Версия для печати темы

Автор: РОМЕО 24.6.2008, 13:14

С автором http://anti-toyota.narod.ru/engine/1az-fse/index.html в чём-то согласен.
Да и возможно многие найдут ответы на свои непонятные авто-болячки.

Автор: Mamon 24.6.2008, 13:31

http://anti-toyota.narod.ru/opa/ Меня очень улыбнуло!!!

Автор: kolega 24.6.2008, 14:11

"Это настолько плохая модель, что не хватает сил описать все её недостатки!"
Про любую машину, про которую написать было нечего, написано это
Да и вообще смысл создания этого сайта непонятен.

Автор: kolega 24.6.2008, 14:16

О! 1ZZ-FE:
Этот двигатель - позор Тойоты!
Скоро будет подробный обзор.

Автор: ЛЕХА66 24.6.2008, 14:30

да тоже подумал - зря я Тойоту купил... надо было Майбах

Автор: Avin 24.6.2008, 14:30

Явно заказной сайт, причем сделан кружком очумелые ручки. Ничего не написано, но все равно тойота говно, просто поверьте! БРЕД!

Автор: Женек 24.6.2008, 15:13

проголосовал по пункту 2 т.е. не совсем доволен, т.к. похоже япошки перешли на одноразовые авто покатался тыс. 50 и спихнул в Россию там все схавают а они еще и в наваре остануться, вот если бы они оставили своим машинам такие же ресурсы какие у машин до 2000 года выпуска, которые смело выхаживали по 200 - 300 тысяч то естественно проголосовал бы, что полностью доволен, а сейчас начал разочаровываться

Автор: жОРА2 24.6.2008, 15:26

Автор: Genafond 24.6.2008, 21:27

Я Тойотой немного разочарован, хотя она не первая. Пришел, для себя к выводу, лучше Хонды может быть только Хонда.

Автор: Старлей 24.6.2008, 21:49

Конечно не доволен - более чем за пол года всего 1 раз капот открыть пришлось (воды в омыватель добавить) - скоро забуду как он открывается.

Автор: Lelick009 25.6.2008, 4:40

Цитата - "Конечно, маркетологи запутывают потребителя выдумывая разные названия, что бы убедить всех, что машины разные, но при заказе запчастей понимаешь, как мало там различий!"

Вот так достоинства легко превратить в недостатки!

Словоблуды , ни чего, кроме улыбки не вызывает

Автор: gpe 25.6.2008, 7:41

Автор: Rafff 25.6.2008, 8:44

РОМЕО это была одной из первых статей что прочитал когда машинка шла из япии сильно переживал по тому поводу что вроде двиг ужасный и ненадежный. а теперь по прошествии года с небольшим могу сказать что тойотой полностью доволен и следующей машинкой будет только на двиг 1AZ-FSE и только на вариаторе, а статей можно много таписать бумага (компутер) она все стерпит . До того была 16 клапанная десятка там все слесари говорили что сдавай быстрее и бери 8 клапанную типа гемороя много (ГРМ) и ненадежная лошадка, так при нормальном уходе она бегала а 8 клапанные ломались (У соседа), в итоге перекупы взяли дороже чем покупал, еще и благодарили.
Короче говоря как правило машину хаят те кто не ихочет следить за машиной и катается пока не встанет, а потом орут какая х...вая машина попалась .. Это мое личное мнение. голосовал полностью доволен.

Автор: Rafff 25.6.2008, 8:53

А создателям таких сайтов надо создать в марке графу "мнение о создателе сайта" и начать с текста "я такой засранец, что невозможно описать как меня назвать..."

