Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Ремонт своими силами _ Подъём подвески

Автор: AndyTax 13.2.2006, 3:55

Большая база Опы и низкий дорожный просвет сказывались в эксплуатации по нашим дорогам...
Последней каплей было то, что шоркнул днищем не где-то на колдобине, а на лежачем полицейском при въезде на заправку !

Итак. Задача:
- приподнять машину на 1.5-2, максимум 3 см - НЕ БОЛЕЕ ! Иначе будет ухудшена её самая вкусная фича: отлично держит дорогу на больших скоростях 150-180км/ч, не склонна к кренам от порывов ветра и т.д.
- и не менее 1 см - смысла нет в таком случае возиться..

Решить можно (И ЖЕЛАТЕЛЬНО) комплексно:
1. Поставив побольше колёса
2. Установив проставки под стойки


Перывй способ для меня применим. Колёса мои на 14", 185/70
Просто переход на разрешённый заводом размер 15" 195/65 (комплектация i с ними и идёт) по шинному калькулятору даёт прирост высоты на 10мм.
Это параллельно даёт 3% погрешности к показаниям скорости и пробега. Это не стоит забывать и пытаться сделать Джип, воткнув впритирку КОЛЁСИЩА, какие влезут ! На зиму я и взял пока такие колёса, т.е. , 10 мм у меня появилось (правда хронологически это произошло позже, чем установка проставок, но не суть)

Ещё о лифтинге с пом. бОльших колёс мои мысли. НЕ СТОИТ допускать увеличения диаметра колеса более 5%. Кроме указанной погрешости спидометра, будет настолько же понижена сила тяги на ведущих колёсах, за счёт которой мы и едем. Это не мелочь - 5%. Я реально убедился, как отупела машинка прежняя Королла, когда поставил колёса на размер больше. Она стала ЗАМЕТНО неохотнее идти на обгон и динамика обгона ухудшилась. И ещё ЧАЩЕ стала переключаться с 4 скорости (Овердрайв) на 3-ю. Тот затяжной, но пологий подъём раньше на 4-й залетала, после стала на 3-ю перескакивать.. Ну и т.д., факты на лицо, короче, и чистая практика подтвердила.

Привожу данные по другим размерам, которые меня заинтересовали:
15" 195/70 - +19.5мм, показания скорости увеличивает на 6.34% -- редкие покрышки и 2 см прироста диаметра и такой % - это слишком... Вычёркиваем.
15" 205/65 - +16.5мм, --//-- на 5.4%
16" 195/60 - +12.5мм, --//-- на 4%

Оставшиеся вполне подходящи.

Второй способ. Немного рассуждений.
Стойки видно на фотках. Они обычные. Получается, мона подсунуть проставки
а) под пружины
б) "под стойки" , скажем так для простоты. Детали - ниже.
Вариант а) создаёт более увеличенный преднатяг собранной стойки. Все ж знаем, что в сборе пружина там сжата (поэтому для разборки так просто не раскрутишь - надо стяжками для пружин пользоваться). Так вот. Казалось бы, длина же стойки не увеличивается, а машина подымается. Дело в том, что машина весит БОЛЬШЕ, чем сила предварительного сжатия, и стойка (когда машину снимаем с домкрата) от веса машнины ещё проседает на нек. высоту - это положение назовём нейтральным. А при подсовывании проставки нейтралное положение стойки станет на столько же мм выше (в смысле, машина станет выше). НО ! Ход стойки на сжатие ТОЖЕ увеличивается на столько ж мм ! И ЕЩЁ НО ! Ход отбоя УМЕНЬШАЕТСЯ на те же мм !! sad.gif( И то и другое не есь гуд ! Дело втом, что стойка (с пружиной в сборе) рассчитана под данный вес машины и ходы сделаны, КАК НАДО! А теперь получается, что до отбойника хода сжатия далеко и пружина даже может сработать ДО СМЫКАНИЯ витков или же просто лопнуть. Отбойники не зря же поставлены.
А малый ход отбоя вызовет удары там внутри: поршень и шток будут работать на отрыв и капец будет этому амортизатору вскорости.. Это не говоря уже о неадекватном поведении машины на дороге и потери комфортности.
Поэтому вариант б) лучше, т.к не нарушает натяг пружины в стойке, не меняет жёсткость подвески и её ход туда и сюда.


Теперь смотрим, чё у нас в Опе...
(Забегая... Далее по ходу скажу, почему я не сделал ВСЁ по варианту б) - "читайте книгу до конца" : )

Начинаю спереду, как говорится.

Передние стойки крепятся на 3 болта в чашках кузова как у любого автомобиля с подвеской Мак-Ферсон. Поэтому можно вставить проставку именно туда, заменив болты на подлинее и подобрав проставочки.

Порядок таков был у меня (по ходу и выяснял, чо, как и почом покупать или чо там есчо надо будет...)

1. Добраться до крепления стоек к кузову.
Доступ закрыт пластиковым "жабо" и "корытом" воздухозаборника вентиляции салона.

Начал вскрывать доступ к опорам стоек. Снял дворники. Снял 2 половинки пластикового "жабо" - на пистонах. Снял привод дворников с рычагами - 4 болта М6. На фото внизу поддон воздухозаборника вентиляции . Прикручен где-то 8-ю болтами М6

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:04

Снял поддон воздухопритока (воздухозаборника) вентиляции салона

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:18

Снял стойку.
Замерил расстояние между болтами. Диаметры моих болтов 10мм
Пошёл в магазин автозапчастей.
Увидел дюралевые проставки от ВАЗ2108-09 высотой 17 мм. Но отверстия в них на 8мм, расстояние между болтами МЕНШЕ на 3 мм !
Но дюраль можно рассверлить как надо и я взял.

Болты свои выбил. Они с насечкой под головкой и сама головёшка плоская и круглая.

Купил от 2110 какие-то М10х1.25 длиной 45мм. (прежние длиной 17мм). Т.к. насечек(накатки) на новых болтах не было и пояска тоже, то я просто приклеил их холодной сваркой и сразу притянул к проставке гайками - так и засохли.

Отверстия в дюрале несоосно хрен рассверлишь - сверло уводит. Орудуя дрелью, как ..мм.. пальцем в носу, образно говоря smile.gif расковырял дырки овально. Потом просто круглым напильником пролез в них и придал более благородную форму.

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:20

Проставку посадил на силиконовый герметик. Смысл - чтоб равномернее прижимались к верхней опоре. Но и в случае чего можно будет отделить. Старые болты рядом валяются.

Видно, кстати, что новые болты с 6-гранной обычной головкой.

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:29

Идём теперь взад, как говорят у нас в деревне.

Тут возни больше, т.к. разбирать весь багажник... Даже желание отпало на нек. время dry.gif .
То ли дело в Королле: 2 крышки-колпака пластиковых отщёлкнул в обшивке колёсных арок и всё, крути сколько хочешь !

Ну ладно. Понеслась.

Отворачиваем 2 болта ключом на 10мм. Перед этим нужно снять полку (откидное дно багажника). Она на зацепах за уши в районе задней спинки. Естественно вынимаем и "корыто" , что вставлено в запаску

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:30

Наклкдку порога двери снимаем, потянув строго вверх, начиная с одного конца, по очереди отщёлкивая пистоны.

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:33

Осторожно тянем верх и в направление запаски. Короб зацеплен за обшивку тремя плоскими лапками с краёв и язычёк широкий слева не позволит просто так вверх снять, поэтому сначала отгибаем пальцами обшивку от язычка.

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:34

Правое корыто тоже на 2х болтах 10мм и цепляется за обшивку багажника лапами.

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:35

Накладки боковые спинки сиденья держатся на одном болту внизу и на крюкообразных лапках вверху. Для доступа к болту отъехать всем сиденьем вперёд, оттянуть накладку порога серую с чёрной накладкой вместе, не разъединяя их.

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:36

Крутим болт. Снимаем мягкую накладку вверх

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:38

С изнанки она вот такая. Два Г-образных зацепа сверху. Это правая накладка.

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:39

Тонкой (острой), но широкой отвёрткой осторожно поддеваем пистоны за шляпки (в районе красных кругов), стараясь тянуть их продольно оси и не перекашивая. Тогда не сломаются их шляпки. Можно помогать, слегка тягая саму обшивку. Сдёргивать только за обшивку нельзя, потому что...

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:40

...пистоны в районе проёма задней двери (жёлтый и красный кронштейн) очень хлипкие. Я вначале потянул за угол и отломил красный sad.gif. Придётся клеить эпоксидкой. (на фото прислонил временно на место)

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:41

Справа тож самое

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:43

тут ничего не отломилось

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:45

Амортизаторные стойки крепятся элементарно: 2 гайки на болтах, запрессованных в саму стойку + ещё болт, вкрученный снизу из-под машины в приваренную к кузову гайку. Жаль, что для доступа к ним весь багажник разбирать....

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:46

Стойки до операции

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 4:51

Так вот.
Решив на свой страх и риск, что под пружину поставить проставку небольшую (сантиметрик) и под фланец опоры стойки сантиметрик, я получу сзади подъём на 20мм, не больше.

ХА!! (3 раза! Я ПРОСЧИТАЛСЯ! Но это будет после. Как там у классика: "Но Штирлиц об этом ещё не знал...")

Пока делаем задуманное.

1см прироста получаем за счёт резиновой проставки от 2109 (для задних пружин). Срезал винтовую часть, сделав её прямой (иначе пружина будет перекошена). Нанёс силиконовый серый герметик в зазор между штатной резинкой и этой новой, чтоб она не смещалась при работе подвески.Зазор 3-4 мм был

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 5:02

Делаем проставки под фланцы.
Самое лучшее конечно текстолит. Но где его взять в этой пустыне ??

Беру фанеру на 10мм. Из неё делать милое дело - пилится лехко. НО! Она будет проминаться при затягивании болтов. И хуже того, после сборки , когда уже поставлю обшивку багажника, фанера ж всё равно будет и дальше "отпускать болты". А как я их подтяну потом, раз багажник собран ?
Мдя.. Ну я начинаю выдумывать вот что.
С надеждой, что заполнив зазоры между болтом и дыркой эпоксидной композицией с железным наполнителем (тоже типа хол. сварки, ток жидкая), я создам там типа "втулки жёсткости". Ну, типа, скручу гайкой, а эпоксидка не дерево - жёстче, вот ослабевать затяжка и не будет ! (забегая вперёд, езжу пока с необшитыми стенками багажника, пару раз подтягивал, немного ослабевает всё-таки. ЕЩё забегая вперёд. На днях буду делать текстолитовые ! Уже пластины нашёл ! Уж эти как железо - хрен сплющишь !)

Делаем пока деревянные (в сентябре дело было.. дурак был, моложе на полгода целых ! tongue.gif )

На фото скрученные в пакет заготовки двух проставок из фанеры по 1см каждая

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 5:03

Фанерные проварены в олифе. Резиновые посажены на серый силикон. Всё в сборе. Длины болтов достаточно, заменил только гайки на низкие (у родных высоких резьба начинается не сразу, а на 3мм выше)

 

Автор: AndyTax 13.2.2006, 5:24

СОбрал и поехал.

--------

Но это было осенью. Щас такие дела:

1. После сборки задней подвески зад поднялся АЖ на 2 см ВЫШЕ переда !!
Т.е. Перед на 17мм
Зад на все 37 примерно !
(Замеряю штангелем под отбортовками порогов в районе домкратных гнёзд)

Умный-умный, а такую глупость сделал..
Дело в том, что кинематика задней ОТЛИЧНА от передней. Передние стойки являются непосредственно поворотными шкворнями и их удлинение на столько ж и поднимает передок.
Задние крепятся к продольным рычагам НЕ В РАЙОНЕ оси колеса, а БЛИЖЕ К ОСИ КАЧАНИЯ продольных РЫЧАГОВ. Получается соотношение плеч:

делим
[расстояние от оси крепления рычага к кузову до оси колеса] / [расстояние от оси крепления рычага к кузову до оси крепления стойки]

Там наверное процентов 10-20 будет.. Короче, пофиг сколько, важно, что неправильно сделал.

2. Кроме поднятого задка сработала теория, которую я описал вначале статьи, что проставка под пружину увеличила жёсткость задней подвески!
Ехал по трассе 130-150 - топерича уже не то, что было давеча..sad.gif Машинку надо немного, но подлавливать на траектории. Раньше ваще лофа была, можно было расслабившись нестись, а щас.. Ну и сама жёсткость немного, но заметно убавила комфортности в езде. В отзывах и так многие признают подвеску жестковатой. А тут оня явно выраженно жёсткой стала.

3. Чё бум делать.
3.1. Выкидывать проставки из-под пружины. Подвеска станет мягкой и пушистой, как и прежде.
3.2. Заменять фанерные на текстолитовые. Их 10 мм должно как раз дать 15-17мм подъёма самой машины. Если не хватит - лучше их ещё увеличу, чем под пружины ставить. Ну и затянуть текстолитовые можно от души и не ослабнут.

.........
ИТАК. Небольшое напутствие:
НЕ наступайте на мои грабли !

smile.gif

Автор: AndyTax 13.2.2006, 5:30

Плюсы есть конечно : )
Щас езжу как на жигуле - пофиг колеи и поребрики (в Москве они "бордюры" : )

Автор: Сибирячок 13.2.2006, 11:30

Андрей, молодца! Вот это шедевр накропал!
Когда зад переделаешь, дополнишь отчётец надеюсь?

Автор: AndyTax 13.2.2006, 12:14

ясен пень (что молодца, что скромный и что допишу)
biggrin.gif

Автор: nik555 13.2.2006, 18:43

Я пока только зад поднял на 1см. делал из камазовского поршня. Но к лету хочу всёже переделать. Зад на 2см. поднять, аперед на1-1,5см.

Автор: Dima 13.2.2006, 21:36

Молодец AndyTax. Если бы не твой доклад на Автовл.ру по поднятию подвески ОПЫ, я бы может и не решился задирать свою подвеску. Но прочитав отчет взялся.
Высота получилась поболе (мы уже это обсуждали с тобой на форуме. к лету наверное спущу пониже). И сейчас по дворам и улицам города езжу не опасаясь зацепа. Все грядки у бугры до меня счищают 10-ки и другие Волги с Москвичами.
Так же как и ты, передок поднял при помощи 9-х проставок. отверстия под болты рассверлил до 11.5мм. И все.
По заду в принципе все аналогично, но не совсем. Под пружину поставил 10мм проставку 2109 со срезанным витком. А вот проставку под стойку сделал по другому:

 

Автор: Dima 13.2.2006, 22:11

Из 2мм нерж. стали сварил 2 проставки (на работе). Получились полые внутри но довольно жесткие. Уже проверил.
А на счет непропорциональнсти увеличения заднего клиренса относительно размера проставки ты прав. Я внимания на это не обратил.
Но не соглашусь по поводу того, что установка под пружину резиновой проставки увеличивает жесткость подвески. По моему мнению жесткость подвески автомобиля мжно изменить если изменить упругость пружины (диаметр прутка пружины или диаметр витка пружины) или изменить сопротивление хода самого амортизатора. А проставка лишь изменяет нейтральное положение стойки (под весом автомобиля).
В итоге у моей машины в ненагруженном состоянии зад приподнят чуть выше чем перед на 10мм. а при посадке 2 чел. на зад кузов выравнивается. В общем нормально. А тебе большая благодарность за первопроходство в области регулировки клиренса ОПЫ.

Автор: Dima 13.2.2006, 22:48

И еще может кому пригодится. Что бы снять задние стойки не разбирая пол салона сзади, я в обшивке напротив той гайки, которая находится спереди сделал вырез в виде маленькой дверцы размером 2х3 см. когда задняя спинка поднята эти места ей закрываются:

 

Автор: Dima 13.2.2006, 22:49

И вот:

 

Автор: Dima 13.2.2006, 22:56

В результате чтобы снять задние стойки, в салоне нужно снять откидную полку и два пластмассовых корыта. Как это сделать AndyTax очень понятно все объяснил. За что ему спасибо.

Автор: AndyTax 14.2.2006, 2:59

Цитата (Dima @ 13.02.2006 - 22:11)
Но не соглашусь по поводу того, что установка под пружину резиновой проставки увеличивает жесткость подвески. По моему мнению жесткость подвески автомобиля мжно изменить если изменить упругость пружины (диаметр прутка пружины или диаметр витка пружины) или изменить сопротивление хода самого амортизатора. А проставка лишь изменяет нейтральное положение стойки (под весом автомобиля).

Вообще-то ты прав. Насчёт пружины это я загнул. Сама пружина от проставки под неё никак не изменилась и под весом машины сожмётся на столько ж, насколь и без проставки.

Но всё-таки, у моей маштны жёсткость задней подвески явно повысилась.

Если пофилософствовать и попытаться объяснить всё же..

1. Возможно сам гидроамортизатор имеет нелинейное сопротивление. Т.е, есть же такие аммо (в За рулём читал), которые в районе нейтрального положения (назовём уж так его, раз все уж поняли о чём это) имеют МЕНЬШЕЕ сопротивление (там в цилиндре сделаны продольные канавки на длину этого рабочего хода, через которые жидкость и перетекает), а при большей амплитуде работают в зоне с бОльшим сопротивлением (там просто гладкие участик цилиндров и перепуска жижи нет).
Так вот. Есть вероятность, что япы легко могли снабдить Опу таким аммо (они ж неразборные и трудно проверить). "Каяба" - эт вам не хухры-мухры! И получилось, что при таком подъёме аммо работает уже в зоне с бОльшим сопротивлением.

2. Аммо газонаполненный. Так ? Возможно, при смещении нейтрального положения вниз на 1 см, газ , находясь теперь при чуточку меньшем давлении (а может его там и так мало ! хотя шток он всёж выдавливает) перестаёт работать, как гаситель пузырения жижи (он там против вспенивания закачен, т.к. пенистая жижа уже не сопротивляется в калиброванных отверстиях так, как нормальная).
Так вот. Газ стал работать недостаточно, аммо как бы сразу резко постарел.

3. Возможно просто большой ОБЩИЙ подъём задка (у меня 20 мм разница с передком и его 17 дают почти 4 см !!!) так перекосо-йобил подвеску, что кинематика её изменилась в сторону повышения жёсткости.

4. ВОзможно, что помаленьку, но всё вместе.

Короче, уберу-ка я проставки из-под пружины - это самое правильное решение. Стойка (С ПРУЖИНОЙ!) представляет из себя сбалансированную сборочную единицу, в которой все параметры соответствуют друг другу. Их на компах рассчитывают, на стендах трясут, на полигонах доводят... А тут какой-то кулибин типа ЭндиТакс берёт и ффтыкает в её какую-то пое... Ну ладно. А то Остапа опять понесёт smile.gif

Кстати !! На Королле я тоже лифт подвески делал. Там задница очень мягкая у ней, я уж говорил. Чуть тока 2 чела на заднюю лавку - шасть! - она сразу на каждой кочке в буфера - бум ! И всё ! Дак добавки имплантанта в её задние... упругие места благоприятно сказались на её походке !!
И всё ж ты прав. Тут тоже не жёсткость повысилась, а просто ход сжатия до отбойника увеличился и энергоёмкость за счёт этого возрасла.

