Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ глохнет на ХХ

Автор: Любовь 18.7.2011, 13:41

Всем добрый деь, подскажте где можно посмотреть (еси эат тема обсуждалась), глохнет на ХХ, промывка дроссеьного узла не помогла, в автомастерскй пожали плечами

Автор: Draven 18.7.2011, 14:40

Добрый день. Пожалуйста укажите модель двигателя Вашей машины.
Для начала попробуйте сделать самодиагностику неисправностей. Способ описан в этой теме
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=119&hl=%F1%E0%EC%EE%E4%E8%E0%E3%ED%EE%F1%F2%E8%EA%E0

Автор: Валера 18.7.2011, 20:18

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3664&hl=глохнет

Автор: Колхозник 19.7.2011, 15:34

Внесу свои 5 копеек.
Когда это началось?
Обычно, ни с того, ни с сего ничего не происходит. За редким исключением.
Вспомните, кто и что перед этим делал с машиной?
Скорее всего здесь и будет причина.

Автор: Любовь 19.7.2011, 15:56

Цитата:
(Draven @ 18.7.2011, 14:40) *
Добрый день. Пожалуйста укажите модель двигателя Вашей машины.
Для начала попробуйте сделать самодиагностику неисправностей. Способ описан в этой теме
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=119&hl=%F1%E0%EC%EE%E4%E8%E0%E3%ED%EE%F1%F2%E8%EA%E0


Добрый вечер, спасибо что откликнулись. Диагностику делали в мастерской, все нормально (а на панели во время движения горит значок движки - чек) Двигатель 1ZZ-FE (1,8) Сегодня еще хуже стало, Если ранее глохла во время остановки ( на светофоре), то теперь едва педаль газа отпустишь, начинает как то взахлеб тарахтеть! аж видно как капот дрыгвется! Я в шоке! Способ самодиагностики изучила, но мне слабо самой. выхлоп - черный какой-то стал , раньше не было???

Автор: Любовь 19.7.2011, 16:03

Цитата:
(Колхозник @ 19.7.2011, 15:34) *
Внесу свои 5 копеек.
Когда это началось?
Обычно, ни с того, ни с сего ничего не происходит. За редким исключением.
Вспомните, кто и что перед этим делал с машиной?
Скорее всего здесь и будет причина.


Добрый вечер, Вы не поверите, ни кто с машиной ничего не делал (только масло и фильтры меняла), завожу-еду на работу-домой. Отъездила год, с апреля 2010, началось буквально в конце мая, стала замечать, что хочет заглохнуть во время остановки на светофоре, работает не равномерно, с затуханиями. Ну а теперь откровенно глохнет, вызывая "радость" участников движения пока я ее завожу! А, еще, выхлоп - черный какой-то стал , раньше не было???

Автор: Любовь 19.7.2011, 16:04

Цитата:
(Любовь @ 19.7.2011, 15:56) *
Добрый вече, спасибо что откликнулись! Диагностику делали в мастерской, все нормально (а на панели во время движения горит значок движки - чек) Двигатель 1ZZ-FE (1,8) Сегодня еще хуже стало, Если ранее глохла во время остановки ( на светофоре), то теперь едва педаль газа отпустишь, начинает как то взахлеб тарахтеть! аж видно как капот дрыгвется! Я в шоке! Способ самодиагностики изучила, но мне слабо самой


Автор: dda 19.7.2011, 16:20

Раз выхлоп черный. Свечи, катушки, форсунки. Предлагаю такой порядок проверки. А код хорошо было-бы считать. Возможно датчик какой заклинил и дает сигнал на сильное обогащение смеси.

Автор: Любовь 19.7.2011, 17:22

Цитата:
(dda @ 19.7.2011, 16:20) *
Раз выхлоп черный. Свечи, катушки, форсунки. Предлагаю такой порядок проверки. А код хорошо было-бы считать. Возможно датчик какой заклинил и дает сигнал на сильное обогащение смеси.


На свечах черный нагар!!! Почистила. Может заменить???

Автор: kot-barmaley 20.7.2011, 9:43

заменить. и доехать до автосервиса,девушка,что бы посмотрели мужчинки.

Автор: КАН24 20.7.2011, 11:01

ДМВР (датчик массового расхода воздуха) почистить надо, очень может влиять на переобогащение смеси, от чего свечи черные. Ну а дальше если не поможет - чистка форсунок.
Хотя если горит чек - это означает что, ЭБУ обнаружил неисправность и выдал ее код. Надо в первую очередь его считать, либо самостоятельно, как описано выше, либо сканером на СТО, где делают такую диагностику.

