Версия для печати темы

Автор: AndyTax 13.11.2007, 2:17

Собственно, вопрос в заголовке.

Снимал магнитолу - сзади только "колоночные" выводы и гнездо для какого-то ТВ (подавать с телевизора, видимо, т.е вход)

А мне надо низковольтный линейный стереовыход.
Чтоб подать на усь.
Менять магнитолу не собираюсь - устраивает.

Автор: Evgeny 13.11.2007, 7:33

В любой установочной студии по автозвуку впаяют линейные выходы, стоит это удовольствие около 300 - 500 р. Они даже могут сразу все шесть выходов припаять на колонки и на саб.

Автор: AndyTax 13.11.2007, 19:01

супер!
это меня устраивает

И визиток пара есть.. где отаваривался побрякушками

Автор: VETTER 14.11.2007, 10:08

Автор: AndyTax 20.11.2007, 23:38

у меня усь с высокоуровневыми входами в том числе.

ТОка я линейные больше как-то уважаю...
Мне кажется, что с высокоуровневых качество сигнала хуже. Как бы магнитольный всроенный усилок похуже специализированного...
Да и лишнее звено исключается - этот самый магнитольный усилок.

Или я не прав ?

Автор: VETTER 21.11.2007, 9:43

Конечно прав! Включать два усилителя последовательно, да еще когда один из них магнитольный, с высокими искажениями - не есть хорошо!
Вопроса только два:
1. Позволит ли разрешение твоего тракта услышать разницу?
2. Выведут ли тебе линейники качественно, или просто впаяются перед УМ (вариант за 300 руб)? Во втором случае уровень и качество сигнала будут низкими.

PS

Автор: Evgeny 21.11.2007, 9:44

Так и есть линейники лучше, особенно если речь идет о качестве. Вопрос в том сколько денег на бюджет инсталяции. Потому что круче всего поменять магнитолу или распотрошить имеющуюся и поменять всю начинку от другой магнитолы. Поэтому лично я бы впаял линейники.

Автор: VladM 21.11.2007, 21:47

http://www.erta.ru/

Автор: AndyTax 22.11.2007, 0:12

а, да, картина неясная, так как я не изложил суть проекта.

Излагаю.

1. Есть усилок от предыдущей инсталляции в Короллу. Кранч 4х75 Вт
Усилок средний по качеству (стоил вроде 4500 р.. или 7000.. не помню, щас точно четыре косаря, т.к моделька старая). Он вполне навороченный - есть входы высокого уровня и транзитный линейный выход (и 4 лин. входа, есесвенно). Мостом даёт 2 по 130 Вт.
Недостаток - я слышу шипение при выкл. движке и откл. входном сигнале - шипит сам усилок. По мне такого быть не должно.

2. Купил клёвые динаики на 5" (под штатный "гриль" в обивке двери, ну .. и под дыру в железе). На 6" взял сначала DLS.. покрутил.. повертел.. полдвери надо вырезать и обшивку тоже уродовать. Внешний вид после инсталляции для меня немаловажен. Ставить звук за счёт превращения салона в сарай мне не хочется.
Динамики купил Morel Dotech Ovation 5
http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=Dotech%20Ovation%205
По описаниям запал на них - мне хотелось офигенный по чёткости и детализации звук. Принёс, подоткнул к усилку - ОФИГЕЛ в реале !! То, что надо !
Щас доделываю двери под них (шумка полная, фанерная проставка, прокладка проводов..)

По мощности они сочетаются - усь и колонки. Морели по номиналу честные 120 Вт (пиковые 300). Мостом по 2 канала уся как раз номинал 120-130 и выдают. Качает - аж по коленям бьёт ! (вдверях уже пробовал)

Понимаю, что для такого уровня hi-end фактически акустики (которая меня устраивет и разницу с предыдущии динамиками мои уши различают) нужен усь соответствующий. Шумы Кранча меня смущают.. да и вообще.. Продавашки, где брал динамики (на Митинском) рекомендуют усь DLS А класса. Двухканальнй возьму..

Соответственно, освободившийся Кранч можно под саб. динамик 10". Обычно сабы имеют 2 катушки, значит усь модно мостами по два канала на катушку ;-) Шумы для саба не помеха - они за пределами его диапазона.
Или продам Кранч, куплю спешьяльный сабовский усь.

Вот такая вот шарманка получается.

Дак вот. Имея такие динамики, не хочется всё опошлить кривым трактом.. Уж если собирать из остального имеющегося (голова меня устраивает), то без доп. явных потерь и препятствий.

