Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ АКПП как нельзя делать

Автор: kamikadze 12.10.2010, 9:45

Изучил мануал, так в нем сказано, что переключать акпп в некоторых положениях можно не оттягивая рычаг.вот и возникает вопрос- если при любом переключении оттягивать рычаг это плохо или не важно вообще?кто как делает?мне почему-то удобнее постоянн оттягивать.и еще вопрос раз тему про акпп создал. На ходу при торможении и переходе машины на низшую передачу чувствуется как небольшой удар если можно так назвать. это норма? У кого как?спасибо.

Автор: kolega 12.10.2010, 9:59

оттягивание, равно как и нажимание кнопки на обычном селекторе акп - предохранительная мера от повреждения трансмиссии автомобиля, чтобы водитель на скорости 150 не влупил L или еще хлеще R. приучи себя двигать рычаг без оттягивания в положения, где это возможно - это сделано для твоей же безопасности

Автор: Masel 12.10.2010, 10:08

Цитата:
(kamikadze @ 12.10.2010, 10:45) *
На ходу при торможении и переходе машины на низшую передачу чувствуется как небольшой удар если можно так назвать. это норма? У кого как?спасибо.


Иногда бывает мягкий толчек. Удары и жесткие включения говорят о неправильной работе коробки. Обновление жидкости в коробке как правило излечивает от неприятных толчков

Автор: kamikadze 12.10.2010, 10:16

Про безопасность это понятно.а вредно такое переключение для коробки или нет?

Автор: kamikadze 12.10.2010, 10:19

Цитата:
(Masel @ 12.10.2010, 14:08) *
Иногда бывает мягкий толчек. Удары и жесткие включения говорят о неправильной работе коробки. Обновление жидкости в коробке как правило излечивает от неприятных толчков

жижа свежая.чистая.гарью не пахнет.смотрели спецы при покупке и на диагностике также про жижу сказали.а вот небольшие удары смущают или просто не с чем сравнить как норма должно быть.

Автор: Masel 12.10.2010, 10:22

Цитата:
(kamikadze @ 12.10.2010, 11:19) *
жижа свежая.чистая.гарью не пахнет.смотрели спецы при покупке и на диагностике также про жижу сказали.а вот небольшие удары смущают или просто не с чем сравнить как норма должно быть.


Ну у меня тоже чистая, свежая, гарью не пахнет, только прошла уже 45 тыс. Замена жидкости надо регламентно проводить, 30-40 тыс, самое то.

Автор: kamikadze 12.10.2010, 10:37

Цитата:
(Masel @ 12.10.2010, 14:22) *
Ну у меня тоже чистая, свежая, гарью не пахнет, только прошла уже 45 тыс. Замена жидкости надо регламентно проводить, 30-40 тыс, самое то.

про жижу понял. Надо будет поменять и смотреть потом. А кто как переключает?

Автор: Masel 12.10.2010, 10:43

Оттягиваю на себя при любом переключении, привык просто.

Автор: kolega 12.10.2010, 10:52

Цитата:
(kamikadze @ 12.10.2010, 16:16) *
Про безопасность это понятно.а вредно такое переключение для коробки или нет?

никакой разницы, оттягивая ты просто перепрыгиваешь ряд зубцов и ограничителей

Автор: andrik 12.10.2010, 11:08

чё та даже не задумывался - оттягиваю или нет. уже на автомате делаешь. где возможно без оттягивания - переключаю так.

Автор: kamikadze 12.10.2010, 11:27

Привык переключать с оттяжкой вот и думаю вредно или нет.

Автор: Vulcan 12.10.2010, 12:37

Я езжу недавно и при переключении тоже всегда оттягиваю. Но на днях также в мануале ознакомился с "как правильно". НО один фиг почему то кажется, что если оттянул то это типа как то более щедяще для КПП...хоть и понимаю что это не так. Но думаю нада делать так как написано в книге - тоесть правильно.

А еще. Вопрос докучи. Если например сутреца, когда тока прогрелась, еду по дворам на L, потом переключаюсь на 2, потом на дороге на D/ Дак вот - нада при этом отпускать газ или еще что то делать? Или просто как давиль на газ, так не отпуская переключать и ехать?

Автор: КАН24 12.10.2010, 12:48

Цитата:
(Vulcan @ 12.10.2010, 12:37) *
Я езжу недавно и при переключении тоже всегда оттягиваю. Но на днях также в мануале ознакомился с "как правильно". НО один фиг почему то кажется, что если оттянул то это типа как то более щедяще для КПП...хоть и понимаю что это не так. Но думаю нада делать так как написано в книге - тоесть правильно.

А еще. Вопрос докучи. Если например сутреца, когда тока прогрелась, еду по дворам на L, потом переключаюсь на 2, потом на дороге на D/ Дак вот - нада при этом отпускать газ или еще что то делать? Или просто как давиль на газ, так не отпуская переключать и ехать?


Надо просто сразу начинать движение на D.
Зачем эти танцы с переключениями?


Автор: Vulcan 12.10.2010, 14:14

КАН24 ...да мне кто то насоветовал, типа если машину не прогрел как следует, то можно потихоньку ехать, сильно двиг не оборотить) Вот я и подумал начинать с "малого"... - ведь эти режимы для чего то есть, значить их нада юзать wink.gif

Автор: ssllss 12.10.2010, 14:30

Начинаю движение с D никаких тычков больше не делаю,а вобще если заметили,коробку можно переключить и без оттяжек рычага,япы это тоже продумали

Автор: Женек 12.10.2010, 14:50

я тоже с утра начинаю движение с L, пришел завел включил L и поехал (без прогрева) без нажатия на газ, пока доезжаю до выезда из гаража машина уже прогретая, как выезжаю из гаража переключаюсь на D

Автор: КАН24 12.10.2010, 15:01

Цитата:
(Vulcan @ 12.10.2010, 14:14) *
КАН24 ...да мне кто то насоветовал, типа если машину не прогрел как следует, то можно потихоньку ехать, сильно двиг не оборотить) Вот я и подумал начинать с "малого"... - ведь эти режимы для чего то есть, значить их нада юзать wink.gif


Безусловно и двигатель, и коробка должны прогреться, но для этого не надо начинать с 2 и L, просто едешь на D не давя газ в пол и не давая высоких оборотов, машина сама едет на 1-й или 2-й скорости - эффект тот же без лишних переключений. Кстати, не прогретая коробка сама не включит высокую скорость.