Ну а у тебя какие ощущения на больших скоростях ? Не "дробит" подвеска на мелких неровностях ? Что-то изменилось в поведении машины ?

Автор: nik555 14.2.2006, 17:41

Наверное не буду лета дожидаться чтобы клиренс увеличить, срочно делать буду! Сегодня нехватило 1 см. чтобы дикошарая сабачёнка пролетела под машиной без помех. Как результат - под номером нижняя полоса бампера лопнула. Хоть не в хлам, но 3-4 трещины розочкой. Может кто подскажет как заделать эту неприятность. sad.gif

Автор: Сибирячок 14.2.2006, 18:30

nik555

Саш, вот глянь на мою. Я там приклеил полоску мягкого молдинга, под хром.
У нас разную продают и по ширине, и по цвету(самоклейка), метрами.
Держится оч хорошо, уже месяцев 8 как налепил(у меня там снизу поцарапаный
бампер). Правда лепил летом в жару. Как вариант, можно в теплом гараже налепить.

Поменял фото. И полоску лучше видно, и номер biggrin.gif

Зы: На фото:это я к машинке неделю не подходил...

 

Автор: alanar 14.2.2006, 18:51

Цитата
=AndyTax,14.02.2006 - 02:59=Dima,13.02.2006 - 22:11 Но не соглашусь по поводу того, что установка под пружину резиновой проставки увеличивает жесткость подвески. По моему мнению жесткость подвески автомобиля мжно изменить если изменить упругость пружины (диаметр прутка пружины или диаметр витка пружины) или изменить сопротивление хода самого амортизатора. А проставка лишь изменяет нейтральное положение стойки (под весом автомобиля).

Читаю всё это и думаю за что вы так не любите Опу.Не столько предаёте ей красоту сколько убиваете машину подставами и клиренсом.
Со временем все узлы начнёт рвать,ломать и выкручивать.
До Опы я много поездил на Советских машинах и повозил на них.
Как только и чем не подымал,усиливалась жёсткость,но все узлы быстро выходили со строя.
nik555 если бульдог попадётся на сколько будеш подымать?Всё то что придумали не глупые люди зачем совать свои технологии.Бывает и коровы попадаются.

Автор: AndyTax 14.2.2006, 19:53

Цитата (alanar @ 14.02.2006 - 18:51)
Читаю всё это и думаю за что вы так не любите Опу.Не столько предаёте ей красоту сколько убиваете машину подставами и клиренсом.
Со временем все узлы начнёт рвать,ломать и выкручивать.
До Опы я много поездил на Советских машинах и повозил на них.
Как только и чем не подымал,усиливалась жёсткость,но все узлы быстро выходили со строя.

Наоборот любим. Особенно я (к технике с детства любовь и уважение от отца..).
Поэтому мне жалко произведение японского автопрома (которое я уважаю не кривя душой), когда я на нашем ЛЮКЕ во дворе коцнул порог sad.gif А сколько лонжеронам досталось - они аж блестели как лыжи, пока антигравий не нанёс заново. А если поддон АКПП помнётся ?? Хорошо пока лонжероны чиркали только..

И я не из-за неаккуратности цеплял, а просто физически не было возможности избежать. Особенно когда 5 чел сядет, хоть глуши мотор и никуда не едь ! Оно нам надо так ездить ??

Опять же про себя скажу (за всю Одессу не стану митинговать)
Всё чё лично я ни делаю, всё В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ : )

Я ж тебе в том числе рассказываю. Что 1.5-2 см для кинематики подвески - НИЧТО ! Вернее, в пределах нормы.
Доказываю:
Слыхал об "РУССКОМ пакете", когда евромобиль нам поставляют на продажу ? Там пружины потолще ставят для нас или даже те ж проставки. При этом всё остальное , все рычаги остаются теми же ! И когда читаешь об адаптации к России, там и говорится о 2 см и не более.

Далее.

Ничё не сломается, не нагоняй страху : )
Сломается, когда переборщишь. И я даже могу перечислить, где и чё отломится (для экстрималов такого рода тюнинга)

1. Если проставку под пружину засунем достаточно толстую, то ход отбоя станет почти никаким. Т.е При отбое удары постоянно будут приходиться на поршень аммо и на шток. Что раньше оборвёт: поршень или шток вырвет из кузова - уже неважно.

2. Если просто поднять любыми спостобами на достаточно много, то (про устойчивость такой этажерки не будем, речь о поломках щас) сайлентблоки, в которых продольные рычаги качаются, они ж не проворачиваются при работе, так ? Т.е. там за счёт кручения в резине поворот шарнира происходит. Дак вот. Если подвеску загнуть вниз , то сайлентблок при этом будет уже ЗА ПРЕДЕЛАМИ упругой деформации работать, т.е будет рваться. Сайлентблоку пинцет, кароче.
Кстати. Это в принципе мона предупредить. Вычитано из мануала (кто не знал, можете запомнить):
"Перед окончательной затяжкой всех болтов сайлентблоков, НАДО опустить авто с домкратов на Землю, покачать её, понажимать, чтоб всё уселось и ПОСЛЕ ЭТОГО затягивать всё нужным моментом"
Дак вот. Когда делают лифт подвески, обычно забывают или не знают, что надо перезатянуть все сайленты. Я вот знаю, а не буду : ) Я просто прикидываю по законам тригонометрии, что подъём на 2 см на длине рычага 0.5 м.. даёт такой градус, что мона пренебречь. Я про лифтинг на 5-8 см говорю, что там сайленты порвёт smile.gif

3. Когда делаем большой лифтинг у нашей Опы сзади, то..
Рассказываю.
Стойка в кузов установлена на фланец. Так ? Когда подвеска ходит в пределах нормы, то угол между аммо и продольным рычагом 90град. примерно. Т.е, по той же долбаной школьной геометрии .. (хорошо, блин, что я в школе на пятаки круглые учился.. как пригождается !.. даже суп ем по теореме пифагора !.. wink.gif) Пардон, занесло опять.) .. угловые перемещения аммо (сиреч штока в его верхней опоре) МАЛО ! И оно обеспечивается просто резиновым таким крепежом (кто разбирал - видел, как шток в стакане прикручен)
Так вот. Когда мы сделаем большой лифт подвески, то угол аммо=рычаг будет уже острее, отклонения, гнущие шток будут больше ! Да даже без колебаний подвески шток уже будет загнут дугой ! Я сам видел : )
Короче, шток даже если и не сломается от своей кривизны, но будет тереться уже сильнее о втулку свою и всё - течка ему обеспечена.

4. .. ну и хватит.

Даже трёх пунктов уже хорош.

Возвращаясь к теме резюмируем
1. Подъём на 1-2 см делают даже производители авто. Это в пределах кинематики подвески. Поэтому допустимо и нам делать в принципе
2. Если не менять детали авто на самодельные, то мы никак не понижаем надёжность узлов.
3. Те детали, которые мы добавляем (прокладки, проставки, болты удлинённые) надо выбирать с умом и соотв. прочности. Например, не канают болты от.. пистменного стола, хотя у него та ж резьба, например : )
Кстати. Каюсь, сам дурак. Вот я взял и воткнул ФАНЕРНЫЕ проставки, которые обминаются и постоянно требуют подтяжки болтов. Ну дак я об этом изначально знал и просто под контролем держу их, пока текстолитовые не сделал. Просто как бы это у меня временные проставки - проверить как вообще оно будет.

Последняя процитированная фраза : "Как только и чем не подымал,усиливалась жёсткость,но все узлы быстро выходили со строя."
Жёсткосто подвески сами не хотим повышать! Мы ж обсудили, что она не повысится без замены пружин : )
Мы ж не грузоподъёмность Опы повышаем, а просвет над дорогой. Причём, часть этого я вот за счёт колёс достиг. Про вред слишком больших колёс мы тоже обсосали тут.

Ну в общем, я думаю, всё учтено и под контролем !
Короче, не сцыте. Нормально будет всё : )

PS Повторюсь. А то забыли поди : ) Низкий просвет тоже убъёт любимый автомобиль.
Поэтому идём на здоровый компромисс, когда все сыты и целы.
PPS Опа форэва !!

Автор: AndyTax 14.2.2006, 19:55

Сибирячек !!

Дак чё ж ты номер-то закрасил !?? Признавайся давай!! ; )))
А сам тему шпиономании поднял !

Конспиратор.... wink.gif

Автор: Сибирячок 14.2.2006, 19:58

Андрюха, а книжку слабо написать? biggrin.gif biggrin.gif
Ну типа, кинематика подвесок яп авто и применение её в народном хозяйстве... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Сибирячок 14.2.2006, 20:01

Сообщаю номер всем: х 884 сс 61 RUS.
А закрасил фотку еще давно. Повелся... Типа все закрашивают, дай ка и я...
Моложе был на полгода... biggrin.gif biggrin.gif А оратно "открасить" ХЗ как?

Автор: AndyTax 14.2.2006, 20:07

Дак я ж в дестве конструировал автомобиль себе. На базе мотоциклетного движка. Все формулы применял, какие надо, не от балды : ))

Книга по подвеске в 2 томах и щас есть. НЕМЕЦКОГО ватора ! В институте по ней курсовой делал. Там всё разжёвано по всем типам подвесок.

А свою писать.. данунах.. Воду в ступе толочь : )))

Автор: AndyTax 14.2.2006, 20:10

Цитата (Сибирячек @ 14.02.2006 - 20:01)
Сообщаю номер всем: х 884 сс 61 RUS.
А закрасил фотку еще давно. Повелся... Типа все закрашивают, дай ка и я...
Моложе был на полгода... biggrin.gif biggrin.gif А оратно "открасить" ХЗ как?

А ТЫ ВОЗЬМИ СТРУМЕНТ "Баллончик с краской" в Паинтбраше И НАРИСУЙ НОМЕРОК-ТО !!!

БУГАГА!!!.... biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Правда это ещё хуже, чем закрашенный: подделка госномера уже статя !! : )))))))))))

Автор: AndyTax 14.2.2006, 20:11

Дак номер-то клёвый !! СС.. 88..
Дорого поди отдал за него ? ? wink.gif

Всё, ты в Базе данных, друг....

biggrin.gif

Автор: Сибирячок 14.2.2006, 20:15

Данунах, ещё номера я не покупал... Детство...
Дали сами такой.


Автор: alanar 14.2.2006, 20:46

Цитата
AndyTax,14.02.2006 - 19:53
Цитата
alanar,14.02.2006 - 18:51Читаю всё это и думаю за что вы так не любите Опу.Не столько предаёте ей красоту сколько убиваете машину подставами и клиренсом.
Со временем все узлы начнёт рвать,ломать и выкручивать.
До Опы я много поездил на Советских машинах и повозил на них.
Как только и чем не подымал,усиливалась жёсткость,но все узлы быстро выходили со строя.

Всё делалось в пределах нормы не больше2-3см.
Цитата
Слыхал об "РУССКОМ пакете", когда евромобиль нам поставляют на продажу ? Там пружины потолще ставят для нас или даже те ж проставки. При этом всё остальное  , все рычаги остаются теми же ! И когда читаешь об адаптации к России, там и говорится о 2 см и не более.

Поэтому для русских и поставляют.Нам нада ездить на танках которые у нас лучшие в мире.
Цитата
2. Если не менять детали авто на самодельные, то мы никак не понижаем надёжность узлов.

Детали все ставишь самодельные не оригенал.
Цитата
Про вред слишком больших колёс мы тоже обсосали тут.

Колёса всё в норме-заводом изготовителем предусмотрены.
Цитата
PS Повторюсь. А то забыли поди : ) Низкий просвет тоже убъёт любимый автомобиль.

Для просвета поставил резину на 15.Поднялась смотрится прилично.Живу в сельской местности а там дороги сам знаеш какие.
Не то что в городе за два года не одной царапины на днище.

Автор: Dima 14.2.2006, 23:46

Чуствую жарко сегодня было на этой ветке. Ну ладно.
AndyTax
По поводу непостоянного сопротивления амортизатора по ходу штока - идея грамотная. На ровной трассе мягкая подвеска, на неровностях жесткая и устойчивая. Я у ОПЫ один задний амортизатор поменял, (стучал - машинка из Японии такая пришла) в гараже лежит. Так что время будет - возьму болгарку и разберусь с ним на предмет "непостоянного сопротивления", потом отпишу.
И еще на счет резинки под пружину. Интересно, на сколько проседает пружина подвески с течением времени и пробега, если нашим машинкам 4-5 лет. Так что вопрос об уместности 10мм проставки под пружину не однозначен.
А по изменениям, которые произошли после поднятия не знаю что сказать. Я клиренс поднял через месяц после покупки и не успел привыкнуть к штатному. Да еще амортизатор стучал т.е. был неисправен. Жесткость помоему не изменилась. И душа спокойна за картер двиг. и КПП и днище с порогами.

Автор: AndyTax 15.2.2006, 0:35

Цитата (alanar @ 14.02.2006 - 20:46)
Цитата
Слыхал об "РУССКОМ пакете", когда евромобиль нам поставляют на продажу ? Там пружины потолще ставят для нас или даже те ж проставки. При этом всё остальное  , все рычаги остаются теми же ! И когда читаешь об адаптации к России, там и говорится о 2 см и не более.


Поэтому для русских и поставляют.Нам нада ездить на танках которые у нас лучшие в мире.
.


Я не в укор, что нам поставляют, а про то, что завод на 1-2 см легко может позволить поднять машину.
Ещё раз. Речь не о Российских дорогах и о наших танках, а о допусках, в пределах которых безболезненно играют сами производители.


Цитата

Цитата
2. Если не менять детали авто на самодельные, то мы никак не понижаем надёжность узлов.


Детали все ставишь самодельные не оригенал.




Снова повторяю. НЕ МЕНЯЕМ рычаги, НЕ МЕНЯЕМ сайлентблоки. Меняем только болты И (акцентирую шрифтом; ) ДОБАВЛЯЕМ НЕОРИГИНАЛЬНЫЕ проставки (которые работают на сжатие и требования к ним ваще децкие - не сжиматься).
Ну уж извини, подобрать качественный болт из отечественных - это не проблема же! Я ж об этом сказал, что прочные берём болтики и все дела. Я купил от крепления двигателя ВАЗ2110 - весьма ответственный узел ! Да и запас у болта заложен несколькократный, даже с учётом отклонений по качеству.
Ты о чём, дорогой ? smile.gif Подумаешь, болты неоригинальные. Покрышки вон тоже неоригинальные и чё ? : ) Бояться ездить чтоль ?
Главное, чтоб болты были ПРАВИЛЬНЫЕ.

Цитата

Цитата
Про вред слишком больших колёс мы тоже обсосали тут.

Колёса всё в норме-заводом изготовителем предусмотрены.


Хорошо, когда в норме. Но не надо боятся поставить на размерчик побольше. (про отклонения в показаниях спидометра сказано, про процент понижения тяги - тоже, про то, что не должны задевать - все и так знают)

А про мой случай. У меня были 14 (штатные) , я поставил на 15 (тоже штатный размер), но просвет этим добавил 1 см.
То есть, всё по закону, но у меня замена сработала в плюс. А вот у кого в базовой комплектации 15 были, тем такой манёвр уже не прокатит - придётся за пределы заводских норм слегка продвигаться.. .

Цитата

Для просвета поставил резину на 15.Поднялась смотрится прилично.Живу в сельской местности а там дороги сам знаеш какие.

Не то что в городе за два года не одной царапины на днище.


Ага , вырос и я в деревне глухой вообще-то. Поэтому речь у меня такая.. карявая... : ))

Мне не свезло, пока на 14 ездил летом. Примял люком торчащим порог неслабо : ) Главное, я ж знал, что там люк торчит. Но поехал через нек. время после парковки, да пассажиры заболтали.. И люк вне поля зрения был - перед мордой сбоку... Ну да ладно. Чё вспоминать..
Главное дело, 10 000 км проехал с Владика, дак 2-3 раза ТОЛЬКО чиркнул лонжеронами по глине (а это МЯГКАЯ субстанция) - до того аккуратно все тамошние колеи проезжал.
А потом нюх видно потерял и уже дома в городе прикладывался дном. А вот сумел бы как ты сразу на 15" колёса перейти, то конечно, другой разговор бы был.. Именно 1-1.5 см в основном самые недостающие. А подъём подвески - это уж типа некоторый запас, чтобы быть как на жигулях(по просвету), не более. "А больше и не надо", как по телеку повторяют.

В общем, я уже не знаю чё сказать. Уже всё сказал и цитировать уже самого себя нет смысла : )

Завязывая полемику итожу:
У каждого своё скромное ИМХО и свои опасения и предпочтения (кто-то на родном клиренсе так всю жизни и ездит и ему хорошо).
Я решил приподнять на немного за счёт подвески и немного за счёт колёс. Я думаю, что это правильный подход: везде понемногу.
Изложил подробно свои предостережения тем, кто ринется поднимать на 8 см и выше. Полюбому, это его машина и пусть он делает из ней хоть Биг Фут : ))
А сам я в своём подходе на 108 % уверен. А в моменты душевного подъёма и на все 110 !...

Автор: AndyTax 15.2.2006, 1:10

Цитата (Dima @ 14.02.2006 - 23:46)
Чуствую жарко сегодня было на этой ветке. Ну ладно.
AndyTax


И не говори. Лично я сёдня СЛИШКОМ МНОГО печатал в этом форуме ! Будто секретарь-машинистка какая : ))

Цитата

Так что время будет - возьму болгарку и разберусь с ним на предмет "непостоянного сопротивления", потом отпишу.


Ага, любопытно...

Цитата

И еще на счет резинки под пружину. Интересно, на сколько проседает пружина подвески с течением времени и пробега, если нашим машинкам 4-5 лет. Так что вопрос об уместности 10мм проставки под пружину не однозначен.


И это имеет место быть ! Согласен.
ТОлько есть такая мысль у меня, что материалы у японцев на порядок качественнее наших, и то, что авто ВАЗ проседает за 4 года, япономарка может лет 10 -15 проседать будет. Правильно ?
Есть даже пример у меня. Моя первая тойотка - Старлет. Ей уже 21-й год пошёл от роду. Щас у брата она. Дак там пружина задняя лопнула, остальные родные. И не просели.
Поэтому, я совсем выкидывать, конечно, не буду проставки под пружины. Но сейчас удалю их из организма.. Мало ли. Через года 3-4 осядет она малость, резина сотрётся, сайлентблоки усохнут, вот тогда можно будет освежить её этими проставками.

Цитата

А  по изменениям, которые произошли после поднятия не знаю что сказать. Я клиренс поднял через месяц после покупки и не успел  привыкнуть к штатному. Да еще амортизатор стучал т.е. был неисправен. Жесткость помоему не изменилась. И душа спокойна за картер двиг. и КПП и днище с порогами.

