Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Курилка _ ЗАКОНЕН ЛИ ЗНАК ???!!!

Автор: Deze 21.2.2011, 18:02

Всем большой привет!!!!
Я живу в г. Новосибирске, Октябрьском районе.
На днях произошел один казус по поводу правонарушений некоторых "товарищей по рулю", я имею ввиду то, что товарищи "ГАИшника" или как их нужно будет называть скоро ПОЛИЦЕЙСКИЕ, устроили некую облаву и повальную штрафовку всех кто ехал по этой дороге.
Со стороны ул. Тополёва по ул. Кирпичная горка 1а, пересекая ул. Ядринцевский подъём, это нежнее КПП при вьезде в городок № 17!!!!!!
В общем намутил с адресом , те кто там катается те узнают!!!
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1458
Так вот сама тема: Значит народ едет со стороны Тополёвой , а товарищи которые нам не товарищи всех подряд тормозят и штрафуют за проезд на "КИРПИЧ" и да кстати говорили, что там ОДНОСТОРОННЕЕ ДВИЖЕНИЕ!!!!
Но меня не штрафонули, я там просто в тот день не ехал, я бы возмутился (когда спорный вопрос всегда спорю, за частую помогает и отпускают) так я не о том!!!
Фото знак установлен кстати самостоятельно жильцами этих домов, чтобы меньше ездили и ГАИшники воспользовались и вот!!!
Я хочу послушать мнения большинства по поводу этого, ПРИЛАГАЮ:
ГОСТ по правилу установки знаков!!! http://www.prav-net.ru/obshhie-trebovaniya/
Привожу распичатку
ГОСТы → ГОСТ Р 52289-2004


Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.

Раздел 5 - Правила применения дорожных знаков

Раздел 5.1 → Раздел 5.2



Общие требования

5.1.1 Номера, наименования и изображения дорожных знаков приведены в приложении Б.

5.1.2 Знаки, устанавливаемые на дороге, должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 52290 и в процессе эксплуатации отвечать требованиям ГОСТ Р 50597.

Знаки по ГОСТ 10807, находящиеся в эксплуатации, заменяют на новые по ГОСТ Р 52290, когда их характеристики перестанут соответствовать требованиям ГОСТ Р 50597.

5.1.3 Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.

5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.

5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними.

5.1.6 На дорогах с двумя и более полосами движения в данном направлении знаки 1.1, 1.2, 1.20.1-1.20.3, 1.25, 2.4, 2.5, 3.20, 3.24*, установленные справа от проезжей части, дублируют.

Дублирующие знаки устанавливают на разделительной полосе.

На дорогах без разделительной полосы дублирующие знаки устанавливают:

- слева от проезжей части в случаях, когда встречное движение осуществляется по одной или двум полосам;

- над проезжей частью в случаях, когда встречное движение осуществляется по трем или более полосам.
________________
* Здесь и далее указаны номера знаков по ГОСТ Р 52290.

При необходимости допускается дублировать таким же образом и другие знаки.

5.1.7 Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно быть 0,5-2,0 м (рисунки В.1а, б), до края знаков особых предписаний 5.23.1, 5.24.1, 5.25, 5.26 и информационных знаков 6.9.1, 6.9.2, 6.10.1-6.12, 6.17 - 0,5-5,0 м.

5.1.8 Расстояние от нижнего края знака (без учета знаков 1.4.1-1.4.6 и табличек) до поверхности дорожного покрытия (высота установки), кроме случаев, специально оговоренных настоящим стандартом, должно быть:

- от 1,5 до 3,0 м - при установке сбоку от проезжей части вне населенных пунктов (рисунок В.1а), от 2,0 до 4,0 м - в населенных пунктах (рисунок В.1б);

- от 0,6 до 1,5 м - при установке на приподнятых направляющих островках, приподнятых островках безопасности и на проезжей части (на переносных опорах);

- от 5,0 до 6,0 м - при размещении над проезжей частью. Знаки, размещенные на пролетных строениях искусственных сооружений, расположенных на высоте менее 5,0 м от поверхности дорожного покрытия, не должны выступать за их нижний край.