А по поводу тянуть или не тянуть на себя рычаг все очень просто - для этого японцы так и сделали:
- там, где рычаг не перемещается просто так, надо тянуть на себя;
- там, где перемещается свободно, тянуть не надо.
А почему, наверно, догадаетесь - тянуть надо там, где должны быть исключены случайные перемещения рычага, которые могут нанести коробке непоправимый ущерб. Это ж элементарно!




Автор: ssllss 12.10.2010, 15:08

КАН 24 100% с тобой за одно.

Автор: ArS 12.10.2010, 15:39

А вот зачем нужна передача N?
Нейтраль если не ставить её на светофоре, вообще нигде не учавствует..
подскажите!

И ещё вопрос. Едим на Д, останавливаемся на светофоре, - трогаемся после этого с какой передачи? Полюбому с первой, Может быть и с первой и со второй - тогда от чего зависит когда с какой троагемся? (Может от того как резко скидывали скорость перед остановкой..)
Поясню. Замечал что если ставить на нейтраль на светофоре а отом обратно на д, то на уклоне машина не пытается катиться назад когда отпускаеш тормоз и вроде как резче стартует. Я и решил что наверное не всегда коробка переключается на первую.. Подскажите - любопытно!

Автор: КАН24 12.10.2010, 15:57

Цитата:
(ArS @ 12.10.2010, 15:39) *
А вот зачем нужна передача N?
Нейтраль если не ставить её на светофоре, вообще нигде не учавствует..
подскажите!

И ещё вопрос. Едим на Д, останавливаемся на светофоре, - трогаемся после этого с какой передачи? Полюбому с первой, Может быть и с первой и со второй - тогда от чего зависит когда с какой троагемся? (Может от того как резко скидывали скорость перед остановкой..)
Поясню. Замечал что если ставить на нейтраль на светофоре а отом обратно на д, то на уклоне машина не пытается катиться назад когда отпускаеш тормоз и вроде как резче стартует. Я и решил что наверное не всегда коробка переключается на первую.. Подскажите - любопытно!


N нужна исключительно для буксировки, другой задачи для нее нет. Если приходится стоять довольно долго, например в пробке, на переезде перед шлагбаумом, то надо ставить просто на P.

Со второй скорости трогание идет только в режиме SNOW, а так только с первой, но это уже другая история.

Автор: Женек 12.10.2010, 15:59

Коробка если у тебя не включен зимний режим, начинает работать с первой передачи гидротрансформатор по другому не работает,

Автор: ArS 12.10.2010, 16:24

Спасибо за образование!

Автор: Vulcan 12.10.2010, 16:28

Вот видите! Совместными усилиями мы изучили принцип действия автомата и его функции.

П.С. Мы - это те, кто недавно на автомате, в частности я ))
Так что спасибо за разъяснения wink.gif


П.П.С. ArS , мысли сходятся))))))

Автор: megapazl 12.10.2010, 17:19

4-я передача включается только после прогрева ОЖ до 60 градусов (ровно 60)

Автор: Ствол 12.10.2010, 17:21

Вставлю свои 5 коп))) Когда покупал первую японку, короллу в 99 году, знакомый советывал, чем реже переключаешь "автомат", тем для него лучше. Проверить "автомат": жижу на цвет и запах, при холостых оборотах (положение D, ровная дорога) машина должна, потихоньку разгоняясь, переключится на 2ю передачу, или не скатываясь назад, стоять на подъме около 5 гр. Положение "N" - для перемещения машины с неработающим двигателем. Буксировка со скоростью не более 50км/ч и не расстояние до 50 км. Если нужно тащить дальше, дать остыть коробке)))

Автор: Старый 12.10.2010, 17:52

Цитата:
(kamikadze @ 12.10.2010, 10:45) *
На ходу при торможении и переходе машины на низшую передачу чувствуется как небольшой удар если можно так назвать. это норма? У кого как?спасибо.
Конечно коробка уже имеет стадию износа,и редко кто с самого начала пользуется коробкой правильно чтоб она долго была потом безупречна! Вот в случае как у тебя, при торможении когда скорость достигает около 50 км давай запрет на подключение последней высшей передачи,тобиш нажимай кнопочку чтоб на панели загорелась надпись од офф,тогда при накате в торможении произойдёт мягкое подключение третьей и торможению поможет двигатель...твой же толчок это долгое нахождение коробки на четвёртой передаче,так что помогай ей заранее!

Автор: константин71 12.10.2010, 18:25

Если машина стоит на уклоне то в положении Р идёт нагрузка на трансмиссию.Само по себе это не страшно,НО при трогании происходит сильный удар,а это хреново.У меня парковка на уклоне и я уже привык к процедуре---Остановился-рычаг в N-потом ручник(ножник)-машина присела-только потом Р.Когда выезжаю со стоянки---рычаг в N-потом с ручника(машина покатилась)-дальше D и в путь.
З.Ы.На затяжном спуске-нажимая рычаг ОТ СЕБЯ(чтоб не дай бог не попасть на R) перевожу в N и качусь на нетралке.

Автор: Старый 12.10.2010, 18:32

Цитата:
(константин71 @ 12.10.2010, 19:25) *
З.Ы.На затяжном спуске-нажимая рычаг ОТ СЕБЯ(чтоб не дай бог не попасть на R) перевожу в N и качусь на нетралке.
Поверь это самая ненужная процедура и ошибка,конечно не навсех моторах есть процедура принудительного холостого ,это когда в свободном накате остоваясь на включеной передачи форсунки прекращают подачу топлева и мгновенный расход равен нулю,тобиш у нас такого нет,но всёравно оставаясь на передаче ты будеш расходовать меньше топлива чем на нейтралке!

