Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Курилка _ Будьте бдительны!

Автор: dimanpm 28.9.2009, 21:00

Раньше я слышал объявление в гипермаркете Лента о том, что не нужно оставлять ценные вещи в авто и при выходе активировать все противоугонные системы. Не особо предавал этому внимание, пока где-то с месяц назад у меня не пропала сумка с документами. В общем ехал с работы, по привычке заскочил в Ленту на Большевистской, отлучился на 7 минут, вернулся и поехал домой. У дома выходя из машины не смог найти сумку с документами, всю машину обыскал. На след. утро на работе на видео-камерах посмотрел, как я садился в авто и точно ложил сумку на задние сидения. Сумку нигде не доставал. Вспомнил, что у Ленты машина не с первого раза встала на сигналку, и вообще заглючила, как бывает если батарейка садится. Я даже заменил батарейку. Главное, что я не спохватился сразу, т.к. машина спокойно стояла на сигналке. У службы безопасности Ленты узнал, что я не первый такой, и милиция даже засады устраивала - бестолку. Милиция говорит что в СБ Ленты есть информаторы, т.к. о засадах знают только сами оперы и СБ. Но когда они устраивают засаду, никто ничего не ворует. В общем хватит лирики, впринципе документы я восстановил быстро, пришлось КАСКУ делать, страшно за машину.
Мораль моего рассказа:
1. Ни в коем случае ничего не оставляйте в авто, когда уходите. Я один раз оставил - и результат...
2. Ставьте машины под камеру. Я в тот раз оставил на нижней парковке в глубине, там камер нет. Ставить надо либо на верхней, либо на нижней, но носом ближе ко входу в маркет. На Ленте на Большевистской стоят две камеры на разных углах здания.
3. Если машина с первого раза не встала на сигнализацию, лучше переставьте в другое место или хотя бы перепоставьте на охрану, чтоб она с первого раза встала. Правда на томогавках такое часто бывает. Но, как я говорил, сигналка странно себя вела, она самопроизвольно издавала звуковые сигналы как при опросе состояния авто, но кнопок я не нажимал. Такое бывает когда батарейка садится и видимо, когда машину сканируют...
4. Будьте бдительны!

Автор: kiteno4ek 28.9.2009, 21:35

Я всегда сумку с документами забираю.мало ли что! А тамагавк мне тоже не нравится!Бывает глючит на ровном месте!

Автор: megapazl 28.9.2009, 22:05

... а зачем доки в сумке носить blink.gif unsure.gif , этож как красная тряпка для быка...
знаю гору случаев исчезновения барсеток, сумок, порезанных сумок и ношу доки в карманах, а если карманов не хватает, то в сумочку перекладываю сигареты и телефон, а доки только в кармане. Вариант еще поясная сумка над яйцами wink.gif

Автор: VladM 28.9.2009, 22:18

ха, я позавчера вовсе в ашане наложил покупки в машину (продукты) и пошел обратно в магаз, а закрыть машину и вовсе забыл, ходил минут 15, вроде все на месте (доки ессно в кармане). ohmy.gif

Автор: Masel 29.9.2009, 6:51

Нормальные сиги это Пандора и Сталкер, остальные все барсеточники сканируют без проблем. На вокзальной магистрали постоянно орудуют, вдоль дороги едут и открывают машины припаркованные все подряд, вытаскивая всякую мелочь. Знакомая обнаружила пропажу вещей только через два дня, открыли, забрали, и обратно на сигу поставили smile.gif

Как вариант на подобных местах ставить на охрану не с брелка а кодонабором, это не сильно затруднит проникновение, так что скорее всего поищут другую жертву.

Автор: UsE 29.9.2009, 7:50

Цитата (Masel @ 29.09.2009 - 06:51)
Нормальные сиги это Пандора и Сталкер, остальные все барсеточники сканируют без проблем.

