Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Проточить тормозные диски

Автор: Саша 7.6.2008, 23:34

rolleyes.gif rolleyes.gif Есть необходимость проточить тормозные диски..соответственно, могу доверить подобное только грамотному специалисту. И ЖЕЛАТЕЛЬНО в совокупности с умной и современной машиной/станком!!! Может кто знает, есть ли в Питере подобные профессионалы???Заранее благодарен всем отозвавшимся!!
biggrin.gif rolleyes.gif biggrin.gif tongue.gif

Скрытый текст

Автор: Givasi 8.6.2008, 4:47

В Красноярске я бы тебе подсказал где точить.Сам делал эту процедуру недавно, делали в сервисе без снятия дисков с машины.После проточки обязательна замена колодок.
Читая этот форум, уже заметил что проблема с тормозными дисками встречается довольно часто на Опах,у меня у самого 04 года и пробег 45 тыс на ней.
Теперь боюсь чтоб эффект биения не поворился снова.
А то разачаруюсь в машине.

Автор: Романофф 8.6.2008, 10:45

Цитата (Саша @ 8.06.2008 - 02:34)
rolleyes.gif rolleyes.gif Есть необходимость проточить тормозные диски..соответственно, могу доверить подобное только грамотному специалисту. И ЖЕЛАТЕЛЬНО в совокупности с умной и современной машиной/станком!!! Может кто знает, есть ли в Питере подобные профессионалы???Заранее благодарен всем отозвавшимся!!
biggrin.gif rolleyes.gif biggrin.gif tongue.gif
Скрытый текст

Что подрузамевается под фразой"умной и современной машиной/станком"?мне год назад протачивали диски на токарном станке 60х г.в,досих пор езжу и парюсь, главное чтоб токарь был не алкаш,цена вопроса 100р.А снять тормозные диски самому не такуж и сложно.

Автор: Denver 9.6.2008, 3:49

Цитата (Givasi @ 8.06.2008 - 04:47)
В Красноярске я бы тебе подсказал где точить.Сам делал эту процедуру недавно, делали в сервисе без снятия дисков с машины.После проточки обязательна замена колодок.

Назрела аналогичная проблема.
Если не сложно подскажи в каком сервисе протачивал?

Автор: Givasi 9.6.2008, 3:58

Цитата (Denver @ 9.06.2008 - 03:49)
Цитата (Givasi @ 8.06.2008 - 04:47)
В Красноярске я бы тебе подсказал где точить.Сам делал эту процедуру недавно, делали в сервисе без снятия дисков с машины.После проточки обязательна замена колодок.

Назрела аналогичная проблема.
Если не сложно подскажи в каком сервисе протачивал?

В Сакуре делал,на вавилова.
1000 руб стоит проточка обоих дисков,без снятия,с машины.
+ 200 взяли за замену колодок.
Что за фигня такая на опе с дисками тормозными, чуть ли не у каждого.

Автор: vamp 9.6.2008, 4:38

Denver
я в Максима на вавилова точил.....таже тысяча без снятия дисков.....

Автор: Givasi 9.6.2008, 4:49

Цитата (vamp @ 9.06.2008 - 04:38)
Denver
я в Максима на вавилова точил.....таже тысяча без снятия дисков.....

А ты как давно точил?
биения снова не появилось?
а то некоторые говорят что через пару тысяч опять тоже самое.

Автор: КАН24 9.6.2008, 6:51

Мужики а что за мода пошла тормозные диски всем точить?
Как вы определяете, что их надо точить?
То что есть желание у токарей это понятно, а вы по каким признакам на это решаетесь?
ИМХО! Точить (или менять) надо тогда, когда коробит диск, то есть когда диск становиться "кривым" - теряет плоскостность - представьте как надо его перегреть, чтобы такую железяку загнуло. Наличие небольшой канавки по краю диска не является показанием к этой процедуре.
Прежде чем точить надо убедиться, что диск действительно повело, что есть биение на самом диске, а не на руле. И то что у многих опять появляется эта ботва, как раз и говорит что не в дисках дело.