Автор: константин71 12.10.2010, 18:38

Цитата:
(Старый @ 12.10.2010, 18:32) *
.. ненужная процедура и ошибка,

Ненужная-я согласен,а почему ошибка?

Автор: Старый 12.10.2010, 18:41

Ошибка,потому что считаеш что так экономиш....,или другая цель? smile.gif

Автор: константин71 12.10.2010, 18:55

Цитата:
(Старый @ 12.10.2010, 18:41) *
Ошибка,потому что считаеш что так экономиш....,или другая цель? smile.gif

На коротких спусках не пользуюсь,а на затяжных просто не напрягаю
двиг.(свободный полёт)
Экономии тут капли.

Автор: Старый 12.10.2010, 19:06

Ну и то верно smile.gif

Автор: WadiMen 12.10.2010, 19:09

А мурзилку слабо всю прочитать.
Буксировка авто с АКПП на растояние (не помнь точно кажись 30 км мах.) и с максимальной скоростью 35 км/ч
Хотя в цифрах могу и ошибиться.

Автор: константин71 12.10.2010, 19:33

Цитата:
(WadiMen @ 12.10.2010, 19:09) *
А мурзилку слабо всю прочитать.
Буксировка авто с АКПП на растояние (не помнь точно кажись 30 км мах.) и с максимальной скоростью 35 км/ч
Хотя в цифрах могу и ошибиться.

Вадим,мы ж не про буксировку,а про ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ передач wink.gif

Автор: WadiMen 12.10.2010, 19:41

Да я про то как вы начали обсуждать движение на задяжном спуске на нейтралке, вы что коробку хотите угрохать?

Автор: megapazl 12.10.2010, 19:46

Цитата:
(константин71 @ 12.10.2010, 19:25) *
З.Ы.На затяжном спуске-нажимая рычаг ОТ СЕБЯ(чтоб не дай бог не попасть на R) перевожу в N и качусь на нетралке.


делаю так же ))) бросаю педали и ноги отдыхают, а так надо газ поддавливать. даже при пологом уклоне можно долго катится. потом просто втыкаешь Д без газа и все плавненько подоткнется.

Автор: константин71 12.10.2010, 19:51

Цитата:
(WadiMen @ 12.10.2010, 20:41) *
Да я про то как вы начали обсуждать движение на задяжном спуске на нейтралке, вы что коробку хотите угрохать?

Это ж разные вещи.При буксировке двигатель не работает,а при движении
накатом насос в коробке продолжает свои функции.(я так думаю)

Автор: WadiMen 12.10.2010, 19:53

При буксировке двигатель должен быть запущен, для нормальной работы тормозной системы. А при неисправности двигателя, перевозка авто производится на эвакуаторе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: WadiMen 12.10.2010, 20:01

http://infotrans.info/index.php/japauto/677-buksirall.html

Автор: константин71 12.10.2010, 20:01

Цитата:
(WadiMen @ 12.10.2010, 20:53) *
При буксировке двигатель должен быть запущен, для нормальной работы тормозной системы. А при неисправности двигателя, перевозка авто производится на эвакуаторе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот блин!!!Так я зря нетралку включаю ??

Автор: WadiMen 12.10.2010, 20:08

Ну если под горку катится не быстрее 30 км/ч. то не зря smile.gif

Автор: 30 12.10.2010, 20:09

добавлю свои пять копеек,
рычаг выбора режима связан с коробкой тросом, отгибать не отгибать роли не играет, потому как электрически и механически с коробкой либо мозгами не связанно, как писали выше это предохранитель, причем больше не коробки а человека, имею в виду такая манипуляция может быть опасна на скользкой дороге.
а по поводу режимов движения хочу сказать что коробке не наравятся переключения под нагрузкой, для этого и сделали режим L и так далее чтобы мы оптимально могли выбрать режим работы не заставляющий часто переключать передачи.
при переключении передачи жидкость проходит через гидроаккумуляторы далее как поршнем давит на фрикционы, при этом часть жидкости идет на сжатие гидроаккумулятора, для распределения момента чтоб небыло моментального включение фрикционов, чтоб переключение было плавным, гидроаккумулятор представляет собой подпружиненный поршенек, тоесть гидравлическая жидкость жмет поршенек, он сжимает пружину, по мере сжатия пружины давление жидкости возрастает и фрикционы плотнее прижимаются, вот в момент когда масло жмет гидроаккумулятор , при большой нагрузке то они будут больше пробуксовывать и сильнее изнашиватся.
вот и говорят буксировать тока на L, и т.д

Автор: константин71 12.10.2010, 20:10

Цитата:
(WadiMen @ 12.10.2010, 21:08) *
Ну если под горку катится не быстрее 30 км/ч. то не зря smile.gif

Так у нас и горок таких нет laugh.gif

Автор: константин71 12.10.2010, 20:16

Цитата:
(30 @ 12.10.2010, 21:09) *
добавлю свои пять копеек,
рычаг выбора режима связан с коробкой тросом, отгибать не отгибать роли не играет, потому как электрически и механически с коробкой либо мозгами не связанно, как писали выше это предохранитель, причем больше не коробки а человека, имею в виду такая манипуляция может быть опасна на скользкой дороге.
а по поводу режимов движения хочу сказать что коробке не наравятся переключения под нагрузкой, для этого и сделали режим L и так далее чтобы мы оптимально могли выбрать режим работы не заставляющий часто переключать передачи.
при переключении передачи жидкость проходит через гидроаккумуляторы далее как поршнем давит на фрикционы, при этом часть жидкости идет на сжатие гидроаккумулятора, для распределения момента чтоб небыло моментального включение фрикционов, чтоб переключение было плавным, гидроаккумулятор представляет собой подпружиненный поршенек, тоесть гидравлическая жидкость жмет поршенек, он сжимает пружину, по мере сжатия пружины давление жидкости возрастает и фрикционы плотнее прижимаются, вот в момент когда масло жмет гидроаккумулятор , при большой нагрузке то они будут больше пробуксовывать и сильнее изнашиватся.
вот и говорят буксировать тока на L, и т.д

Столько новых слов узнал и половину не понял.Если по простому-на длинном спуске можно нетраль включать?