Да, душевное спокойствие тоже не последнее дело при езде на авто.

Так же не факт, что хуже: испортить подвеску, вмешиваяст в неё со своими гаражными технологиями, как считает alanar, или побить катрер и днище.

Опять же моё ИМХО (естественно, чьё ж ещё)
Подвеску менее жалко даже, чем дно и агрегаты снизу. Резинки-пружинки - им и так достаётся в жизни. Это их участь. Это расходные материалы, в конце концов.
А биться дном об бордюры и полицейских - ... хм.. Дно гораздо сложнее заменить. Проще саму машину : ) А содранная мастика со дна у меня вызывает гораздо болшее сострадание, чем поломанная пружина.

Т.е, я так приоритеты расставил.

Да, возможно я всё наврал и подвеске моей будет пипец wink.gif . Но зато я смогу ездить по нашим обычным дорогам обычным образом : )

Автор: AndyTax 15.2.2006, 1:33

Цитата (Сибирячек @ 14.02.2006 - 18:30)
[Саш, вот глянь на мою. Я там приклеил полоску мягкого молдинга, под хром.
У нас разную продают и по ширине, и по цвету(самоклейка), метрами.

Поолезная наводка ! Сенкс !

У меня самая нижняя кромка бампера тоже чёрная - травой и всякими вещами ежё японец покоцал... Ну и я не застрахован.

Автор: nik555 15.2.2006, 4:58

Ох блин!!! Знал бы что я своим вопросом такой накал страстей вызову и не спрашивал-бы! ВЕДЬ ЧУТЬ НЕ ПЕРЕДРАЛИСЬ ВСЕ!!! rolleyes.gif laugh.gif biggrin.gif

Автор: AndyTax 15.2.2006, 12:10

а пусть первый драться не лезет !!!!!!!!

biggrin.gif

Да намана.
Во-первых, никто неикого не переубеждает.
Во-вторых, кто какую сторону хочет, ту и выбирает.
В-третьих, у кого-то вообще свой подход к этому

smile.gif

Автор: Solo 15.2.2006, 12:32

2 AndyTax

Я был бы дико благодарен если бы ты нарисовал проставки вперед и взад и указал их размеры или бы выложил фотографии в маштабе 1:1, хочу заранее сделать и сразу поставить.

Заранее спасибо rolleyes.gif

Автор: alanar 15.2.2006, 13:22

Цитата
AndyTax,15.02.2006 Хорошо, когда в норме. Но не надо боятся поставить на размерчик побольше. (про отклонения в показаниях спидометра сказано, про процент понижения тяги - тоже, про то, что не должны задевать - все и так знают)

О резине реч не идёт.
Разные размеры предусмотрены заводом изготовителем.На машине есть наклейка вот она.
Что касается подьёма машины.Нет указаний на какую высоту можно подымать.
Называется изменение конструкции машины.Заводом изготовителем не предусмотрено.Изменяя клиренс поступает на своё усмотрение.
Каждый останется при своём мнение.
Цитата
Ага , вырос и я в деревне глухой вообще-то. Поэтому речь у меня такая.. карявая... : ))

Тема была о машинах а не о том где кто вырос.
И деревня не совсем глухая даже интернет есть с народом пообщаться.Цивилизация и к нам дошла.
У нас деревеньки совсем маленькие,как у вас города по кольцевой вокруг Москвы.
Это тема другая.История нашего государства.

 

Автор: alanar 15.2.2006, 13:32

Цитата
AndyTax Поэтому идём на здоровый компромисс, когда все сыты и целы

Быть более точным.
Когда волки сыты и овцы целы.

Автор: AndyTax 15.2.2006, 17:37

Цитата (alanar @ 15.02.2006 - 13:22)
О резине реч не идёт.
Разные размеры предусмотрены заводом изготовителем.На машине есть наклейка вот она.

Дак это мы уж все знаем, что там 2 размера и плюс докатка.
Я речь вёл о тех, что там не указаны.

Цитата

Что касается подьёма машины.Нет указаний на какую высоту можно подымать.
Называется изменение конструкции машины.Заводом изготовителем не предусмотрено.Изменяя клиренс поступает на своё усмотрение.
Каждый останется при своём мнение.


Именно. Каждый сам решает.


Цитата

Тема была о машинах а не о том где кто вырос.
И деревня не совсем глухая даже интернет есть с народом пообщаться.Цивилизация и к нам дошла.
У нас деревеньки совсем маленькие,как у вас города по кольцевой вокруг Москвы.
Это тема другая.История нашего государства.


Ну почему б о деревне не помянуть ? Мы ж не на консульском приёме, чтоб по протоколу излагать мысли. : )

Я в Зауралье в деревне вырос. А не под Москвой. Там асфальт тока возле сельсовета 5х10 м , остальное - колеи из глины : )

Цитата

Быть более точным.
Когда волки сыты и овцы целы.


Не, есть две версии пословицы. Ещё шутлоивый вариант: "Овцы сыты и волки целы". А я упрощённо выразился: "чтоб все были сыты и довольны" : ))
Тут точность при подсчёте волков и овец не нужна smile.gif) Это алегория. Лирическая вставка, отступление ; ))


Да не напрягайся ты против меня спорить ! Я уже своё высказал, ты своё высказал. Дальше я готов тока стебаться, т.к. по теме уже всё сказано : ))

Автор: AndyTax 15.2.2006, 18:00

Цитата (Solo @ 15.02.2006 - 12:32)
Я был бы дико благодарен если бы ты нарисовал проставки вперед и взад и указал их размеры или бы выложил фотографии в маштабе 1:1, хочу заранее сделать и сразу поставить.


Я снимать буду на след. неделе. Мне принесли пластины из тексталита по 5мм. Дак по фанерным прям я буду обводить и выпиливать заново.

Естественно, могу обвести на листок и сфоткатть в лоб рисунок. Потом надпишу основные размеры на нём (в граф. редакторе уже) и всё.

Пойдёт ведь ?

Если надо срочно, то есть просто силуэт фланца уже сфотканый и 2 размера его. Я его высылал братану, чтоб по ним текстолита мне отпилил.
Плохо то, что в силуэте не нарисовано внутреннее отверстие (под стакан опоры). Я его не помню, сколь оно...

Спереди надо купить передние же от ВАЗ 08-09. И отверстия рассверлить.
Высота бывает разная. Я взял на 17 мм.

Автор: nik555 15.2.2006, 19:48

AndyTax

А сзади насколько планируеш поднять?
Неплохо бы точный трафарет задних подставок заполучить, а то я подставки не по всему рельефу пластины делал. Хотя площадь прилегания почти полная

Автор: SBSB 15.2.2006, 22:56

а аморты у нас стоят только оригинал, или можно че нить типа коябы поставить.. заежал на тест аммов кажут 30-40 % живости... думаю придется менять по весне.. счас вот упорно исчу чего можно поставить.. а то у нас в магах оригинал тока под заказ sad.gif

Автор: Dima 16.2.2006, 0:01

.

Автор: Solo 16.2.2006, 5:28

Цитата (AndyTax @ 15.02.2006 - 18:00)
Естественно, могу обвести на листок и сфоткатть в лоб рисунок. Потом надпишу основные размеры на нём (в граф. редакторе уже) и всё.

Пойдёт ведь ?


Пойдет rolleyes.gif

И обязательно укажи высоту, передних и задних исходя из твоего опыта, как считаешь лучше. Вообще не к спеху, поднимать планирую недели через 2 - 3, когда друг уедет и будет теплый гараж на пару дней свободен

Автор: AndyTax 16.2.2006, 14:24

Цитата (nik555 @ 15.02.2006 - 19:48)
А сзади насколько планируеш поднять?
Неплохо бы точный трафарет задних подставок заполучить, а то я подставки не по всему рельефу пластины делал. Хотя площадь прилегания почти полная

Solo и nik555

Да, я как раз пока трафарет покажу. Хотя б заготовку чтоб можно было искать вам.

Цитата

И обязательно укажи высоту, передних и задних исходя из твоего опыта, как считаешь лучше. Вообще не к спеху, поднимать планирую недели через 2 - 3, когда друг уедет и будет теплый гараж на пару дней свободен


Да, я уж накололся с задними (поднялось на все 4 см, вместо задуманного), поэтому на мои грабли можете больше не ступать cool.gif

Раз передние у меня получились 17 мм проставки (вообще, если найдётся на 15 или поменьше - лучше их, жадничать тут не стоит, джип свё равно из Опы плохой будет..), то зад на 17-20мм буду исправлять.

Т.к. зад вычислить сложно (хотя можно попробовать промерить рычаги и поделить / помножить длину плеч и т.д..), то лучше практически подобрать и дать уже окончательный размер.
У меня будут 4 пластины из текстолита по 5мм. Сдаётся мне, что выкинув проставки под пружины, эти 10 мм под фланцем и дадут 15-17 мм на колёсах. Посмотрим.

Я буду делать тоже через неделю в выходные. За 2 дня сделаю, т.к обшивку багажника не устанавливал (как знал, что придётся переделывать : ) и у меня будет предыдущая фанерная проставка - быстрее выпиливать новую, когда есть образец ...

Как сниму старые, так сделаю чертёж по ним и опубликую.

Автор: Dima 16.2.2006, 23:01

Вот шаблон, по которому я сделал проставки назад. Согласен, 15-20мм оптимальный размер. Из под сканера.

 

Автор: AndyTax 17.2.2006, 1:52

О! Дмитрий уже нарисовал - гуд!
Ну я обведённый на бумажке фланец тоже покажу.

Если наши чертежи рассматривать совместно, то будет почти полная картина:
габариты проставки у меня подписаны, все отверстия - у него на фотке.

Расположение отверстий относительно центра всего шаблона как найти ?
Дмитрий молодец, что линейку положил рядом.
Остаётся распечатать его фотку на принтере, растянув (масштабировав) перед этим так, чтоб расстояние между рисками на линейке при распечатке на листе А4 соответствовали действительности . Тогда все остальные размеры будут так же 1:1 к оригиналу. И останется вырезать эту "выкройку" и перевести её на нужный материал (дюраль или текстолит)

Это, думаю, проще, чем вычерчивать транспортиром и циркулем расположение всех отверстий.

Автор: Dima 17.2.2006, 21:38

Делал именно по этой картонке - все совпало, а сканер пропорции соблюдает в любой точке кадра cool.gif . Левая является зеркальным отражением правой.

Автор: AndyTax 19.2.2006, 0:23

Сканер-то соблюдает..
Твоя же фотка щас в электронном виде, а не в бумажном : ) При печате на принтере теперь она любого масштаба получиться может - смотря как задашь параметры страницы и разрешение при печати smile.gif
У меня дак по умолчанию на принтере страница 10х15см - по размеру фотобумаги - и чо ? cool.gif Если А4 поставить, то ещё от отступов и полей будет зависеть.. Короче, геморой ещё тот !

Поэтому неизбежно придётся распечатать несколько раз, пока не попадёшь в масштаб 1:1

Автор: Dima 19.2.2006, 15:09

AndyTax
Ясное дело, я и не сомневался, что надо делать именно так как ты говоришь.
Кстати прими совет. Не делай проставки из текстолита. Дюраль или простая сталь не нарушат японского долголетия твоей машинки, а текстолит все таки постепенно будет проминаться и ослаблять затяжку гаек и болта. Это мое мнение. Думаю что 5...6мм дюраль можно на табуретке простым лобзиком выпилить.

Автор: AndyTax 20.2.2006, 0:00

Согласен с тобой, дюраль лучше по жесткости. Был бы в самый раз. Но нету.
А текстолит уже нашёл.

Вообще-то он тоже на сжатие очень хорошо работает - не податливый. По прочности он, кстати, дюралю не уступает (из текстолита изготавливали шестерни ГРМ у каких-то отечественных ретромобилей... у ГАЗ-онов что ли, не помню..). Я считаю, что пойдёт.

Дело ещё и в том, что там сила затяжки не такая, как, допустим, у головки блока, т.к. там усилия только продольно оси болтов, причём, на прижатие фланца. У гаек буртик ("подошва") очень широкие - дополнительно давление понижают (при той же сили затяжки), которое привело бы к смятию этого "бутерброда".

Это фанера, которую я вначале поставил, до бесконечности будет проседать. Да ещё и сохнуть/набухать периодически.

Не, текстолит тут тоже потянет.

Автор: it7 20.3.2006, 14:59

Развал-схождение нужно будет делать после поднятия подвески?

Автор: nik555 20.3.2006, 17:33

Конечно! И обязательно!

Автор: TIT 14.4.2006, 15:48

Вопрос?
а возможно сделать такие проставки /задние/ из резинового мата толщёной 20 мм.

Автор: nik555 15.4.2006, 10:30

Я думаю не стоит, так-как не будет жёсткого прилегания стойки к кузову, а это не есть хорошо. Лучше из алюминия. Я кстати скоро собираюсь этим занятся. Фото потом выложу.

Автор: AndyTax 16.4.2006, 16:54

Цитата (it7 @ 20.03.2006 - 14:59)
Развал-схождение нужно будет делать после поднятия подвески?

а я не делал.
Думаю, смысл есть для передней подвески. При подъёме стойка отклониться на нек. градус или долю градуса. Так же и схождение на доли градуса..

Правда эти отклонения могут оказаться в пределах зоводского допуска. Я решил, что именно так и не делаю пока регулировок. При случае проверю передок, конечно..

Сзади же продольный поворот рычагов подвески НУ НИКАК не скажется на развал и схождение. Кинематика перемещения там такая - ПРОДОЛЬНОЕ качание рычага. И потом, возвращаясь к теме этих регулировок: КАК СЗАДИ можно отрегулировать углы, если там НЕЧЕМ регулировать ? biggrin.gif
Там полуось колеса прикручена к продольному рычагу, а сам продольный рычаг представляет собой П-образную МОНОЛИТНУЮ железяку: продольный левый - поперечная балка - продольный правый.
Иде тут мона покрутить болтики, чтоб порегулировать ? smile.gif

Охота платить бабки за "типа регулировку" задней подвески - вэлком ! Там вас ждут ! tongue.gif

Автор: AndyTax 16.4.2006, 17:35

Цитата (nik555 @ 15.04.2006 - 10:30)
Я думаю не стоит, так-как не будет жёсткого прилегания стойки к кузову, а это не есть хорошо. Лучше из алюминия. Я кстати скоро собираюсь этим занятся. Фото потом выложу.

Всё верно. Если проставка будет упругая или податливая, то 2 гайки и 1 болт там будут выкручиваться !!
Я сделал из фанеры на 10 мм и так и вышло - подтягивать крепёж какждый день надо было ! sad.gif
Из алюминия лучше.
Или из текстолита. Он тоже жёсткий, как металл.

В этой теме я рассуждал о том, что прокололся с проставками на задок : 10 мм под фланец "стакана" + 10 мм под пружины. Зад поднялся не на 20 мм, а чуть ли не на 30 ! sad.gif А перед на 17мм. Получися нехороший "продольный дифферент", на скорости задок болтало, задние стойки стали работать на изгиб - стали немного течь даже : (

Я переделал.
Значит так. Сняв колесо, померял расстояние:
от оси качания прод. рычага до оси колеса - 41 см
От Оси качания прод. рычага до оси аммортизатора (стойки) - 33 см
Соотношение плеч получается 41/33 = 1.25 (примерно).
Значит, если хотим поднять задок на 17 мм, то сумма проставок должна быть 17/1.25 = 13.6 мм !

Я разобрал свою поделку (описана она была в начале ветки).
1. Сделал вместо фанерных на 10 мм проставки из текстолита тоже на 10 мм.
2. Выкинул девятошные резиновые проставки под пружины на 10 (или даже более мм , т.к. там винтовая поверхность под пружины и поэтому реально проставка толще чем 10мм).
3. Чтобы добавить-таки миллиметра 3 ко всей конструкции поступил так, как уже делал в передней подвеске Короллы, под пружины которой невозможно было подобрать ничего путнего: я взял шланг с внутренним диаметром 11-13 мм (не особо важно- лишь бы налезло на пруток) и со стенкой в 3мм. Натянул его на верхний виток пружины . Отрезал лишнее. Т.е, верхний виток потолстел на 3 мм. Вставить в опору его немного проблемотично было... Там уже есть же резиновая прокладка. Ну, я намочил мыльной водой и при сборке стойки и снятии съёмников-стяжек верхний виток плотно сел на своё место.

Езжу вторую неделю.
Машина едет хорошо, как и до поднятия подвески !

 

Автор: Сибирячок 16.4.2006, 22:39

AndyTax
Как всегда в тему и по делу!
Респект!!!
ЗЫ Работа я смотрю немного отпустила? biggrin.gif

Автор: AndyTax 18.4.2006, 22:47

Цитата (Сибирячек @ 16.04.2006 - 22:39)
ЗЫ Работа я смотрю немного отпустила? biggrin.gif

дык как тебе сказать... : )))
Весна ж на дворе ! Охота больше на улке быть, чем за компом wink.gif

Автор: Serg 20.4.2006, 8:53

Цитата
AndyTax



Андрей, можешь написать расстояние между шпильками на передней стойке.
Я тут нашел проставки под передок заводского изготовления из твердого пластика и металлическими вставками в отверстиях, расстояние между отверстиями по центрам 75 х75 х100, можно замерить у себя но разбирать неохота, может помнишь подойдет или нет, рассверлить подболиший диаметр не удасться.

Автор: Dima 20.4.2006, 11:34

У меня остались задние проставки из нерж. стали (выше есть эскиз на них). Я их ставил потому что зимой к гаражу дорогу не чистили, а сейчас в другой гараж переехал и машину опустил пониже. Машинка на них смотрелась классно. клиренс был около 200мм. за всю зиму ни разу нигде не застрял. к ним в пару надо передок поднять на 20 мм и будет ОПА - вездеход. Отличный вариант для рыбалки дачи охоты, да и вообще у кого по месту жительства плохие дороги. Могу просто подарить.

Автор: Сергеич 5.7.2006, 16:01

Интересно почему при подъёме ОПЫ не рассматривали установку под задние стойки коробки как на ТАЗиках 9-10 модели? Вроде техническая возможность визуально есть... Ответьте пожалуйста а то так лень пол машины разбирать из-за съёма задних стоек.

Автор: Vlad 7.7.2006, 13:29

Здравствуйте, уважаемые! У меня была точто така же мысль, по поводу "коробок" по типу ВАЗ на 09, 10 моделях. Это, кажется, гораздо проще и эффективнее. Времени точно меньше уйдет. Проблема только в хорошем слесаре, который будет гнуть-варить приспособление и метелле, что бы все было надежно. Что скажете?

Автор: Сергеич 7.7.2006, 15:05

По коробкам проконсультировался в Toyota-центре Екатеринбурга - сказали оборвет конец у стойки. Сегодня наконец то добыл по вышеописанному вот такие вот замечательные проставки, завтра буду ставить, чего и всем желаю.