Автор: Любовь 20.7.2011, 11:26

Цитата:
(kot-barmaley @ 20.7.2011, 9:43) *
заменить. и доехать до автосервиса,девушка,что бы посмотрели мужчинки.

Здравствуйте. Была в автосервисе! Диагностика - все в порядке, ну попробуйте заменить "датчик ХХ" ! Заменила! Меня уже "распнули" на одном форуме, ..."Начнем с того, что обходите подальше мастеров, которые вам говорят "Датчик ХХ". Нет такой детали в автомобиле! Есть Регулятор. Это не одно и то же"... Дроссельный узел промыла. На этом мое мастерство и заканчивается! Конечно по автосервисам поеду, и буду проситься :"Люди добрые поможите чем можите!" Печально только не пойму, что я своей машине не так сделала?

Автор: Любовь 20.7.2011, 12:05

Цитата:
(КАН24 @ 20.7.2011, 12:01) *
ДМВР (датчик массового расхода воздуха) почистить надо, очень может влиять на переобогащение смеси, от чего свечи черные. Ну а дальше если не поможет - чистка форсунок.
Хотя если горит чек - это означает что, ЭБУ обнаружил неисправность и выдал ее код. Надо в первую очередь его считать, либо самостоятельно, как описано выше, либо сканером на СТО, где делают такую диагностику.

Добрый день, две недели назад поменяла "кислородный датчик", а сейчас ОН ВЕСЬ В ЧЕРНОМ НАГАРЕ!!! и снаружи и внутри ни чего невидно! От чего это?

Автор: КАН24 20.7.2011, 13:18

ДМВР это не кислородный датчик.
Он (ДМВР) стоит сверху, на выходе из воздушного фильтра.
Но повторяю, если горит ЧЕК, значит есть код неисправности.

Автор: Любовь 20.7.2011, 14:47

Цитата:
(КАН24 @ 20.7.2011, 14:18) *
ДМВР это не кислородный датчик.
Он (ДМВР) стоит сверху, на выходе из воздушного фильтра.
Но повторяю, если горит ЧЕК, значит есть код неисправности.

Добрый день! Самодиагностика только что выдала коды 24 и 31! ??? (ABS мигало бесперерывно, вообще без интервалов, почему?) Как правильно эти коды понимать? в книге одно, здесь (http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=119&hl=%F1%E0%EC%EE%E4%E8%E0%E3%ED%EE%F1%F2%E8%EA%E0) другое написано, или я ошибаюсь? И все же, почему кислородный загажен?

ДМРВ на выходе из воздушного (если это вообще он! черная штукенция, небольшая, слева от фильтра?)

Автор: dda 20.7.2011, 17:01

Кислородный датчик загажен потому-что смесь богатая. А какой ставили и зачем опять снимали? Его снимать задача не из простых.
31 - Датчик абсолютного давления - а он у нас вообще есть?

Автор: Колхозник 20.7.2011, 17:11

Цитата:
(Любовь @ 20.7.2011, 12:26) *
Дроссельный узел промыла. На этом мое мастерство и заканчивается!

Не буду утверждать, но по-моему причина именно здесь!
При промывке дроссельного узла была вымыта смазка с того самого РЕГУЛЯТОРА ХХ. Теперь он стал подклинывать - результат дикого дергания машины на холостых оборотах.
Лечится очень легко и дешево: снять этот регулятор хх с дроссельного узла и пропшикать его из баллончика силиконовой смазкой. По крайней мере я так делаю. Потом пальцами попробовать покрутить его: не должно быть заедания при прокручивании.
Делов на 30-40 минут.
Удачи!
P.S. неужели среди форумчан никого нет из Братска? Помогите девушке.

Автор: Любовь 21.7.2011, 1:09

Цитата:
(dda @ 20.7.2011, 18:01) *
Кислородный датчик загажен потому-что смесь богатая. А какой ставили и зачем опять снимали? Его снимать задача не из простых.
31 - Датчик абсолютного давления - а он у нас вообще есть?

