Други! Решил поделиться мыслями, которые гложат изнутри аки злостным червяком. Итак, все по-порядку.
Так получилось, что без колес почти год, до этого начиная с 97 года были всякие тазы, волги, бмв. Знакомый приехал с Сахалина, заразил правым рулем. Немного поездив на его цефире я наткнулся на авто.вл.ру и понеслось - сначала запал на яврика в 74-м кузове, в августе случайно узнал про опу (у нас в городе их всего две, вторая недавно, вообсчем для нашего колхоза редкостный зверь) по отзывам вышел на этот сайт. Машина очень понравилась. На ближайшей стоянке увидел стоит - облазил всю и решил, что буду покупать себе в качестве следующего авто. Изучил аукционы, фирмы и т.д. и т.п. Но случилось непредвиденное. Здесь на этом сайте обсуждали тойоту вольц и перед НГ меня заразили леворуким аналогом - понтиак вайб. Почему?
В пользу опы:
- за 350-400 руб почти новый авто;
- ест мало;
- резна недорогая;
- задние кресла;
- неординарная внешность, все таки редкий зверь в наших краях.
В пользу вайба:
- клиренс;
- левый руль (не пинать, имхо!);
- стильный дизайн;
- все таки та же тойота.
Цены примерно равные за 03 год (если вайб на заказ из шша).
По поводу руля, все-таки 10 лет отъездил на левом, однако чувствую да и перерыв в вождении должны пойти на пользу, к правому привыкну быстро. Что еще? Знакомые отговаривают от правого руля (начхать). Из минусов вайба - его ушутанное состояние, в котором они приходят из мерики. Ну вот вроде все. Стою так сказать на перепутье: на право пойдешь - башку потеряешь, налево - ноги вырвут . Кто че думает? А то скоро моск взорвецца.
Доброе слово и кошке приятно!
Я тоже стоял примерно перед таким выбором, решающим фактором в пользу ОПЫ послужило техническое состояние и цены. В америке, в отличие от японии, машины не обесцениваются так быстро, хорошие экземпляры стоят дорого. А те, что продают по приемлимым ценам - сплошь битье (хотя часто и хорошо восстановленное), ну и пробеги всегда скрученные. А я считаю, что если уж не могу себе позволить новый, с конвейера автомобиль, то нужно покупать аппарат с как можно меньшим пробегом и лучшим техничеким состоянием. А тут японцы вне конкуренции.
ЗЫ. Завтра постараюсь найти и скинуть тебе интересный очерк по поводу бизнеса б\у автомобилей в северной америке.
gpe
Однако Voltz 400-500 тр уже тянет
Согласен с VETTER везут всякий хлам, битый и всё такое, приличные тачки нет смысла везти, красиво обделывают все изъяны, и лохам толкают. Скрученные "табло"-однозначно.
Всё-же "самураи" люди дисциплинированные и в хлам свои, горячолюбимые, авто не убивают, и собирают они их для себя с особым усердием.
Чтобы выбор небыл "аццки" мучительным, надо брать япа без сомнений!
Палемика бессмысленна.
Тока ВМW назвать тазом как-то...
ИМХО, дизайн у Понтиака только на любителя. Опа гораздо красивее. Ну и цены опять-таки отличаются.
Тоже стою перед выбором, пора менять машину (в этом году будет три года). Трудное это дело после ОПЫ, да еще 4WD.
После владения ей родимой, все кажутся тесными и какими-то примитивными по дизайну.
Для себя определил основные требования (суть их оставить все плюсы и устранить все минусы ОПЫ):
1. Салон не меньше, багажник больше
2. Кузов должен быть пятидверный, трансформация задних сидений в ровный пол.
3. Обязательно 4WD (На своей ОПАчке я почувствовал какой это кайф).
4. Высокий клиренс порядка 19-20 сантиметров.
5. И желательно левый руль (все-таки пора готовиться - Единоросы это дело все равно добьют).
Ну и чтоб не копать лишнего определил ценовой предел. В первом приближении взял пока завышенный - две ОПЫ, дальше будет видно что останется.
Естественно в эту категорию попадают только джипы и паркетники
Прикинув это сделал расклад:
1. Хендаи - Терракан, Санта Фе, Туссан;
2. Киа - Соренто;
3. Тойота РАВ-4;
4. Ниссан Х-Трейл;
5. Хонда СРВ;
6. Мицубиси Аутлендер.
7. Сузуки Гранд Витара.