Автор: WadiMen 12.10.2010, 20:18

Сейчас на какомто форуме вычитал

Цитата:
как сказал однажды Эвакуаторщик - на коробках акпп при буксировке авто на скорости более чем 40кмч в коробке начинаются необратимые процессы перегрева масла и ремонт становиться неизбежным. горькая статистика...

Автор: kamikadze 13.10.2010, 4:59

Цитата:
(Старый @ 12.10.2010, 21:52) *
Конечно коробка уже имеет стадию износа,и редко кто с самого начала пользуется коробкой правильно чтоб она долго была потом безупречна! Вот в случае как у тебя, при торможении когда скорость достигает около 50 км давай запрет на подключение последней высшей передачи,тобиш нажимай кнопочку чтоб на панели загорелась надпись од офф,тогда при накате в торможении произойдёт мягкое подключение третьей и торможению поможет двигатель...твой же толчок это долгое нахождение коробки на четвёртой передаче,так что помогай ей заранее!

получается у меня долго держится 4 передача и потом резко переключается на нижнюю, а может и перескакивает сразу на 2 сразу и от этого толчок?это очень плохо?к чему может привести такое поведение коробки и чем вызвано?а у кого еще такое есть?

Автор: andrik 13.10.2010, 13:34

Цитата:
(константин71 @ 13.10.2010, 0:16) *
Столько новых слов узнал и половину не понял.Если по простому-на длинном спуске можно нетраль включать?


где то читал про категорическое нет

Автор: Валера 13.10.2010, 13:47

нифига вы тут аж три страницы посвятили переключению ручке передач, почитаешь и задумаешся - Я вообще ездить то умею

Автор: kamikadze 13.10.2010, 15:16

дак в этом и дело что многие ездят не правильно (я в том числе) biggrin.gif если судить по мануалу, а никто точно сказать не может и грамотно объяснить почему.

Автор: Старый 13.10.2010, 16:55

Цитата:
(kamikadze @ 13.10.2010, 4:59) *
получается у меня долго держится 4 передача и потом резко переключается на нижнюю, а может и перескакивает сразу на 2 сразу и от этого толчок?это очень плохо?к чему может привести такое поведение коробки и чем вызвано?а у кого еще такое есть?
Долго держиться не совсем связано с поломкой,больше с адаптацией к твоему стилю вождения..а вот пинки это уже износ,скорей всего твоя коробка всю жизнь ездила только на Д,тоесть предыдущие владельцы использовали слово автомат только строго в буквальном смысле,и несчитали что все находящиеся режимы в их распоряжении для чего то нужны smile.gif Это как скажем съехать на пересечёнку ну например на дачу, и всё так же остоваться на Д ,хотя такое передвижение предусматривало всего 2 передачи,но остоваясь на Д подключалась 3тья,ненадолго но часто в этот момент происходила нагрузка и ненужные переключения,также при движении в пробках происходили ненужные переключения на 4ую передачу нагрузки частые переключения..вобщем скорей всего коробка имеет износ...но!! это тойотовская коробка,скажем не хондовская,и даже уставшая больше чем на 50 процентов она будет продолжать работать недоставляя хлопот,и контрактная она дешёвая,вот ремонт дорогой,вобщем ездий спокойно! smile.gif

Автор: Rammstein 13.10.2010, 18:56

Цитата:
(КАН24 @ 12.10.2010, 18:57) *
N нужна исключительно для буксировки, другой задачи для нее нет. Если приходится стоять довольно долго, например в пробке, на переезде перед шлагбаумом, то надо ставить просто на P.


А я в больших пробках привык ставить на N + ручник, удобно же) потом положение вниз на D и поехал smile.gif)

Автор: Masel 13.10.2010, 19:00

Блин, вы потратили деньги на автомат, чтобы просто сесть и ехать. Зачем при этом вам хочется подрочить рычагом, это же не жигули smile.gif

Кстати, исторический факт - был здесь один человек года два назад, он механику пытался вкорячить в Опу.

Автор: Валера 14.10.2010, 6:48

Цитата:
(Masel @ 13.10.2010, 23:00) *
Блин, вы потратили деньги на автомат, чтобы просто сесть и ехать. Зачем при этом вам хочется подрочить рычагом, это же не жигули smile.gif

Кстати, исторический факт - был здесь один человек года два назад, он механику пытался вкорячить в Опу.

+100

Автор: КАН24 14.10.2010, 15:21

Цитата:
(Rammstein @ 13.10.2010, 19:56) *
А я в больших пробках привык ставить на N + ручник, удобно же) потом положение вниз на D и поехал smile.gif)


И забыл снять с ручника....
Да и вообще, чем эти операции отличаются от механки (не только дергаешь рычаг, но еще и педали давишь).

Просто смешно - для каждой машины есть мануал, где четко написано как ездить на автомате при разных условиях движения и правила эти одни и те же, а тут столько вариантов предложено, аж на три страницы.

Или у нас всё привыкли делать через ж....
Не зря говорят же, что только русские начинают смотреть в инструкцию по эксплуатации, только после того как аппарат сломался.

P.S.
Че-то меня сегодня разозлили на работе.
Прошу прощения, если грубо сказал.

Автор: dda 14.10.2010, 16:31

Цитата:
(Rammstein @ 13.10.2010, 23:56) *
А я в больших пробках привык ставить на N + ручник, удобно же) потом положение вниз на D и поехал smile.gif)

А просто на ручник? Зачем ручку дергать? Это вредно для автомата.

Автор: константин71 14.10.2010, 16:54

Цитата:
(dda @ 14.10.2010, 16:31) *
А просто на ручник? Зачем ручку дергать? Это вредно для автомата.