Здравствуйте. Все что у меня есть, это машина и головная боль! по книге-руководству расшифровка такая 31 - датчик расхода воздуха, 24 - датчик температуры воздуха на впуске. Ставили NTK, а меняли своими силами по рекомендации сервиса (а вдруг?) Я смотрю, чем дальше дальше в лес, тем больше дров, однозначно надо искать хороший автосервис.

Автор: andrik 21.7.2011, 6:13

Цитата:
(Любовь @ 21.7.2011, 5:09) *
Здравствуйте. Все что у меня есть, это машина и головная боль! по книге-руководству расшифровка такая 31 - датчик расхода воздуха, 24 - датчик температуры воздуха на впуске. Ставили NTK, а меняли своими силами по рекомендации сервиса (а вдруг?) Я смотрю, чем дальше дальше в лес, тем больше дров, однозначно надо искать хороший автосервис.


эти неисправности говорят о ДМРВ (как сказал КАН24):
ДМВР это не кислородный датчик.
Он (ДМВР) стоит сверху, на выходе из воздушного фильтра.
выглядит как квадратная штукенция прикоученная двумя шурупами под крестовую отвертку, в подключенными проводами.
в нем и датчик температуры воздуха и датчик объема поступающего воздуха.

подергать разъем. для начала его снять и помыть каким нибудь карбклинером или просто спиртом. ну а если не поможет - поменяться с кем нибудь - попробовать поставить исправный. если поможет - покупать новый.

про чистку:
Процедура очистки чувствительного элемента сколь эффективна - столь и проста. Ее суть заключается в том, что с помощью баллончика практически любого карбоклинера необходимо «промыть» чувствительный элемент датчика как это показано на фото. При этом не рекомендуется использовать «механические» способы.
Одно неосторожное движение даже колонковой кисточкой может быть причиной поломки датчика. Рекомендуется заранее снять уплотняющее резиновое кольцо, так как при попадании на него растворителя оно немного разбухает, а это может в последствии правильной установке датчика. Категорически не рекомендуется использовать «для просушки» сжатый воздух.
честно скопировано отсюда http://alflash.com.ua/Learn/maf1.pdf

Автор: andrik 21.7.2011, 6:18

вот очень хорошо про чистку этого ДМРВ с фотками где он и как выглядит
http://forums.drom.ru/toyota-caldina-carina-corona-premio-allion-avensis/t1151259007.html

Автор: Ivan66 21.7.2011, 6:28

Ошибки прямо указывают на ДМРВ. Если чистка не поможет, проверить датчик тестером и проводку.

Автор: Любовь 21.7.2011, 10:29

Цитата:
(andrik @ 21.7.2011, 7:13) *
эти неисправности говорят о ДМРВ (как сказал КАН24):
ДМВР это не кислородный датчик.
Он (ДМВР) стоит сверху, на выходе из воздушного фильтра.
выглядит как квадратная штукенция прикоученная двумя шурупами под крестовую отвертку, в подключенными проводами.
в нем и датчик температуры воздуха и датчик объема поступающего воздуха.

подергать разъем. для начала его снять и помыть каким нибудь карбклинером или просто спиртом. ну а если не поможет - поменяться с кем нибудь - попробовать поставить исправный. если поможет - покупать новый.

про чистку:
Процедура очистки чувствительного элемента сколь эффективна - столь и проста. Ее суть заключается в том, что с помощью баллончика практически любого карбоклинера необходимо «промыть» чувствительный элемент датчика как это показано на фото. При этом не рекомендуется использовать «механические» способы.
Одно неосторожное движение даже колонковой кисточкой может быть причиной поломки датчика. Рекомендуется заранее снять уплотняющее резиновое кольцо, так как при попадании на него растворителя оно немного разбухает, а это может в последствии правильной установке датчика. Категорически не рекомендуется использовать «для просушки» сжатый воздух.
честно скопировано отсюда http://alflash.com.ua/Learn/maf1.pdf


ДМВР я поняла (КАН24 объяснил), еще вчера почистила спиртом, НО К СОЖАЛЕНИЮ КАК РАЗ КИСТОЧКОЙ! Была только что в автосервисе , на диагностике, так вот, 40 минут ждала, так ни чего и не определили конкретно! сказали "какой-то из трех датчиков", нужно приехать на диагностику на пол-дня, записалась на понедельник. Если кислородный у меня новый (неделю-поторы назад меняли), то остаются два. Ни в какую сегодня не взяли смотреть. Вот и как понимать, нормальный сервис - нет? (но мальчик больно молодой, лет 20). А то что бензин жрет и черный дым - сказали, повышеная подача топлива, заливает, надо искать, какой датчит гадит! Назад ехала ЧЕК не горел, а вот какие он им коды выдал- НЕИЗВЕСТНО! И форсунки чистить не в моем случае, сказали (а я ведь собиралась) А за ссылку, СПАСИБО! эх, где же вы вчера были?! я его кисточкой наверное добила?!