Автор: Женек 25.6.2008, 10:04

gpe
Я имел ввиду 200-300 тыс и только расходники менять в двигателе, а на наших движках такое не прокатит, во всяком случае если делать выводы по сообщениям на нашем форуме, а такие машины у тайот были сам ездил (марковник 240 тыс продал, корона премио 170тыс. проехал сам, продал другу теперь он уже к 300тыс. подобрался)
Rafff
Что ты подразумеваеш под нормальным уходом? И что такое следить за машиной? Заменить расходники - да, помыть и подкачать колеса согласен. Только если ты только эти операции на десятке делал я сомневаюсь, что она у тебя нормально ездила, и в тебе сейчас говорит в первую очередь наше российское воспитание, поменять пол машины это не ремонт это нормальный уход за ней У нормальной машины хозяин не должен знать как капот открывается

Автор: TOH 25.6.2008, 10:34

Толпа! не переживайте не о чем! Обсерают всегда самых успешных! Но никто ж не виноват, что мы ездим на одной из самых успешных марок на планете, и самой успешной в япии!

ТОЙОТА - она и в африке ТОЙОТА! Это эталон!
И бренду выпускающему сотни моделей как машин так и двигателей, просто простительно совершать недочеты!

БМВ тоже отзывает свои аппараты, Феррари не раз подводила Михаэля.. так что наш жор - это пыль!

Я очень люблю свою Опу! И никакая марка не даст мне альтернативы! И за это я многое Тойоте прощаю!

Автор: Rafff 25.6.2008, 11:14

Женек
И что такое следить за машиной? Заменить расходники - да, помыть и подкачать колеса согласен.
Ты правильно меня понял, имею обыкновение раз в три месяца заезжать в сервис для осмотра машинки (ходовка. двигатель, жижи) и замены разных там пыльников 50р. ценой, так как поменять пыльник лучше чем накрывшиеся подшипник иль гранату, потому и перекупы взяли машинку (ВАЗ 21103) без слов, ее вообще хотел забрать сервисмен. что постоянно обслуживал ее, но свою продать не получалось быстро а мне деньги нужны были срочно.
Так же под уходом понимаю мойку раз в одну-две недели или по мере загрязненности. полировку кузова раз в три мойки с тефлоновой полиролью, влажную уборку в салоне и пылесосом раз в неделю, причем неважно есть там пыль или ее нет (полировку и уборку в салоне делаю только сам. так как на мойке только вид делают) Уверен что все машины требовательны к маслу что льеш, отсюда стараюсь лить только хорошее масло из проверенногог источника, ставить только оригинальные или на худой конц проверенные запчасти и т.д. Возможно это как ты выразился российское воспитание, но зато под капот заглядываю только чтоб посмотреть на жижы, ремонтом в полмашины не занималсе не на десятке, не на тойоте, мастер за обеими машинами смотрит один. он и отвечает за ее состояние. отсюда я и доволен тойотой.
Теперь что такое не следить за машиной в моем понимании:
несоблюдать пробег между заменой масла. лить что попало в двиг. из магазина или рынка, брать только самые дешевые запчасти, жить по принцыпу "хорошая поломка (стук) наружу вылезет" и кататься пока не встанешь, мыть машину тока по праздникам (например на новый год) , не следить за чистотой в салоне и т.д.. зато когда машина гдето встала, такие хлопцы первыми бегут в инет хаять всое авто, и создают сайты наподобие того что видели в начале темы.
В Самаре у многих покупателей праворуких авто складывается впечатление о том что японки продаются только засранные и покоцанные, а европейки в нормальном состоянии, только изза того что много перекупов берут самые дешовые машинки (типа такси) с зеленого угла покататься на полгодика а потом скинуть кому нибудь за смешные деньги, потому и продать наши машинки с аукционника привезенные сложно.
Ладно чото я разошелся сегодня

Автор: Женек 25.6.2008, 12:21

Rafff
У тебя не однократно повторяется одно слово запчаси, не важно кто их ставит ты сам или очень хороший мастер, я именно про это писал! Не нужны раньше были на тайотовские двигатели запчасти до пробега в 300 тыс это при нормальной езде и при своевременной замене расходников, а сейчас ты же на тут давно зарегистрирован (на сайте), ролики, натяжитель, подушки двигателя, кольца - я таких словов то раньше не слыхал Хотя я и могу понять япошат нахрена им большой ресурс двигателя на 150 тыс хватит по любому, а это уже удешевление производства!