Высоту установки знаков, расположенных сбоку от проезжей части, определяют от поверхности дорожного покрытия на краю проезжей части.
Правила установки знаков!!!
ГОСТы → ГОСТ Р 52289-2004

Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1456

Рисунок В.1 - Типовое размещение знаков в поперечном профиле дороги: а - вне населенных пунктов; б - в населенных пунктах; в - на обочине в стесненных условиях


Но я думаю, если бы знак стоял на этом месте, то он был бы правомерен, а так как нет его там и стоит (весит) он не понятно где, то он не является настоящим!!!!!!

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1457

Автор: константин71 21.2.2011, 18:23

При чём тут ГОСТы?
Ты написал что ЖИЛЬЦЫ САМИ установили этот знак.
А это само по себе НЕЗАКОННО.Самоуправство,кажется,называется.

Автор: Андрей1 21.2.2011, 18:26

Цитата:
(Deze @ 21.2.2011, 19:02) *
Всем большой привет!!!!
Я живу в г. Новосибирске, Октябрьском районе.
На днях произошел один казус по поводу правонарушений некоторых "товарищей по рулю", я имею ввиду то, что товарищи "ГАИшника" или как их нужно будет называть скоро ПОЛИЦЕЙСКИЕ, устроили некую облаву и повальную штрафовку всех кто ехал по этой дороге.
Со стороны ул. Тополёва по ул. Кирпичная горка 1а, пересекая ул. Ядринцевский подъём, это нежнее КПП при вьезде в городок № 17!!!!!!
В общем намутил с адресом , те кто там катается те узнают!!!
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1458
Так вот сама тема: Значит народ едет со стороны Тополёвой , а товарищи которые нам не товарищи всех подряд тормозят и штрафуют за проезд на "КИРПИЧ" и да кстати говорили, что там ОДНОСТОРОННЕЕ ДВИЖЕНИЕ!!!!
Но меня не штрафонули, я там просто в тот день не ехал, я бы возмутился (когда спорный вопрос всегда спорю, за частую помогает и отпускают) так я не о том!!!
Фото знак установлен кстати самостоятельно жильцами этих домов, чтобы меньше ездили и ГАИшники воспользовались и вот!!!
Я хочу послушать мнения большинства по поводу этого, ПРИЛАГАЮ:
ГОСТ по правилу установки знаков!!! http://www.prav-net.ru/obshhie-trebovaniya/
Привожу распичатку
ГОСТы → ГОСТ Р 52289-2004


Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.

Раздел 5 - Правила применения дорожных знаков

Раздел 5.1 → Раздел 5.2



Общие требования

5.1.1 Номера, наименования и изображения дорожных знаков приведены в приложении Б.

5.1.2 Знаки, устанавливаемые на дороге, должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 52290 и в процессе эксплуатации отвечать требованиям ГОСТ Р 50597.

Знаки по ГОСТ 10807, находящиеся в эксплуатации, заменяют на новые по ГОСТ Р 52290, когда их характеристики перестанут соответствовать требованиям ГОСТ Р 50597.

5.1.3 Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.

5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.

5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними.

5.1.6 На дорогах с двумя и более полосами движения в данном направлении знаки 1.1, 1.2, 1.20.1-1.20.3, 1.25, 2.4, 2.5, 3.20, 3.24*, установленные справа от проезжей части, дублируют.

Дублирующие знаки устанавливают на разделительной полосе.

На дорогах без разделительной полосы дублирующие знаки устанавливают:

- слева от проезжей части в случаях, когда встречное движение осуществляется по одной или двум полосам;

- над проезжей частью в случаях, когда встречное движение осуществляется по трем или более полосам.
________________
* Здесь и далее указаны номера знаков по ГОСТ Р 52290.

При необходимости допускается дублировать таким же образом и другие знаки.