ВРЕДНО??? blink.gif С каких пор стоять на нетралке стало вредно???
Если так рассуждать то заводить двигатель тоже вредно (для озонового слоя)

Автор: Старый 14.10.2010, 16:59

Цитата:
(константин71 @ 14.10.2010, 16:54) *
ВРЕДНО??? blink.gif С каких пор стоять на нетралке стало вредно???
Если так рассуждать то заводить двигатель тоже вредно (для озонового слоя)
Конечно не вредно,если долго стоиш,то даже полезно!

Автор: dda 14.10.2010, 17:02

константин71
Вредно не стоять, вредно дергать автомат, это не механика. А двигатель заводить вредно не только для слоя, но и для самого двигателя и для электрики.

З.Ы. Если долго стоишь, то полезно выйти покурить. smile.gif

Автор: константин71 14.10.2010, 17:35

Цитата:
(dda @ 14.10.2010, 17:02) *
константин71
Вредно не стоять, вредно дергать автомат, это не механика. А двигатель заводить вредно не только для слоя, но и для самого двигателя и для электрики.

З.Ы. Если долго стоишь, то полезно выйти покурить. smile.gif

rolleyes.gif Я когда в пробку попадаю или светофор длинный,тоже всегда N включаю.
Никогда не думал что это вредно.И главное ПОЧЕМУ?

Автор: ArS 14.10.2010, 18:36

Тут ещё смотрю на два момента можно разделить вопрос про нейтраль на светофоре.
Для коробки может оно и вредно лишнее дёргание, а вот для двигателя может и хорошо молотить без напряга а в холостую..
А?

Автор: Deze 28.11.2010, 15:30

Всем большой привет!!!
Я тут прочитал данную тему и понял, что сколько водителей столько и мнений!!
Кто то считает, что на "N", нужно (можно) переключать при долгих остановках, кто то нет!?
Кто то думает, что "L" и "2" созданы как у механической передачи, т.е. необходимо начинать движение с низшей и до "D".
Товарищи одноклубники!!!
Первую свою машину я приобрел еще проживая в г. Магадане!!
И там у меня был один знакомый японец!!!
Он жил со мной в одном доме (подъезде), работал он в одной американской компании. Так он имея БОЛЬШОЙ ОПЫТ в эксплуатации АКПП, еще тогда провёл со мной "инструктаж" по эксплуатации!!
"L" и "2" созданы как он мне объяснил для пониженных передач, затяжных спусков или когда немного забуксуешь в снегу или грязи, для некой буксовки!!
а не посредственно "D" для всех остальных типов езды!!!!
КАК Я ПОМНЮ он мне сказал не переключаться на "N" при спусках КАК ЛЮБЯТ ЭТО ДЕЛАТЬ РУССКИЕ для псевдо экономии!!!
А для коробки это "стресс" при её включении на скорости!!
Так что господа делайте все как считаете нужным и правильным, а уже поменяв не одну машину следую его совету!!
P.S. - для тех кто любит переключаться на "N" в пробках или светофорах, для двигателя это не хорошо и не плохо, а вот для частых переключений рычага как я понимаю не очень!!!!!
Автомат на то и создан , что бы его не "тыркать" туда сюда, а ездить не напрягаясь!!!
А если кто любит по "тыркать" пользуйтесь ТАЗИКАМИ С МЕХАНИКОЙ!!!
БЕЗ ОБИД!!!

Автор: HelfeR 28.11.2010, 19:15

а зимний режим находу включать можно? blink.gif или только одномоментно с переобувкой? rolleyes.gif

Автор: megapazl 28.11.2010, 21:23

имхо
D - обычная повседневное передвижение , если скорость не превышает 60 км/час и часто снижается до 40, можно отключить четвертую, чтоб избежать лишних переключений 3-4-3-4.
2 - удобна на длинных спусках, позволяет тормозить мотором и не перегревать тормоза, так же можно использовать при буксировке груза (автомобиля), в определенных моментах можно использовать на плохой поверхности (снег, грязь).
L - так где без букса не обойтись, езда по льду и т.п. фиксированная связь мотор колеса - нажал газ ускорился , бросил газ - сразу плавное торможение двигателем.
N - аналог нейтрали МКПП, если вывесить колеса и включить "N" - колеса будут медленно крутиться, т.е. момент от мотора все таки передается (но тронутся не получится), масло, имхо, по коробке циркулирует и если при этом работает мотор, то теплообмен работает ( масло АКПП стремится к температуре ОЖ, или нагревается или охлаждается ... ХЗ).
А вот если мотор не работает, то действительно должного теплообмена нет и возможно тут и важно соблюдать скорость 50 и пробег 50.
Если на спуске включить "N" и в конце спуска опять "D" все переключения плавные и не отличаются от обычных переключений коробки, не сравнимо плавные с кикдауном!!!
Зачем это делать? экономия бензина - нет!!! экономия если и будет, то не заметная. Я это использую для расслабления и отдыха правой ноги на много часовых перегонах. В любом случае ИМХО никакого вреда от этого нет, а если и есть, то меньший чем от кикдауна.

Имхо, вред коробке мы можем нанести БУКСУЯ на D. например трогание на льду - колеса крутятся а машина едет медленно, коробка включает 2-ю а то и 3-ю и тут под колеса попадает асфальт ... колеса схватываются и мы имеем авто 10км\час а колеса 30км/час гидро муфта при этом заблокирована - УДАР по коробке ... не имхо (ощущал ... 1 раз)

Автор: Pulya 8.12.2010, 17:08

Парни у меня такой вопрос... при разгоне с 2-й на 3-й и со 3-й на 4-ю передачи происходит как бы это правильно сказать - замирание 1.5 - 2 секунды, а потом втыкается повышенная передача и машина начинает разгон. Тобишь как-будто коробка задумывается переключать или нет, а потом до неё доходит и машина уходит в точку.... В чём здесь причина????????