Автор: Genafond 25.6.2008, 19:25

Друзья, что не говори, а Тойота уже не та. А двигло 1-ZZ, это действительно ПОЗОР Тойоты

Автор: Rafff 25.6.2008, 21:22

Женек
Ну запчпсти в смысле расходники, еще ничего значимого не менял.
По поводу того что двигатели у нас не милионники так это факт и ничего с этим не поделаеш, за это япошкам надо забыть о куриллах
а то что ролики, натяжитель, подушки двигателя, кольца и т.д. стали часто менять так это косяк производителей этих запчастей что работают с тойотой по кооперации. раньше все делалось в японии оттого и качественное было, а сейчас Х.З. где, вот и сыплются, так хочу сказать что это проблема не только тойоты, а всех производителей авто в мире, т.к. глобализация в их производстве рулит.
Вчера ехал вроде за ниссан Х-трайл. а стал обгонять так морда джипа как будто пежо 206 на коленку натянули оказалось пежо 4007

Автор: BRAHMAN 26.6.2008, 12:16

Не только тойота сокращает расходы на производство. Всё не так уж и плохо.Более свежие версии этих моторов будут на должном уровне иначе тойота потеряет своё завоёванное место. И к тому же это называется закреплением прибыли .Без конца ни кто не вкладывается.Т.е. говоря проще режим вкладывания средств в производство сменяется режимом экономии и так безконца.Но если опуститься по вложениям слишком низко можно протерять позиции.Не думаю что тойоте это выгодно. Другой вопрос в каком состоянии покупалась машина: пробег? реально 80тык или 280 после гарантии может ездили на убой.А унас скрутили помыли покрасили отполировали. На аукционы глядя можно сказать что улетают умотанные машины быстрее т.к. дешевле в разы. Знаком с такими гражданами что зарабатывают на этом бабло не хилое. так же знаком с такими кто заказать машину с аукциона не в состоянии просто боятся. Дело конечно не в аукционах а в том какие автомобили мы покупаем. И в основном дешёвые т.е.дано:два автомобиля королла отл сост например кывырнадцать тонн уе. и марк 2 те же кывырнадцать тонн уе и по виду так ничё себе . Купят марк2 в90% случаев. И поимеют проблемы а) мшина старая б)сложная в) более дороогая в обслуживвании и ремонте. Аэто менталитет а не куёвая тойота.Жить бывшие советские граждане посредствам не приученны,школа капитализма на уровне начальных классов. Вывод либо смиренно ремонтировать старый драндулет но имеющий статус либо как лох ездить на свежей б.у.но скромной по статусу иномарке не зная горя ремонта расхода масла ит.д. т.п. может примеры были не очень удачно подобраны но эти примеры имели место в жизни моих хороших знакомых. Сейчас кстати прекрасно это понимающего (после марк 2 имеет фанкарго и часто улыбается по этому поводу).Скажу про себя хотел купить авто обязательно с маленьким побегом что бы сэкономить на ремонте автомобиля вчастности ходовой части и конечно мотора и трансмиссии.Не вышло. Машина судя повсему стояла на улице (21тык пробег) по приходу ко мне я понял это по следующим признакам резина вся вглубоких трещинах (как от длительного хранения на солнце) и амортизаторы газовые которые поддерживают крышку багажника почти её не держат.Ну думал этот всё ан нет следующий surprise стойки. В один прекрасный момент чуть не встал на уши на скорости около 140 они себя проявили. Поехал ,проверил задние18-20% амортизации передние 40-50% Поменял все 4 к чёрту старьё. Спросил в чём дело пробег ведь 21 тысяча - ответили резинки внутри амортизаторов тоже имеют срок хранения,по этому ни куда не денешься. Ещё сказали что некоторые авто сболее солидным пробегом приходят в более обслуженном сост. т.е. уже с заменеными стойками. Узнал по ходу с зади подходят филдерячьи перед помоему тоже. 11000 ряб. стоили все 4.Плюс работа и обжим кое чего в передней подвеске. Только мотор икоробка не подвели диагностика показала всё гуд. Состояние салона 5.Год2003 июль. Деньги:375000 до Иркутска. Вот и вышло Подготовка к эксплуатации недёшего.
Благо комплект резины летней остался от калды с дисками штамповку продал с колпаками. А так в чистом виде 375+11+8(колёса)+10(ремонт замена масла)=404т ряб. Аудио вообще не считаю т.к.кому что нужно.Мне около 36кряб. Сумма пугает 18700 убитых енотов.Получается дороже новой в японии.
Это наверное какя ни-будь другая более представительная машина выходит.Зато я подготовлен по полной почти новая.Я тут мож чего напутал или кого запутал так получилось извините.