5.1.7 Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно быть 0,5-2,0 м (рисунки В.1а, б), до края знаков особых предписаний 5.23.1, 5.24.1, 5.25, 5.26 и информационных знаков 6.9.1, 6.9.2, 6.10.1-6.12, 6.17 - 0,5-5,0 м.

5.1.8 Расстояние от нижнего края знака (без учета знаков 1.4.1-1.4.6 и табличек) до поверхности дорожного покрытия (высота установки), кроме случаев, специально оговоренных настоящим стандартом, должно быть:

- от 1,5 до 3,0 м - при установке сбоку от проезжей части вне населенных пунктов (рисунок В.1а), от 2,0 до 4,0 м - в населенных пунктах (рисунок В.1б);

- от 0,6 до 1,5 м - при установке на приподнятых направляющих островках, приподнятых островках безопасности и на проезжей части (на переносных опорах);

- от 5,0 до 6,0 м - при размещении над проезжей частью. Знаки, размещенные на пролетных строениях искусственных сооружений, расположенных на высоте менее 5,0 м от поверхности дорожного покрытия, не должны выступать за их нижний край.

Высоту установки знаков, расположенных сбоку от проезжей части, определяют от поверхности дорожного покрытия на краю проезжей части.
Правила установки знаков!!!
ГОСТы → ГОСТ Р 52289-2004

Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1456

Рисунок В.1 - Типовое размещение знаков в поперечном профиле дороги: а - вне населенных пунктов; б - в населенных пунктах; в - на обочине в стесненных условиях


Но я думаю, если бы знак стоял на этом месте, то он был бы правомерен, а так как нет его там и стоит (весит) он не понятно где, то он не является настоящим!!!!!!

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1457


знрак установлен вне закаона. У ГИБДД каждый знак зафиксирован, можно попросить экспликацию дорожной разметки и там все будет указано.

Автор: Deze 21.2.2011, 18:30

Андрей1
знрак установлен вне закаона. У ГИБДД каждый знак зафиксирован, можно попросить экспликацию дорожной разметки и там все будет указано.

ЕЩЁ БЫ ЗНАТЬ КОМУ ПОЗВОНИТЬ И ГДЕ ВЗЯТЬ ЭТО ЗАКЛЮЧЕНИЕ!!!???

Автор: Deze 21.2.2011, 18:31

Цитата:
(константин71 @ 21.2.2011, 18:23) *
При чём тут ГОСТы?
Ты написал что ЖИЛЬЦЫ САМИ установили этот знак.
А это само по себе НЕЗАКОННО.Самоуправство,кажется,называется.

Но проблема в то, что это знаю Я , а ГАИшники этим пользуются и стрегут тех, кто этого не знает!!!!

Автор: WadiMen 21.2.2011, 18:36

Самостоятельная установка знаков, а равно и лежачих полицейских, является незаконной помехой дорожному движению. Преследуется по закону и карается администативным наказанием.

Автор: Deze 21.2.2011, 18:39

Цитата:
(WadiMen @ 21.2.2011, 18:36) *
Самостоятельная установка знаков, а равно и лежачих полицейских, является незаконной помехой дорожному движению. Преследуется по закону и карается администативным наказанием.

Но вопрос в другом!!!!!!
Вас останавливает ГАИшник!!!!! Ваши действия!!!!!????
И установка знака не доказано!!!!! Точнее Вы не сможете это утверждать если Вас установят!!!!

Автор: константин71 21.2.2011, 18:47

Цитата:
(Deze @ 21.2.2011, 18:39) *
Но вопрос в другом!!!!!!
Вас останавливает ГАИшник!!!!! Ваши действия!!!!!????
И установка знака не доказано!!!!! Точнее Вы не сможете это утверждать если Вас установят!!!!

А этому в законе есть конкретное определение.Помню,читал,но дословно не помню.
Типа: должностная халатность в корыстных целях

Автор: WadiMen 21.2.2011, 18:53

Цитата:
(Deze @ 21.2.2011, 21:39) *
Но вопрос в другом!!!!!!
Вас останавливает ГАИшник!!!!! Ваши действия!!!!!????
И установка знака не доказано!!!!! Точнее Вы не сможете это утверждать если Вас установят!!!!