Как вариант на подобных местах ставить на охрану не с брелка а кодонабором, это не сильно затруднит проникновение

Еще вариант - снятие с охраны без открывания дверей. Двери открываются только ключом ЦЗ. Я себе так сделал ... маленько не удобно, но зато надежней, либо брать нормальную сигналку ... но цена у ней за 10-ку sad.gif

Автор: Mamon 29.9.2009, 8:13

Месяц назад друг поехал в Мегу за покупками, погуляли, вернулись к машине а уехать не могут. Авто - то снимается с сигналки, то не снимается. Иммобилазер не дает заводить двигатель. А что самое интересное НИКТО у кого сигнализации не может уехать с парковки Меги! Стояли около часа. Джамшуты даже бизнес организовали выталкивали машины за пределы парковки. А потом в какой то момент сигналка разрешила наконец то уехать. Друг разговаривал с охраной меги, по их словам такое твориться уже не первый раз.

Автор: megapazl 29.9.2009, 13:51

Около работы на улице - пару раз забывал поставить на охрану (т.е. всё открыто 6-8 часов) , пару раз окно закрыть, один раз дверь на пол щелчка....
Пока везло biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: bvik 29.9.2009, 15:32

Я раньше на всех машинах на сигналке ставил функцию, пассивная постановка на охрану с запиранием дверей. И выходя из машины не болела голова "закрыл или нет" через 30 сек машина становиласьна охрану и запирала двери.

Применительно к стоянкам: не надо нажимать на кнопку брелка. подождал 30 секунд и все, никто код не сграбит

Главное приучить себя не оставлять клучи от машины внутри салона. ПЕрвое время пару раз забывал, приходилось ездить домой за вторым брелком

Автор: andrik 29.9.2009, 16:15

а лучше всего ставить на охрану одной кнопкой, а снимать другой.

Автор: Шурик 29.9.2009, 18:43

Кстати, несколько раз по приезде в "Ленту" не мог закрыть машину - сигналка тупо не срабатывала. Кроме "Ленты" такого больше нигде не наблюдалось.

Автор: dimanpm 29.9.2009, 20:12

Мне опера в уг.розыске сказали, что после моего случая возле ленты были и другие, более дерзкие, с выбиванием стекол. Кому-то даже из "осы" стекло выставили...

Автор: dimanpm 29.9.2009, 20:14

Кстати, я собирался с операми устроить засаду, даже день назначили. Но че-та им не досуг... Видимо более важные дела есть...

Автор: VooV 29.9.2009, 22:40

Цитата (bvik @ 29.09.2009 - 15:32)
Я раньше на всех машинах на сигналке ставил функцию, пассивная постановка на охрану с запиранием дверей. И выходя из машины не болела голова "закрыл или нет" через 30 сек машина становиласьна охрану и запирала двери.

Применительно к стоянкам: не надо нажимать на кнопку брелка. подождал 30 секунд и все, никто код не сграбит

Главное приучить себя не оставлять клучи от машины внутри салона. ПЕрвое время пару раз забывал, приходилось ездить домой за вторым брелком

бала такая мулька на десятке у меня ;-) щяс могу открыть десятку без ключей , и со снятой тягой от замка в двери ;-)) за максимум 30-50 секунд с помощью электрода тройки ;-)))))))))))) без каких либо повреждений авто

кстати таким же образом ауди открывал, отца друг с Киева к нам в гости приезжал и ключи в авто захлопнул, был ОООЧЕнь удивлен когда увидел как я его авто вскрыл ;-))

Автор: Alexey77 30.9.2009, 6:31

Двери отгибаются на раз-два... И безрамочные в том числе. Далее- проволокой на кнопку открывания...

Автор: Fiery 30.9.2009, 10:41

Копикат из аськи

kav (13:58:42 30/09/2009)
у нашего коллеги возле Мегаса на Ипподромской
сканером-граббером дернули код.


Fiery2 (13:59:06 30/09/2009)
И?


kav (14:02:02 30/09/2009)
потом охранники посмотрели видеозапись и рассказали:
он вышел, за ним прошел человек с телефоном, через несколько секунд подошел другой с небольшой коробочкой. машина сказала ква и открылась

Автор: Fiery 30.9.2009, 11:12

Причем чувствовать в относительной безопасности могут только владельцы систем с полностью двусторонними диалоговыми кодами, типа как у Pandora.

Только поставить /снять с охраны такую сигнализацию даже если нет поблизости код-граббера в оживленных местах довольно непросто, ибо к эфиру они более требовательны. Бывало что приходилось снимать с охраны кнопочкой в салоне0 ,открывая ее ключом (как раз пандору). Жутко бесит, но щас понимаешь что не зря подстраховывался.
P.S. Не стоит рассматривать как рекомендацию к выбору именно этой сиги, ибо на самом деле именно эта модель,к сожалению, мегаглючная...