Автор: BANZAY 12.12.2010, 15:01

В тему про АКПП и морозы. Перед началом движения прогревайте коробку, товарищи. А именно на 2-3 секунды, удерживая, педаль тормоза включите все режимы коробки по 2 раза, и только после этого начинайте движение. А то наблюдал картины - -20 завелся чуток прогрелся, врубил Д и поехал...а потом "Что-то автомат буксует", "Что-то удары какие-то"...
Переходить на N, катясь с горки - немного, но убивает АКПП в силу того, что полностью разъединяет агрегаты, а потом происходит соединение, и если при этом нет ударов - это не значит, что все хорошо, просто АКПП сглаживает толчки путем пробуксовки фрикционов....
Переключение на N в пробках и тп АКПП как бы пофигу, но оправдано, если стоять хотя бы минуту....
Все заключения сделаны из личного опыта, советов ремонтников.

Автор: rafikov 7.8.2011, 16:33

Собственно вопрос в том что должно быть если на ходу переключить в положение Р. У меня сегодня такое случилось я был в шоке,остановился со щелканьем,включил D поехал дальше и что удивительно не обнаружил ни каких последствий и даже все также держит на стоянке.Может пронесло....

Автор: Stavr 7.8.2011, 17:30

Цитата:
(rafikov @ 7.8.2011, 22:33) *
Собственно вопрос в том что должно быть если на ходу переключить в положение Р. У меня сегодня такое случилось я был в шоке,остановился со щелканьем,включил D поехал дальше и что удивительно не обнаружил ни каких последствий и даже все также держит на стоянке.Может пронесло....



На такое не ты один уже поподал, многие,у меня корошок на Раф 4 также поподал(все гуд). У меня такая же ситуация была,машина не остановилась а, я включил P. Ответ один так делать нельзя. Мне сказали что коробке может пипец придти. Теперь слижу. Просто у японцев не такая логика как у русских, до них ни когда не дойдет наши мысли))))) все, я горантирую, что многие котаясь на жигах не останавливаясь врубали заднию,с пробуксовачкой)))) и наверно япошки по своей логике ни какой защиты на этот случай не придусмотрели))) так что тебя наверно повезло, в будущем слиди, Главное на большой скорости P не врубить))) а, то получится как в том анегдоте,когда новый русский коробки на машине ломал)) при скорости включал P и кричал,а теперь Ракета))))

Автор: rafikov 7.8.2011, 17:57

Toyota в очередной раз доказывает свою надежность rolleyes.gif

Автор: Masel 7.8.2011, 21:27

Там трещотка стоит. Ничего страшного не будет, но лучше не делать так.

Автор: kamikadze 8.8.2011, 6:28

А зачем вообще на большой скорости коробку дергать?

Автор: rafikov 8.8.2011, 7:59

Дык случайно естественно...пустил девушку на свою ОПУ а она неадекватно себя повела,хотел руль ей крутануть ну и долбанул по качерге.....

Автор: Deze 8.8.2011, 9:45

Был у меня такой случай на ТОЙОТЕ КАРИНЕ 1986 года (еще в 1994 году), так мне не повезло, коробка умерла (осыпалась) через две недели!!!!
Так, что наверно япошки, придумали эту трещотку и для таких как МЫ!! wink.gif

Автор: Женек 8.8.2011, 13:00

Цитата:
(kamikadze @ 8.8.2011, 7:28) *
А зачем вообще на большой скорости коробку дергать?

От этого не кто не застрахован, я допустим в такую ситуацию попадал при буксовании на люду, пытался раскачать а при переключении с D проскочил R ну и ткнул в паркинг.

Автор: dda 8.8.2011, 14:30

Раскачка на автомате. Оригинально smile.gif

Автор: Женек 8.8.2011, 18:15

Цитата:
(dda @ 8.8.2011, 15:30) *
Раскачка на автомате. Оригинально

Когда почти один в лесу cool.gif и время на исходе, и не до того додумаешься

Автор: 102 8.8.2011, 18:41

Цитата:
(Женек @ 8.8.2011, 18:15) *
Когда почти один в лесу cool.gif и время на исходе, и не до того додумаешься


дааа, раскачка на акпп иалоэфиктивна,в такие моменты охота механнику

Автор: Alexxxz 30.8.2011, 14:33

А я на Опе ни разу не застревал так, чтобы колеса просто забуксовали, а на "пузо" не сел. Если чувствовал на старте где, что не может она с первого раза, то сразу выходил, собирал веточки/палки бросал под колеса, жену за руль, "кноповку" Snow вкл. и вперед, выезжали всегда. Ну разок, правда урюхались в колее, на днище сели, пришлось дергать веревкой.
А ехали как-то на рыбалку по проселку, голимая глина под клесами, сухая и гладкая как асфальт, а потом заехали в полосу дождя и сразу оказались в "каше". Ее немного ерзало влево-вправо, в салоне четверо взрослых, полный багажник, но перла как танк периодически чиркая днищем. А позади Ваз-2107 ехал боком, хотя тоже был под нагрузкой, причем у него именно ведущая ось была нагружена, а у меня наоборот.
Так тот водитель (дальнобойщик со стажем) мне потом сказал:"Я удивляюсь как ты уверенно проехал, все время пытался тебя нагнать и мысленно готовился выдергивать тебя если не тут, то вон там, у следующей рытвины или лужи." Так что Опе автомат не помеха даже на переднем приводе.
А вот сосед у меня, на дорестайловой Вэдовой Опе гонял зимой по северу Омской области, по деревням, в поисках дешевого сруба для дома, подходящего размера. Так, говорил, иногда как бульдозер колею пробивал в снежной целине, когда снег наполовину фары скрывал. И ни разу не застрял. Хотя сам - охотник со стажем, в геологии в Норильске много лет проработал механиком. И в такие места в основном на "буханке" только совался. Но с Опы очень удивлялся.

Автор: WadiMen 30.8.2011, 18:24

Всякое было. Имею пердопривод.

Вот ОПА - Бульдозер...

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2527
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2528
Пройдено за один раз с остановкой для фото.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2529

А здесь на ровном месте так засел, Нивой на пониженной кое как сдернули.