8. Форд Маверик.
И очень жаль, что даже в первую итерацию по цене не попала Тойота Хайлендер (уж очень она мне понравилась).
Вот он предварительный перечень.
Из корейцев после рассмотрения интересным показался Туссан, но заметил, что корейцы очень здорово падают в цене по годам. Через 2-3 года вообще придется продавать за бесценок.
РАВ-4 мне просто не нравится, на Аутлендер все жалуются - очень слабая подвеска (заимствована с Лансера, а масса больше - отсюда и проблемы), к тому же многие жалуются очень много жрет.
Форд Маверик что-то мелковат, простоват, да и уже староват.
Короче остались пока СРВ, Х-Трейл, Гранд Витара.
Все-таки японцы рулят в этом деле.
Теперь вот ищу плюсы и минусы оставшихся.
Если кто даст какую полезную информацию по данным моделям (или каким-то другим, которые я пропустил) буду очень признателен.
qpe!
А у нас в Красноярске я видел в продаже именно Тойота Вольтц с левым рулем, но цена порядка 500 (2004 год).
КАН24
Хонда Одиссей - не думал?
КАН24
ну вот про ниссаны х трейлы громкие вопли про пластик внутри салона, дребижалки типа они
А поглянь ка ты мазду трибут иликакто ее типа того зовут
КАН24
во тут есть маздачка ента http://auto-jp.ru/futs.html
Братья, все понятно. Но! Есть много маленьких но.
Цитата |
желательно левый руль (все-таки пора готовиться - Единоросы это дело все равно добьют). |
lis
Мазда трибут - точная копия форда маверик (эскейп), ток морда другая. Вообще, говорят форды эти гамно, сыпятся не хуже наших уазов. Информация из влэк рэйт (тойота клуб ру). Насчет мазды - не знаю.
gpe
ну так справончо мазда это и есть фордовская контора тока японский вариант, по поводу мазд, была служебная МПВ ну ваааще кайфовый корабль 99г проблемов с ней ваще не наблюдалось, во как, а ваще покупка авто это бооольшая лортерея
да еще про европейские тойоты тоже млин сыпяца и ломаюца все эти равы, королы, а праворукие япы хоть бы хны какчество то всеравно у япов лучше!!!
а вще трибут мне нравица!!
Вот обещанный очерк об автомобильном бизнесе в Северной Америке: http://forum.avtomarket.ru/viewtopic.php?t=4184
Цитата (КАН24 @ 16.01.2008 - 07:31) |
Короче остались пока СРВ, Х-Трейл, Гранд Витара. Все-таки японцы рулят в этом деле. Теперь вот ищу плюсы и минусы оставшихся. Если кто даст какую полезную информацию по данным моделям (или каким-то другим, которые я пропустил) буду очень признателен. qpe! А у нас в Красноярске я видел в продаже именно Тойота Вольтц с левым рулем, но цена порядка 500 (2004 год). |
да клюгер ниче аппаратец приятный, но дороговато
ИМХО Клюгер пенсионное авто!
Да уж, на такую пенсию жить можно ))
gpe
На Вайбе как и на Вольце вместо климата странные для этой машины старомодные крутилки как на стиральной машине с утра садись в холодный салон и включай печку и жди..... Хотела купить Вольца не буду теперь - противная недоработка для такой цены, и в нем теснее чем в Опе СУЩУСТВЕННО
VETTER
Спасибо, прочитал. Догадывался об этом, но масштаб серьезный! Вобсчем варианта всего 3 (вообще):
- новая с салона;
- японка с аука;
- б/у при детальнейшем осмотре и диагностике.
На новой потом потеряешь при продаже до 50% в нее вложенных, б/у - лотерея. Ну что же, остается японка с аука с возможностью дальнейшей переделки руля (если запретят) . Бум думать, время еще есть.
gpe
Да не бойся, правый руль никто не запретит. В самом страшном случае запретят (или обложат непомерными налогами) ввоз. Так что ничего переделывать на уже имеющихся машинах не придется, да и не разрешено это официально.
CrueJIJIa
Да, крутилки - архаизм, особенно для такой цены. В вольце солон шире на 45 мм, выше на 15, чем в опе, но короче на 90.
Спасибо за ответы.
Но кто может что сказать по технике и эксплуатации и т.д., а не по ценам (цены на любой сайт зайди - исчерпывающая информация).
Варианты рассматриваю до 600, поэтому такие модели и смотрю.
qpe!