Автор: КАН24 30.9.2009, 13:09

А что если подъехав к гипермаркету, просто запереть машину ключом (тупо и картинно на виду у всех) сунув его в личину замка и повернуть, как на простом москвиче. Что тут смогут граберы? Только кирпичом по стеклу?

Автор: Alexxxz 30.9.2009, 14:04

Шурик
Возле Ленты ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО работает ОПГ, их уже больше года пытаются оптом повязать, но не получается. Задерживают с поличным только одного, кто в машину лезет. А банда с оборудованием остается в стороне. Так что не оставляй в машине ничего. Самый лучший способ у Ленты - закрыть машину ключом и пойти в магаз. Окна не бьют.
Или закрыв ключом, уже войдя в маркет, поставить на охрану. Чтобы не видели кто и какую машину ставит на охрану.

Автор: megapazl 30.9.2009, 14:36

я бы в этот магаз просто перестал ездить biggrin.gif их сейчас много.

Автор: Шурик 30.9.2009, 17:55

Цитата (Alexxxz @ 30.09.2009 - 14:04)
Шурик
Возле Ленты ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО работает ОПГ, их уже больше года пытаются оптом повязать, но не получается. Задерживают с поличным только одного, кто в машину лезет. А банда с оборудованием остается в стороне. Так что не оставляй в машине ничего. Самый лучший способ у Ленты - закрыть машину ключом и пойти в магаз. Окна не бьют.
Или закрыв ключом, уже войдя в маркет, поставить на охрану. Чтобы не видели кто и какую машину ставит на охрану.

Спасибо за информацию. Но не сильно верится, что целый год не могут повязать - хотели бы, так повязали. Впрочем, что такое омская милиция ты не хуже меня знаешь. cool.gif

Я за свою Опу не сильно беспокоюсь - ничего ценного в салоне нет, а портфель всегда стараюсь с собой таскать, а не в машине оставлять. mad.gif

И самое главное - у меня КАСКО! По-моему, это единственное 100-процентное противоугонное средство. Правда, дорогое wink.gif

Автор: Fiery 1.10.2009, 5:35

Цитата (Шурик @ 30.09.2009 - 17:55)
[QUOTE=Alexxxz,30.09.2009 - 14:04] Шурик
И самое главное - у меня КАСКО! По-моему, это единственное 100-процентное противоугонное средство. Правда, дорогое wink.gif

Противоугонное-да... Но от краж из салона не спасает совершенно...

Автор: Masel 1.10.2009, 7:06

Цитата (Alexxxz @ 30.09.2009 - 14:04)
Окна не бьют.

Окна бьют дебилы-наркоманы, нормальные воры все делают тихо и аккуратно, и замки после них менять не приходится smile.gif

Автор: Валера 1.10.2009, 8:36

Всё своё ношу с собой(доки кошельки и др), ночью машина в гараже, кроме облезлых лохматых накидок в машине ничего нет, вот и не нужна ни кому. tongue.gif

не думаю что кому нибудь понадобится японская неодоптированная магнитола,снять которую надо не так уж мало времени.

Автор: ramzay 1.10.2009, 15:38

Самое интересное, у меня Alligator s875RS, так вот, был в меге, тажа самая фигня... не хотела с охраны слазить, дык вот, достаю я однонаправленный брелок(доп) который, чпок, снялась... удивился, теперь всегда с собой вожу)

Автор: dimanpm 1.10.2009, 17:26

Цитата (КАН24 @ 30.09.2009 - 13:09)
А что если подъехав к гипермаркету, просто запереть машину ключом (тупо и картинно на виду у всех) сунув его в личину замка и повернуть, как на простом москвиче. Что тут смогут граберы? Только кирпичом по стеклу?