 

Автор: КАН24 10.7.2006, 12:00

Несколько лет назад я читал в журнале "За рулем" статейку про установку коробок под задние аммортизаторы на ВАЗах 08-09. Здесь есть один важный момент касающийся теории проектирования авто. Если подымается только задок, то изменяется продольный угол наклона оси поворота передних колес (он имеет свое название, сейчас не помню какое) и значение этого угла определяет устойчивость движения авто (короче, благодаря ему наш руль возвращается в положение прямолинейного движения), и для каждого автомобиля этот угол расчитывается и имеет критическое значение, при котором теряется устойчивое движение. Тогда писалось, что при подъеме задка где-то на 6 см жигуль терял устойчивость, особенно это чувствуется на больших скоростях.
Поэтому не зная какая критическая величина этого угла на наших ОПАх, естественно и неизвестно предельное значение величины подъема, так что надо подходить к этому очень осторожно.

Автор: КАН24 11.7.2006, 7:42

В дополнение к вышесказанному.
Угол этот называется кастер.
Журнал "За рулем" № 3, 2005 г. стр.172.
Кроме всего прочего изменение продольного угла наклона машины влияет на распределение тормозных сил. Поэтому требуется регулировать регулятор тормозных сил (колдун).
Лично по своему опыту (тогда я не знал всего этого). В свое время когда я приобрел девятку тоже поставил эти проставки не каких вредных очущений не почувствовал, но очень скоро потекли задние аммортизаторы - в этом ли причина или нет, но я выкинул проставки, заменил аммортизаторы и ездил после этого долго и счастливо 3 года без проблем по пока не сменил машину. Но осталось чисто мое мнение, что проставки убивают аммортизаторы.

Автор: Sergey66 12.7.2006, 4:29

А никто не пробовал улучшить подвеску ОПЫ за счет более жестких пружин и аммортизаторов. На предыдущей Королле G-Turing делал следующее: перед и зад амо Бильштайн В-4, + Пружины Килен: на зад усиленные для G-Turing, на переднюю ось Килен от дизельной Короллы (они на 1,5 витка длинее штатных). Результаты превзошли все ожидания машинка немного приподнялась см на 3 в целом + ни какого нарущения геометрии т.к все компоненты штатные, у подвески появилась потрясающая энергоемкость, в целом улучшилась управляемость ни каких раскачиваний и приседаний, очень стала напоминать Хонду smile.gif

PS: Все это отлично ездило в течение 1,5 лет и не разу не заставило пожалеть о потраченых деньгах. Потом машину продал, ушла в Красноярск smile.gif

Автор: Сергеич 20.7.2006, 19:13

Воткнул наконец то проставки. Езжу неделю - ощущения "Очень гут!!!"

 

Автор: nik555 21.7.2006, 9:33

Сергеич
Во

Цитата
ткнул наконец то проставки. Езжу неделю - ощущения "Очень гут!!!"

А на сколько поднял?

Автор: Сергеич 23.7.2006, 16:39

nik 555
Над передними стойками 17 мм, над задними 20 мм и колесики на 16.

 

Автор: nik555 28.8.2006, 14:17

Наконец и я добрался до передних стоек. Проставки поставил 9тошные, расточив внутренний размер на 95, отверстия под крепёжные болты на 12 и толщену уменьшил до 1.5 см. 1.7 чёт много показалось. Засадой было найти болты на 10 с резьбой 1.25 и длиной 3.5 см. После 2х дней поиска наткнулся на идеальный вариант - Камазовские (от еврика) карданные болты. Идеально подходят!

 

Автор: nik555 28.8.2006, 14:23

Вот так теперь выглядит, с учётом подъёма с зади на 1.5см. ( буду добовлять до 2х см.) и низкой резины 205 на 60. Эту до осени добью, на следующее лето возьму 205 на 65, я думаю эфект добавится.
А кстати у кого какое расстояние от кромки бампера до земли?

 

Автор: Vlad 28.8.2006, 16:14

Уважаемые, смотрю я на фотки НИК555 и Сергееча и думаю, может у меня подвеска нестандртная или уже поднятая, но моя ОПА и без проставок так стоит, а мож и выше. как пришла, ничего не делел, и резину не менял - стандарт 15 - 195 на 65 ( Опа 2001 1,8 ,4 вд). Кстати, на вл.ру в каталоге клиренс от 150 до 160 помоему или до 165 у разных модефикаций (не могу посмотреть, что-то не корректно сегодня этот сайт работает). Это я к чему, это по поводу поднятия на 1,5 - 2 см. Получается, что сами япы разный клиренс делают и ничего, работает подъвеска. Получается, что можно и самому в этих пределах поднять и все нормально будет.

Автор: Валера 29.8.2006, 5:53

nik555
САША а брызговики у тебя чьи? или так купил.

Автор: nik555 29.8.2006, 9:31

Валера

Цитата
САША а брызговики у тебя чьи? или так купил.

Купил универсальные, вообще недоволен, т.к. плохо подходят. Передний правый наполовину уже оторвал, надо что то другое примерять!

Автор: Валера 29.8.2006, 9:39

Цитата (nik555 @ 29.08.2006 - 09:31)
Валера
Цитата
САША а брызговики у тебя чьи? или так купил.

Купил универсальные, вообще недоволен, т.к. плохо подходят. Передний правый наполовину уже оторвал, надо что то другое примерять!

Может от ВАЗ 2110 попробовать.не плохие.

Автор: Сергеич 29.8.2006, 14:32

Цитата (Vlad @ 28.08.2006 - 16:14)
Уважаемые, смотрю я на фотки НИК555 и Сергееча и думаю,

Стандартный просвет 160 - сам читал в яповской книжице. У меня такой и был. А насчет высоты - хрен его знает! Я и сам видел непеределанную ОПу которая выше моей...

Автор: nik555 29.8.2006, 15:01

Валера

Цитата
Может от ВАЗ 2110 попробовать.не плохие.

Не видел, надо обратить внимание. А слово ВАЗ там ненаписано!? biggrin.gif

Автор: Валера 30.8.2006, 5:23

Цитата (nik555 @ 29.08.2006 - 15:01)

А слово ВАЗ там ненаписано!? biggrin.gif

У меня была 10-ка не написано 100%.

Автор: alexbel 11.9.2006, 8:04

Недавно занялся подъёмом - поставил резину 205/65/15 BridgeStoune(большой минус в дождь - закидывает лобовое через крылья нужно всё-таки 195 резина) выяснилось что на кочках шваркает о переднюю часть арок- слева чуть не выломал передний бампер. Видя такую фигню закатил вставыши из транспортёрной резины. Спереди 19, сзади по совету, 13 мм (всё под верхние чашки стоек, а не под пружины, спреди переходники, сзади другие гайки и переходник для внешнего болта). Миниджип! С крузаками соревновался - в жопе они! Видимо решили не связываться с "полудурком". Конечно, на такой резине приотупела и расход полнялся с 8 до 8,5 л./100 по городу и до 6,3 на трассе. Но выбор за вами - царапать брюхо или спокойно ехать. Дороги-то у нас в читинской обл. страх и ужасть как спутники у Марса. Конструкция у нас конечно гемор- добраться до стоек спереди туча болтов, а сзади вся обшивка и карманы, пороги. Обязательны не "кривые ручки" при регилировке схождения после этого - чревато. В принципе р-схождение как на 8-9 ТАЗах. Ну и денёк привыкания к новому поведению машины. Зад нет смысла подымать до ровни с передом - так как иначе приходить ловить задницу по дороге - как на универсалах ТАЗ. В общем клиренс увеличился примерно на 20-23 мм. Которых так обычно не хватает. При разборе передних стоек обнаружил интересную штуку - капролановые колца между последними витками отбойников. Видимо последняя защита на их разрыв при попадании в особо жуткие ямы. Всё ждал подвоха при разборе - ценник то у меня 8,5 $ из Осаки до Владика, кузов внутри весь ровненький - мастика и т.д. заводская, а не самопал. Ни следов повреждений, ни чего?! Совсем не понял япа - продать машину в таком состоянии за 5 $? Будут вопросы стучитесь.

Автор: Dima 11.9.2006, 10:07

А как тебе удалось затянуть гайки крепления передних стоек сверху если проставки резиновые? они ведь не жесткие.

Автор: alexbel 11.9.2006, 10:28

Резина 5 сверху, 5 снизу посредине 9 дюраля

Автор: VooV 29.9.2006, 23:38


Прочитав ету ветку однозначного ответа на сколько поднимать перед и зад
не нашел перед видимо оптимально 1.7 а зад ????? 1.3 1.5 или всетаки 2
хотелось бы услышать про 2 см (мнение тех кто поднял на 2 )машину не перекосило ли ??
и как стала вести себя на скорости ??
а также кто сколько проехал на поднятой ???
и не возникло ли каких нибудь проблемм с подвеской по причине- подьема авто

с уважением

Автор: AndyTax 3.10.2006, 1:48

Цитата (nik555 @ 28.08.2006 - 14:23)
Вот так теперь выглядит, с учётом подъёма с зади на 1.5см. ( буду добовлять до 2х см.) и низкой резины 205 на 60. Эту до осени добью, на следующее лето возьму 205 на 65, я думаю эфект добавится.
А кстати у кого какое расстояние от кромки бампера до земли?

после окончательного подъёма проставками и с колёсами 205/60х15 под ребрами порогов (отбортовки самые нижние) - 225 мм спереди и сзади. +/- 5 мм от неровностей пола и тд.

наверное 205 на 65 уже слишком ! я на 205 / 60 летних почуял прирост расхода бензы ! По трассе 8 л! А было на 14" 7.5 л! Динамика не пострадала, т.к дури в движке навалом.

И ещё 205 на 65 могут начать цепляться...

Автор: AndyTax 3.10.2006, 1:59

Цитата (VooV @ 29.09.2006 - 23:38)

и как стала вести себя на скорости ?? 
а также кто сколько проехал на поднятой ???
и не возникло ли каких нибудь проблемм с подвеской по  причине- подьема авто 

когда я сделал перебор с подъёмом задка (чит. в начале ветки) на более чем 15-17 мм (за счёт подвески, есс-но, а не колёс), то !

так как задний амортизатор вверху крепится в резиновую штукенцию, а не на шарнире как у мопеда какогонить, то при изменении угла качания БОЛЬШЕ того, что позволяет резина (у меня получилось болше), происходит изгиб штока !!!

Я на 3 день увидел, что один аммо стал конкретно ТЕЧЬ ! Пересрался неимоверно и побырому всё переделал (см нач. ветки)

Устойчивость тоже ухуджилась.. На скоростях выше 130.. Испортил машину, короче.

Как сделал пониже (см. нач. ветки), так всё устаканилось - не текут и машина как и до подъёма.

Получается всё же предел лифта по подвеске - до 15-17 мм !

Кто хочет иначе и сделать рекорд - пробуйте. Я уже попробовал smile.gif

Проездил лето с тех пор.

Автор: rav03 3.10.2006, 19:34

Цитата (AndyTax @ 3.10.2006 - 01:48)

И ещё 205 на 65 могут начать цепляться...

Это точно, у меня стоит 205/65/15, на скорости более 120 км/ч при качках передние колеса слегка задевают за арку

Автор: alexbel 4.10.2006, 4:03

Хм? А какая резина? У меня Bridg 3 Blizzak цеплять стал сразу на 60. Потому-то и занялся лифтингом. И сейчас цепляет на особо больших перекатах на 130-140. Дороги наши!....................

Автор: ANDRO 5.10.2006, 7:30

Кстати вопрос к AndyTax!
Почему вначале своих рассуждений ты отметаешь резину 195/70 R15.
Ведь ты процент прироста радиуса колеса считал от 14 дюймового колеса и получил страшную цифру для себя. Ведь если считать от штатной 195/65 R15 процент прироста составит лишь 3.07 % (9,75 мм). И помоему если поставить такую резину то она должна спокойно влезть и погрешность в скорости при показаниях 100км/ч составит примерно 3%.
Подскажите будут ли проблемы с резиной такого размера (195/70 R15) возможно кто-то имел опыт эксплуатации ОПЕ???

Автор: Vladimir 6.10.2006, 14:43

ANDRO, тоже было желание поставить такую резину, но ты попробуй ее найди. Их производят единицы фирм, и ты в итоге встанешь перед выбором, либо нормальная резина, либо размер 195-70-15.
Я летнюю искал, не нашел. Взял 205-65-15 Good Year Hidra Grip, ничего не задевает. Думал, что зимней выбор больше: ничего подобного Хаки 4 нет, Гиса 5 тоже нет. Есть Нокиа непонятной модели, но ИМХО, лучше я возьму 195-65-15 Хаку 4, чем черт знает что 195-70-15.
P.S. Смотрел цены на Хаку 4: 195-65-15 - 3800р. 205-65-15 - 4300р.
Поэтому решил взять на зиму 195-65-15 поуже и пониже на 0.65см, и подешевле комплект на 2000р.

Автор: AndyTax 6.10.2006, 18:40

Цитата (ANDRO @ 5.10.2006 - 07:30)
Кстати вопрос к AndyTax!
Почему вначале своих рассуждений ты отметаешь резину 195/70 R15.
Ведь ты процент прироста радиуса колеса считал от 14 дюймового колеса и получил страшную цифру для себя. Ведь если считать от штатной 195/65 R15 процент прироста составит лишь 3.07 % (9,75 мм). И помоему если поставить

.....
Подскажите будут ли проблемы с резиной такого размера (195/70 R15) возможно кто-то имел опыт эксплуатации ОПЕ???

Привожу данные по другим размерам, которые меня заинтересовали:
15" 195/70 - +19.5мм, показания скорости увеличивает на 6.34% -- редкие покрышки и 2 см прироста диаметра и такой % - это слишком... Вычёркиваем.
15" 205/65 - +16.5мм, --//-- на 5.4%
16" 195/60 - +12.5мм, --//-- на 4%


это в отношении к моим исходным 185/70 - 14" !! Это штатные для @ -комплектации, коей моя является (железные колёса на 14, без тонировки и тд, см каталог)
это ваще маленькие колёсики...

Поэтому погрешность 6.34% к ним.


на 195/70 -15 прально говорят - хрен найдёшь такую .
Многие шинники такую размерность даже не выпускают.. Цена на неё повыше.

А если купишь-таки, вдруг заменить порваную придётся.. ищи потом этот дефицит..

Ну и я её б не брал, т.к на 70 высота - это всё ж "жидконогая" будет букашка. Есть такое понятие - боковой увод шины. У высоких он выше. У 25-50% катков почти нету увода, поэтому на погонять их и ставят ; )

Нашей опе 60-65 нормуль. Ну может 55..
А Япы поставили 185/70 - 14 , чтоб подешевле комплектация вышла. 14 диски и шины намного дешевле 15-к

Автор: nik555 7.10.2006, 12:00

На днях заезжал на стенд (розвал-схождение) На удивление, после поднятия подвески :зад на 2см. перед на 1.5см. и пробега после последнего посещения этого стенда тыщ 35, показатели почти не изменились. Подрегулировали слегка, 15 минут затратили 450 рэ. взяли.

Автор: SERHIO 29.10.2006, 21:43

AndyTax - красавец. Я пока поднял тока задок (когда ставил проставки хвалил япошек за чудную простоту). Поставил текстолит 25 мм между кузовом и стойкой - считаю что ставить резину под пружины это намеренно убивать стойку, а она денег стоит . Вместо шпилек (очень легко выбиваются) поставил болты на 50 мм от 08(09). передком займусь позже. Спасибо АndyTax

Автор: AndyTax 30.10.2006, 22:52

Цитата (nik555 @ 7.10.2006 - 12:00)
На днях заезжал на стенд (розвал-схождение) На удивление , после поднятия подвески :зад на 2см. перед на 1.5см. и пробега после последнего посещения этого стенда тыщ 35, показатели почти не изменились. Подрегулировали слегка, 15 минут затратили 450 рэ. взяли.

а я где-то усирался даказывал тут теорему, что "при плоскопараллельном переносе углы не меняюцца".. biggrin.gif

И ваще спор был про то, что углы развала, например, в передке некуем регулить (нечем, в смысле, эксцентрикового болта же там отроду не бывало !). А кто-то говорил, что засчёт зазора в болтах.. хых..

А сзади дак ваще всё ГЛУХО приварено/прикручено - полуось к балке через фланец.

Схождение по той же теореме может измениться на 0.001 градуса (грубо). "Термех" я изучал - меня хер обдуришь на ентом ; ))


А вы всё ездиете на сервис, что-то там вам "регулируют"...
Ну ездите, кормите жуков .. tongue.gif

Проверять надо при ававрии и при падении колеса в люк на ходу.. Тогда просто кузов поведёт или рычаги погнёт - тогда что-то и изменится..

Автор: AndyTax 30.10.2006, 23:02

Цитата (SERHIO @ 29.10.2006 - 21:43)
AndyTax - красавец.


красавЧЕГ !

см. фото в профайле.. И это я самую лучшую надыбал ! А так ваще.. святых выноси..

laugh.gif biggrin.gif

Как тебе удалось 25 мм текстолита впихнуть ? blink.gif
Она же сзади в пропорчии 1:1.3 поднимается (вроде я там вверху считал)

Мои фанерки те первые на 15 мм на стойке дали подъём, но чуть ли не 20 мм на колесе !!

Просто , не высоковато ли в итоге ? Сантиметра на 3.5 поди зад поднялся ?

При таком "лифте" шток на изгиб сразу работает и течь начинает.. Уже катался ? смотрел на состояние стоек ?

Автор: nik555 31.10.2006, 10:30

AndyTax

Цитата
И ваще спор был про то, что углы развала, например, в передке некуем регулить (нечем, в смысле, эксцентрикового болта же там отроду не бывало !). А кто-то говорил, что засчёт зазора в болтах.. хых..


Так-то оно так, но иногда это необходимо (Авария, люк и т.п.) Спецы говорят,что это возможно сделать только путём смещения дыр нижнего крепления стойки (тупо напильником, а потом зажать болтами) Насколько реально не знаю, но другого выхода помоему нет!

Автор: Berdan 3.11.2006, 20:03

Цитата (AndyTax @ 6.10.2006 - 18:40)
А Япы поставили 185/70 - 14 , чтоб подешевле комплектация вышла. 14 диски и шины намного дешевле 15-к

Может Яп далеко катался, на 185х колесах расход бенза еще меньше. Економил... biggrin.gif

Автор: nik555 4.11.2006, 11:59

Berdan

Цитата
Может Яп далеко катался, на 185х колесах расход бенза еще меньше. Економил... 


Глядя на фото и комплектацию продаваемых машин на Владивасток авто, создаётся впечатление, что продают ОРы одни япы дальнобойщики! С литьём уже редкость.

Автор: Berdan 8.11.2006, 23:11

ага, и фаркопы у них сзади... laugh.gif

Автор: Володя 5.3.2007, 10:22

Сергеич

Цитата
Сегодня наконец то добыл по вышеописанному вот такие вот замечательные проставки,

Расскажи где добыл? Сколько стоят, они вроде как заводские.