Автор: жОРА2 26.6.2008, 13:00

Автор: Rafff 26.6.2008, 15:22

BRAHMAN в связи стем что японцы после 55 т.км делают 3 ТО где меняют по регламенту не только жижи но и ремень ГРМ, по необходимости стойки и т.д. (чуть не полмашины) когда я покупал свою с аукциона мне директор фирмы через которую брал порекомендовал взять с пробегом чуть за 55 т.км чтоб после 3 ТО. итог проблем "0", а то что любую машину надо доделывать под себя это факт. от этого кстати и довольность улучшается.

Автор: Genafond 26.6.2008, 19:15

BRAHMAN, на счет марка ты загнул. Был у меня Марк в 110 кузове. 1. он не сложнее ОПЫ, 2. единственная проблема была, это двиг D- 4. Неоднократно менял ТНВД. Но судя по тому какие сейчас D-4, япы эту проблему решили.
Хотя в твоем трактаре, я бы даже сказал: "крике души", есть разумные ноты.
+ 0,5

Автор: Женек 27.6.2008, 9:18

BRAHMAN
И это вы считаете нормальным? Что вы полностью довольны машиной? Да посмотрите на улицах, те же марки, короны, кроллы, калдины - выпуска 94-98 годов до сих пор бороздят просторы нашей необъятной родины, хозяева даже не знают о проблеммах (кольца, подушки, ролики и всякая остальная хрень). А машины раньше брались не с аукционов, а с "помоек" не кто в них перед продажей не чего не менял

Автор: Masel 27.6.2008, 9:41

Женек, у меня есть друзья обладающие перечисленными старыми автомобилями с неизвестными пробегами. Да не сказал бы что они не знают проблем. Может кольца у них и не закисают, зато разрушается от старости все остальное. Резинки, провода, ткань. Один свою короллу 93 кажется года чинит непрерывно, и масло она у него хавает наверное побольше машины ТОНа ))) Чтобы проехать 600 км надо неделю готовиться. А чинят исключительно сами, и всякую хрень ставят, потому что врядли ктото обладая машиной за 100 тыс, будет у нее менять дворник в сборе за 800 руб, или стойки оригиналы ставить Так что машины может удельно и надежнее, но на данный момент это хлам, который во времена раннего Брежнева был лучше.


Кстати, а че к тойоте то прицепились все? Остальные производители включая европейских продолжают мужественно закладывать ресурс в 20 лет на свои машины?