На ключ или на сигналку - не имеет значения. Вот например искали без сигналок http://news.ngs.ru/more/54119/

Автор: SKIF 3.10.2009, 17:27

Цитата (ramzay @ 1.10.2009 - 17:38)
Самое интересное, у меня Alligator s875RS, так вот, был в меге, тажа самая фигня... не хотела с охраны слазить, дык вот, достаю я однонаправленный брелок(доп) который, чпок, снялась... удивился, теперь всегда с собой вожу)

У меня на стоянке было такое раза 3. Я в первый раз даже на работу опаздал, понять ничего не мог. К тому же на стоянке все, у кого сигналки с двусторонней связью не открывались не заводились и т.д. Так, вот "ларчик просто открывался": если на другой (любой) сигналке западет кнопка открывания авто или злоумышленник пошутить захотел, Ваша сигналка работать не будет!!! Можете проверить ( я проверял). wink.gif

Автор: Dandy 9.10.2009, 3:30

Все документы всегда с собой беру. Береженого бог бережет

Автор: ZZZ512 15.10.2009, 13:44

Конечно, документы надо с собой брать. Уж лучше деньги потерять, чем документы - замучаешься потом восстанавливать

Автор: ramzay 27.10.2009, 21:27

Пару дней назад, жена на своей миникамри аля Корола припарковалась на стоянке около гостиницы Обь. Не было с час... пришла, сигнализацией пик пик и поехала домой, сегодня обнаружила пропажу блютуза, из багажника что то, а потом и по мелочам.... Короче вскрыли Шерхан А. Сегодня сьездили в Тойота центр и отрезали провод ведущий на центральный замок. Теперь кнопочками на ключе открываем закрываем, сигналка - наверно теперь просто бибиколка и заводилка....

В обед сегодня лично закрыл машину ... приезжаю через пару часов, машина снята с охранки... хотя двери закрыты..... Не "уя не понимаю. После этого и поехали отрезать ЦЗ

Автор: Draven 27.10.2009, 21:50

ramzay
Либо "Шерхана"ваш сбрендил от первых морозцев, либо...пасут вашу миникамри. Даже не знаю, что скорее.... ph34r.gif На всяк случай усильте бдительность.

Автор: VETTER 27.10.2009, 21:53

Цитата (Draven @ 27.10.2009 - 21:50)
либо...пасут вашу миникамри. .

Это наврядли, иначе уже уехала бы...

Автор: forsadim 27.10.2009, 22:07

Цитата
либо...пасут вашу миникамри. .

Это наврядли, иначе уже уехала бы...


не факт... у меня у знакомого неделю так глючила, пока не уехала. правда ни чего не проподало нодвери частенько открытые оказывались, сигналка на охране.

Автор: UsE 28.10.2009, 5:44

Цитата (ramzay @ 27.10.2009 - 21:27)
.. После этого и поехали отрезать ЦЗ

Отрезть лучше только открывающий провод, закрывать удобней с сигналки.

Автор: Masel 28.10.2009, 8:51

У знакомой с месяц назад свежая Камри уехала, японской сборки. mad.gif С Шерханом на борту. А до этого пару раз из машины пропадали личные вещи.

Еще раз повторю, ставьте несканируемые сигнашки, остальные все мусор 100%

Автор: Dandy 28.10.2009, 10:08

Я самое главное - деньги и документы всегда с собой беру. От греха подальше!

Автор: megapazl 28.10.2009, 10:48

Цитата (Dandy @ 28.10.2009 - 10:08)
Я самое главное - деньги и документы всегда с собой беру. От греха подальше!

Цитата (Dandy @ 9.10.2009 - 03:30)
Все документы всегда с собой беру. Береженого бог бережет

Автор: Alexxxz 28.10.2009, 12:24

Мдяаааа... Кризис в действии.
Обостряется криминогенная обстановка.

Автор: dimanpm 28.10.2009, 17:05

Я разговаривал с приятелем из Авто Мастера. Он говорит, что сейчас жулики понабрали недорогих сканеров и вскрывают все томогавки, старлайны и этого поколения сигналки без проблем. Надо типа ставить нового поколения диалоговые сигналки, КГБ что ли называется, не помню. Но вот их те сканеры не берут. И цена на них таже, что и на томогавк...

Автор: Dandy 29.10.2009, 8:43

Да ладно! Захотят - что угодно вскроют! "Угнать за 60 с" смотрел?))