Автор: nik555 5.3.2007, 17:19

AndyTax

Цитата
И ещё 205 на 65 могут начать цепляться...


Тоесть эксперементировать не стоит!? Или всёже попробывать!?

Автор: AndyTax 5.3.2007, 21:01

не стоит больше всего знаешь из-за чего? реально бензы поболе ест и динаммка потупее.
Ща езжу на зимних 195х65 и ненарадуюсь.

задевать при нормальном вылете 43.. 45 не будет.
Мой случай с разодранной боковиной из ряда исключительных. Что-то намотало на рычаги и им протёрло.
Однако был бы зазор на те 5мм больше - проблемы бы не было.

Автор: VooV 5.3.2007, 23:44

у меня щяс 205 55 16 блин ,при скорости за сто по корявой дороге когда машину раскачивает что то скрежетает иногда (когда как бы попадаеш в серию качков ) хз что но ощющение что колесо цепляет что то ,снижаю скорость до 70 80 нормально по более менее нормальным дорогам все ок заметно тупее чем на родных 14 и расход литра на 1.5 больше
если на 14 6 - 6 .5 нормальная езда по трассе то на 16 7.5 -8 по трассе, по городу засекать както даже и не пробовал никогда имхо нет смысла можно 30 минут в пробке простоять а можно за 5 минут долететь а потом удивлятся почему расход такой разный . + 16 колес ето клиренс увеличелся на 19 милиметров для меня проблемма низкой посадки не актуальна стала ,зима прошла усе ок да и снега то особо небыло у нас по крайней мере

я тут писал на форуме что из за широких колес машина как свинья осенью грязная была ,зимой же когда каша на дороге проезжаеш 200 300 км и удивляешся что машина ЧИсТАЯ КАК ПОСЛЕ МОЙКИ скорость правдо за 100 ку должна быть чтоб каша из снега летела сильно токо задница слегка грязная ,
я в первый раз когда вышел и увидел аш АФИГЕЛ biggrin.gif содился машина грязь грязью а когда приехал до места как будто смойки ))) вот такие метомарфозы biggrin.gif

Автор: AndyTax 6.3.2007, 0:20

ну дак по снежной каше и я спецом катаюсь, чтоб машину помыть biggrin.gif

Особенно приятно, когда она свежая , чистая и без соли biggrin.gif

Автор: alexbel 6.3.2007, 2:43

И почищена абразивной снежной пылью! Ну Вы, блин, даёте!

Автор: Dyadel 6.3.2007, 3:33

Алло,гараж.Че то я не пойму как вы под задние стойки прокладки ставите.Там же пружина прямо в кузов упирается,как на ваз-09-10.или у меня конструкция другая?

Автор: alexbel 6.3.2007, 11:14

Как снимешь - поймёшь

Автор: Dyadel 6.3.2007, 12:15

alexbel Да снимал уже.Хотелось бы не под пружину,а под стойку.

Автор: nik555 6.3.2007, 19:02

AndyTax

Цитата
не стоит больше всего знаешь из-за чего? реально бензы поболе ест и динаммка потупее.
Ща езжу на зимних 195х65 и ненарадуюсь.


У меня на лето диски под широкую резину, на 6,5 помоему, а значит надо брать 205 на 60 или 65. Знал бы раньше не брал бы эти диски.

Автор: AndyTax 6.3.2007, 23:33

погодь. Ну мы как первую неделю на форуме! smile.gif
уже ж известно, что на диск 6.5 (кста, это штатная ширина! см табл. тут на сайте про штатные шины/дИски) допускаются размерчики покрышЕк от 185 и до 205.(см.опять -таки любой сайт, продающий колёса)
Вот на 7 шириной - это да.. , под более широкие .. На такие 205 покрышки оптимум.

Автор: Сергеич 9.3.2007, 17:08

Цитата (Володя @ 5.03.2007 - 10:22)
Расскажи где добыл? Сколько стоят, они вроде как заводские.

Передние куплены в магазине от ВАЗ-08-09-99. Задние изготовлены с помощью чертежей приведенных хорошими людьми в этой теме. Изготовлены из железа Х 95 20мм с помощью дрели, наждака, напильника, бензореза и "какой-то матери" за два дня упорного труда.

Автор: nik555 10.3.2007, 16:03

AndyTax

Чёт наверно напутал, хотя вот этикетка, там 6,5 но они шире родных.....вроде blink.gif

 

Автор: ZIP 10.3.2007, 20:58

Цитата (Сергеич @ 9.03.2007 - 17:08)
. Задние изготовлены с помощью чертежей приведенных хорошими людьми в этой теме. Изготовлены из железа Х 95 20мм с помощью дрели, наждака, напильника, бензореза и "какой-то матери" за два дня упорного труда.

А текстолит нельзя было приспособить? Я взял текстолит 15мм.электролобзиком выпилил за 10 минут в размер заготовку,просверлил отверстия,всё готово и мать не надо было вспоминать wink.gif . Почти год катаюсь никаких видимых и невидемых изменений не произошло.

Автор: ZIP 10.3.2007, 21:09

nik555

А я смотрю ты себе К&К диски что ли поставил? Это же сыромятина делают у нас на заводе,но никто их не хвалит.Я бы не рискнул себе такие поставить. Делают у нас ещё диски в Дивногорске,помоему называюся "Скат" ,вот их качество гораздо лутчше.

Автор: Сергеич 11.3.2007, 9:22

Цитата (ZIP @ 10.03.2007 - 20:58)
Я взял текстолит 15мм.электролобзиком выпилил за 10 минут в размер заготовку,просверлил отверстия,всё готово и мать не надо было вспоминать wink.gif . Почти год катаюсь никаких видимых и невидемых изменений не произошло.

В конструкции ходовой части своего автомобиля мне не хотелось бы иметь не металлических деталей там где их в принципе быть не должно.

Автор: ZIP 11.3.2007, 13:51

А железные колёса не пробовал поставить?

Автор: ФонарСах65rus 13.3.2007, 8:22

Цитата (Dima @ 20.04.2006 - 11:34)
У меня остались задние проставки из нерж. стали (выше есть эскиз на них). Я их ставил потому что зимой к гаражу дорогу не чистили, а сейчас в другой гараж переехал и машину опустил пониже. Машинка на них смотрелась классно. клиренс был около 200мм. за всю зиму ни разу нигде не застрял. к ним в пару надо передок поднять на 20 мм и будет ОПА - вездеход. Отличный вариант для рыбалки дачи охоты, да и вообще у кого по месту жительства плохие дороги. Могу просто подарить.

Дима, привет. Из твоих слов "Могу просто подарить", можно попросить продать, не надо дарить продать такие проставки. Измучился цеплять все подряд, продай пожалста такие проставки. Отправь посылку наложным платежом. Буду очень признателен. С меня рыбка с Сахалина!

Автор: Дуся 24.7.2007, 1:59

ХЕЛП. ОРА пришла с таким просветом, что боюсь на высоком "полицейском" в качелики буду играть. Колёса вроде большие 195/65/15 (но тоже с косяком:вынос большой-аж из под арки торчит(кирдык подкрылкам)). Стойки TOKIKO 2А17746-А о таких никто неслышал, замеры пока не делал.
Кто знает какой вынос у диска должен быть и чё за стойки? (купить новые диски и резинку - самое простое, но дорого.Резину 185/70-не факт что цеплять не будет, 185/65 ниже на 9мм стану (и так уж низко))
А за статью по лифтингу Б. спасибо, обязательно займусь.
(P.S. Если вдруг эта тема уже поднималась, то прощения просим, я в ОРЕ wink.gif недавно не всё прочёл, а вопрос гложит.)

Автор: bvik 24.7.2007, 7:22

Дуся вылет на дисках в пределах 45-38. У меня стоят диски 14 с вылетом 38. Все отлично. И резина 185/70.

Автор: Евген 24.7.2007, 13:52

если надо, у меня есть проставки зад

Автор: Dyadel 25.7.2007, 15:42

Дуся Какого цвета пружины?

Автор: Дуся 28.7.2007, 11:42

тёмне-голубая (синяя), шток тонкий. На разборе кулибин сказал, что такая же стоит у каролы 120, а такие как у меня на 1,8 по идеи не ставят, максимум на 1,6 л.

Автор: Dyadel 31.7.2007, 1:05

Я спросил про цвет пружин.У меня пришла на желтых.Они примерно на 4 см короче,зато сама проволока толще.Вот она действительно на брюхе ползла ядумал до дома не доеду,что нибудь снизу снесу.Потом поставил черные и машина поднялась как положено.

Автор: Дуся 31.7.2007, 1:27

не, я имел ввиду пружина синяя. у меня просвет 11-12см.
А ты поменял только пружины, или стойку в зборе?
Просто стойки на ору в "экзисте" мне обьявили по 4300р. за штуку - дороговато.
Пружины поменять непроблемма, подойдутли они к стойке, я особо пока не разбираюсь, но наверно от кол-ва витков и высоты (и чево там ещё ) тоже зависит.

Автор: Dyadel 31.7.2007, 4:24

Дуся Я менял просто пружины.Стойки от Ардео у нас 2800.У тебя стало быть пружины тоже тюнинговые стоят,как и у меня.Количество витков на черных и желтых одинаковое,разная толщина и шаг.

Автор: Дуся 31.7.2007, 10:27

Спасибо, буду искать.

Автор: Володя 1.8.2007, 9:16

Цитата
Проверять надо при ававрии и при падении колеса в люк на ходу.. Тогда просто кузов поведёт или рычаги погнёт - тогда что-то и изменится.. 
А вы всё ездиете на сервис, что-то там вам "регулируют"...
Ну ездите, кормите жуков ..


После подъема подвески, передок 16 мм, задок 20мм, при скорости в районе 100 км\ч и более при торможении наблюдается вибрация руля.
У кого-то есть такая же проблема после подъема?

Автор: AndyTax 2.9.2007, 1:08

неа, не вибрирует.

может просто совпало два события : подъём подвески и ... например, с тормозами чаво.. С дисками, колодками..
Может замаслились, пока возюкался с подвеской.. Может суппорты подклинивают..

Подъём подвески - это незначительное изменение угла переднего поперечного рычага (треуголного), незначительное изменение угла заднего рычага. И всё. На кинематику тормозных механизмов никоем образом не влияет - рычаги вон где, тормоза вон где smile.gif

Автор: Колхозник 2.9.2007, 6:12

У меня тоже всё o'key!

AndyTax , небольшое изменение всё-таки есть - работа колдуна. Но это - из другой оперы...



Автор: Dyadel 8.9.2007, 12:18

Колхозник А у нас есть "КОЛДУН"? blink.gif

Автор: Колхозник 14.9.2007, 5:23

Я, честно говоря, даже не задавался этим вопросом.
Но с другой стороны - а как же тогда будет работать тормозная система? Даже на ТАЗиках он присутствует, и если его не отключишь - то не прокачаешь левое заднее колесо.

Автор: dinchip 14.9.2007, 7:39

вот енто новость!столько лет прокачива-нихрена л тормоза на япономамах и оказалось-нихрена не прокачал?

Автор: Колхозник 15.9.2007, 17:49

Про прокачку тормозов это касалось 99-го ТАЗа. Про что, кстати, и в "За Рулём" писалось... cool.gif
ОПАчку пока не прокачивал.
А насчёт прокачал/не прокачал - я всегда это делал зимой для того, чтобы проконтролировать результат: на снегу при малой скорости хорошо видно время срабатывания тормозов каждого колеса.
Только эт всё без АБСки было. Придёт время - поищу/спрошу знатоков как её можно отключить на время.

Автор: Buldog 21.11.2007, 12:29

Приветствую участников форума......
Стал и я счастливым обладателем ОПЫ !!!
Хочу получить совет опытных ОПАводов.

А вопрос вот какой.
По счастливой случайности приобрел четыре шины 205/65 R15 бриджстоун близак МЗ-01 по цене 2000 рублей за все четыре. Подкупило меня конечно цена, тем более после покупки авто и установки сигналки денег не осталось ввобще.
Так вот, на волнах, как уже было сказано задевает за передние покрылки, ближе к бамперу, и подтерло их до дыры....... :-(
так вот хочу пока поставить под передние стойки проставки, по совету от ВАЗ 2108-09, надеюсь, что это поможет сберечь авто от прикосновения колеса к подкрылкам.

Скажите плиз, при снятии стойки нужно ли сжимать пружину или нет.
То есть проставки я хочу поставить над самими стойками и разбирать стойку я не буду.Или стойка при снятии не будет разжиматься сама ?

Автор: Колхозник 22.11.2007, 5:37

1. Проставки надо ставить не только под передние , но и под задние стойки. В противном случае изменится кастер (продольный угол наклона).
2. Если ставить проставки НАД стойками - уменьшается ход штока стойки что не есть good. Приблизишь время ремонта/замены.
3. А сжимать пружину придётся во всяком случае, иначе бы стойка просто не могла бы работать.

Итог. Зачем тебе будущие головняки? Читай внимательно ветку и делай всё основательно. biggrin.gif

Автор: Buldog 23.11.2007, 5:36

Наверное меня не поняли....
Я хочу поставить проставки, как отписано в этой ветке...
Перед - проставки от 2108-10 (16 мм)
Зад - самодельные по шаблону указаннному выше (10 мм)

Если я не буде разбирать саму стойку, то есть раскручивать центральную гайку на штоке, то прожина же не разожмет шток и цилиндр стойки в разные стороны?

На фотке первой страницы этой ветки (снятая передняя стойка) я не вижу приспособы для сжатия пружины, но тем не менее стойка лежит в сборе и не рассыпается.....

Автор: bvik 23.11.2007, 8:58

Buldog Пружину сжимать не надо. Просто откручиваешь крепления опорного подшипника к кузову и вынимаешь стойку в сборе.

Автор: AndyTax 24.11.2007, 2:38

Цитата (Buldog @ 23.11.2007 - 05:36)
Если я не буде разбирать саму стойку, то есть раскручивать центральную гайку на штоке, то прожина же не разожмет шток и цилиндр стойки в разные стороны?

На фотке первой страницы этой ветки (снятая передняя стойка) я не вижу приспособы для сжатия пружины, но тем не менее стойка лежит в сборе и не рассыпается.....

Привет, Алекс!

Да, стойки не рассыпаются при демонтаже. Соответственно, стяжки не нужны, если их самих не разбирать. Для установки проставок это не понадобится

Я снял размеры со штатных болтов, как ты просил.
Вот моё художество.

Кстати, удлинёнными надо будет ставить и задние болты !
Это которые на М10 и покороче.
Задних таких 2 шт на 1 стойку ! Третий болт обычный с 6-гранником на голове!

На передней все три одинаковые



 

Автор: Колхозник 24.11.2007, 9:52

Пардон, Алекс!
Не понял тебя... sad.gif Виноват biggrin.gif

Автор: Kot 25.11.2007, 13:43

А такие болты продаются? От чего можно подобрать?

Автор: Buldog 26.11.2007, 5:13

Спасибо Андрей, за подробное описание, вот только ты случаем не спутал надпись передние и задние болты?
На первых страницах твоего отчета в этой ветке ты выкладывал фото передних стоек и там короткие болты М10*1,25.

Скажи, М8*1,25 это штатные болты? И все таки с каких стоек эти болты на М8 ?

Заранее благодарен.....

Автор: AndyTax 26.11.2007, 12:32

Да, ОШИБСЯ я ! Сорри !!

толстенькие на 10 - это передние
Их 3 на стойку

На 8 - это с комплекта простоавок от девятки. Их ваще не рассматривать !

Автор: Buldog 3.12.2007, 13:05

Все, поставил я вчера проставки, вот только на передние стойки проставки от 2109 пришлось на нождаке и при помощи напильника доработать. Шляпа у стойки и само основание, куда ложится проставка, имеет плавный переход, поэтому нужно внутренний угол у проставки сточить, примерно миллиметров 7-8.

Для задних стоек отдал кусок текстолита, шаблон распечатанный с етой ветки, и чертеж, сделанный из этого шаблона, знакомому токарю, сделал толщину проставки 12 мм. На перед этот же токарь сделал болты с накаткой, они сели как родные, а вот на задние они не пошли - там диаметр накатки поболее - точно не помню - не замерял, если кому надо все размеры могу дать...

Оказывается в задних стойках стояла межвитковая резиновая проставка, я подумал что без нее будет лучше - мягче и выдернул их.....

Пока полет нормальный....... :-)

Автор: kolipap 5.2.2008, 21:17

tongue.gif А я на зиму одел 175/80 на 15 дюймовку и пока не заморачиваюсь.Может просто по нормальным дорогам ездить.Кстати,на 2-х литровой ОПЕ родные колеса уже 195/65R15. Вообще Молодец! Мне пока лень этим заниматься,хотя где-то в глубине желание есть.Не превращайте болид в джип.

Автор: gpe 6.2.2008, 8:26

Почему-то на тазах не рекомендуют лифтовать перед, износ шрусов повышается в разы.

Автор: AndyTax 8.2.2008, 1:51

Ну.. может полуоси у них короче (у таза колея уже) - углы шрусов увеличиваются при том же лифте - эт вредно.
МОжет сами шрусы на меньший угол рассчитаны. Ибо на большые углы - эт шрус дороже получается. А наши не могут дороже : )

Автор: VaNo 17.4.2008, 15:05

AndyTax
Скажите пожалуйста ( может я конечно пропустил rolleyes.gif ) какой формы и какого размера должны быть задние проставки. Собрался менять и хотелось бы сразу вырезать...

Автор: Женек 17.4.2008, 15:12

gpe
Не только не рекомендуют, но я точно знаю на своем опыте, после установки проставок на перед ВАЗ-09 и опорного подшипника от ВАЗ-10 граната больше 20-25 тыс. не выхаживала. После замены старую отдавал соседу и она у него еще хрен знает скоко ездила, у него и сейчас запас гранат есть

Автор: Genafond 17.4.2008, 19:28

На ОПУ не делал, делал на Хонду на зад, проставки вырезал какой то транспортерной ленты толщиной около 10 мм. ставил по две под каждую стойку, попа поднялась существенно. И проблем не было. А вот с передом, я бы согласился с gpe

Автор: Fiery 21.4.2008, 9:30

AndyTax - Доложи обстановку- как здоровье лифтованной подвески?

Еще раз хотелось бы немного резюмировать:
при РАЗУМНОМ ЛИФТИНГЕ (пределах 15 мм) кто-нибудь почуствовал разницу в поведении авто на скоростях 120-140?

Просто сейчас на трассе- душа радуется. Как съезжаешь с нее - начинает рыдать крокодиловыми слезами...