Автор: Ivan66 21.7.2011, 10:42

как ведёт себя машина, если совсем отключить ДМРВ?

Автор: Любовь 21.7.2011, 11:03

Цитата:
(Ivan66 @ 21.7.2011, 11:42) *
как ведёт себя машина, если совсем отключить ДМРВ?

Я уже боюсь в нее лезть. напишите как отключить, попробую?
ПОНЯЛА!(гоню уже) Пошла пробовать!

При отключеном - сразу заглохла!!!

Автор: Ivan66 21.7.2011, 11:07

разъём выдернуть от датчика. Должна заводиться и ехать нормально.

Автор: Любовь 21.7.2011, 11:23

Цитата:
(Ivan66 @ 21.7.2011, 12:07) *
разъём выдернуть от датчика. Должна заводиться и ехать нормально.

При отключеном - сразу заглохла!!! Она с включеным стоит заикается, захлебывается и капотом трясет - в итоге глохнет, а при отключеном - сразу замолчала
Утром заводится и греется вроде нормально, почти ровно, а вот когда покатаешься подольше, начинает глохнуть. Попробую еще раз вечером. Да и во время движения начала сегодня дергаться

Автор: andrik 21.7.2011, 13:42

а лямбду меняли почему? машина себя так после замены лямбды ведет или до замены тоже так было?

есть у знакомых тоёты с двигателем 1.8? датчик можно перекинуть попробовать

Автор: Любовь 21.7.2011, 13:55

Цитата:
(andrik @ 21.7.2011, 13:42) *
а лямбду меняли почему? машина себя так после замены лямбды ведет или до замены тоже так было?

есть у знакомых тоёты с двигателем 1.8? датчик можно перекинуть попробовать

Что есть "лямбда"?. А неполадки начались ужо скоро месяц как. Какие у меня, юбки на колесах, знакомые на ф..! Выживаю! А про сегодняшнее посещение автосервиса вспоминаю и плакать хочется!

Автор: dda 21.7.2011, 14:10

Лябда- он-же кислородный датчик. NTK/S4 сейчас стоит? По параметрам только он подходит. После его замены нормально все работало?

Автор: Любовь 21.7.2011, 14:28

Цитата:
(dda @ 21.7.2011, 14:10) *
Лябда- он-же кислородный датчик. NTK/S4 сейчас стоит? По параметрам только он подходит. После его замены нормально все работало?

Машина начала пытаться глохнуть на светофоре, далее все хуже, начала подрыгиваться. Поехала в автосервис на диагностику, там мне объявили, " ну попробйте кислородный датчик поменять и датчик ХХ" , купила кислородный - без толку! дроссельный узел промыла, натерла - бестолку, купила "датчик ХХ" (регулятор) - ни чего не меняется! кислородный датчик стоит сейчас NTK/s4, стоит неделю всего , вчера смотрели - весь черный, в нагаре, свечи такие же. Езжу на работу каждый день, ведет себя все хуже.

Автор: dda 21.7.2011, 15:31

От неисправной лямды машина глохнуть обычно не пытается. Проблема не в том что все черное - это нормально для богатой смеси. А в том что смесь богатая - а машина глохнет. Смесь неправильно готовиться. Мозгам неправильная информация подается. Надо пробывать ДМРВ другой подкидывать.

Автор: Любовь 21.7.2011, 16:21

Цитата:
(dda @ 21.7.2011, 15:31) *
От неисправной лямды машина глохнуть обычно не пытается. Проблема не в том что все черное - это нормально для богатой смеси. А в том что смесь богатая - а машина глохнет. Смесь неправильно готовиться. Мозгам неправильная информация подается. Надо пробывать ДМРВ другой подкидывать.

Все учту, завтра будем посмотреть, обзвоню где можно ДМРВ раздобыть, отпишу Вам, спасибо.

Автор: andrik 21.7.2011, 18:05

а фильтр воздушный не меняли? не сильно ли он засратый? а то как будто воздуха машинке не хватает...

