 17.11.2012, 15:37

говоришь стояла 2 года?! Херасе... Вопрос такой к вам- а до этого времени авто вообще работало? -нет ли каких либо потеков из под головы? У знакомого авто простояло год, на улице, в связи с утечкой антифриза он по теплой погоде жопился и доливал водичку, вот блок в итоге и треснул в морозец под 42.. при чем с внутренней стороны. Когда после долгих попыток авто ве же завели. так пару с выхлопухи было немерено. Если раскоксовка колечек не поможет, тогда однозначно вскрывать, велика вероятность что кольца жестко залипли и не шевелятся совсем, и седла клапанов придется притирать.
Вообще причины такого могут быть следующие:
1 Залегание колец, коксование ( но чтобы все сразу?)- вряд ли
2 Неправильная работа ГРМ- что вполне возможно, например при неправильной установке цепи( смещении
на 1-2 зуба- если на 3 то ГРМу- однозначно придет трындец)
Проскок цепи вполне возможен если сдох натяжитель, (закоксовался например), -на мой взгляд этим теоретически можно объяснить низкую компрессию во всех горшках..

единственный тебе совет- прежде чем откручивать голову, сверь метки цепи на валах. До нижнй метки на коленвале не доберещься есно, но ее можно определть по ВМТ, путем вставки палочки в 1 горшок, и промера ее по высоте.

Автор: 30 17.11.2012, 19:01

если просто не эксплуатировали 2 года то заведется, а на компрессию а бы не обращал внимания, судя по тому что меняли бензонасос то пробных стартов было достаточно, все нафиг залито и компрессии нормальной не будет.
еще повторюсь, если машина просто стояла то заведется, бывает штоки клапанов ржавеют и отсюда и компрессия хреновая, так как клапан подклинивает.

Автор: Balamut 18.11.2012, 17:11

Цитата: (30 @ 17.11.2012, 19:01) если просто не эксплуатировали 2 года то заведется, а на компрессию а бы не обращал внимания, судя по тому что меняли бензонасос то пробных стартов было достаточно, все нафиг залито и компрессии нормальной не будет. еще повторюсь, если машина просто стояла то заведется, бывает штоки клапанов ржавеют и отсюда и компрессия хреновая, так как клапан подклинивает.

согласен, такой вариант тоже возможен

Автор: Svetlana 19.11.2012, 0:39

Всё! Отдали в ремонт, будут вскрывать! Что было причиной потом напишу обязательно, спасибо тем кто откликнулся!!

Автор: 30 19.11.2012, 19:25

может быть неисправность фиксатора в муфте ввти, при этом компрессия будет низкой

Автор: Svetlana 19.11.2012, 23:53

Сняли головку! Поршня целые, клапана в порядке, открутили датчик VVT - он лопнул, с одного конца датчика отвадился кусок около двух сантиметров!! Может из-за этого компрессии нет? Хотя это уже может и не важно, его заменю, теперь уже. И кольца, и все прокладки, вобщем кап.ремонт в 50 тыс. руб. Всем спасибо, кто пытался помочь, жалко сэкономить не получилось.. Грешу на этот датчик.

Автор: Svetlana 19.11.2012, 23:54

Вот такие в Москве сервиса, разведут кого хочешь!

Автор: амиго 20.11.2012, 4:55

Цитата: вобщем кап.ремонт в 50 тыс. руб.

Ничего себе цены. Контрактный,столь ко же стОит.

Автор: 30 20.11.2012, 5:50

Клапан сломали когда снимали головку блока, это обычная ошибка тех кто ниразу не разбирал такие двигателя.
Думаю что это просто дилетанты.
А стоимость в 50000 может и не завышенна если будет ремонт с расточкой а не просто замена колец, причем за работу останется тысяч 30000

Автор: 30 20.11.2012, 5:51

контрактный с акпп в сборе стоит от 40-50.