В протоколе пишеш свое несогласие и доводы. Демонстративно идеш снимать этот знак на телефон (похеру что телефон без камеры, Делай вид что снимаеш) и при этом приговариваеш в слух: - "Ох ребята в суде встретимся, люблю я это дело - нечистых ментов на чистую воду выводить".

Автор: Deze 21.2.2011, 18:55

Ситуация Вас остановили и говорят: "Вы нарушили ПДД, поехали под знак!!!!!!"
Вы согласитесь с этим заключением?????
И будите оплачивать ШТРАФ??!!
Или всё же поспорите О ПРАВИЛЬНОСТИ ЕГО УСТАНОВКИ???!!
Ведь он весит не понятно где ЭТО РАЗ!!!
Не на той стороне ЭТО ДВА!!!!

Автор: Deze 21.2.2011, 18:56

Цитата:
(WadiMen @ 21.2.2011, 19:53) *
В протоколе пишеш свое несогласие и доводы. Демонстративно идеш снимать этот знак на телефон (похеру что телефон без камеры, Делай вид что снимаеш) и при этом приговариваеш в слух: - "Ох ребята в суде встретимся, люблю я это дело - нечистых ментов на чистую воду выводить".

+ 100

Автор: dda 21.2.2011, 19:00

Цитата:
(Deze @ 21.2.2011, 22:39) *
Вас останавливает ГАИшник!!!!! Ваши действия!!!!!????

Прошу составить протокол, об административном нарушении. Затем пишу в пояснении о том как должны стоять стоять знаки. Обжалую протокол у начальника этих ПИДР. И жалобу в прокуратуру.
З.Ы. Да-же если знак будет стоять правильно, то штраф - 100р.

Автор: Deze 21.2.2011, 19:38

Нашел интересную ссылку!!!
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21430/
А именно!!!
Разберемся, какой «кирпич» на нашем пути может привести к лишению права управления, а какой безоговорочно образует состав правонарушения по статье 12.16 КоАП РФ с наказанием в виде штрафа в размере 100 рублей.

В Национальном стандарте Российской Федерации «Технические средства организации дорожного движения Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств», а также в ГОСТ Р 52289-2004 найдем ряд несоответствий.

5.4.2 Знак 3.1 «Въезд запрещен» устанавливают:
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;
- для объезда препятствий с установкой знака, указывающего направление движения.

Обратите внимание на тот факт, что знаки 5.5 и 5.6 (начало и конец дороги с односторонним движением) образуют участок дороги или дорогу «с односторонним движением», а знак 3.1 «кирпич» запрещает въезд на участки дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном основному потоку транспортных средств направлении. При этом, выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, попросту невозможен. В таком случае, если одностороннее движение организовано, формально можно согласиться с тем, что совершив такой маневр, водитель выехал на встречную только на основании траектории его движения – то есть против основного потока транспортных средств.

Если знаки 5.5. и 5.6. отсутствуют, то с учетом сведений, указанных в Национальном стандарте организации дорожного движения, проезд под знак 3.1. однозначно образует нарушение по ст.12.16 КоАП РФ.

Что делать, если знака 3.1 водитель не заметил?
В этом водителю помогает пункт 4.3 Национального стандарта. 4.3 Знаки и светофоры размещают таким образом, чтобы они воспринимались только участниками движения, для которых они предназначены, и не были закрыты какими-либо препятствиями (рекламой, зелеными насаждениями, опорами наружного освещения и т.п.), обеспечивали удобство эксплуатации и уменьшали вероятность их повреждения. Обратите внимание, как просматривается знак 3.1, имеются ли иные знаки предписания, указывавшие на то, что совершать въезд на данный участок было нельзя.