Автор: Саша 30.10.2009, 23:30

Всем привет.. старлайн В9 охраняет мое сокровище..вечером 08 сентября приехал к национальной библиотеке (совсем не гипермаркет даже)..поднялся на третьий этаж..через минуту пик-пик..сработала сигнализация как будто я дверь открыл с пульта.. первая мысль -забыл закрыть?смотрю на брелке открыты двери..тут же закрыл..от момента пик-пик до закрытия.максимум минута..вышел на улицу..подергал дверь.все ок..через пару дней полез за очками в бардачек.осмотрел всю машину. и медленно, но верно понял, как и что произошло..брать было нечего (когда уходил из авто. думал куртку оставить, в последний момент решил, что не стоит), кроме довольно дорогих очков..нет более очков у меня sad.gif ..вот так все и произошло..сорок секунд-максимум минута..все чисто и аккуратно было сделано.. mad.gif

Автор: Женек 31.10.2009, 16:31

Когда захотят! Вы в салоне будете, и насадят, у нас во дворе месяц назад, мужик подошёл к машине сел в нее завел, барсетку кинул на заднее сидение, сидит в машине греет, двери закрыты. Вдруг хлопок, как он говорит: "думал валить меня собрались но промахнулись", первое действие нагнулся на пассажирское сидение, а мимо машины шаги - шлеп шлеп шлеп, говорит смотрю парень с моей сумкой бежит, а вмашине заднее стекло разбито, пока дверь открыл пока разогнался - он уже в черную машину (марку не разглядел) сел и умотал, вечером с лукойловской заправки повонили сказали тут вы сумку с документами у нас потеряли rolleyes.gif приедте заберите.
Так что всего не предусмотришь, уродов полно везде, я допустим его ситуацию в голове прокручивал, и хрен его знает как я повел бы себя.

Автор: Masel 31.10.2009, 17:00

От такого не спасешься, однако так как сканеры в народ вышли, проще не стекла бить, а спокойно вдоль стоянки пройти и ограбить 10 машин, без привлечения внимания беготни и гонок. КПД повыше smile.gif

Автор: Женек 31.10.2009, 17:10

насчет кпд тут вопрос спорный, у мужика в барсетке было около 1000 дол сша, сколько в рублях он не помнил но не меньше 10 тыс (с его слов) rolleyes.gif две ПТС на два разных автомобиля, сотовый телефон не дешевая модель (за него он больше всего переживал) ну и еще пара карточек на которых деньги лежат, и саммое ценное biggrin.gif карточка для заправки автомобиля на ней самое главное пин код карандашем написан (не я блин эту карточку нашел налил бы литров 200). Знаю про пин код, потому что он мне иногда бензин 95 за пол цены продает cool.gif

Автор: megapazl 31.10.2009, 18:48

имхо, в Москве правый руль от таких нападанов и подставлял спасает.
Большинство трюков расчитаны на левый руль. Ну а про сумки и барсетки я уже мысль двигал - в топку их.

Автор: Женек 31.10.2009, 19:30

Ага в топку их, и ходи весь угловатый, каждый карман оттопыривается как не знаю что, куда паспорт, удостоверение, доки на машину, телефон, деньги куда ты предлагаешь, особенно летом когда ты в рубашке с коротким рукавом

Автор: megapazl 31.10.2009, 20:55

Паспорт в нем все доки на машину, 2-3 дисконтных карты, пропуска - в заднем кармане груглый год.(Мнется не сильно)
Телефон в переднем, в другом переднем ключи от машины, дома и работы.
... а денег много не ношу biggrin.gif помещаются к телефону или ключам.
Зимой ваЩе проблем нэт.
Ну, ... неудобства, конечно, есть blink.gif , но зато руки всегда свободны.

Автор: Женек 31.10.2009, 22:12

Цитата
в другом переднем ключи от машины, дома и работы

biggrin.gif 2 ключа от квартиры, 2 ключа от кабинета, 1 (большой) ключ от сейфа, ключ от машины с сигналкой, ну и эти две таблетки которыми магнитные двери открываются - возникает один вопрос как ты это все в один карман запхаешь - это даже не угловатый карман получится, а ежик какой то rolleyes.gif

Автор: dimanpm 31.10.2009, 22:19

Цитата (megapazl @ 31.10.2009 - 20:55)
Паспорт в нем все доки на машину, 2-3 дисконтных карты, пропуска - в заднем кармане груглый год.(Мнется не сильно)
Телефон в переднем, в другом переднем ключи от машины, дома и работы.
... а денег много не ношу  biggrin.gif помещаются к телефону или ключам.
Зимой ваЩе проблем нэт. 
Ну, ... неудобства, конечно, есть  blink.gif , но зато руки всегда свободны.