Автор: MotorAbakan 20.11.2012, 16:11

У нас 1зз можно откапиталить оригинальными запчастями, за 36руб. При том, что все запчасти с Москвы везут нам с накруткой.

Автор: Balamut 20.11.2012, 17:58

Цитата: (Svetlana @ 19.11.2012, 23:53) Сняли головку! Поршня целые, клапана в порядке, открутили датчик VVT - он лопнул, с одного конца датчика отвадился кусок около двух сантиметров!! Может из-за этого компрессии нет? Хотя это уже может и не важно, его заменю, теперь уже. И кольца, и все прокладки, вобщем кап.ремонт в 50 тыс. руб. Всем спасибо, кто пытался помочь, жалко сэкономить не получилось.. Грешу на этот датчик.

херасе?!! за эти калабахи можно движок контрактный взять с пробегом тыс в 20-30, чистенький и практически новый
Я так и не понял, где причина отсутствия компрессии? А клапан VVTI даже если и сломан, на процесс не должен влиять, и по ходу сервисмены делитанты, этот клапан управляет работой муфты, изменяя угол опережения зажигания! Даже будучи полностью закоксованым и СЛОМАНЫМ на запуск не влияет! Машина тупит- это да, но на компрессию никак не влияет!
Когда вскрывали- смотрели как выставлены распредвалы? коромысла клапанов? Неужели сразу голову снимать стали??!!

Автор: константин71 20.11.2012, 19:13

Цитата: (Balamut @ 20.11.2012, 18:58) Когда вскрывали- смотрели как выставлены распредвалы? коромысла клапанов? Неужели сразу голову снимать стали??!!

Ты о чём,дружище?! Они VVT сломали когда головку скидывали,а ты такими терминами сыпеш
Согласен с Толей-дилетанты.

Автор: Svetlana 20.11.2012, 23:42

Цитата: (Balamut @ 20.11.2012, 18:58) херасе?!! за эти калабахи можно движок контрактный взять с пробегом тыс в 20-30, чистенький и практически новый Я так и не понял, где причина отсутствия компрессии? А клапан VVTI даже если и сломан, на процесс не должен влиять, и по ходу сервисмены делитанты, этот клапан управляет работой муфты, изменяя угол опережения зажигания! Даже будучи полностью закоксованым и СЛОМАНЫМ на запуск не влияет! Машина тупит- это да, но на компрессию никак не влияет! Когда вскрывали- смотрели как выставлены распредвалы? коромысла клапанов? Неужели сразу голову снимать стали??!!

Ребят! Движок 40-35 тыс., а поставить его ещё 20 запросили!!! Сейчас отдали головку на шлифовку, сказали что в середине просвет около 1 мм. Вскрывали мотор без меня, причем сразу ВЕСЬ разобрали и поставили перед фактом, что капиталить надо, при этом блок точить и гильзовать не будут. Как им этот датчик прикрутить, чтоб опять не сломали, он 1,5 рубля стоит? Купили только комплект прокладок, кольца, датчик VVT и одну фарсунку, за всё 7500р. В Экзисте брали. В пятницу будут собирать. Что получится напишу.

Автор: амиго 21.11.2012, 6:50

Цитата: что капиталить надо, при этом блок точить и гильзовать не будут.

Если не точить и не гильзовать то, это уже и не капиталка. В Вашем случае, да с такими"мастерами", это может и к лучшему. Здесь просто развод на бабло и не более того.

Автор: Balamut 21.11.2012, 7:16

Цитата: (Svetlana @ 20.11.2012, 23:42) Сейчас отдали головку на шлифовку, сказали что в середине просвет около 1 мм.

Если был просвет в 1 мм, да еще и по середине? Это как? В 99 девяти случаев из 100 голова идет винтом,при таком просвете полюбому по задней стенке из под головки масло бы подтекало, это болезнь 1 ZZ, опять же такое возможно при ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНОМ перегреве.
По ходу вас решили конкретно развести на денежку . У нас перекинуть движок от 8 до 14 тыров, в зависимости от жадности сервисменов!!! Знакомому заказывали движок за 45 тыров, пришел на разбор вместе с коробкой, барыга предложил еще и коробку купить, ему влом было на морозе коробку отцеплять, так мы его целиком с коробкой и взяли, отдали 52 тыс. Зато перекинули все сразу за 6 тыр и за 1 день.
Во истину Московия дорогой городок...