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2526

Автор: Женек 31.8.2011, 8:46

Цитата:
(Alexxxz @ 30.8.2011, 15:33) *
А я на Опе ни разу не застревал так, чтобы колеса просто забуксовали

А ты попробуй на такой дороге как на 3 фотографии что WadiMen выложил развернуться в обратную сторону,только что бы отвал еще и слежавшийся был rolleyes.gif

Автор: Артём Анатольевич 31.1.2013, 1:21

Цитата:
(Alexxxz @ 30.8.2011, 15:33) *
А я на Опе ни разу не застревал так, чтобы колеса просто забуксовали, а на "пузо" не сел...

А меня вечно заносит туда где не застрять не получается.
На ниссане рычаг АКПП был на привычном месте (т.е. между сидениями) и на нём раскачка получалась, правда коробку конечно жалко было, а на опе так делать не удобно.
Заметил что гораздо лучше выезжать в режиме "SNOW". Коробка плавнее передаёт крутящий момент на колёса и проще тронуться без пробуксовки.
А так бывало что приходилось ставить на передачу, выходить из машины и раскачивать вручную. Пару раз прокатило smile.gif

А главного ответа на интересующий меня вопрос я тут не нашёл: "как же всё-таки ушатать нашу АКПП?"
Как делать не надо чтобы этого не случилось (только факты)?

Автор: Masel 31.1.2013, 6:34

Цитата:
(Артём Анатольевич @ 31.1.2013, 3:21) *
А главного ответа на интересующий меня вопрос я тут не нашёл: "как же всё-таки ушатать нашу АКПП?"
Как делать не надо чтобы этого не случилось (только факты)?


Здесь с этим вопросом сложно, люди взрослые и адекватные smile.gif

Я бы сходил на форум марководов, там много специалистов как ушатать не только коробку, но и всю машину, за год-два.


П.С. Ни разу не застрял на Опе, так чтобы в глухую. Подкопал чутка совочком, и дальше поехал. Развесовка очень удачная, если не сесть плотно на днище, машина тянет и выезжает

Автор: deadman 31.1.2013, 7:05

Цитата:
А главного ответа на интересующий меня вопрос я тут не нашёл: "как же всё-таки ушатать нашу АКПП?"

стартуй с двух педалек почаще

Автор: Артём Анатольевич 31.1.2013, 7:35

Цитата:
(Masel @ 31.1.2013, 7:34) *
Ни разу не застрял на Опе, так чтобы в глухую. Подкопал чутка совочком, и дальше поехал. Развесовка очень удачная, если не сесть плотно на днище, машина тянет и выезжает

Именно на днище и садился в плотный снег. Один раз в глубокой замёрзшей колее повис. Стащило. Но это всё до того как приподнял машину. В прошлом году она как ламборджини была, Цеплялся днищем даже на небольшой колее в асфальте. В этом году ни разу не сел.

Цитата:
(deadman @ 31.1.2013, 8:05) *
стартуй с двух педалек почаще

Один раз так на ниссане попробовал. Бессмыслица ИМХО.

Автор: 30 31.1.2013, 7:56

Ушатать просто, включить заднюю на скорости, или разгазовать на нетралке и воткнуть к примеру д, это все мы знаем.
а вот верный укоротить жизнь нашей коробы это
буксовать одним! колесом, приводит к износу оси сателитов и самих сателитов, стружка забивает фильтр, более мелкая взвесь попадает в плунжера клапана гидромозга, подвижность их нарушается, теряется давление и недостаточный прижим и сгорают фрикционы, либо просто задержки и удары при включении.
первым делом неисправности возникают в гидромозге, а потом изза некоректной работы мозга страдает железная часть коробки.

при большом пробеге повышенный износ приводит к быстрому засорению масла, и соответственно нужно чаще менять масло,
думаю тысяч 25-35 интервал, и необязательно лить т4, можно и более дешевый аналог.
при грамотной эксплуатации и своевременном обслуживании автомат у341 будет жить не менее 300тысяч

Автор: Masel 31.1.2013, 12:34

Цитата:
(deadman @ 31.1.2013, 9:05) *
стартуй с двух педалек почаще


Иногда так делаю smile.gif Есть очень крутой взъем, на вершине которого установлен светофор, ну и пробка. Соответственно стоишь под хорошим углом. Если просто тормоз отпустить, машина скатывается назад, и подгазовка может сорвать колеса в букс с завалом корпуса в сторону, на соседа, или машина едет назад, а ты газом ее вперед пытаешься стронуть. Удерживая тормоз, слегка нажимаю на газ, плавно отпускаю тормоз, таким образом у меня получается трогание вперед, а не вперед с отката назад.

Сильно вредно?

Автор: Женек 31.1.2013, 16:40

Masel ну все пипец, меняй коробку biggrin.gif

Автор: Vlad82 31.1.2013, 17:46

Я пока УАЗ не купил, свою малышку где только не засаживал... Точнее где только на ней не ездил и конечно же застревал... А т.к. толкать наше авто практически некуда (все либо бьется либо гнется) приходилось газовать... (Собственно АКПП я поменял на 3й год такой эксплуатации)

Вот начало:

А в конце, та лужа, что на первых кадрах с права от авто, перетекла под машину... Учухались все, УАЗ мимо проезжавший (по тупиковой дороге) нас потянул и мы поехали домой

Автор: Артём Анатольевич 1.2.2013, 1:09

Цитата:
(Masel @ 31.1.2013, 13:34) *
...Если просто тормоз отпустить, машина скатывается назад, и подгазовка может сорвать колеса в букс с завалом корпуса в сторону, на соседа, или машина едет назад, а ты газом ее вперед пытаешься стронуть. Удерживая тормоз, слегка нажимаю на газ, плавно отпускаю тормоз, таким образом у меня получается трогание вперед, а не вперед с отката назад.

Режим SNOW и быстрое переставление ноги с тормоза на газ по-моему достаточно в любую скользкую горку...

Цитата:
(30 @ 31.1.2013, 8:56) *
Ушатать просто...

