Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Тюнинг _ дополнительное охлаждение масла

Автор: 30 19.6.2010, 8:57

читал у нас на форуме про новые щупы, чтоб больший обьем масла был, для снижении темпиратуры.
решил с темпиратурой двигателя поборотся немного иным способом, считаю его более эфективным.

принудительный теплообменник для масла который ставится между масленным фильтром и двигателем, сам обменник найден на сто, а в вертыш на который прикручивался масленный фильтр был выточен в удлиненном варианте.
http://saveimg.ru/show-image.php?id=4127ae9e86ad29e683a224c6dcc695bf
http://saveimg.ru/show-image.php?id=f1dee40be7d999fda0802c5058b77782

Автор: Timakov 19.6.2010, 14:26

это ж решение всех проблем!!!!
ну а по делу: 2 шланга. которые идут от теплообменника- в них антифриз подается? то есть это врезается в систему охлаждения?

и еще одно. а температура масла в поддоне какая? я мыслю так: в основном масло негревается на юбке поршня. попадая на стенку цилиндра оно охлаждается примерно до температуры охлаждающей жидкости (потому что цилиндр ей и охлаждается). и потом стекает в поддон. а раз температура масла и ох.жидкости различаются не сильно, то будет ли толк от дополнительного охлаждения антифризом, имеющем ту же температуру?
хотя... если брать антифриз для теплообменника на выходе из радиатора, там же он еще чуть прохладнее...

а теперь самый глобальный вопрос. ГДЕ ВЗЯТЬ ТАКОЙ ЖЕ?!!!!!!!
а, ну и расскажи, как ты его врезал в систему охлаждения?

Автор: константин71 19.6.2010, 14:41

Цитата:
(Timakov @ 19.6.2010, 15:26) *
это ж решение всех проблем!!!!
ну а по делу: 2 шланга. которые идут от теплообменника- в них антифриз подается? то есть это врезается в систему охлаждения?

и еще одно. а температура масла в поддоне какая? я мыслю так: в основном масло негревается на юбке поршня. попадая на стенку цилиндра оно охлаждается примерно до температуры охлаждающей жидкости (потому что цилиндр ей и охлаждается). и потом стекает в поддон. а раз температура масла и ох.жидкости различаются не сильно, то будет ли толк от дополнительного охлаждения антифризом, имеющем ту же температуру?
хотя... если брать антифриз для теплообменника на выходе из радиатора, там же он еще чуть прохладнее...

а теперь самый глобальный вопрос. ГДЕ ВЗЯТЬ ТАКОЙ ЖЕ?!!!!!!!
а, ну и расскажи, как ты его врезал в систему охлаждения?

Я так мыслю что система охлаждения тут не задействована.
Эти два штуцера(на фото)должны идти на доп.радиатор,масленный.
Ну и само собой-ГДЕ ВЗЯТЬ?

Автор: HelfeR 19.6.2010, 17:10

Цитата:
(константин71 @ 19.6.2010, 15:41) *
Я так мыслю что система охлаждения тут не задействована.
Эти два штуцера(на фото)должны идти на доп.радиатор,масленный.
Ну и само собой-ГДЕ ВЗЯТЬ?

Если используется масляный радиатор, то он включен в систему смазки. У меня на волге такой стоял перед основным радиатором.. В данном примере эти штуцера скорее всего включаются в систему охлажления, а масло в филтр попадает через этот теплообменник

Автор: HelfeR 19.6.2010, 17:45

А я вот подогреть хочу rolleyes.gif , а темы нет такой...вот куда в систему ОЖ врезать подогреватель?

 

Автор: 30 19.6.2010, 19:47

два штуцера, это для ож, врезатся будет в тот контур который идет на подогрев др. заслонки.
я еще не врезал, жду когда масло подойдет к замене.