попробуй фильтр воздушный убери совсем, будет ли без него глолхнуть.

Автор: kochevnik 22.7.2011, 4:21

Добавлю своих пять копеек. После очистки ДМВР (той самой штучки на воздушном фильтре) ошибку компа сбрасывали? Ведь пока не сбросишь, ошибка так и будет "висеть" в нем!

Цитата:
При отключеном - сразу заглохла!!!

Так и должно быть. При снятии патрубка после воздушного фильтра тот же эффект. Нет потока воздуха и соответственно сигнала на датчике. Причем ЭБУ после этого запоминает ошибку.

Цитата:
Утром заводится и греется вроде нормально, почти ровно, а вот когда покатаешься подольше, начинает глохнуть.

Здесь поддержу КОЛХОЗНИКа. Похоже на зависшую при полном открытии шторку клапана холостого хода. При прогреве работает нормально- потому как она во время прогревочных оборотов как раз и открывается на нужный угол. А вот по мере прогрева шторка должна возвращаться в исходное состояние. Проверить работу КХХ можно путем снятия-установки разъема датчика температуры ОЖ. Клапан должен закрываться- открываться и возвращаться в исходное положение (на 50%). Причем это происходит очень быстро, поэтому проверять работоспособность лучше при снятом КХХ. Если не вернулась, то происходит следующее. Датчик КХХ подает команду на ЭБУ- клапан открыт полностью (то бишь прогревочные обороты) , в то время как другие датчики говорят что авто вышло в рабочую температуру. ЭБУ путается в показаниях датчиков, (которые противоречат друг другу),и дает команду готовить смесь в соответствии с объемом поступаемого воздуха. Т.е. Чрезмерно богатая смесь.

Автор: dda 22.7.2011, 9:46

Если-бы КХХ зависал, то обороты были-бы высокие после прогрева и не было-бы обогащенной смеси.

Автор: kochevnik 22.7.2011, 13:46

Цитата:
(dda @ 22.7.2011, 15:46) *
Если-бы КХХ зависал, то обороты были-бы высокие после прогрева и не было-бы обогащенной смеси.


Не знаю, не знаю... Я бы там однозначно посмотрел. ИМХО.
Порой причину находишь там, где ее совсем не ждешь. На Кайроне двиг резко потерял мощность. Надрывается но не едет... Все перепробовал... Разобрал воздушный фильтр, чтоб нервы успокоить (он у нас на болтах). А там решение проблемы!!! В воздушный фильтр, маленький пакетик (как в аптеках) попал. А я чуть двигатель не полез разбирать!

Автор: Колхозник 22.7.2011, 17:43

Цитата:
(dda @ 22.7.2011, 10:46) *
Если-бы КХХ зависал, то обороты были-бы высокие после прогрева и не было-бы обогащенной смеси.

Ровно год назад у меня была подобная проблема.
Времени было мало, поэтому торопился (шашлыки были заряжены для дачи).
Почистил БДЗ (со снятием), форсунки, заменил ремень и топливный фильтр... и началось.
Двигатель на холостых колбасило так, что машина тряслась.
В результате форсунки я потом еще дважды чистил, из бака весь бензин сцеживал...
А всего-то надо было после чистки карбоклинером БДЗ смазать/побрызгать силиконом РХХ.
Совпадение? Может быть. А вдруг?

Автор: Любовь 22.7.2011, 18:08

Цитата:
(kochevnik @ 22.7.2011, 13:46) *
Не знаю, не знаю... Я бы там однозначно посмотрел. ИМХО.
Порой причину находишь там, где ее совсем не ждешь. На Кайроне двиг резко потерял мощность. Надрывается но не едет... Все перепробовал... Разобрал воздушный фильтр, чтоб нервы успокоить (он у нас на болтах). А там решение проблемы!!! В воздушный фильтр, маленький пакетик (как в аптеках) попал. А я чуть двигатель не полез разбирать!


Добрый вечер. Коды самодиагностик конечно сбрасывала.