Автор: Женек 21.4.2008, 10:10

Fiery
Недавно переобувался в шинмонтаже, подняли сразу всю машину, вот бы так лифтануть не один пенек не страшен бы был cool.gif

Автор: Ziga 26.4.2008, 5:59

Привет коллеги, и особенно AndyTax! Именно под впечатлением его "подвигов" я тоже поднял свою машинку. Правда у меня не Опа, а Спасио в новом кузове, (просьба сразу не плеваться) но подвески одинаковые. Возможно Вас заинтересует, вот отчёт о проделанной работе:
http://spacioclub.ru/ZE121/service/hands/spring/
-это про зад, отчет про перед не стал делать, времени мало, посевная, сады-дачи-огороды, озимые взошли, свекла заколосилась biggrin.gif .
Вкратце: поднял перед на 20 мм. с помощью резинки под пружину от ВАЗовской классики. Потребовался небольшой тюнинг этой резинки, который и был проделан с помощью острого ножа, напильника, и какой-то матери. О5 же ВАЗовские стяжки для пружин стоимостью в 180рэ. - рулят!

Автор: Романофф 27.4.2008, 19:34

По опыту с переднеприводными ВАЗами, после установки проставок на перед надо делать развал.На ОPE развал вообще регулируется?, я слышал что нет.

Автор: Ziga 29.4.2008, 19:29

Развал не нужен, углы не изменяются, на ВАЗах ,кстати тоже!

Автор: kosty 8.5.2008, 22:49

Привет. Ребята скажите, а где можно купить этот текстолит??

Автор: AndyTax 8.5.2008, 23:33

Цитата (VaNo @ 17.04.2008 - 15:05)
AndyTax
Скажите пожалуйста ( может я конечно пропустил  rolleyes.gif  ) какой формы и какого размера должны быть задние проставки. Собрался менять и хотелось бы сразу вырезать...


ленив ты, VaNo, что ли ? : ))
На 3 стр. этой ветки вид проставки задней
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=125&st=50
Вид простой - она повторяет контуры фланца стойки

Про толщину там тоже все выкладки на десяти листах убористым мелким почерком - учитайся ! biggrin.gif

Автор: AndyTax 9.5.2008, 0:07

Цитата (Fiery @ 21.04.2008 - 09:30)
AndyTax - Доложи обстановку- как здоровье лифтованной подвески?

Еще раз хотелось бы немного резюмировать:
при РАЗУМНОМ ЛИФТИНГЕ (пределах 15 мм) кто-нибудь почуствовал разницу в поведении авто на скоростях 120-140?

Просто сейчас на трассе- душа радуется. Как съезжаешь с нее - начинает рыдать крокодиловыми слезами...

Ну года 2 уже откатано на лифтанутой, так получается.
Пробег тыс 25-30ткм.
На скоростях 130-150 никаких пордруливаний не требует, как и до лифта. На больших не езжу : )
Ничего не хрустит и не брякает. Всё как обычно.

Для меня это оптимальный лифтинг. Повторюсь, что к подъёму подвески в 15-17 мм прибавить 10-13 мм за счёт перехода с 14" на 15" колёса.
Итого 25-30

Про шрусы.
Как я щас напомнил, лифт подвески составил всего 15-17 мм - именно это касается шрусов("лифт колёсами", как понятно и ежу, на кинематику никак не влияет)

Считаю, что это , при пересчёте на градусы, мизерная величина.
И потом, шрус в нормальном режиме ведь не крутит колесо на максимальном своём изгибе ! При рабочей нагрузке ведь колесо в среднем положении хода подвески пребывает. И шрус в среднем.
И потом, что такое поворот шруса в вертикальной плоскости при ходе подвески, по сравнению с его поворотоп ри горизонтальном при рулении smile.gif) При рулении же он градусов на 35-40 поворачивается и это от лифта не зависит и это есть его норма!

Тут, если быть объективным, больше внимание надо обратить про внутренний шарнир полуоси (крестовина, засунутая в дифференциал.). Но оппонент выше писал про убиение гранат в ВАЗе, а это есть внешний шарнир (граната) wink.gif

Я так же считаю, что сравнивать шрус автоваза и японоавтопрома некорректно. Уже и ребёнок знает, что савецкие комплектующие ходят в разы меньше иномарочных smile.gif Почему и дешевле..

Ещё вспомнил аргументы
Увлекаюсь покатухами на джипах с недавних пор. Ждипы лифтуют для походов, соревнований и прочего оффроуда. И не на 15 мм, ана 50-100 мм ! П о подвеске только
Чувак лифтанул Сузуки Витару, у которой спереди как у нас - Мак-Ферсон, шрусы и вся лабуда. Джип нещадно юзается во лесам и болотам с ходами подвески по максимуму и даже более (аж раму скручивает!). Два года и пока хоть бы хны ! wink.gif И лифтуют так все.

Так что, пример про ВАЗ давай не бум использовать ; )
Вот если б Мерседес после лифта захрустел - интересно было б.. biggrin.gif

Автор: AndyTax 9.5.2008, 0:18

Цитата (Ziga @ 26.04.2008 - 05:59)
Возможно Вас  заинтересует, вот отчёт о проделанной работе:

Чёта ты задрал на 50 мм неслабо! blink.gif

Вначале это ветки я писал, что подложив под зад столько ж проставок, как и под перёд, за счёт иной там кинематики, чем спереди, у меня зад поднялся тоже на 40-50 см вместо 15-17.
Я как глянул - АХНУЛ ! blink.gif
Проехал по гаражам и улочкам - чуть не перевернулся с такой высоты laugh.gif
Сразу, не раздумывая назобрал и переделал .

И даже за столь малый пробег успели потечь задние стойки, т.к стали работать на изгиб!

Всё это тут описано.

Имхо 50 мм - перебор...

Автор: Fiery 12.5.2008, 8:01

2 AndyTax
Ну за трансмиссию я особо не переживаю. Свою прошлую машину (Корсу) я тоже лифтовал примерно на 15мм и после этого проехал порядка 80 тыс км. Шрусы не пострадали. Понял, буду делать. Тем более, говорят, в продаже появились готовые проставки аллюминиевые назад (500р комплект с болтами).

Автор: kosty 12.5.2008, 21:33

Fiery
А что за проставки назад? Это те что здесь люди из текстолита вырезают? И на какую машину они идут?

Автор: Fiery 13.5.2008, 7:31

Да. Говорят, у нас в Новосибирске в местной авто-Мекке есть. Но сам еще не заезжал не смотрел.

Автор: АРоманА 11.6.2008, 3:24

По выше приведённым инструкциям поднял бибику с зади на 25 мм, спереди на 20мм. Использалав аллюминевые проставки (работаю на заваде-есть возможность). Проездил пол года-ЗАШИБИСЬ! Рекомендую!

Автор: Gator 7.7.2008, 9:28

Прочитал тему. Молодцы! Завидую, что у вас руки растут как надо, а не как у меня - из одного места biggrin.gif

Автор: агей 7.7.2008, 10:13

а в ростове на фортуне (авторынке )сидит дедуля и торгует всякай такой фигнёй (лифтовой), унего даже каталоги стоечных опор с размерами есть .
Короче приходиш говориш ему что у тебя за машина и на сколько какую часть кузова поднять или опустить хочеш ,он смотрит в умные книжки и потом говорит есть ли у него нужные тебе фуськи или он сам закажет чтобы тебе выточили (останица только приехать и забрать).
самому нужна замена стоек так что думаю посетить его в ближайшую неделю(думаю 12-17см хватит)

Автор: ANDRON2007 18.7.2008, 18:38

Всем привет! Давно не был на форуме ввиду глючного инета. Но время зря не терял, проделал большую работу по лифтингу подвески своей ОПЫ. Изложу небольшой отчетец.
Если помните, то я взял ОПУ с нештатной подвеской, из всей нештатной подвески нештатными оказались только пружины. Машина просто стелилась по земле и такая езда быстро надоела. Было принято решение по проделке комплексного лифтинга. Сделал следующее:
1. Вместо колес 185/70R14 поставил 195/65R15.
2. Вместо нештатных пружин установил обычные пружины с полноприводной ОПЫ ( спасибо нашему форумчанину 0030 за предоставленные пружины ).
3. По описанной выше технологии установил проставки над всеми четырьмя стойками высотой по 20мм. Проставки изготавливали на перед из алюминия, на зад стальные с помощью токаря. Болты покупал. Подошли от ВАЗ2108(крепление краба подвески), правда они длиннее, но обрезать не стал(ничему не мешают).
Все сайлентблоки расслаблял и протягивал по новой. После лифтинга на трассе ведет себя хорошо. Душа неспогойна за геометрию колес(делать или нет?). Вобщем проделанным очень доволен, сейчас повыше всех ВАЗов будет, даже с обвесами. Если до лифтинга я намерял клиренс в самой нижней точке (задняя часть продольного лонжерона под днищем) 100-110мм. , то сейчас в этойже точке 175-180мм. , а по обвесам и того больше 200-210мм.

Прилагаю фото до лифтинга и после.

ДО

 

Автор: ANDRON2007 18.7.2008, 18:39

ПОСЛЕ

 

Автор: ANDRON2007 18.7.2008, 18:39

И ЕЩЁ

 

Автор: Oleg 7.8.2008, 17:43

У меня Ора 4WD, не парился со всякими проставками и вам не советую. Задок просел, думал что делать, передок нормальный еще. Купил задние пружины от Ардео, толщина прута и количество витков такие же как на Оре, только выше на виток, поменял, задок поднялся сантима на 4. Теперь задок не пробивает и нагрузку держит. Потом и про перед можно будет покумекать. Вскм удачи! Попробуйте!

Автор: TSerg 18.8.2008, 11:23

В продаже появились проставки на Опу задние, 20 мм. Передние идут короловские тоже на 20 мм. Цена за все по кругу 1200 р. Изготовлены из прессованой пластмассы с металлическими вставками (трубки) в местах крепления. В комплекте удлиненые болты и шпильки.

Задние на 20 мм. будет наверное многовато, 15 было бы в самый раз.

Автор: Masel 18.8.2008, 11:53

В Омске отличные дороги, зачем вам вообще какие либо проставки? unsure.gif

Автор: Колхозник 19.8.2008, 7:09

Цитата
Теперь задок не пробивает и нагрузку держит.

Oleg

С пробоем-то оно понятно, а вот что с ОТБОЕМ будешь делать? Регулярно стойки менять?
Для того проставки ПОД стойки и ставят, чтобы не изменять величину ходя ОТБОЯ, что ты сделал, поставив чужие пружины.

Автор: Nike55 30.8.2008, 7:09

Цитата (TSerg @ 18.08.2008 - 11:23)
В продаже появились проставки на Опу задние, 20 мм. Передние идут короловские тоже на 20 мм. Цена за все по кругу 1200 р. Изготовлены из прессованой пластмассы с металлическими вставками (трубки) в местах крепления. В комплекте удлиненые болты и шпильки.

Задние на 20 мм. будет наверное многовато, 15 было бы в самый раз.

Адресок где продаются, не подскажете?

Автор: TSerg 30.8.2008, 9:24

Цитата (Nike55 @ 30.08.2008 - 07:09)
Цитата (TSerg @ 18.08.2008 - 11:23)
В продаже появились проставки на Опу задние, 20 мм. Передние идут короловские тоже на 20 мм. Цена за все по кругу 1200 р. Изготовлены из прессованой пластмассы с металлическими вставками (трубки) в местах крепления. В комплекте удлиненые болты и шпильки.

Задние на 20 мм. будет наверное многовато, 15 было бы в самый раз.

Адресок где продаются, не подскажете?

Левобережный авторынок(у оптовки). Контейнер к сожалению не помню.

Автор: Nike55 30.8.2008, 20:24

Цитата (TSerg @ 30.08.2008 - 09:24)
Левобережный авторынок(у оптовки). Контейнер к сожалению не помню.

Будем искать tongue.gif

Автор: kolipap 30.8.2008, 22:38

Ребята! С задними стойками у меня получилось все проще.Взял передние десяточные на 18 мм.Все отверстия разсверлил под 10 и болгаркой отрезал
одно ухо,а оставшуюся часть примерно пополам.Потом на новые болты с герметиком,а оставшееся ухо на третий болт и потом все на место в арку.Затянул.Все то же самое со второй стойкой проделал и катаюсь не нарадуюсь.При желании проставки со стороны колеса можно мовилем обработать.Хуже не будет.У себя лично еще добавил поверх проставки новую транспортерную ленту.Толи пружины,толи стойки,но задница низковато сидела.Получилось впереди/18\взади/26/по проставкам.Внешне смотрел разницы по свесам нет.Да и оптика светить хуже не стала.Ближний,дальний в
порядке.Так что в моем случае резина-индивидуальный подход.Вот такая фигня!Зато сейчас на дороге себя спокойнее чувствую!Всетаки они у нас пока проблемные.По позже фото или рисунок выложу. wink.gif

Автор: Степа 10.11.2008, 11:35

AndyTax так все же хотелось услышать твое мнение, конкретно какой толщины лучше ставить проставки конкретно на перед и на зад, а то у всех по разному получается[b]. Тоесть пример передняя 15 мм, задняя 17 мм.[u]

Автор: AndyTax 1.12.2008, 2:33

привет

Наоборот, на перед больше проставку надо, чем на зад. Я там в начале писал, что кинематика (плечё рычага) заднего такая, что проставка сзади в итоге даёт больший лифтинг, чем она сама, процентов на 20.

Спереди проставка даёт лифтинг , равный её толщине.

Вот и выходит, чтоб пороги машины остались горизонтальными (мы ж не тазоводы, чтоб ездить на машине с задранной кверху ж..пой : ))), сзади проставку ставь тоньше передней на 20%.

Автор: dda 1.12.2008, 5:13

Цитата (Степа @ 10.11.2008 - 16:35)
AndyTax так все же хотелось услышать твое мнение, конкретно какой толщины лучше ставить проставки конкретно на перед и на зад, а то у всех по разному получается[b]. Тоесть пример передняя 15 мм, задняя 17 мм.[u]

AndyTax
Тема все-же не расскрыта smile.gif . Твой совет какой? Про 20% понятно. Предлагаю 17мм зад и 20мм перед. Мля, хоть голосование делай, в каком Федеральном округе какой лифтинг. biggrin.gif

Автор: TSerg 1.12.2008, 8:01

Поставил и я проставки. перед на 20 мм, задние на 16 мм. При взгляде со стороны, порог идет параллельно земле. Изменений при движении не заметил, посмотрим на дальнейшую эксплуатацию.

Автор: Степа 1.12.2008, 11:16

AndyTax
Все понятно, спасибо, если 20 мм то от них 20 %= 4мм выходит 16мм.

Автор: WadiMen 13.2.2009, 19:37

Это про подъем подвески
http://www.youtube.com/watch?v=dUbs0OWw47c

Автор: forsadim 13.2.2009, 19:50

Я поставил проставки под пружины от Таза 9-ого и все ок. и стойка протекшая стала меньше бренчать и повыше просвет стал.

Автор: Женек 13.2.2009, 19:53

WadiMen
Это не про подъем, это про барана какого то biggrin.gif Че он хотел этим роликом не фига не понял wink.gif

Автор: forsadim 13.2.2009, 19:58

Женек
показать что он лох купил такие опоры.... cool.gif

Автор: WadiMen 13.2.2009, 20:35

Он обвиняет проставки в смернти стоек. Это чисто его ИМХО
Всему свои сроки.

Автор: WadiMen 13.2.2009, 20:37

Не, я понял!!!

Замечательно входит !!!

Замечательно выходит !!!

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Женек 13.2.2009, 20:44

Что от проставок есть вероятность попортить гранату я слыхал, может даже видел rolleyes.gif Но вот стойку проставкой попортить это че то новое blink.gif

Автор: forsadim 13.2.2009, 20:47

да так то прикольно с такими стойками ездить. только задними. включаешь реп погромче. на скорости проезжаешь кочку каку нить а потом притормаживаешь и едешь с прыгающей ПОПОЙ biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: WadiMen 13.2.2009, 20:50

forsadim
biggrin.gif

Автор: MISTERY 13.2.2009, 21:20

а мне и так хорошо,ничего нигде не задевает.ваще не буду никуда лезть без необходимости.на мой взгляд вся прелесть епонского автопрома в том,что не нужно ничего доделывать или еще хуже переделывать.расходники типа фильтров там,масел,колодок не в счет.поэтому и взял японца.но это моё имхо.

Автор: VooV 14.2.2009, 0:29

как подвеску буду делать так и подниму...а так пошоркаюсь еще...

Автор: РОМЕО 15.2.2009, 14:04

Цитата (MISTERY @ 13.02.2009 - 21:20)
а мне и так хорошо,ничего нигде не задевает.ваще не буду никуда лезть без необходимости.на мой взгляд вся прелесть епонского автопрома в том,что не нужно ничего доделывать или еще хуже переделывать.расходники типа фильтров там,масел,колодок не в счет.поэтому и взял японца.но это моё имхо.

+1

Автор: Masel 15.2.2009, 21:08

Лучшие в мире инженеры рассчитали ходовые свойства машины под 16 или сколько там см, размеры колес, причины отсутствия брызговиков. Не вижу смысла им не верить и равшанить на пустом месте smile.gif Правильно сказал как то Валера, если сделано японцами именно так, то значит так и должно быть. Я в машину не лезу с усовершенствованиями.

Автор: жОРА2 16.2.2009, 0:16

Имхо, у Опы не типичная развесовка - база 2700, и нет свесов.
Получается рычаг с большим плечом на заднюю подвеску, т.е у пустой Опы задок слегка подбрасывает,
а у полной сильно проседает ( порой "деревенский" лежачий полицейский становится непреодолимым)
Имхо, заднии пружины лучше не менять на нестандартные. Поднять зад логично если машина в основном ездит груженой. А перед поднимать имхо незачем.

Автор: Женек 16.2.2009, 20:30

Если поднять только заднюю часть, то клиренс (который и без того маленький) уменьшится, потом обязательно надо будет регулировать угол наклона колеса (не путать с развалом схождением) помоему катор называется. Если уж поднимать то все полностью, а лучше не трогать, поднимай не поднимай а внедорожником не станет rolleyes.gif

Автор: MISTERY 17.2.2009, 6:02

Цитата (Женек @ 16.02.2009 - 20:30)
Если поднять только заднюю часть, то клиренс (который и без того маленький) уменьшится, потом обязательно надо будет регулировать угол наклона колеса (не путать с развалом схождением) помоему катор называется. Если уж поднимать то все полностью, а лучше не трогать, поднимай не поднимай а внедорожником не станет rolleyes.gif

угол кастера,если точнее.а если еще точнее,то это угол наклона стойки,а не колеса.я не цепляюсь,просто поправил biggrin.gif .и,кстати,этот угол на Опе не регулируется,и развал не регулируется-только схождение.мало ли,вдруг кто не знает

Автор: жОРА2 17.2.2009, 11:34

Женек
если сзади сидят 200кг + полный бак задок просядет сантиметров на пять (не мерил) изменится и клиренс и кастер и луч фар, да и порог будет далеко не параллельно земле.

MISTERY развал при большой необходимости регулируется, надо покупать регулировочные болты (неутвердительно).