Автор: 30 19.6.2010, 20:01

темпиратура масла, как правило на 10-15 градусов выше темпиратуры ож, в этой точке, для обычного передвижения этого тюнинга не требуется, а если вваливать то нужно ставить, штатно стоит на многих моторах, в том числе на 1zz в какойто свежей европейки(вспомню скажу модель) я снял с маздовского v6
http://www.radikal.ru

Автор: Timakov 19.6.2010, 20:48

То есть, хочешь сказать, что машина какого-то незадачливого маздовода после замены масла на СТО полегчала вследствие таинственного исчезновения теплообменника? :-D ну а какой конкретно двигатель? Или на какой машине стоял? На ма. шестерке?
Я еще слышал краем уха, что в радиатор салонного отопителя подают масло вместо антифриза. Получается масляный радиатор. Но, видимо, это намного сложнее. Да и масло на морозе сильно густеет же, и через тонкие трубки не пройдет.

Автор: 30 19.6.2010, 20:57

мазда миления, двиг. KL-ZE, просто контрактный мотор ему привез, а со старого у хозяина выкупил эту запчасть, за копейки.
про печку не слышал.

Автор: Timakov 20.6.2010, 8:57

А как ты сделал уплотнение, которое между привалочной поверхностью и обменником? Раньше же там вместо обменника стоял фильтр с резиночкой специальной, а теперь там обменник. Или у него тоже есть эта резиночка?
И еще. тот штыбзель, на который накручивался фильтр, ты же новый выточил, с удлиненной резьбой. А какая часть резьбой там удлинена? Та, на которую фильтр накручивали, или та, которая в двигатель вкручивается?
И вот еще. Какими шлангами можно тянуться в блоку дросельной заслонки для подвода антифриза? Обычными маслостойкими? Или есть еще какие-то специфические требования к ним?

Автор: 30 20.6.2010, 21:36

Цитата:
(Timakov @ 20.6.2010, 8:57) *
А как ты сделал уплотнение, которое между привалочной поверхностью и обменником? Раньше же там вместо обменника стоял фильтр с резиночкой специальной, а теперь там обменник. Или у него тоже есть эта резиночка?
И еще. тот штыбзель, на который накручивался фильтр, ты же новый выточил, с удлиненной резьбой. А какая часть резьбой там удлинена? Та, на которую фильтр накручивали, или та, которая в двигатель вкручивается?
И вот еще. Какими шлангами можно тянуться в блоку дросельной заслонки для подвода антифриза? Обычными маслостойкими? Или есть еще какие-то специфические требования к ним?


уплотнение не делал, оно есть на обменнике, тока цвета красного, штыбзель выточил заного, удлинил резьбу фильтра, а по центру зделал утолщение для точной центровки обменника, замое сложное было внутренний шестигранник зделать, и резьба нестандартная, в россии такой нет, пришлось методом тыка на станке делать.
для антифриза купил бензиновый шланг, от какойто нашей марки.

Автор: dda 21.6.2010, 4:33

Цитата:
(30 @ 21.6.2010, 2:36) *
резьба нестандартная, в россии такой нет

Толь, так не бывает smile.gif Она может широко не применяться, но это уже другая история.

Автор: Timakov 21.6.2010, 7:46

0030, не хочешь наладить отправку КИТов в регионы? smile.gif

Автор: Timakov 21.6.2010, 8:00

черт. че-то так с наскоку и не получается найти. кучу разборов обзвонил. новосиб большой, а охладитель маленький. беда. sad.gif

Автор: 30 21.6.2010, 9:01

Цитата:
(dda @ 21.6.2010, 4:33) *
Толь, так не бывает smile.gif Она может широко не применяться, но это уже другая история.

я понимаю что любую можно нарезать, а как гайку зделать с внутренним диаметром 18.85

Автор: 30 21.6.2010, 9:03

Цитата:
(Timakov @ 21.6.2010, 7:46) *
0030, не хочешь наладить отправку КИТов в регионы? smile.gif


будут попадатся, буду отправлять, налево и направо rolleyes.gif

Автор: Timakov 21.6.2010, 9:06

хорошо, будем ждать. smile.gif

Автор: dda 21.6.2010, 9:09

Получается примерно M19x0,75. Экзотика конечно еще та, зато не открутится при вибрации. Вообще резьба по болту а не по гайке легко вычисляется. Но на токарном станке и не такое делают.