Автор: Givasi 9.6.2008, 6:57

Потому и точат что биение появляется, из за незначительных канавок то смысла нету точить.У меня появилось биение на большой скорости именно при торможении.После проточки прошло.При этом пробег всего 45 тыс.Диски я так не мог перегреть и потом попасть в лужу.
Из за чего тогда появляется это биение? и почему так часто встречается на Опах?

Автор: жОРА2 9.6.2008, 14:03

Не точите, по моему опыту это спасает не надолго. Меняйте тормозные диски. Можно ставить неоригинал. На эксисте цены гуляют, если повезет можно прикупить по 1000 за диск. Главное не ошибиться с размером при выборе, у них путаница.
nippon pats ,в два раза дешевле оригинала, 2000 проехал - тормоза супер.

А чтоб диски не вело надо поаккуратнее по лужам ездить и не перегревать их. На продолжительном спуске втыкать "2" вместо "D"

Автор: Givasi 9.6.2008, 15:38

Цитата (жОРА2 @ 9.06.2008 - 14:03)
Не точите, по моему опыту это спасает не надолго. Меняйте тормозные диски. Можно ставить неоригинал. На эксисте цены гуляют, если повезет можно прикупить по 1000 за диск. Главное не ошибиться с размером при выборе, у них путаница.
nippon pats ,в два раза дешевле оригинала, 2000 проехал - тормоза супер.

А чтоб диски не вело надо поаккуратнее по лужам ездить и не перегревать их. На продолжительном спуске втыкать "2" вместо "D"

Напиши каталожный номер дисков ниппон на Опу,а то помниться быди проблемы, не подошли по размеру, с селики оказались вроде.
У меня на экзисте бъется только оригинал, без аналогов

Автор: Givasi 9.6.2008, 15:41

Ну а в целом какой то геморой с этими дисками.У машины пробег 45 тыс, а диски начало бить, при этом я так активно не гоняю, чтоб диски так перегреть, а потом в лужу сразу.До этого был цивик, продал с пробегом в 105 тыс, никаких биений и проточек.

Автор: жОРА2 9.6.2008, 15:46

там где только ZCT10 - 14" , остальные 15"

когда покажет цену жми "i" и смотри куда подходит. если в списке есть ZCT15 значит это 15", если нет то 14"



j3302133 - это 15"

 

Автор: жОРА2 9.6.2008, 15:50

Цитата (Givasi @ 9.06.2008 - 15:41)
Ну а в целом какой то геморой с этими дисками.У машины пробег 45 тыс, а диски начало бить, при этом я так активно не гоняю, чтоб диски так перегреть, а потом в лужу сразу.До этого был цивик, продал с пробегом в 105 тыс, никаких биений и проточек.

у меня тоже было 45 и диски били. наверно япы так ездят.
есть вариант как у меня получилось взял диски 15", а суппортами поменялся.
На разборках я думаю реально суппорта найти.

Автор: oleg73 9.6.2008, 15:51

а какой смысл искать еще и суппорта?
надо сразу купить, то что подходит... а на 14" ничего кроме оригинала действительно не бьётся

Автор: жОРА2 9.6.2008, 15:56

Цитата (oleg73 @ 9.06.2008 - 15:51)
а какой смысл искать еще и суппорта?
надо сразу купить, то что подходит... а на 14" ничего кроме оригинала действительно не бьётся

диски ориг 14 - 6000 руб
j3302133 - от 2000

если суппорта найти , даже не очень - ремкомплект - 800 руб
короче, может получиться ДЕШЕВЛЕ


в результате 15" тормоза, которые имеют некий запас и их через еще 45ткм менять не придется имхо

Автор: oleg73 9.6.2008, 15:59

2000 + 2500(тебе дешево досталось) + 800 = 5300
хмммм....
о каком запасе речь? откуда там запас-то?

Автор: VETTER 9.6.2008, 16:04

Ну, жОРА2 ремкомплект не понадобился ))) А так конечно даже если за те же деньги, что стоят новые диски, перейти на 15 размер - это очень гуд! ))

Автор: жОРА2 9.6.2008, 16:04

Цитата (oleg73 @ 9.06.2008 - 15:59)
2000 + 2500(тебе дешево досталось) + 800 = 5300
хмммм....
о каком запасе речь? откуда там запас-то?