Автор: Balamut 21.11.2012, 7:21

Цитата: (Svetlana @ 20.11.2012, 23:42) Как им этот датчик прикрутить, чтоб опять не сломали, он 1,5 рубля стоит?

Пусть прикручивают в последнюю очередь, и потребуй чтоб прочистили фильтр VVTI, он находится сразу под клапаном, откручиваешь пробочку, за ней фильтр- малипусенькая такая сеточка, если она закакатая, то клапан РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ, соответственно толуку от него тоже небудет...

Автор: Женек 21.11.2012, 8:07

По ценам ремонта не скажу не чего потому что незнаю, но все кто пишит про дороговизну вы учитывайте, что это москвания, не зря те кто хотят с экономить на ремонте покупают запчасти и увозят машины на эвакуаторах в регионы, поэтому не расстраивайте девушку, я думаю у нее настроение и без ваших дорого не ахти какое. Кто давно на форуме вспомните была подобная тема, так там кому то даже БУГЕЛЬ точить предложили, для сведенья бугель в народе это нижняя часть шатуна и ее не то что не точат а даже не меняют отдельно от шатуна. Поэтому лучше объяснить кто знает на что обратить внимание и как что проверит при окончании ремонта.
Svetlana вы бы описывли переодически процес ремонта, глядишь кто и подскажет что делать не надо или как правильно делать.

Автор: Ivan66 21.11.2012, 9:49

Цитата: (Svetlana @ 21.11.2012, 1:42) Сейчас отдали головку на шлифовку, сказали что в середине просвет около 1 мм.

в помойку такую головку, если просвет действительно 1мм

Автор: константин71 21.11.2012, 10:08

Сильно попахивает нехилым разводом.

Автор: 30 21.11.2012, 15:05

чтоб так вело головку блока цилиндров на 1zzfe я не встречал,
всегда есть вариант свалить в другой сервис, что и нужно зделать.
Потому как "в пути" может много чего еще потребоватся,
хотя вижу что уже о работе договорились.

Автор: dda 29.11.2012, 17:28

Хороший конец будет?

Автор: Svetlana 3.12.2012, 23:41

Цитата: (dda @ 29.11.2012, 18:28) Хороший конец будет?

Продолжение следует:) Движок собрали-работает как трактор, все гремит, и цепь и клапана и дым валит из выхлопной, но еще не все! В салон идет пар - наверное радиатор печки потек. У ремонтников не оказалось регулировочных стаканчиков и они подрезали клапана, а цепь с начала не гремела, а когда доехали до дома - начала. Поедем обратно - пусть хоть цепь подтянут. За ремонт 45000 плюс запчасти примерно на 10000 , а радости не какой -ВСЁ ПЛОХО !!! Радиатор печки может самим поменять , а то ехать уже в сервис не хочется? Может кто менял ? Подскажите - много это дел?

Автор: Svetlana 4.12.2012, 0:25

А! Еще если держать обороты примерно 3000 , то валит дым , не пар а дым между моторным щитом и движком и пахнет горелым маслом, вот такой ремонт получился, теперь наверное поменяю мотор , сил нет уже или продам машину как есть...

Автор: Alexey77 4.12.2012, 5:17

Ремонтеров к ответу!!! Мужика с собой покрепче, и в хвост и в гриву их всех!!! Светлана, этих упырей учить надо!!! Пусть возвращают деньги. И за подрезаные клапана в том числе.