Автор: Timakov 21.6.2010, 10:39

почему не открутится? шаг маленький?
Пы.Сы.: извиняюсь за неграматность в таком вопросе.

Автор: 30 21.6.2010, 11:05

саму приблуду выточил, даже шестигранник внутренний протравил, а гайку которой все прикручивается не могу, придется со старого фильтра вырезать

Автор: dda 21.6.2010, 15:08

Timakov
Ну да, я тебе весь институтский курс прочитывать не буду (тем более сам не очень помню smile.gif ), скажу только одно, любое резьбовое соединение держит первый виток.
0030
Покажи болт нормальному токарю, гайку под болт выточить, обычно проблем не составляет. Хотя, вырезать то-же вариант.


Автор: Timakov 21.6.2010, 18:11

Так, товарищи. В процессе обсуждения вопроса дополнительного охлаждения родилась следующая идея.
Сделать дополнительный радиатор охлаждения масла, как на волге. Там можно прибуду аналогичную той, что 0030 предложил, только она служит для перенаправления масла в тот самый радиатор. Единственное, встал вопрос соответствия геом.размеров (у волги же фильтр здоровенный, а у нас маленький). И самое главное: не накроется ли маслонасос из-за уменьшения пропускной способности? Через радиатор-то сложнее будет масло прокачать, чем через просто фильтр.

Автор: HelfeR 21.6.2010, 18:32

Волговский это просто трубка, ни чего с МН не будет. Только куда подключить, где магистраль?

Автор: 30 21.6.2010, 21:14

900р стоит переходник во владике у китайцев, причем масленный фильтр можно будет любой тоетовский ставить, но по этому пути не пошел, давление нормальное, шланги армированные нужны, магистраль удлиняется, и радиатор денег стоит, да и ставить мне некуда, радиатор на коробку стоит.
есть еще фирменные девайсы, ставится место фильтра приблуда, и шлангами выводится на радиатор и на выносной блок с фильтром, который можно прикрепить в удобном месте

Автор: Timakov 22.6.2010, 8:50

радиатор совсем дешевый, только что звонил узнавал, в зависимости от старости волги 250-350 р. а вот приблуды, которая направит масло от фильтра к нему нет в магазине. sad.gif давление в радиаторе спокойно выдержат обычные бензо-маслостойкие шланги.
так что теперь нужен тот переходник, про который говорил 0030. как он называется, и как его найти в новосибе?
и есть ли на нем винтик, который позволит на зиму отключить радиатор?

Автор: Timakov 22.6.2010, 8:52

и нужно ли на тот переходник вытачивать тот штыбзель, на который фильтр накручивается?

Автор: 30 22.6.2010, 9:23

в комплекте есть переходы под суб, и той.

Автор: Timakov 22.6.2010, 10:50

А где посмотреть и заказать? Не дашь ссылочку?

Автор: 30 22.6.2010, 11:48

вот тут, http://baza.farpost.ru/6949838.html, но отдельно на сегодня не выставленно, можно посмотреть в бачурине на баляйке, или в китай городе на выселковой

Автор: Timakov 22.6.2010, 12:27

А что такое бачурин и китай город? Это в москве что ли?

Автор: Alexxxz 22.6.2010, 15:24

Цитата:
(30 @ 21.6.2010, 10:03) *

Анатолий, а по этому теплообменнику масло не напрямик протекает? Сложная, так сказать, траектория? Если напрямик, то каков, так сказать, КПД этого девайса? Смысл есть ли в нем?
А если не напрямик, по сложному пути бежит маслице, то повышается сопротивление потоку и как следствие должно падать давление подаваемого в двигатель масла, в то время как давление на выходе насоса будет расти из-за этого самого сопротивления в теплообменнике, соответственно уменьшаться ресурс насоса. А про "недосмазываемость" деталей двигателя я вообще умолчу.