А ! да. Голова - эт не основной вообще-то источник музыки у меня Это вообще даже запасной . Ещё с Короллы реализовал такую вещь. У меня есть оч. хорошй МР3 плеер Creative Zen (он с винтом на 30 Гиг !!, в нём тыщи 2 песен ; ) Отношение сигнал.шум 91 Дб или даже повыше - фирма Creative знает толк в звуковухах)
В плеере я могу вспроизводить записи в формате wav - это вообще практически сидюшное качество (эт если кто-то щас будет возражать, мол, мр3 - уже херня а не качество ; )

В общем, достаю я его из кармана, подключаю к шнурку, идущему от уся и.. не меняя никаких дисков могу месяц слушать РАЗНЫЕ песни нонстоп Никакой сидиченджер тут рядом не валяеца по ёмкости.. и компактности, кстати. И в плане спереть тоже.. плеер я всегда с собой забираю.

Рекламу плееру сделал, терь снва к магнитоле.
Она нужна мне, чтоб
1. Слушать иногда сами сидюки.
2. Слушать фм-радио
3. просто потому, что она есть, её надо запустить на усь. и желательно максимально качественно.

Терь понятно, господа ?

за ссылку спасиб ! Проверим..

Автор: VETTER 22.11.2007, 9:51

Андрей, тема хоть и по моей специальности, но не для формата данного форума Стукнись ко мне в аську 299-801-99шесть.

Автор: Evgeny 23.11.2007, 8:56

Динамики Морель офигенные, я бы на кранч их не цеплял, да и на 120 Ватт, тоже бы не раскручивал. С магнитолы по моему мнению лучше будут классические линейники. Самое главное чтобы с этих динамиков получить максимум, надо подиум в плотную к обшиве подгонять, а в наших опах там довольно большое расстояние, в ином случае часть звука будет уходить под обшиву и искажать звук, да плюс ко всему сама обшивка вместе с колонками будет подпевать. А на саб кранч вполне пойдет, я сам его слышал хороший усилок.

Автор: AndyTax 23.11.2007, 13:06

ну я изолировал обшивку.
Патрубок к грилю наростил на 5-10 мм (всего то !, т.к "подложка" - шайба у меня из фанеры 12 мм). И поролон приклеил, чтоб при сборке обшивки он к шайбе прижался

я даже в гриле не поленился дырки до 2 мм рассверлил : )) Они там сужались до 1.8 где-то.. Вчера дрелью 2 ч тыкал в них..

120 Вт - номинал для Мореля. Но слушать можно и при меньшей громкости - не всегда ж на полную.

Сёдня фоотки ещё сделаю .. и закрою попробую. Чёта туговато надевается обшивка Ничё, прижмётся..

Автор: VooV 24.11.2007, 13:56

Андитакс ждем с нетерпением отчета ;-) как всегда ...

Автор: Evgeny 26.11.2007, 8:43

AndyTax
Это хорошо, у меня проблема с фронтом уже решена, сегодня багажник доделают и я сразу же фотки выложу. А про Морель они конечно могут 120 Вт, но эта акустика создана для качества, и она очень чувствительная, поэтому усилок можно и с 50 Вт в номинале, я бы еще поканалки на фронте организовал, тогда с низкими частотами вообще проблем не будет.

Автор: AndyTax 27.11.2007, 13:21

не, 50 мало !

у меня 75 х 4 усь
я подключил морели - каждый на 75 Вт. Послушал - средне..
Сделал мостом 130 (или 120, не помню как усь даёт) - ВАЩЕ ОТПАД!!

Динамика стала отменная! а было, будто не раскачивает...

Так что, 120Вт им надо. Или около того

Автор: VETTER 27.11.2007, 13:42

Андрей, ты не совсем прав.
Это вообще НЕ зависит от мощности усилителя, от этих самых пресловутых ваттов. Так что частный случай, что лучше с твоим усилителем, не характеризует общее правило.
Зависит в первую очередь от конструктива и схемотехники усилителя, от его преобразователя напряжения, запаса по току.
Простой пример: есть усилитель А, 200 Вт на канал. Раскачивает сабвуфер, но явно плохо. Второй усилитель В, 30 Вт на канал, тот же сабвуфер контролирует как пушинку.
Короче, не все ватты одинаково полезны А твой конкретный усилитель не блещет скоростью нарастания сигнала, демпинг-фактором и запасом БП по току, вот и получается, что лишь в мосту он может контролировать твои достаточно легкие динамики.

Автор: Evgeny 28.11.2007, 5:07

VETTER
5 баллов, красиво объяснил.

AndyTax
Новая акустика всегда качает хуже. Ей надо около 80 часов чтобы полностью раскачаться. А для Морелей 120 вт (если они честные 120) это много. Не будут они петь так как надо, или сгорят.