Ночь я спать не смогла, о вчерашнем посещении мастерской писала выше. Сегодня поехала искать другую автомастерскую. нашла. Напросилась на диагностику движки (уже в третьей мастерской!) не поверите - все чисто! Объясняю мастеру всю свою длинную историю, жмет плечами, напрашиваюсь хоть на какой либо осмотр и тут машина начинает дрыгаться и глохнуть! Наконец-то! Начали с ДМРВ, рассказала как чистила и мыла его своей рабочей художесвенной кисточкой, он промыл его еще раз и проверил заодно. Машина продолжает дрыгаться. Достали свечи (черные) тут же ввинтили новые. История та же. Решили поменять топливный фильтр (чего ни делалось ни разу за год! Масло менялось, воздушные фильтры, а этот ни кто даже не подсказал. А вот где он расположен я бы в жизни его не нашла!) Удивительно, но в Сэн Сэй фильтры в наличии! Еду назад. Заменяют фильтр. И тут я уже сама напрашиваюсь на чистку форсунок (хотя мастер не видел смысла), чтоб уже разом все что возможно, жалуюсь на черный выхлоп.Чистят, процедура подходила к завершению, но этого оказалось недостаточно, процедуру повторили. Из под хвоста моей королевишны чуть не ошметки летели! Засеря одним словом. Дрыгаться машинка перестала. Велели мне "дать ей коксу". Лечу по трассе, 120 - красота, 140 - шепчет! Здравствуй город, светофор - все плавно! В душе - пляшущие человечки! Подъехала к гаражу, ме-едленно открываю воротья, работает ровно (боюсь сглазить). Вобщем, я счастлива!
Всю эту неприятность мастер объяснил плохим бензином, рекомендовал заменить заправку. Заправляюсь на Роснефть. Рассказал как чистят бесконечно какую то БМВ в городе с такой же проблемой.
Счастье обошлось мне в 4 штуки, но самое главное это бесценный опыт, полученый за время этого печального события! Надеюсь, теперь все будет хорошо. Да здравствует "Автодвор. Новая Эра" г.Братск
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ!!! за участие и помощь!!! Я расту! (из чайника в самовар?)

Автор: Edvard 22.7.2011, 22:49

Значит счастье все-таки есть ! Удачи!

Автор: Любовь 23.7.2011, 9:37

Цитата:
(Колхозник @ 22.7.2011, 17:43) *
Ровно год назад у меня была подобная проблема.
Времени было мало, поэтому торопился (шашлыки были заряжены для дачи).
Почистил БДЗ (со снятием), форсунки, заменил ремень и топливный фильтр... и началось.
Двигатель на холостых колбасило так, что машина тряслась.
В результате форсунки я потом еще дважды чистил, из бака весь бензин сцеживал...
А всего-то надо было после чистки карбоклинером БДЗ смазать/побрызгать силиконом РХХ.
Совпадение? Может быть. А вдруг?

Вроде, все разрешилось!( в моем последнем сообщении для (kochevnik вчера)

Автор: Любовь 23.7.2011, 9:39

Цитата:
(dda @ 21.7.2011, 15:31) *
От неисправной лямды машина глохнуть обычно не пытается. Проблема не в том что все черное - это нормально для богатой смеси. А в том что смесь богатая - а машина глохнет. Смесь неправильно готовиться. Мозгам неправильная информация подается. Надо пробывать ДМРВ другой подкидывать.

Вроде, все разрешилось!( в моем последнем сообщении для (kochevnik вчера)

Автор: Любовь 23.7.2011, 9:40

Цитата:
(КАН24 @ 20.7.2011, 13:18) *
ДМВР это не кислородный датчик.
Он (ДМВР) стоит сверху, на выходе из воздушного фильтра.
Но повторяю, если горит ЧЕК, значит есть код неисправности.

Вроде, все разрешилось!( в моем последнем сообщении для (kochevnik вчера)

Автор: Колхозник 23.7.2011, 16:42

Цитата:
(Любовь @ 23.7.2011, 10:40) *
Вроде, все разрешилось!( в моем последнем сообщении для (kochevnik вчера)

Ну и здорово!
Ни гвоздя, ни жезла! biggrin.gif

Автор: Любовь 23.7.2011, 18:41

Цитата:
(Колхозник @ 23.7.2011, 16:42) *
Ну и здорово!
Ни гвоздя, ни жезла! biggrin.gif

Спасибо, Вам, надеюсь на дальнейшее общение (т.к. У меня еще много вопросов!!!)

Автор: dda 24.7.2011, 7:28

Ну да, бензин с солярой. Для России это нормально. mad.gif
Опыт, его за деньги не купишь.

З.Ы. Фильтра бензиновые на черный выхлоп не влияют. И меняется он не часто.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)