Автор: Masel 17.2.2009, 12:36

Регулировочные болты утвердительно, в инструкции от Автодата есть таблица сопоставления угла и болтов

Автор: Женек 17.2.2009, 19:49

жОРА2
То что ты пишешь (200кг и +полный бак) это разовая ситуация, а вот если поднять на машине только зад, кастор biggrin.gif (спасибоMISTERY ) будет нарушен постоянно, а от него очень управляемость нарушается

Автор: MISTERY 17.2.2009, 21:59

Цитата (жОРА2 @ 17.02.2009 - 11:34)

MISTERY развал при большой необходимости регулируется, надо покупать регулировочные болты (неутвердительно).

ну это уж по-моему какое-то самоделство,мы на прошлой работе шефу на ниссане кефире(по его просьбе) протачивали отверстия,в которые эти самые болты,о которых вы говорите,ставятся,он хотел минусового развала(типа в крен устойчивее),только вот на первой же кочке или яме все эти регулировки слетали,ибо болты-то и посадочные места на стойке не эксцентриковые,как на переднеприводных тазах.но всё же завтра в развальном компьютере пороюсь(вы посеяли сомнения в мою уверенность про то,что развал на Опе не регулируется.када смотришь на ходову на подъемнике кроме как схождение там свиду ничего боле не регулируется).вечером отпишу,чего нашел

Автор: жОРА2 17.2.2009, 22:41

вот кажись

 

Автор: Женек 18.2.2009, 20:58

жОРА2
Извини за глупый вопрос, а это о чем ты

Автор: жОРА2 19.2.2009, 11:07

Женек
это к развалу относится.
с экзиста картинку дернул на которой, имхо, регулировочные болты для развала. В переводе болт для регулировки сустава.

Автор: Женек 19.2.2009, 21:21

Ребят развал точно не регулируется, там люфт в соединении максимум 1-1.5 мм, если только болты меньше диаметром поставить, но это помоему абсурд полный wink.gif

Автор: Sergikk 10.4.2009, 5:25

TSerg
Уточняющий вопрос: Для задних стоек Кроме 2х болтов М10х1.25 , в замен родным шпилькам, 3й болт какие параметры должен иметь?
Хочу просто подготовить все сразу!
заранее благодарен за ответ!

Автор: gdbroker 23.4.2009, 17:16

Сёдня поменял задние стойки + поставили проставки 20 мм, стало ГУД... biggrin.gif
Машину не узнать ...

Автор: WadiMen 23.4.2009, 17:48

gdbroker мы с тобой, как договарились biggrin.gif я тоже махнул стойки задние. Но я проставки не ставил. Теперь зад держется на дороге как влитой, а морда как лягуха прыгает. Поставил от Ардео.

Это старые. Одна на половину выходит а там болтаца начинает, свободно выпадывает.

 

Автор: WadiMen 23.4.2009, 18:08

Моя старая стойка (сверху) и стойка от Ардео (внизу)

Близнеци!!!

 

Автор: Masel 23.4.2009, 19:22

WadiMen

Шток диаметра одного, ты не измерял?

А в целом какой прикол, от Ардео новый оригинал дешевле стоит?

Автор: WadiMen 24.4.2009, 7:30

Цитата (Masel @ 23.04.2009 - 19:22)
WadiMen

Шток диаметра одного, ты не измерял?

А в целом какой прикол, от Ардео новый оригинал дешевле стоит?

Диаметр штока один в один. Если взять две стойки новые нашу и Ардео, их просто не различиш. Пыльник оставил старый, родной. Он оделся на шток с такимже усилием как и на старый аморт.

По поводу цены: мне они достались по 1000 р. за штуку. я и думать не стал об арегинале.

Автор: Masel 24.4.2009, 7:43

На экзисте от ардео существенно дороже почему то

Автор: WadiMen 24.4.2009, 8:11

Я по магазинам помотавшись - понял одно. экзисте все дороже процентов на 10-15. mad.gif

Автор: gdbroker 24.4.2009, 16:02

Вчера знакомый хвалил exist, он ваще от него тащится...делал свою мицубисю рвр - всё оттуда заказывал (делал двиг, все клапана загнул.. huh.gif ), так он грит типа там ВСЁ НАСТОЯЩЕЕ БЕЗ ОБМАНА, а в магазинах можно нарваться на г.. ...и т.д. А я чёт не очень верю , что там всё так круто, хотя вроде оптимист..
Х.З. короче, надо что нить заказать , попробовать biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Masel 24.4.2009, 16:30

Дело вкуса. Мне удобнее прийти в одно место и заказать и себе и друзьям все до кучи. Чтото дешевле, чтото дороже, в среднем нормально. smile.gif

Автор: WadiMen 24.4.2009, 18:09

Я может и заказал бы на эксисте, но забирать ехать за 90 км. не очень хочется. У нас в магазин заходиш и они смотрят со всех торговых интернет шопов и выбирают оптимальное.

Автор: стрелец 6.5.2009, 16:29

Здравствуйте ОПА-воды ! 3 недели как купил(прошу принять в ряды как уже свершившыйся факт) , и 2 недели как сразу поставил проставки между опорой и кузовом на перед и зад по 2 см. Внешне выглядит эффектно . До подъёма покататься и прочувствовать авто не удалось .... Сейчас найдя этот сайт стал обращать внимание на управление - результат : в следствии поднятия зад стал выше на 3 см чем перед mad.gif на скорости при неровностях дороги машину надо "ловить". Вывод - задние проставки надо убрать wacko.gif .
Жаль что раньше не попался этот сайт.
Есть ещё вопрос cool.gif - задние стойки 4 вд и 2 вд в том числе пружины одинаковы ? У меня вот http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=113&modelcode=2&treg=J&vin=&frame1=&frame2=&piid=60407, а по каталогу на 4 вд http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=113&modelcode=4&treg=J&vin=&frame1=&frame2=&piid=46516 unsure.gif
Подскажите в чём фишка !? blink.gif

Автор: 0030 6.5.2009, 17:05

стрелец
стойки разные пружины у вд длиннее

Автор: ANDRON2007 7.5.2009, 15:30

Может и чуть подлиннее, но встают хорошо, а работают отлично!

Автор: Martin 8.7.2009, 23:10

Всем привет !
Может, конечно, не по теме, но все таки спрошу ))
Хочу передние стойки поменять на Kayaba Excel-G 334346, вот только полный набор резинок для двух стоек получается на 2200 рупий, что ну никак не может радовать ) Соответственно возникает вопрос : резиновые проставки под пружины , отбойники, пылники и опоры только оригинальные подходят ?

Автор: NotFound 17.7.2009, 22:43

Сегодня поехал, купил проставки под заднии чашки, в коплекте 2 болта длинных и 2 шпильки тоже длинных, нял стойку, выбил шпильки, новые начал ставять и огорчился, они туда свободно проваливаются! пришлось все собрать обратно и завтра поеду обратно в продавану, скажу что неподошло, если чено чето передумал уже поднимать smile.gif

Автор: dda 3.8.2009, 11:33

Передние проставки есть у кого, с размерами? Хватит и фото проставок на фоне линейки с указанием диаметров. Кореловские файлы с задними проставками http://files.mail.ru/1AHZKN. Масштаб 1:1.

Автор: forsadim 3.8.2009, 14:46

я вот такие поставил.

 

Автор: ANDRON2007 3.8.2009, 16:23

Цитата (NotFound @ 17.07.2009 - 22:43)
Сегодня поехал, купил проставки под заднии чашки, в коплекте 2 болта длинных и 2 шпильки тоже длинных, нял стойку, выбил шпильки, новые начал ставять и огорчился, они туда свободно проваливаются! пришлось все собрать обратно и завтра поеду обратно в продавану, скажу что неподошло, если чено чето передумал уже поднимать smile.gif

Ну и зря отдал обратно. Надо было просто немного расплющить металл в зоне отверстий под шпильки и они бы запрессовались и хватило бы этого усилия от проворота при затягивании гаек. Я так и делал у себя, причем болты были гладкие без насечки.

Автор: Scorpion 15.8.2009, 8:54

Месяца 2 назад поставил проставки, в круговую по 2см, машину прямо не узнать, как раз этих 2 см и не хватало.
Ставил не сам (ни времени ни гаража, где можно было бы этим заняться, у меня нету), делали в Новосибирске в "Григорий-Авто" Шорная 30 к.1.
Отдал за всё 3600р, через 3-4 часа было готово.
Первый раз когда увидел, ощущение было будто перед поднялся выше чем зад.
А почитав форум, я хотел еще задние проставки уменьшить, хорошо что не получилось - передние простаки там выточат любого размера, а вот задние стандартные только 2 см. Точнее даже так - если хочешь стандартные, то ставят полеуритановые и туда и туда, если надо не стандартные, то могут под размер сделать, но только передние, они тогда ставят на перед алюминиевые, и их стачивают до необходимого размера. Проставок больше 2 см у них нет, т.к. это может привести к повреждениям элементов подвески при езде и соответственно, может привести к аварийным случаям на дороге, и если выяснится что это из-за их проставок, то у них будут проблемы.
Вообщем, мне очень нравится, никаких перекосов нету, машина горизонтально асфальту. На дороге никаких изменений в поведении, в отрицательную сторону, замечено не было. Зато теперь при парковке, почти все бордюры, мне пофигу...
Всем советую кто еще не сделал...

Автор: marcell 11.9.2009, 23:43

А у меня полный привод. Снял вчера заднюю стойку а от пер привода не подходит в принципе, но практически подходят проставки для поднятия задка от ВАЗа, попробую,расскажу

Автор: OpuoH 12.9.2009, 5:39

А разве подъём подвески не влияет на её устойчивость? Я так полагаю центр тяжести маленько да смещается smile.gif

Автор: LikeAWind 13.9.2009, 0:16

Сделал диагностику ходовки и у меня спросили - Чего (типа) надо? Сказал что хочу авто поднять. На что мне ответили что это дело делается либо заменой пружин (ибо они просели) либо проставками, но это наихудший вариант, т.к. идея российская и бюджетная.

И всетаки что лучше: пружины заменить или проставки??? И Можно все совместить?

Автор: dda 13.9.2009, 5:24

LikeAWind
Поставь стойки от Ардео, машину не узнаешь. У мну теперь сзади просвету как у джипу smile.gif . Думаю чего с мордой делать, т.к. там низко осталось. sad.gif

Автор: LikeAWind 13.9.2009, 13:41


dda

Я думал об этом и тоже интересует вопрос - Как быть с передком?

Думал пружины усиленные поставить, но мне сказали что это действие может убить сайлентблоки...

Автор: Masel 13.9.2009, 17:16

Приятелю недавно меняли пружины на 7-ми летней машине, поставили оригиналы, они же и стояли ранее. Просвет не увеличился ни на йоту smile.gif Ничего там не просело. Это к вопросу о родных пружинах smile.gif

Автор: LikeAWind 13.9.2009, 19:53

т.е. поднять авто можно только проставками?

Автор: AndyTax 23.9.2009, 18:55

Цитата (ANDRON2007 @ 3.08.2009 - 16:23)
Ну и зря отдал обратно. Надо было просто немного расплющить металл в зоне отверстий под шпильки и они бы запрессовались и хватило бы этого усилия от проворота при затягивании гаек. Я так и делал у себя, причем болты были гладкие без насечки.

да.

а я гладкие обычные болты приклеил на холодную сварку. Не проворачиваются и выбить можно если приспичит.

Автор: AndyTax 23.9.2009, 19:00

Цитата (LikeAWind @ 13.09.2009 - 19:53)
т.е. поднять авто можно только проставками?

обсуждались варианты разные.

Другие пружины меняют характер машины в целом.

А добавление проставок БЕЗ усиления "натяга" пружины, т.е не под пружину, а под опору крепления к кузову (перед-зад - без разницы) не меняет жёсткость подвески. Поэтому это лучшее решение.

Переход с колёс низкопрофильных на более высокопрофильное даёт прирост высоты на 1 см, .. или более, или менее.. (см. шинный калькулятор где-нибудь на шинных сайтах)

Автор: LikeAWind 23.9.2009, 19:39

Цитата (AndyTax @ 23.09.2009 - 23:00)
т.е не под пружину, а под опору крепления к кузову (перед-зад - без разницы) не меняет жёсткосто подвески. Поэтому это лучшее решение.

Спасибо, вот это мне и нужно было))) Как раз завтра по ремонту ходовки еду договариваться)

Автор: vlad86 5.10.2009, 6:21

Всем привет! был на выходных на авторынке видел пластмассовые проставки (зад) полые с ребрами жесткости (600р комплект) - млин не то чтобы жаба душит просто не раздавит их? и не поломаются ли они в мороз? как ваше мнение? ник то не стаивл такие

Автор: TSerg 6.10.2009, 6:46

vlad86
Я покупал такие, там еще трубочки в местах где болты проходят стоят. Но... Хлипковатая конструкция по нашим дорогам, разобъет быстро. Плюс был в том, что я по этим образцам заказал у умельцев такие же, но из алюминия. Правда задние на 16 мм сделал. Катаюсь второй год, нареканий нет.

Автор: jivoy 8.10.2009, 13:07

Цитата (TSerg @ 6.10.2009 - 10:46)
vlad86
Я покупал такие, там еще трубочки в местах где болты проходят стоят. Но... Хлипковатая конструкция по нашим дорогам, разобъет быстро. Плюс был в том, что я по этим образцам заказал у умельцев такие же, но из алюминия. Правда задние на 16 мм сделал. Катаюсь второй год, нареканий нет.

Подскажи пожста, задние шпильки нужно длиннее ставить? Я так понял там 2 шпильки и один болт на стойку, толщина одинаковая? Толщина шпилек перез/зад и шаг резьбы одинаков?
В ветке пишут про перед толшина 10, шаг резьбы 1,25, а про зад ни слова не увидел.

Автор: ANDRON2007 8.10.2009, 17:47

Цитата (jivoy @ 8.10.2009 - 13:07)
Цитата (TSerg @ 6.10.2009 - 10:46)
vlad86
Я покупал такие, там еще трубочки в местах где болты проходят стоят. Но... Хлипковатая конструкция по нашим дорогам, разобъет быстро. Плюс был в том, что я по этим образцам заказал у умельцев такие же, но из алюминия. Правда задние на 16 мм сделал. Катаюсь второй год, нареканий нет.

Подскажи пожста, задние шпильки нужно длиннее ставить? Я так понял там 2 шпильки и один болт на стойку, толщина одинаковая? Толщина шпилек перез/зад и шаг резьбы одинаков?
В ветке пишут про перед толшина 10, шаг резьбы 1,25, а про зад ни слова не увидел.

Резьба везде одинаковая. Шпильки длиннее-не короче biggrin.gif (ставить можно). У меня все длиннее, что спереди, что сзади.

Автор: dda 2.11.2009, 16:50

Информация по передним стойкам, они такие-же как у Ардео, но шток толще и длиннее, что в данном случае не на что не влияет и у Короллы 120 такие-же, но отверстия под линки больше (у нас 10 там 14 помоему). Пружины на задних и передних стойках отличаются числом витков (у Ардео на виток больше) что не удивительно у неё масса на 250 кг больше.
Так-же информация по линкам, появились в продаже Российские линки на Опу сделаны по технологии сайлентблоков, т.е. все обрезиненные из-за чего у них отсутствует возможность - стучать. Цена 450 рублей, за пару, если правильно запомнил. Где в Красноярске продаются знаю, кому интересно могу подсказать.
Буду себе передние стойки ставить от Ардео, сам число витков пересчитаю.

Автор: WadiMen 2.11.2009, 17:02

dda дак я от АРДЕО 50 все стойки по кругу и поставил, еще летом. Машина стала какаято собранная и уверенная на трассе и проселочной дороге.

Автор: dda 2.11.2009, 17:29

WadiMen
И молчишь как партизан.
Вместе с пружинами?

Автор: WadiMen 2.11.2009, 17:51

dda ну не совсем я отмалчивался.
Вот полный отчет.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=481&st=40

Кстати пружины оставил старые, но хочу задние поменять.

Автор: dda 2.11.2009, 18:02

WadiMen
Сорри smile.gif .
Наплодили веток. mad.gif Мммм, а ведь я это читал, все завтра ищу передние стойки от Ардео, только я с пружинами вместе менять буду.

Автор: WadiMen 2.11.2009, 18:03

Там и размеры все даны.

Автор: Sergikk 3.11.2009, 4:59

dda
Скажи где ты видел линки российского производства?

Автор: dda 3.11.2009, 5:12

Брянская,140. Там фиг объяснишь как подъехать. Недоезжая до моста через Качу направо во двор автосервиса. Вывеска красными буквами на желтом фоне. Там-же ксенон, заправка кондиционеров, кузовщина. Как во двор въехал слева первая дверь. Если чего спросить можно, магазин торгующий стойками, они там все друг-друга знают. Если нарвешься на хозяина он тебе много чего про стойки рассказать может.

Автор: Lelick009 3.11.2009, 10:58

Цитата (dda @ 2.11.2009 - 16:50)
но отверстия под линки больше (у нас 10 там 14 помоему).

Если быть точнее, там пальцы М12х1,25

Автор: Sergikk 4.11.2009, 15:08

Цитата
Брянская,140. Там фиг объяснишь как подъехать. Недоезжая до моста через Качу направо во двор автосервиса. Вывеска красными буквами на желтом фоне. Там-же ксенон, заправка кондиционеров, кузовщина. Как во двор въехал слева первая дверь. Если чего спросить можно, магазин торгующий стойками, они там все друг-друга знают. Если нарвешься на хозяина он тебе много чего про стойки рассказать может.

Спасибо! знаю этот магазин по стойкам

Автор: DenisKa 25.1.2010, 16:24

Встречал ли кто в продаже проставки, так сказать, заводского исполнения?

Автор: Chingis 25.1.2010, 16:29

В Новосибирске есть. Толщина 20 мм что перед, что на задние из АВС пластика. Не ставил не знаю.

Автор: Евген 26.1.2010, 9:49

Цитата (DenisKa @ 25.01.2010 - 16:24)
Встречал ли кто в продаже проставки, так сказать, заводского исполнения?

Проставки под задние стойки из дюраля есть.

Автор: Хромой 18.3.2010, 20:56

Всем привет завра попробую поставить проставки по кругу по эскизам AndyTax и его советам. Отчёт о проделанной работе и о результате постараюсь предоставить. Моя Opa 2001 года. Диски на 15. Если бы не дороги наши российские. то ездить можно было бы. И подтолкнули советы этого замечательного сайта. а то не решился бы на эксперимент по увеличению просвета.
На перед - от 9-ки проставки.
На зад - по эскизу на работе сделали.

Автор: Хромой 20.3.2010, 15:15

Всем привет! Как и обещал делаю доклад по установке проставок.
Как и говорил: перед - проставки от 9-ки 20 мм, но стальные, дюралевых.сразу на нашел. Пока попробую со стальными, а там посмотрю. Пропустил совет сайта - внутренний диаметр должен быть не менее 90 мм, пришлось на месте растачивать.
Зад - по эскизам AndyTax на работе выточил тоже стальные 20 мм. Внутренний диаметр тоже надо 90 мм.
Винты тоже на работе М10х1,25 длина 40мм. Марка стали 45 (прочностные и на разрыв характеристики нормальные)
Просвет увеличился примерно на 20 мм. Но машина не стала вызывающей. По динамическим характеристикам разницы не почувствовал. Друг пугал, что могут шрусы заскрепеть, но пока тихо.
Заменил к тому же ещё пыльники на передних амартизаторах на 9-ые. Опять же по советам старых оповодителей smile.gif
О дальнейшей эксплуатации опочки буду рассказывать.