Автор: VETTER 28.11.2007, 10:13

Еще могу заметить, что разговоры о сопоставлении мощности акустики и усилителя вообще бессмысленны, так как при воспроизведении музыки на одинаковом уровне громкости, например, 90 дБ, не имеет значения, подключена она к усилителю 100 Вт или к примеру 1000 Вт. Я имею в виду - не имеет значения в плане сгорит/не сгорит. А вот уровень искажений и запас по макродинамике при одинаковой громкости будет выше у более мощного усилителя.
К примеру, ездить на машине с двигателем 160 лс намного приятнее и комфортнее (и безопаснее), чем с двигателем 60 лс, даже если вы никогда не разгоняетесь больше чем 120 кмч

Автор: Evgeny 29.11.2007, 7:38

VETTER
Правильно, все правильно. Просто все когда покупают музыку смотрят обязательно на мощность да еще и в добавок на пиковую. У меня друг как то купил активный саб SONY XPLOOD на нем 700 Вт было написано, так мы задние штатные динамики на магнитоле заглушали, чтобы ощутить эти 700 Вт (получилась схема фронт+типа сабвуфер).

Автор: VETTER 29.11.2007, 11:57

Главное не путать понятия мощность и громкость

Автор: Evgeny 30.11.2007, 5:54

Тем более лично для меня главное чувствительность

Автор: Ядро 7.4.2008, 16:00

Кто знает помогите разобраться с распиновкой штатной головы 86120-42010.

Автор: Genafond 7.4.2008, 18:57

Ядро , поищи тут http://www.vega-absolute.ru/forum/viewtopic.php?t=795&highlight=%F0%E0%F1%EF%E8%ED%EE%E2%EA%E0

Автор: RamGashi 8.4.2008, 6:22

AndyTax

какие максимальные габариты динамиков долны быть, чтобы можно было установить их в штатные места без уродывания?

Автор: Evgeny 8.4.2008, 6:48

16 см через подиум

Автор: RamGashi 8.4.2008, 7:41

Evgeny
боковая панель без изменений остается? посадочная глубина какая?

Автор: Evgeny 8.4.2008, 7:43

посадочную глубину не помню, а обшивка остается без изменений.
А какие динамики?

Автор: RamGashi 8.4.2008, 9:07

Evgeny
так вот этот вопрос меня и мучает!!!!! какие габариты колонок выбрать, что бы они как родны встали.... что бы за стекло не цеплялись

Автор: BRAHMAN 26.4.2008, 2:19

VETTER
Пожалуйста,если можно,помоги с подбором компонентов. Есть голова ClarionDXZ675USB.
Хотел поставить:
фронт-morel tempo comp 6 или dls B6
тыл-dls m126 или focal165 ca1.
Усилители для меня вообще дело тёмное,вот по ссылкам полазил:
Blauhunkt GTA4Setcial или Sondstream PCA4.400.
Хочу сначала подобрать всё,то есть нужны варианты кмплектов,хотел-бы заказать через и-нет.Дело в том что у нас трудно с выбором.
С проводкой вообще ,у меня, глухо-не разбираюсь.


Если кто ещё разбирается,помогите!

Как видите бюджетный выбор,около20-25килорублей. Хотелось бы:скромно но со вкусом.
Буду звуковиброизолироваться самостоятельно.

Автор: BRAHMAN 26.4.2008, 6:00

Предложили:morel ltempo6 comp+morel puls6 coax+Calcell110.4=17500р
или то-же+calcell bst150.4=15800р
или то-же+сalcell bst90.4=13800р
кабель межблочный monsterILJR 4M 2ШТ 500Р ЗА 2шт*2=1000р
кабель акустический monsterSFL 110руб*сколько не знаю надо
или S14B 80руб*то-же не знаю
По моему дороговато.И на чём задержать внимание?
Прочитал что лампы в Calcell110.4 пргреваются около 30 минут.Сие правда?
Может Adagio P1004 или ещё лучше Adagio HF 200.4 или Nakamichi PA-4100. И что ещё необходимо?

Автор: BRAHMAN 27.4.2008, 14:50

Вот ещё вариант:
фронт-DLSrs5 или DLSR5A
тыл-DLS425
усь-ALPINE mrp250 или DLSca450
вуферМagnat Xress10 150w в корпусе Можно ли его прицепить на усь,а тыл без усилителя оставить?

Автор: VETTER 28.4.2008, 10:10

Calcell VAC 110.4 не бери. Он хоть и на лампах, но звук - дерьмо. Очень большие искажения, а разделение каналов совсем никакое. Сalcell (adagio) bst150.4 совсем другое дело, подойдет на все 100. Morel Tempo6 comp+morel puls6 coax - хорошая акустика из недорогих, возражений не имею. Что касается кабелей - это развод на деньги. Не знаю, что еще хорошего у вас продается, а то бы подсказал. Например, можно смотреть на кабели Adagio.

Автор: BRAHMAN 2.5.2008, 17:18

Спасибо. Тут оди нтоварищ предложил следующее:
саб-alpine SBS1241 2500руб
усь-dls MA41 3500руб
усь-vibe 231 2000руб
динамики-focal access165a1 2750руб
ещё проводка забыл спросить какая