2000+ 800+ 250 атискрипы + 250 пружинки + 600 колодки
суппортами мы махнулись не глядя

запас от того что, диск больше (не как цифры 14 и 15, т.е на 7%, а на 20%)
я думаю их не спроста на полный привод ставят

Автор: oleg73 9.6.2008, 16:05

VETTER
только ты переходить не стал, продал с суппорта smile.gif

Автор: oleg73 9.6.2008, 16:08

Цитата (жОРА2 @ 9.06.2008 - 16:04)
Цитата (oleg73 @ 9.06.2008 - 15:59)
2000 + 2500(тебе дешево досталось) + 800 = 5300
хмммм....
о каком запасе речь? откуда там запас-то?

2000+ 800+ 250 атискрипы + 250 пружинки + 600 колодки
суппортами мы махнулись не глядя

запас от того что, диск больше (не как цифры 14 и 15, т.е на 7%)
я думаю их не спроста на полный привод ставят

это вы с VETTER махнулись...
а человеку ты рекомендуешь поискать на разборе... там меняться не будут.
ну диск больше, да... и что? эффективность торможения лучше, согласен. упомянутый запас в этом выражается?
гнуться "после лужи" они будут ничуть не хуже, имхо

Автор: oleg73 9.6.2008, 16:12

j3302133 пробейте кстати... цена на _сегодня_ не воодушевит совсем

Автор: жОРА2 9.6.2008, 16:13

Цитата (oleg73 @ 9.06.2008 - 16:05)
VETTER
только ты переходить не стал, продал с суппорта  smile.gif

мои суппорта были в отличном состоянии,
а менять из-за суппорта тормозные диски + 4 новых колеса с новой резиной VETTER посчитал не разумным, что и логично.

кстати 15" диски только для 15" колес

Автор: жОРА2 9.6.2008, 16:15

Цитата (oleg73 @ 9.06.2008 - 16:12)
j3302133 пробейте кстати... цена на _сегодня_ не воодушевит совсем

это вообще беспредел - цены гуляют круче акций )))). Надо поставщика искать

Автор: oleg73 9.6.2008, 16:15

жОРА2
да я в курсе smile.gif

Автор: жОРА2 9.6.2008, 16:16

Цитата (oleg73 @ 9.06.2008 - 16:08)
упомянутый запас в этом выражается?
гнуться "после лужи" они будут ничуть не хуже, имхо

греются МЕНЬШЕ

Автор: oleg73 9.6.2008, 16:17

правда? аргументируй

Автор: VETTER 9.6.2008, 16:23

жОРА2 прав конечно. На более мощных машинах тормоза делают большого диаметра не только из-за большего тормозного усилия, но и из-за меньшей тепловой нагрузки при том-же усилии. При передаче N-ного количества тепла двум дискам разного диаметра и массы очевидно, что более массивный меньше изменит свою температуру, да и прощадь "радиатора" у большого диска больше - еще один плюс за отвод тепла. В результате, перегреть крупные диски, чтобы их повело, маловероятно. Главный плюс конечно в удобстве дозирования торможения.

Автор: oleg73 9.6.2008, 16:26

ну даже пусть греться они меньше будут... хотя, имхо, не велика разница будет.
суть не в этом....
разогреваем копейку до красна и кидаем в воду.
потом разогреваем самою большую монету и бросаем в воду.
в каком случае по вашему более вероятны тепловые деформации ? т.е. где они будут больше в абсолютном выражении?

Автор: VETTER 9.6.2008, 16:28

Дык весь вопрос, до какой температуры разогреть? ))) если до одинаковой, конечно и пятак и большой диск поведет больше чем копейку и маленький диск.

Автор: oleg73 9.6.2008, 16:29

Дык весь вопрос, до какой температуры разогреть? ))) если до одинаковой, конечно и пятак и большой диск поведет больше чем копейку и маленький диск.
дык вот я про это и говорю.