Автор: Vladkov 31.3.2010, 8:22

Всем привет. Тоже очень хочу приподнять авто с помощью проставок. Как станет потеплее, сделаю. А сейчас изучаю вопрос. И вот что меня смущает. В последних отчетах все пишут, что везде ставят 2-х см проставки. А в самом начале этой темы AndyTax писал вот что:
"...После сборки задней подвески зад поднялся АЖ на 2 см ВЫШЕ переда !!
Т.е. Перед на 17мм
Зад на все 37 примерно ! .... Дело в том, что кинематика задней ОТЛИЧНА от передней. Передние стойки являются непосредственно поворотными шкворнями и их удлинение на столько ж и поднимает передок.
Задние крепятся к продольным рычагам НЕ В РАЙОНЕ оси колеса, а БЛИЖЕ К ОСИ КАЧАНИЯ продольных РЫЧАГОВ...""

Кто что про это может сказать?

Автор: WadiMen 31.3.2010, 8:49

Надо делать как Андрей говорит, стовить 16 мм на заднюю ось

Автор: Vladkov 31.3.2010, 11:25

WadiMen, спасибо за ответ.
А такие готовые можно где-нибудь найти? Или только изготовлять.

Автор: Хромой 3.4.2010, 18:13

'Vladkov'
WadiMen, спасибо за ответ.
А такие готовые можно где-нибудь найти? Или только изготовлять.



Я поставил и на перед и на зад 20мм проставки. Машина ровная. А по поводу где достать - на этом сайте есть координаты. Я на перед поставил от девятки - только внутренний диаметр надо 92мм. Задние проставки на работе сделал стальные по эскизам взятым на сайте. Внутренний диаметр тоже 92мм. Всё подошло. Сейчас уверенно себя чувтсвую.

Автор: 7cool 4.4.2010, 6:38

Перед поднял на 3 см, зад на 2.5 см. Вкруговую машина поднялась на 3см. Передние тазовские, задние выпиливал лобзиком по эскизу из паронита. Как только паронит начнет давать трещины, буду искать, где изготовить дюралевые. А пока я доволен результатом, раньше как раз не хватало этих трех см, когда приходилось с асфальта съезжать!

Автор: Vladkov 6.4.2010, 5:02

Я понимаю, что исключительной точности в размерах при выпиливании задних проставок не обязательно соблюдать, но взялся и набросал в Автокаде эскиз. Взял тот скан фанерного шаблона, что сдесь выкладывали, только центральное отверстие сделал на 90 мм. Может кому пригодится. Выложу картинку в формате PDF, насколько я помню, если из него печатать 1:1 то выведется всё точно.

 Проставки_Зад.pdf ( 32,77 килобайт ) : 351
 

Автор: Vladkov 6.4.2010, 5:15

Выглядит вот так
Я строитель, не конструктор, поэтому не поняв, что за GG14 подписано к отверстию на 14, взял да и повторил. Да не собьет это вас с толку.

 

Автор: DenisKa 7.4.2010, 5:07

Вчера на дроме случайно увидел объявление о продаже проставок:
Страна производителя: Япония
Модель:
Наименование: вкладыши прочие
Вкладыши пружин и опор стоек амортизаторов применяют для увеличения клиренса автомобиля.

Преимущества полиуретановых проставок:
1. Увеличивают клиренс автомобиля, что для Российских дорог очень важно.
2. Благодаря своей упругости гасят вибрацию.
3. Не провоцируют коррозионные процессы при взаимодействии с агрессивными средами (песчано-солевая смесь) на дорогах .
4. Для всех марок японских автомобилей!(легковые , джипы)
ЦЕНА от 680 руб. за комплект

В ответ на запрос о проставках для Опы, сообщили: "Для Toyota Opa Задние 20мм 920руб, перед20мм 880 руб."
Очень загорелся идеей поставить проставки, а то на даче по убитой гравийке крадусь еле-еле, чтоб пузом не скрести.

Автор: DenisKa 8.4.2010, 8:29

Аха... При ближайшем рассмотрении это оказался представитель Новосибирского полимера biggrin.gif

Автор: Vladkov 8.4.2010, 12:06

Да да. И я это обнаружил. Указана цена за комплект задней проставки 460 р: включает саму проставку и болты.
http://www.polimer-nsk.ru/static/prices/PROSTAVKI/

Автор: DenisKa 13.4.2010, 8:31

В общем ситуёвина с представителем Новосибирского Полимера в Иркутске оказалась печальная. Это "предприниматель" взвинтил цену ровно в 2 раза, по сравнению с прайсом производителя, на мой вопрос об этом, заданный через форму на дроме, "предприниматель" удалил своё объявление и повесил новое, только уже без возможности задавать какие-либо вопросы )))
В общем заказал напрямую у производителя, вчера оплатил, обещали в 2 дня отправить (ну + дорога), жуть как руки чешутся поскорей поставить...

Автор: GAnS 13.4.2010, 14:33

Цитата:
(DenisKa @ 13.4.2010, 14:31) *
.... взвинтил цену ровно в 2 раза, по сравнению с прайсом производителя.....

Вот на АвиаЗаводе могу сделать из алюминия на ЧПУ (люди там свои, я там работаю rolleyes.gif )
цена как для своих, да и самому надо делать
пишите

Автор: Edward 14.4.2010, 9:28

привет всем! вот и я туда же. поднял машинку: перед 17мм, зад 15мм. поднялась нормально, мне хватает. доволен. спасибо за информацию.

Автор: DenisKa 20.4.2010, 6:24

Вчера забрал груз (проставки) из транспортной компании. Получилось срок от оплаты до получения - ровно неделя, цена доставки с Новосиба в Ангарск - 170 рублей. в ближайшие выходные займусь установкой.

Автор: DenisKa 21.4.2010, 17:31

Приветствую, коллеги!
Думаю никто не будет против, если внесу свою лепту в тему размеров и пр.
Распаковал посылку:
http://www.picamatic.com/view/6776921_проставки/
А вот с размерами, мож кому сгодится...
http://www.picamatic.com/view/6776937_проставки_р-р/

Автор: р080тв 22.4.2010, 16:34

Всем привет!!! Кто уже ставил проставки, проконсультируйте пожалуйста. При толщине проставок 15-18 мм длины болтов 32 мм хватит? Кто ставил болты 40мм - какая длина (хотяб ориентировочно) остаётся "незадействованная"? Всем заранее спасибо.

Автор: р080тв 25.4.2010, 6:46

вчера поставил проставки. Перед от 2108 17мм, задние сам выпилил из текстолита 16мм. На установку ушло ровно 4 часа с помошником (Спасибо Nord) Длины болтов на 32мм не хватило, нашёл на 45мм. На передих стойках болты крепил на холодную сварку, чтоб не прокручивались при затягивании, задние тянули вдвоём - один со стороны арки держит болт, второй из салона гайку крутит. Спасибо форумчанам, так подробно описавшим все операции по изготовлению и установке проставок.

Автор: leon 38 14.5.2010, 20:41

Цитата:
(GAnS @ 13.4.2010, 17:33) *
Вот на АвиаЗаводе могу сделать из алюминия на ЧПУ (люди там свои, я там работаю rolleyes.gif )
цена как для своих, да и самому надо делать
пишите


Заинтерессовал! Мне нужны на задние стойки проставки 2 см под опоры стоек, 2 штуки (хотя у меня филдер, но опоры такие же), озвуч сроки и ценник, мож и сростется.

Автор: Славикс 15.5.2010, 15:53

Я заказал Алюминевые проставки перед 30мм, зад 24мм (ибо как говорилось ранее в этой ветке "задок подымается на 20% выше передка, т.е. 30/1.2=2,4мм) и наоборот))
на этой неделе будут готовы а на выходных поставлю. Все зафиксирую на фото и выложу с полным описанием. Ибо этот сайт мне очень помог когда я только задумывался над темой поднятия своей ОПЫ. (это было год назад) много чего узнал много чего повидал. Пора делиться и мне ОПЫТОМ))) кто заинтерисован - ждите неделю ;-)

Автор: Славикс 15.5.2010, 16:01

должен сказать что зад подымется больше перед на 5мм это конечно не критично но и не есть гуд (стойки могут потечь _об этом уже здесь ранее говорилось кстате). почему сами производители проставок об этом не думают - вот вопрос

Автор: AndyTax 15.5.2010, 20:14

Цитата:
(DenisKa @ 21.4.2010, 18:31) *
Думаю никто не будет против, если внесу свою лепту в тему размеров и пр.
Распаковал посылку:


Вот Ушаков Олег Борисович ушлый предприниматель !! laugh.gif (см. жёлтую этикетку на фото)
Идею спёр и на поток !

Втулки в пластик он правильно замуровал. Иначе бы болты не получали жёсткое напряжение - проставки проседали бы.

Автор: AndyTax 15.5.2010, 20:21

Цитата:
(DenisKa @ 7.4.2010, 6:07) *
В ответ на запрос о проставках для Опы, сообщили: "Для Toyota Opa Задние 20мм 920руб, перед20мм 880 руб."


Не читал Олег Борисыч наш форум.. ффух.. хорошо. А то я его в плагиате было уличил.
Задниена 20 мм толстоваты ! (а тем более 24мм, Славикс !)
Они должны быть тоньше передних (см. начало ветки про кинематику задней подвески и про потёкшие задние стоечки)

DenisKa , Славикс - заглядывайте под задние колёса - не начали ли сильно потеть корпуса амортизаторов. Сильно - это когда уже вся труба аммо в масле.
Если начали - делай выводы.

Это проявится уже в первые дни эксплуатации. Если за неделю ничего не потеет - значит нормально.

Автор: AndyTax 15.5.2010, 20:27

Цитата:
(р080тв @ 25.4.2010, 7:46) *
Перед от 2108 17мм, задние сам выпилил из текстолита 16мм.


р080тв
Вот это отлично !


---
PS
не надо таких делах жадничать и ставить по 25-30 мм - лучше меньше, да лучше ; )

Автор: ANDRON2007 16.5.2010, 17:42

Цитата:
(Славикс @ 15.5.2010, 16:53) *
Я заказал Алюминевые проставки перед 30мм, зад 24мм (ибо как говорилось ранее в этой ветке "задок подымается на 20% выше передка, т.е. 30/1.2=2,4мм) и наоборот))
на этой неделе будут готовы а на выходных поставлю. Все зафиксирую на фото и выложу с полным описанием. Ибо этот сайт мне очень помог когда я только задумывался над темой поднятия своей ОПЫ. (это было год назад) много чего узнал много чего повидал. Пора делиться и мне ОПЫТОМ))) кто заинтерисован - ждите неделю ;-)


Думаю 30 и 24 это дохрена. Я сам поставил везде по 20, выше и ненадо. Полтора года отьездил незамечал течи стоек, а после этой зимы при смене колес заметил, что задние стойки посырели. Вот теперь думаю, это из-за проставок или стойки стареют, хотя пробег на авто 40000км.

Автор: DenisKa 17.5.2010, 17:31

Цитата:
(AndyTax @ 16.5.2010, 2:21) *
DenisKa , Славикс - заглядывайте под задние колёса

Докладываю! Потливость задних стоек не обнаружена, продолжаю эксплуатацию, радуюсь результату. Спасибо за заботу rolleyes.gif

Автор: Славикс 18.5.2010, 10:19

Цитата:
(ANDRON2007 @ 16.5.2010, 17:42) *
Думаю 30 и 24 это дохрена. Я сам поставил везде по 20, выше и ненадо. Полтора года отьездил незамечал течи стоек, а после этой зимы при смене колес заметил, что задние стойки посырели. Вот теперь думаю, это из-за проставок или стойки стареют, хотя пробег на авто 40000км.


я купил авто с японии 110000 примерно. поездил год (редко езжу 5000) решил поменять передние пыльники. снял стойки, отвез их в сервис. Там сказали, что еще немного поезжу и стойка левая потечет. Еще спустя месяцев 9 авто ударили немного,левую сторону шорканули. Вобщем опять путь на автосервис был заказан 120000 на аддометре, итого я 10 000 по россии отъездил. в сервисе где чинил авто свое теперь утвердительно сказали. Передняя левая стойка под замену (течет). Забрав машину и приехав в гараж я решил глянуть все стойки по кругу - ОБНАРУЖИЛОСЬ, что еще и задняя левая течет!!! вся левая сторона под замену.
Купил стойки, по 1500р за каждую, переднюю 1 и 2 задние контрактные с моей авто такогоже ZCT10 кузова (почемуто с белыми пружинами))). Сказали что сняли с безпробежной опы по россии . По японии отбегала 70 000. !!!! и это у нас в россии считаются новые стойки почти. ЯПОНЦЫ НЕ МЕНЯЮТ СТОЙКИ, ОНИ МЕНЯЮТ ЦЕЛИКОМ МАШИНУ!! так что я к чему, да все к тому же... 110 000 по японии машина бегала и стойки были впорядке , только пыльники подустали. А 10 000 по россии и ВСЕ КИРДЫК стойкам. поэтому и решил - коли стойки ставить один хрен надо "новые", то и подыму ОПУ за одно. а 30мм под перед и 24под зад это не прихоть, а необходимость. Ввиду конструктивных особенностей моего варианта установки проставок. Если поставлю 20мм могут оторваться стойки ( не пытайтись понять, просто примите к сведению).

Автор: Grizzly-aab 18.5.2010, 11:07

Уважаемые форумчане! Купил машину с увеличенным клиренсом.Зимой бывший хозяин сьездил в деревню загруженным и стойки потекли. сейчас уже лето и она моя, но стоит остро вопрос о замене стоек задних. Почитав форум, сходил измерил проставку. Размер задних 26 мм. машина ровно от дороги. Размер колес 195\65\15. Клиренс нравится кочки и ямы проезжаю без проблем, но смущает другое на СТО сказали что стойки родные, шток не наращивался. Боюсь что поставлю новые стойки и они умрут быстро. Друзья говорят убери проставки, но посмотрев по городу опы без проставок засомневался. Едут жопой все цепляют и передом шоркают. Гарантии нет на новые с проставками. На СТО предлагают контракные ардеоские стойки. заводом предусмотрен максимальный размер 194\65\15 больше ставить резину и или диск незнаю как быть. По финансам нет возможности подбирать. Помогите советом опытным. Часто езжу один или с женой и ребенком, но в редких случаях бываю загружен и дорога убитая без асфальта или ямы. Кстати проверил проходимость уделал CRV два раза по болотистой дороге и подьемом на гору по песку. В гору забрался с первого раза правда пришлось обороты до 5000 держать, буксовал но забрался. CRV 2WD с 3 раза кое-как забралась. (Другой дороги не было). По грязи буксует, но потихоньку едет в отличие CRV.
P/s Проехав 1000 км бездорожья масло двигатель 1 литр сожрал

Автор: DenisKa 18.5.2010, 15:02

Уважаемый Grizzly-aab!
Прочитал твоё сообщение, понял, что ты обладатель поднятой опы, потекли задние стойки, в советах друзей не уверен, что-то там ещё, уделал ЦРВ (2 РАЗА!!!), ждёшь совета. А в чём вопрос, собственно??? (Алё! Хто ето? Спилберг? Нипааняяяяятнаааааа.....) rolleyes.gif

Автор: dda 18.5.2010, 16:11

DenisKa
У не ведовой ЦРВ, действительно есть проблемы с проходимостью smile.gif Особенно на хреновой резине.

Автор: WadiMen 18.5.2010, 18:58

DenisKa а что такого я прошлой зимой раф4 по егоже колее из сугроба тащил наверно метров полста. Нехер по сугробам на лысых тапках шарится.

Автор: Grizzly-aab 19.5.2010, 6:18

Форумчане извиняюсь, что задал конкрентного вопроса.
1. Проставки задние 26мм не большие?
2. Стоит ли их убирать и ставить колеса диаметром на 16, когда заводом рекомендовано 15
3. Беспокоит размер проставок ибо есть подозрения выхода стоек именно из-за размера, т.к. шток не наращивался соответственно ход штока минимален. Может не прав?
4. Незнаю что делать, как не пролететь со стойками куплю поставлю, а они выйдут из строя через пол года. Как быть?

Автор: Edward 19.5.2010, 6:34

я поставил как было ранее рекомендовано без ущерба. перед 17, зад 15. колеса 195/65/15. вполне доволен результатом.

Автор: Валера 19.5.2010, 6:38

Цитата:
(Grizzly-aab @ 19.5.2010, 10:18) *
Форумчане извиняюсь, что задал конкрентного вопроса.
1. Проставки задние 26мм не большие?
2. Стоит ли их убирать и ставить колеса диаметром на 16, когда заводом рекомендовано 15
3. Беспокоит размер проставок ибо есть подозрения выхода стоек именно из-за размера, т.к. шток не наращивался соответственно ход штока минимален. Может не прав?
4. Незнаю что делать, как не пролететь со стойками куплю поставлю, а они выйдут из строя через пол года. Как быть?


Десятый раз поворяем в теме всё написано 26 мм это много
Зачем менять колёса непонятно.

Ещё раз с самого начала читай тему и не наступай на грабли бывалых.

Автор: Славикс 19.5.2010, 10:34

Цитата:
(Grizzly-aab @ 19.5.2010, 7:18) *
1. Проставки задние 26мм не большие?
2. Стоит ли их убирать и ставить колеса диаметром на 16, когда заводом рекомендовано 15
3. Беспокоит размер проставок ибо есть подозрения выхода стоек именно из-за размера, т.к. шток не наращивался соответственно ход штока минимален. Может не прав?


1) Я на этой неделе буду ставить 24 назад и 30 вперед. по кругу должно быть 30 из -за того, что зад подымается на 20% выше переда (ЭТО ФАКТ). Спереди нет чтоли проставок?? если есть то какие по толщине? Посмотри и знай, что перекос горизонтальный должен быть минимальным ( мелькало значение в 1 см допуска). Объясняю: Зад не должен быть поднят выше Передка более чем на 1 см (стойки изза этого текут потому , что работают на изгиб ). а если машина ровно по всем сторонам поднята одинаково от земли то это не на стойки, а на управляемость только повлияет. Больше 3 см нельзя поднимать. у меня много карифанов поднимали на 3см и ничего не течет и не сопливит. Если время терпит, подожди, я подниму авто на выходных, поезжу неделю другую и скажу результат.
2) колеса нежелательно большие ставить, накой они сдались на 16, на 15 еще куда не шло. Разве что понты нарезать если хочеш. а последствия: спидометр брешет и бензу хавает больше авто.
3) про ход штока незнаю причем он тут вообще blink.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)