Достаточно часто знаки 3.1. встречаются в торговых центрах и на выездах с территории автозаправочных комплексов. Задача данного знака заключается в запрете выезда именно на этот участок дороги с целью обеспечения бесперебойного въезда других транспортных средств, при этом, нарушение знака 3.1. не влечет за собой выезд ни на полосу встречного движения, ни на сторону проезжей части, предназначенной для встречного движения. В данном случае можно однозначно утверждать о нарушении, ответственность за которое предусмотрена ст.12.16 КоАП.

В случаях, когда речь идет о выезде под «кирпич» на полосу, предназначенную для движения общественного транспорта, также имеется состав правонарушения по ст.12.16 КоАП. Нет ни выезда на полосу встречного движения, ни на дорогу с односторонним движением, поскольку дорожный знак 3.1. в указанном случае ограничивает движение транспортных средств. Изъятие водительского удостоверения будет незаконным.

Следует учитывать, что даже если водителем совершается прямой въезд под знак 3.1 «Движение запрещено», водитель не может знать, что выезжает на полосу, предназначенную для встречного движения, таким образом – максимум нарушает ПДД, ответственность за что предусмотрена по ст.12.16. Согласно КоАП РФ, гражданин несет ответственность только за те правонарушения, которые совершены им умышленно.

В ряде случаев ИДПС указывают, что нарушен знак 5.5 «Начало дороги с односторонним движением», однако, нарушить данный знак невозможно уже даже потому, что он находится на противоположном конце улицы или участка дороги, на который под «кирпич» въехал водитель.

Автор: megapazl 21.2.2011, 20:45

имхо, это знак для самолетов и к автомобилям отношения не имеет )))
и его просто нет - он же не стой стороны... т.е объехать столб слева запрещает )))
а гаишникам просто написать в протоколе, что-нибудь про вымогательство, чтоб они его под этим знаком съели .

Автор: Валера 22.2.2011, 6:42

Разговор не о чём WadiMen всё правильно сказал и добавить тут нечего, тут расчёт на то чт, ни кто не повяжется за малую сумму и тупо заплатит штраф, не утруждая себя судебными тяжбами.

Автор: фат 22.2.2011, 7:22

Цитата:
(megapazl @ 22.2.2011, 0:45) *
имхо, это знак для самолетов и к автомобилям отношения не имеет )))

Этот знак вообще не имеет ни какого отношения к дорожному движению.Установлен работниками горэлекторосети,в связи с отсутствием табличек *не влезай-УБЬЁТ* biggrin.gif ,а стало быть действовать при наезде гайцов так
Цитата:
(dda @ 21.2.2011, 23:00) *
Прошу составить протокол, об административном нарушении. Затем пишу в пояснении о том как должны стоять стоять знаки. Обжалую протокол у начальника этих ПИДР. И жалобу в прокуратуру.

или так
Цитата:
(WadiMen @ 21.2.2011, 22:53) *
В протоколе пишеш свое несогласие и доводы. Демонстративно идеш снимать этот знак на телефон (похеру что телефон без камеры, Делай вид что снимаеш)

ЕСли имеет место развод на штраф то после таких действий всё заканчивается либо возвращением прав,либо выпиской квитанции с предупреждением за переход дороги в нарушении ПДД.
Цитата:
(WadiMen @ 21.2.2011, 22:53) *
и при этом приговариваеш в слух: - "Ох ребята в суде встретимся, люблю я это дело - нечистых ментов на чистую воду выводить".

А вот это врядли способствует положительному исходу,как и всякое загибание пальцев.

Автор: Deze 23.2.2011, 9:45

Цитата:
(megapazl @ 21.2.2011, 21:45) *
имхо, это знак для самолетов и к автомобилям отношения не имеет )))
и его просто нет - он же не стой стороны... т.е объехать столб слева запрещает )))
а гаишникам просто написать в протоколе, что-нибудь про вымогательство, чтоб они его под этим знаком съели .

Я думаю, что этот знак точно для этих авто установлен!!!
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1461

Автор: bvik 24.2.2011, 9:54

У нас такой знак весит около работы. (на левой стороне). Поначалу предирались. Сейчас нет.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)