Видел ролик в сети как мужичек с одним из Рокфеллеров общался и после этого дал интервью о том, чего сильные мира сего хотят. Их желание - вживить в каждого человека чип с информацией о человеке и его счетах чтобы контролировать их. Наличных денег не должно быть. И чтоб когда им понадобится, они могли обнулить счета. В принципе если они этого добьются, то наша проблема с карманами отпадет...

Автор: dimanpm 31.10.2009, 22:28

Цитата (Dandy @ 29.10.2009 - 08:43)
Да ладно! Захотят - что угодно вскроют! "Угнать за 60 с" смотрел?))

Вопрос не в том взломают или нет... Просто сейчас широко распространены сканеры на определенные сигналки, а новые еще не берутся. Жулики будут мимо проходить, попробуют вскрыть, не получится. Я думаю они не станут голову ломать - почему. Просто пойдут дальше, к следующей машине, и обработают те, которые откроются...

Автор: Сергей08 1.11.2009, 6:34

Уже писали про поясную сумку- над яйцами, чем не выход? Ну и обрезание открывающего провода на замок от сигналки.

Автор: Костян2009 12.11.2009, 13:40

Барсетка - лучший вариант

Автор: Женек 12.11.2009, 19:06

Цитата
Барсетка - лучший вариант

biggrin.gif Вот с них то все и началось rolleyes.gif

Автор: Костян2009 12.11.2009, 22:22

biggrin.gif

Автор: Валера 13.11.2009, 7:58

Цитата
Барсетка - лучший вариант

При виде барсетки у меня начинается рвотный рефлекс, до чего же колхозный вариант.

Автор: Rafff 13.11.2009, 20:49

Валера в моем случае барсетка лучший вариант две большие связки ключей, пачка документов кошель и т.д. (барсетка всегда пузатая). Добавлю и я свои 20 копеек к теме.
вчера ездил к бухгалтеру за документами, в доме где она живет на первом этаже круглосуточный сбербанковский банкомат, когда заходил в подъезд обратил внимание на бомжеватого вида мужичка что терся у дверей ентого банкомата. Днем показалось что в доках есть ошибка ия вернулся назад к бухгалтеру за разъяснениями, а когда вышел к машине бросил на заднее сиденье кейс и куртку, сел завел машину (в это время утренний бомжеватый мужичок рванул в кусты типа по нужде), а я уронил дистанционку и пытаюсь ее достать скрючившись под рулем. Далее все происходит быстро краем глаза находящегося на уровне бокового зеркала вижу этого бомжа тянущего за ручку задней двери где лежит кейс и смотрящего за мной через стекло, открываю свою дверцу и пытаюсь быстро вылезти, но не очень хорошо это у меня получается в это время он отбегает метров на 20 и оттуда кричит что хотел попросить закурить, коворю подойди есть прикурить а он ноги...была мысль догнать и хоть морду начистить но времени небыло.
Да не сказал главного,у меня есть привычка которая сильно раздражает жену но спасла вчера вещи, как сажусь сразк блокирую двери.
Вывод, лазят не только у супермаркетов но и у банкоматов где как правило владельцы машин возвращаются с деньгами.

Автор: dimanpm 19.11.2009, 22:58

Нашелся мой паспорт и пенсионная карточка, нашли в метро, пока не выяснил где именно.
Значит мои документы использовались для каких-то целей и от них избавились... На машину доки не найдены. Возможно под мои доки в каком-нить соседнем регионе опу ворованную оформят, номера перебьют. Короче, кто хочет купить опу проверяйте номер кузова и двигла и если они совпадут с моими, вызывайте милицию и сообщите мне:
кузов ZCT100031309
двиг 1ZZ0866180
цвет серебро, 2001 год выпуска.
Может я параноик:-) но в принципе можно отдельную ветку создать где выкладывать данные по украденным документам и не дай бог украденным опам?

Автор: forsadim 20.11.2009, 6:34

dimanpm
да может выкинули просто. Опа по моим сведениям не такая уж угоняемая машина. у меня был таз украли доки и паспорт. вернули через три недели без книжечки(обложки) и скидок всяких.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)