Автор: Timakov 22.6.2010, 18:59

еще один вопрос возник: а не скажется ли негативно понижение рабочей температуры масла?
и вообще, применимо ли понятие "рабочая температура" для масла?

Автор: 30 23.6.2010, 5:47

система сложная, но прямая дыра есть,не могу точно сказать про кпд, а на ресурс конечно скажется, охлаждение будет эфективней, масло не переохладить потому как темпиратура ниже тосольной не упадет, да и фильтр я поставил больше штатного в 1.5 раза.

Автор: 30 23.6.2010, 6:38

Цитата:
(Timakov @ 22.6.2010, 12:27) *
А что такое бачурин и китай город? Это в москве что ли?


Во Владивостоке

Автор: Timakov 23.6.2010, 9:03

я решил поставить вот что: http://www.volga-gaz.ru/tunung/?url=50
самое дорогое, это термоклапан- 980 р стоит. радиатор 300, ну еще трубочки надо. Ну и токарю заплатить, чтоб выточил новую хрень, на которую накручивать фильтр.
и фильтр можно будет волговский ставить, ну или еще какой-нибудь. там сопротивление поменьше должно быть (площадь-то больше).

Автор: Timakov 23.6.2010, 9:14

а на форуме уаз-патриотов пишут, что завод изнотовител говорит, что масляный радиатор снижает давление в магистрали и вызывает повышеный износ двигателя. клапан там градусов на 80, то есть при достижении 80 гр. масло начинает переть через радиатор. у нас двиг погорячее, чем на патриоте, значит он будет открыт всегда.
так вот собственно, вопрос: на сколько критично для двигателя будет снижение давления масла?
Пы.Сы.: шас подумаю-подумаю, и решу ничего не делать. smile.gif

Автор: Timakov 23.6.2010, 9:57

все, кранты. с волговским термоклапаном ниче не получится, там все совсем по другому. надо переходник, на который 0030 ссылку давал. беда.

Автор: 30 23.6.2010, 12:35

Цитата:
(Timakov @ 23.6.2010, 9:57) *
все, кранты. с волговским термоклапаном ниче не получится, там все совсем по другому. надо переходник, на который 0030 ссылку давал. беда.


хорошую идею подсказал, у меня маслокулер на акпп стоит думал как термостат поставить

Автор: Timakov 23.6.2010, 12:52

о, вот и позитивчик. отлично. smile.gif только там давление высокое. тот клапан в волге работает при 4-6 бар, а сколько в акпп я не знаю.

Автор: 30 23.6.2010, 12:55

померею вечером, но походу стока не будет, лутче наверно термостат найти, тока где маленкий взять, с какой машины?

Автор: Timakov 23.6.2010, 13:12

с микро-турбо двигателей дайхацу или тойота. (на самом деле не знаю, так просто сказал) smile.gif

Автор: Korsar 14.7.2010, 15:45

Цитата:
(HelfeR @ 19.6.2010, 18:45) *
А я вот подогреть хочу rolleyes.gif , а темы нет такой...вот куда в систему ОЖ врезать подогреватель?

Тема про подогревы тут http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3270&hl=подогреватель
Сами подогреватели и фотоотчеты здесь: http://podogreva.net/

Автор: vov 21.11.2010, 17:25

Цитата:
(HelfeR @ 19.6.2010, 17:45) *
А я вот подогреть хочу rolleyes.gif , а темы нет такой...вот куда в систему ОЖ врезать подогреватель?

заместо сливного крана вкручиваешь штуцер это вход в подогреватель а выход разрезаешь верхний патрубок радиатора вставляешь тройник . у меня из нержавейки токарь сделал. уже вторая зима. все работает отлично.

Автор: 30 21.11.2010, 21:20

в место сливного крана несовсем правильно, нужно в трубку которая возврат печки к термостату идет, тогда блок полнее прогреватся будет

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)