Автор: Balamut 4.12.2012, 6:11

Цитата: (Svetlana @ 4.12.2012, 0:41) Продолжение следует:) Движок собрали-работает как трактор, все гремит, и цепь и клапана и дым валит из выхлопной, но еще не все! В салон идет пар - наверное радиатор печки потек. У ремонтников не оказалось регулировочных стаканчиков и они подрезали клапана, а цепь с начала не гремела, а когда доехали до дома - начала. Поедем обратно - пусть хоть цепь подтянут. За ремонт 45000 плюс запчасти примерно на 10000 , а радости не какой -ВСЁ ПЛОХО !!! Радиатор печки может самим поменять , а то ехать уже в сервис не хочется? Может кто менял ? Подскажите - много это дел?

Цитата: (Svetlana @ 4.12.2012, 1:25) А! Еще если держать обороты примерно 3000 , то валит дым , не пар а дым между моторным щитом и движком и пахнет горелым маслом, вот такой ремонт получился, теперь наверное поменяю мотор , сил нет уже или продам машину как есть...

Это как это подрезали клапана? пипец, бери бейсбольную биту и долби уродов!!! за 45 тыров я воробья на карачках в поле загоняю!!!!
Радиатор печки менять не велика задача, на форуме об этом отдельная тема имеется. Да и кстати, цепь они не подтянут, там натяжитель автоматический! По любому голову они окончательно угробили, клапна тоже. Ты писала что головка веденая, скажи ее шлифовали? Или поставили как есть? Тряси с сервисменов новый движок, его изначально можно было взять за 50 тыров, 10 за работу! А так ты уже попала на 55!!!
Совет один вам сударыня- ЖЕСТКО наезжать на сервисменов...

Автор: Sergei Sergeevih 4.12.2012, 7:33

Цитата: (Alexey77 @ 4.12.2012, 7:17) Ремонтеров к ответу!!! Мужика с собой покрепче, и в хвост и в гриву их всех!!! Светлана, этих упырей учить надо!!! Пусть возвращают деньги. И за подрезаные клапана в том числе.

+1

Автор: йцукен 4.12.2012, 10:50

Цитата: (Svetlana @ 3.12.2012, 19:11) За ремонт 45000 плюс запчасти примерно на 10000 , а радости не какой -ВСЁ ПЛОХО !!!

Ситуация даже не удивила. Сочувствую.

Цитата: Радиатор печки может самим поменять , а то ехать уже в сервис не хочется? Может кто менял ? Подскажите - много это дел?

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=4398&st=140

Автор: Артём Анатольевич 4.12.2012, 20:09

Цитата: (Alexey77 @ 4.12.2012, 6:17) Ремонтеров к ответу!!! Мужика с собой покрепче, и в хвост и в гриву их всех!!! Светлана, этих упырей учить надо!!! Пусть возвращают деньги. И за подрезаные клапана в том числе.

+1
А ещё было бы эффектно подъехать на 2-3х ОПАх. В Саратове ворвался бы

Автор: ValeriK 4.12.2012, 22:22

Думаю не нужно так быстро сдаваться. Поговори с ними с позиции того, что они сами брались выяснить и устранить проблему. А не то что ты им заказывала разбор движка и шлифовку. Проблема не решена!

Автор: Svetlana 5.12.2012, 0:01

Вобщем, надоело ремонтировать - буду продавать как есть!

Автор: 30 5.12.2012, 4:09

весь форум говорил что будет и что делать, надо иногда прислушиватся а не просто писать в журнал.

Автор: Balamut 5.12.2012, 5:50

Цитата: (Svetlana @ 5.12.2012, 1:01) Вобщем, надоело ремонтировать - буду продавать как есть!

не советую, за нормальные деньги не продашь, только потеряешь больше. Разводи ремонтников, или продавай им же, пусть покупают уроды. Иногда очень тоскую по лихим девяностым.....

Автор: mormolad 5.12.2012, 7:19

советую обратиться в общество по защите прав потребителей http://ozpp.ru/
там помогут, у нас точно помагают и не с такими вопросами!!!! правда времени потеря, но оно того стоит!!! проверенно =)