Вариант брать новую в салоне - самый невыгодный, во первых через 3 года теряешь 50% стоимости и плюс к этому в течении 3- лет не хило платишь за ТО дабы сохранить гарантию.
Самый оптимальный вариант брать 2-3-х летку.
Кстати смотрел Форд-С-max, новый в салоне. Больше всего похож на ОПУ и цена почти проходная, но посидел в нем и понял, что похож он только снаружи, а внутри теснота, механка, не вэдовая, клиренс вообще еле просматривается и такие деньжищи стоит.
А о переделке и не думай - не получится, надо официальное разрешение получать.
Олега!
А почему Клюгер пенсионное авто, поясни. Я как раз его в первую очередь хочу рассматривать, если откажусь от леворукости.
КАН24
Перелопатил кучу инфы по хондам, однозначно - црв в 5-м кузове за 600 руб самый оптимальный вариант (с т.зрения надежности, экономичности и ремонтопригодности), можно найти европейку или салонную (не мериканца). Лекса 300-го (клюгера) в нормальном состоянии трудно найти ИМХО, а 330-й ужо подороже будет. Леворукого хитрилу тож сложно в нормальном состоянии за такие деньги найти, да и ниссан есть ниссан. Про витару сказать ничего не могу, знаю что тесная она. Да у нас тут гранд витару в новом кузове лр за 620-630 продавали 06 года. Думаю если поискать - можно найти. У коллеги на работе туссан 2 года, косяков нет, ничего еще не сломалось, но он брал с нуля и каждое ТО добросовестно делал, вообще нормальный машин, за 600 06 года взять можно. Есть еще вариант киа спортиж в новом кузове: интерьер гут, места много, но уже не полноценный жип, а паркетник с вяскомуфтой. Вобсчем, я б взял црвэху однозначно. имхо. или гранд витару 06г. С етим выбором полный шваг!!!
КАН24, почему, как вариант Х.Одиссей не рассматриваешь, ну или Авенсир, вроде по просторности не уступают ОПе.
А мне вот например очень Isis понравился.
http://auto.drom.ru/?id=1499096
Если мазда то МРV если ничего не путаю. Ну и про Опели что то ни кто ничего не говорит-типа ЗАФИРА или........
MPV жрет как крейсер аврора (у знакомого ниже 15-ки не выходило), опель качества примерно как форд - посредственного имхо, тот же шевроле. Есть еще опель синтра - копия мазда мпв со сдвижными дверями - этакий корабль. После японок все эти марки ф топку! (имхо)
qpe!
+1
Lelick009!
Одиссей и Авенсир клиренсом не вышли. Собственно меня в ОПЕ только это и расстраивает, люблю я летом на природу ездить. В трущобы не забираюсь, но по проселкам ездить приходится и сердце кровью обливается, когда почти на ровном месте брюхом царапнешь. Как-то с десяткой и Лансером ездили, я царапну, а они спокойно проходит - обидно!
А Опели это отстой германского автопрома, ИМХО. Типа, Рено у французов и Запорожцев в СССР.
КАН24
клиренс у опы не плохой, на штатной резине 160мм! это очень достойный результат среди современных иномарок! а чухается она только из-за длинной базы!
про опели ничего плохого не скажу, нормальные машины и с каждым годом они все качественнее и одновременно дороже!
Почему рено во франции - ацтой - тоже не пойму... вполне конкурентноспособная машина всяким пыжам... и ситронам...
А субару не нравится? Оутбэк (ланкастер). а если чуть попроще и подешевле - то Форестер.
Там, кстати, настоящие 4WD. С запчастями тоже проблем щас нет.
Ходовка крепче чем у других всех япов.
Салон трансформируется. На Ланкастере "в пол", на Форике точно не знаю.
Форик с левым рулем 2004-2005 год за две ОПЫ.
КАН24
По твоим деньгам можно купить вполне сносного PAJERO или BIGHORN 95-97 годов, дизельные, с хорошими салонами и в полне приличной комплектацией. И клиренс не слабый и 4WD присутствует, да и солярка в России всегда была есть и будет, хотя и бензовые варианты этих моделей не редкость.
gpe
Отъездил чуть более года на OPA 2000,07 v1,8 @ серебристая. Остался доволен. Ничего, кроме расходников и аккума не менял. Салон просторный, клиренс оставляет желать лучшего, но, при спокойной езде и на ней можно за грибами проехать. Движка тяговитая и резвая. Правда масло любит, но про эту фишку уже говорили(меняем кольца и наступает счастье). Вывод, заказал другую OPA, уже купили, 2002, 07 I v1,8 правда цвет белый, но это дело привычки, не понравится, продам. Меня устраивает комплектация, спойлер, титаны и т.д. Правда на предыдущей стояли парковочные радары, а здесь нет, но это можно и самому добавить. Вот и делай выводы.