вопрос еще спорный какой диск поведёт быстрее при попадании в лужу после серии интенсивных торможений....
14 больше греется, а 15 более склонен к тепловой деформации

Автор: VETTER 9.6.2008, 16:32

Да ничего спорного ))) Погрей зажигалкой (даже долго) копейку и крышку канализационного люка, а потом полей водой ))))
Фича в том, что фиг ты так нагреешь большой диск, чтоб его повело... НО (!) даже если это тебе удастся, в дальнейшем менять большой диск в разы дешевле - есть неоригинал хорошего качества.
В общем, я жалею, что мне не удалось поставить себе эти суппорта...

Автор: oleg73 9.6.2008, 16:36

ну только утрировать не надо biggrin.gif разница между копейкой и люком совсем не такая как между диском 250мм и диском 275мм.
насчёт "в разы дешевле" - смотри пост выше - пробей по экзисту не оригинальные диски и удивись smile.gif
ладно - спор не о чём. моё мнение - если уж хочется эффективности торможения, то надо в круг дисковые ставить, и гтц тоже менять. штатные тормоза на 14 вполне себе ничего. это ИМХО. а насчёт погнуть в луже.... "дай *удаку стеклянный ___ - он и ___ расколет и руки обрежет"

Автор: VETTER 9.6.2008, 16:40

Я конечно, утрирую, но только для того, чтобы лучше выразить мысль ))) Про екзист - просто щас "отвалился" более дешевый поставщик, в принципе эти диски есть дешевле. Да кроме экзиста есть и другие магазины.
Дисковые тормоза вкруг это конечно хорошо, но боюсь, стоимость переделки уже будет несравнима с прибавкой эффективности, ведь на долю задних тормозов приходится не так и много момента... А вот ГТЦ - да, было бы хорошо )) Но тут уж каждый решает, где ему остановиться wink.gif

Автор: oleg73 9.6.2008, 16:41

VETTER
сорри за оффтопик. а за сколько через тебя можно купить старлайн б9 в теххоме? и можно ли вообще? или это не ты там крючки имеешь? smile.gif

Автор: VETTER 9.6.2008, 16:52

Да можно конечно, давай в личку ))

Автор: Саша 9.6.2008, 22:33

Во дела... Начали с тормозов, продолжаем сигнализацией..так и до двигла недалече!!!! tongue.gif
Точить.. не точить..конечно новые или б/у в порядке-лучшая альтернатива...но коль нет в наличии подобного и разборок на япов правых нет..тогда точить..если грамотно точить и сразу колодки новые-все ок..а про то, что по лужам не надо ездить и перегреть можно..парни, не заправляйте шубу в трусы!!! cool.gif чтобы повело тормозной диск , как минимум необходимо ехать несколько км с заклинившими поршнями, а потом в ледяную воду..а если нет клина, то просто яппп прос.ал, колодки и rolleyes.gif не вовремя менял и все тут..так что всем удачи на дорогах, ровных дисков и ветра попутного..

Автор: КАН24 10.6.2008, 6:04

Дык, Саша, я про то и пытался мужикам сказать, что не просто довести диски до коробления. Что скорее всего причина в чем-то другом, а все срзу точить.

Автор: oleg73 10.6.2008, 9:26

Цитата (КАН24 @ 10.06.2008 - 06:04)
Дык, Саша, я про то и пытался мужикам сказать, что не просто довести диски до коробления. Что скорее всего причина в чем-то другом, а все срзу точить.

у меня были именно коробленные диски, у других - не знаю

Автор: жОРА2 10.6.2008, 9:52

oleg73
VETTER

перед тем, как поменял диски, я их точил и первоначально влил в тормоза тыщ пять.

но потом, в принципе, случайно поменял диски и суппорта на больший размер за разумные деньги. И теперь проехав около 2000км, как бы, делюсь впечатлениями.
Так вот если диски повело, не надо суетится и мчаться их точить. Велика вероятность, что проточка поможет не на долго. Мне её хватило на 10ткм, потом стало еще хуже. Не спеша рассмотреть варианты с заменой дисков и поискать суппорта от ZCT15. Я на себе это проверил результат хороший.