Автор: Женек 27.6.2008, 13:19

Да блин, или я по не русски объясняю, или вы прикалываетесь, или у меня сегодня ночь просто была бессонная, при чем тут, что машина 93 года выпуска постоянно ремонтируется СЕЙЧАС в 2008 году, конечно ремонтируется - а вот первые 300 тыс. ее не ремонтировали она не ломалась, вот в чем смысл, и вот почему я начал разочаровываться в тайотах, нет у них прежнего ресурса

Автор: BRAHMAN 27.6.2008, 16:17

Да нет всё как есть марк был хоженным по Росии,комплектация турер S,год 93,
спризнаками утечек жиж различных. И был вариант купить короллу96 S туринг. Б/П как говориться. Так нет жена орёт Я чё девочка молодая чёб на такой ездить при чём сама же бабло на машину давала именно в таком бюджете
Так и купили и боролись с утечками весь срок эксплуатации потому что делали всё своими руками,денег на мастерскую нет.
Женек помоему ресурс есть,надо мануал внимательней смотреть.В нём есть страничка каим по характетистикам нужно использовать масло. 5w-30/5w-20.Так простит меня всевышний и администрация сайта расстреляет. Не видел ни у одного маститого производителя запоследний месяц я не нашёл ни5w-30/5w-20. Всё выглядело:0w-40\5w-40\10w40\0w-50 и.т.д. Не хочу это масло я лить в огонь наших споров.(Простите за каламбур). НО на мой взгляд это первопричина. А вовторых сии моторы не снимают с производства ,доводки есть понятно,что косяки имели место. Я тут опять наверное напридумывал?Извините за фантазию. Но кроме тойотовского масла ни чего в своём городе не нашёл подходящего по характеристикам Прошу ещё, не отвечать в тему масла здесь. Пишите если что в личку.Нарушение режима эксплуатации сокращает ресурс агрегата,это помоему ясная истина?

Автор: BRAHMAN 27.6.2008, 16:47

Genafond
Дополнение к выше сказанному:просто не в марке2 или опе дело надо автомобиль по силам приобретать т.е. что-бы не ездить на каких попало запчастях и т.д.
Мой критерий один: как можно свежее . Не хватало бы на свежую опу купил бы пробокс или саксид.

Автор: Женек 27.6.2008, 16:57

BRAHMAN
Я наверное отупел за эту неделю, причем тут масло? Говорим о ресурсе двигателя и машины в целом

Автор: Masel 27.6.2008, 19:58

Автор: Genafond 27.6.2008, 21:19

Опять вы все перевернули сног наголову

Автор: BRAHMAN 28.6.2008, 6:37

Женек
Ну мотор он же это вроде с маслом А машина вся мне нраицца не хуже моих предыдущих двух тойот даже лучше. Жалуемся восновном на моторы.
А некоторые и на них не жалуются.

Автор: Валера 28.6.2008, 6:49

Зачем опять усираетесь,ну сколько тут человек из нас кто больше 4-5 лет на одной машине ездит.может пару человек и найдётся и то вряд ли. за 5 лет можно накатать 150 тыков и что это ресурс.Но это надо каждый день использовать авто, и до усёру.Хватит на наш век стопудово. И скажу что у японцев нет плохих моторов, а у русских есть .

Автор: BRAHMAN 28.6.2008, 7:02

Автор: LION 28.6.2008, 9:52

Всем привет!
По поводу статьи. Я не удивлюсь, если любители НИССАНОВ наткнутся на подобный сайт, либители МИТЦУБИССИ, ХОНД, ФОРДОВ и т.д. - найдут похожее. К слову за 2007г., скажем так, японавтопром в лице "TOYOTA" вышел на первое место и думаю, что это было решение не голословное (а то -"настолько плохая"). А любителей какого автопрома написали эту статью я думаю можно угадать с одного раза ...
Удачи всем!

Автор: Женек 28.6.2008, 17:28

А я че писал ПЛОХАЯ, плохя и начал разочаровывться это две разные вещи.

Masel А на машине какая бы она не была, я больше двух лет не езжу, и на одну и ту же модель два раза подряд тоже не сяду, один раз живем и надо побольше всего попробовать