Охотник
Спасиба. В выходные похожу еще по рынку, но на сегодняшний день опа все-таки перевешивает. Чтож, в феврале будем заказывать.
Парни! А какова высота посадки в опе? На стоянке видел опу, смотрел по линии крыши высота однинаковая с тазом 2112 правда опа была на 14-й штамповке. Рядом стоял кольт, он реально выше опы! А ведь кто-то говорил через крыши впереди идущих седанов видно. Это правда?
Ну, кольт - это вообще другой класс. В нем места намного меньше, я в нем вообще не поместился, в отличии, скажем, от своей демии 2000года. А таз - это ваще... Кстати, ради смеха, длина опы на 10 см меньше, чем у десятки, но внутри опа раза в 2 больше.
Насчет высоты трудно сказать однознчно. Во-первых. высота водительского сиденья регулируется (по-моему у всех, может поправят) и в высоком положении посадка может казаться т.н. минивэновской, но это положение, как я понимаю, для невысоких людей. Я ездил и в низшем, сейчас где-то среднее, поскольку в первом случае до руля не дотягиваюсь при отодвинутом назад кресле (кстати, отсутствие регулировки руля по вылету при моем росте 190 считаю недостатком, но не критичным, просто было бы удобнее, думаю).
Так что посадка средняя, не вэновская (как в новом спасио), но и не сосем низкая, как в большинстве седанов. Оптимум: и машина чувствуется и сидишь повыше. Хотя кому как. Луше на базаре посидеть, крутилки покрутить и решить.
DmitriyV
Понял. спс.
Цитата (КиС @ 16.01.2008 - 21:05) |
А субару не нравится? Оутбэк (ланкастер). а если чуть попроще и подешевле - то Форестер. Там, кстати, настоящие 4WD. |
Цитата |
А Опели это отстой германского автопрома |
Цитата |
про опели ничего плохого не скажу, нормальные машины и с каждым годом они все качественнее и одновременно дороже |
!
Цитата |
А ведь кто-то говорил через крыши впереди идущих седанов видно. Это правда? |
Цитата (Петро @ 17.01.2008 - 13:03) | ||
Не согласен, ты посмотри какая корса и астра вышли, посиди, а потом говори, зря ты так. |
Зафира у нас новая 540 руб за бубен. Климат и штатный мп3 это еще 60. Вот так. Цены на фокусы начинаются от 320 руб за 3-х дверку. Знакомый взял трехдверку с опциями: двиг 1,8, и климат вышло 470! (150 тысяч рублей за лишние 0,4 л движка и климатику!!!).
от 320 это даже без АБС.
нормальный фокус максимально близкий по фичам к опе начинается от 21т$
[QUOTE=Петро,17.01.2008 - 13:14]![QUOTE]моя задевает остальные нет,[/QUOTE]
А у меня обратная ситуация - машина чуть задрана (впрочем не слишком) все задевают а я проезжаю
Робяты!
Все конечно относительно. Но в отношении Опелей. Знаю трех человек, которые взяли Вектры - новье у дилера из салона. Так у двух проблемы (почти как на ТАЗах), в течение первого года ремонтировались по гарантии, причем у одного не однократно и вплоть до замены БУ двигателя. Ну а что Астры, правильно сказано выше было - внутри "деревянные" и теснотища. По качеству сказать ничего не могу, но и хвалебных отзывов тоже не слышал.
В далеком 95-м у соседа был опель кадет "С" 79 г.в., простая, но добротно сделаная классика, песня! К жигулям и близко не поставишь. А какой движок! Коробка включения четкие, ходы плавные как на новых рено. Дефлекторы воздуховодов круглые с поворотными лопастями как на новых шевроле авео. Кадеты "Д" и "Е" до сих пор бегают, вектры "А" как тараканов. Наверное у каждой автомобильной компании есть периоды подъема и спада, периоды, когда маркетинг говорит: народу нужно качество! или народ хочет красивую обертку и плевать на качество. ИМХО
Да-а, вспоминаю я свой OPEL KADET , 85г.в первая моя машина, сказка а не машина!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)