Толя, спасибо. Правда мне время надо чтобы догнать до всего что ты написал smile.gif

А кто что скажет по поводу буксировки на АКПП?

Автор: Артём Анатольевич 1.2.2013, 1:14

Цитата:
(Vlad82 @ 31.1.2013, 18:46) *
...приходилось газовать... (Собственно АКПП я поменял на 3й год такой эксплуатации)

Всегда стараюсь буксовать по минимуму. Либо внатяг пытаюсь выбраться, либо подкапываю или ищу вторую машину чтобы вытянуть

Автор: Masel 1.2.2013, 7:29

Цитата:
(Артём Анатольевич @ 1.2.2013, 3:09) *
Режим SNOW и быстрое переставление ноги с тормоза на газ по-моему достаточно в любую скользкую горку...


В горку со второй передачи? Ну хз, если сорвет колеса, то понесет в сторону. Не уверен что это здраво

Автор: Женек 1.2.2013, 9:02

Vlad82
в таких ситуациях как на видео надо не толкать, а домкратить и подкладывать что нибудь, у меня на эти случаи в гараже лежат две полоски из панцирных сеток от кровати (из одной сетки нарезано две полоски), ну и если еду в такие места беру их с собой

Автор: Артём Анатольевич 1.2.2013, 11:10

Цитата:
(Masel @ 1.2.2013, 8:29) *
В горку со второй передачи? Ну хз, если сорвет колеса, то понесет в сторону. Не уверен что это здраво

Газулку то до отказа жать не надо. Слегонца оборотов добовляешь и она уже назад не покатится, а дальше плавненько трогаемся. Главное ногу быстро переставлять. У меня это движение отработалось ещё когда на девятке без ручника ездил...

Автор: deadman 1.2.2013, 11:46

Masel, у тебя не совсем подпадает под понятие "с двух педалей")))

вот если б ты обороты газом поднял тыщ до 2 при нажатом тормозе, потом тормоз бросил и газ в пол - вот это классический старт с 2 педалек

Автор: Goode 3.2.2013, 10:36

подскажите, естьли смысл выезжать их гаража задом на нейтрали? (гараж длиной 10м+10м. двор, машина едет задом накатом) или без разницы? завожу машину из дома, спускаюсь в гараж, в гараже 0+2С, когда выгоняю машину еще горит синяя лампочка, перевожу рычаг АКП в N и выезжаю потом машина какое то время стоит во дворе и прогревается (жду пока дети и жена выйдут из дома), раньше выезжал на R, так вот есть мысль что на N, пока двигатель не прогрет, меньше нагрузка на холодный двигатель и АКП

Автор: Артём Анатольевич 3.2.2013, 12:23

Цитата:
(Goode @ 3.2.2013, 11:36) *
подскажите, естьли смысл выезжать их гаража задом на нейтрали?...

Я нейтралью пользуюсь только при долгом стоянии на светофоре и т.п. и если машину заглушенную в гараже подвинуть надо.

Автор: Norma 14.7.2014, 9:36

Цитата:
(Женек @ 1.2.2013, 10:02) *
Vlad82
в таких ситуациях как на видео надо не толкать, а домкратить и подкладывать что нибудь, у меня на эти случаи в гараже лежат две полоски из панцирных сеток от кровати (из одной сетки нарезано две полоски), ну и если еду в такие места беру их с собой

А вот походу вопрос? если перед горкой включить L, можно ли включать SNOW - ведь SNOW же со 2 передачи трогается, или надо на 2 и SNOW вклюсать??? с чего начинать в такой ситуации, что с чем едят???

Автор: Валера 14.7.2014, 10:11

Цитата:
(Norma @ 14.7.2014, 13:36) *
А вот походу вопрос? если перед горкой включить L, можно ли включать SNOW - ведь SNOW же со 2 передачи трогается, или надо на 2 и SNOW вклюсать??? с чего начинать в такой ситуации, что с чем едят???

не надо ни какого сноу.

Автор: Ольга87 23.1.2015, 20:15

Ребят, подскажите пожалуйста, как работает кнопка O/D ? когда и в какое положение ее нужно включать? или вообще можно ли ее постоянно в одном положении оставлять? разжуйте пожалуйста мне, а то со страниц мануала не совсем поняла.

Автор: MotorAbakan 24.1.2015, 12:14

На Опе коробка автомат, 4 передачи. Когда нажимаете кнопку OD (на панели загорается лампочка), коробка на 4ую передачу переключаться не будет, то есть будут работать 1ая, 2ая и 3тья передачи. Удобно использовать отключение 4ой передачи при обгоне или подъеме в затяжную гору по трассе (можно переключать на ходу, но желательно не более 100 кмч.). Или на оборот при спуске с горы, чтобы притормаживать двигателем.
Нормальное положение кнопки OD, когда на панели не горит значок, то есть все 4 передачи работают. У кнопки не фиксированое нажатие, если при повторном включении зажигания вам снова нужно отключить 4ую передачу, нужно снова нажать кнопку OD.
Уффф, объяснил как смог )

Автор: Ольга87 24.1.2015, 13:10

Цитата:
(MotorAbakan @ 24.1.2015, 16:14) *
На Опе коробка автомат, 4 передачи. Когда нажимаете кнопку OD (на панели загорается лампочка), коробка на 4ую передачу переключаться не будет, то есть будут работать 1ая, 2ая и 3тья передачи. Удобно использовать отключение 4ой передачи при обгоне или подъеме в затяжную гору по трассе (можно переключать на ходу, но желательно не более 100 кмч.). Или на оборот при спуске с горы, чтобы притормаживать двигателем.
Нормальное положение кнопки OD, когда на панели не горит значок, то есть все 4 передачи работают. У кнопки не фиксированое нажатие, если при повторном включении зажигания вам снова нужно отключить 4ую передачу, нужно снова нажать кнопку OD.
Уффф, объяснил как смог )

Спасибо smile.gif объяснили все подробно и доступно! то что надо!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)