Интересно почему тойота ставит на 4WD бОльшие диски ???
зачем усложнять себе жизнь? ИМХО 4WD на 100кг тяжеее и при полной загрузке + эти 100кг, 14" тормозов не хватает (по расчетам). Но видимо их и не хватает для 2WD при полной загрузке и динамичной езде, поэтому их и ведет. ИМХО

Автор: Валера 10.6.2008, 9:58

Внесу свои три копейки.Когда колодки стираются до металла некоторые ездят до талого.Вот здесь начинаются все проблемы.Перегрев дисков и соответственно образование канавок на дисках.Потом начинаются проблемы с тормозами.Только в этом случае можно попортить диски.Если кто-то до нас имел по..уестическое отношение к машине яп или русский то результат на лицо.Образовавшиеся канавки и неровности на дисках и есть причина всех биений и колбаса при торможении,объясняется просто.Там где диск имеет хорошую поверхность там и контакт хороший там где нет гладкой плоскости и сцепление хуже,вот вам и разница в тормозах между правым левым или других сочетаний.Покоробить чугун(по моему мнению на дисках и есть этот металл)(могу и ошибится)не возможно это я вам как технолог говорю.

Автор: oleg73 10.6.2008, 10:01

жОРА2
вот мы и проверим, посмотрим...
мы с тобой практически одновременно поменяли тормозные диски.
я - 14" оригинал
ты - 15" дубль + суппорта
как проедем тыщ по 30-40, так и можно будет говорить о чём-то и выводы делать(и то только в первом приближении)

Автор: жОРА2 10.6.2008, 10:05

oleg73
Согласен и в этом и в остальном

Автор: жОРА2 10.6.2008, 10:10

Валера
конечно так, только у меня пробег был 45 и стояли заводские колодки с износом около 50% (((

Автор: КАН24 10.6.2008, 12:37

Валера!
А ведь и правда диски должны быть из чугуна, и тогда их не должно вести в принципе.
Стало быть мужикам не чугун попался. Вот может это и есть неоригинал.

Автор: oleg73 10.6.2008, 12:42

КАН24
у меня машина не пробежная. и диски в японии не менялись 100% smile.gif

Автор: Валера 10.6.2008, 12:48

Цитата (КАН24 @ 10.06.2008 - 12:37)
Валера!
А ведь и правда диски должны быть из чугуна, и тогда их не должно вести в принципе.
Стало быть мужикам не чугун попался. Вот может это и есть неоригинал.

На барахолке для тазов продают стальные ,но ведь это не правильно,ведь среди нас много инженеров, а по технологии только чугун а его не ВЕДЁТ.Все станины станков имеющие направляющие делаю только из чугуна потому что этот металл не ведет и не коробит,за счёт этого обеспечена высокая точность обработки на этих станках. он может только лопнуть. А на трение он работает отлично.Ещё одно свидетельство что это чугун- обратите внимание на торец дисков и устройство вентилируемых канавок, такую конструкцию из стали не отлить,только чугунное литьё.

Автор: Женя 11.6.2008, 4:52

я купил контрактные ступицы за 1200 р в сборе (подшибник шаровая тормозной диск супорта колодки) поставили ещё запчасти остались

Автор: Саша 23.6.2008, 18:22



Цитата
я - 14" оригинал


oleg73, привет.
А подскажи, ты где оригинал покупал? ты брал новые или контрактные? на нервы действует этот зуд в руль!!! blink.gif

Автор: luivan 15.8.2012, 5:41

Задумал поменять тормозные диски, появилось биение снова. В связи с этим несколько вопросов:
1. Оригинал 43512-32301 на экзисте стоит около 4000. Это за один диск или за пару?
2. Может кто ставил себе аналоги, поделитесь номерами.
3. Если брали с разборок или контрактные, то как качество и долго ли ходили.


Извиняюсь, перенаправил вопрос в http://toyota-opa.ru/forums/index.php?s=&showtopic=1344&view=findpost&p=142762

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)