Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Резервная батарейка
Автор: TSerg 17.11.2015, 8:44
С приходом холодов (в скором времени) появилась необходимость снимать аккум для подзарядки.
Настраивать заново магнитолу, обучать стеклоподьемники, устанавливать часы и т.д., как то не камильфо каждый раз.
Озадачился вопросом резервного питания на время отсутствия аккума. Есть парочка свинцовых аккумуляторов 6В. 1,2А. Думаю соединить их последовательно и вуаля.
В режиме охраны потребление на машинке примерно 0,07А.
Вопрос вот в чем...
Можно ли этот источник подключить просто воткнув в прикуриватель? Или не заморачиваться и подключать прямо на аккумуляторные клеммы в моторном отсеке?
Может кто занимался такой темой?
Автор: MotorAbakan 17.11.2015, 19:06
Поставить хороший аккум и не заниматься порно, не?
Автор: krendel 18.11.2015, 4:06
за 3 года второй аакум поставил. первый топла был и от того что не прикручен был замкнул весной. сейчас поставил акком 55. с 6 вечера до 10 утра при -25 без прогревов заводит с сигналки со второго раза. и вообще не люблю таскать аакумуляторы со времен когдла у меня был москвич2141))там было 3 батарейки и один зарядник. и каждое устро носился с ними.
Автор: dda 18.11.2015, 5:09
Бош - гамно! Еще скатина на гарантии, а заряд не держит. Летом было нормально. В гараже при -5 за неделю сдох. Есть AMG, но 75ка не влезит на 1,5 см длинее чем можно в Опу поставить. Вот щас думаю что делать. При этом у Боша мерил емкость, все в норме. Подозреваю что электролит слабый и замерзает. Но эта скатина необслуживаемая. Специально такой брал что-бы не заморачиваться. Короче не берите ни Бош ни Варту.
Автор: TSerg 18.11.2015, 5:42
|
История старая...
Машинку взял в конце 2007 года. Впереди была зима, наша сибирская, аккум 35 ампер стоял с япии.
Решил сразу его заменить. Переворошил кучу инфы в инете и купил "Медалист". Хороший аккум, сразу скажу.
Прожил он у меня два года (разрядил в ноль пару раз), и потихоньку помер.
Потом было за четыре года еще пара аккумов(кореец 58А и другой, не помню какой).
В марте 2014 взял ECO.R. 52А 535А ударный ток. Шибко его хвалили. Разряда не было ни разу, не кипел, с машины не снимал.
Так как гарантия была 2 года, этой осенью поехал проверить его в их сервис (Аккумуляторный рай). При проверке электролита он оказался мутный как остывший чифирь, что значило круто посыпались пластины.
Аккум после "трудной" беседы по гарантии заменили на новый.
Резолюция сервисмена было о хроническом недозаряде. Померил напряжение зарядки при разных оборотах двигателя. Больше 14,2 вольта регулятор не выдает. А это значит аккум максимум может зарядится на 70%.
Особо сервисмен указал на то что хотя бы раз в месяц (особенно зимой) нужно снимать аккум и добивать его минимум до 90% внешним зарядником, при этом контролировать плотность электролита.
Вот по этой причине и создал темку, этот вопрос не поднимался здесь ни разу.
Кстати, замерял ток утечки. Потребление было порядка 0,1А, что многовато для зимы. Пришлось отказаться от услуг "Мультитроникса". Ток понизился до 0,06А, что уже норма.
Автор: Артём Анатольевич 18.11.2015, 8:10
Тоже проскакивала мысль насчет резервной батарейки. Но пока не вникал в этот вопрос. За четыре года подохла вторая VARTA. Первую поставил предыдущий хозяин перед продажей, а вторую купил потому что в Саратовских магазинах больше ничего не нашёл, а надо было срочно. На эту зиму её точно уже не хватит...
Автор: константин71 18.11.2015, 8:30
Во всех поисковиках забанили?
https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80
Автор: TSerg 18.11.2015, 8:55
|
Инет по этому вопросу "курил"...
Слишком много противоречивых ответов.
Одни говорят можно в прикуриватель воткнуть и вуаля, другие возражают что без ключа прикуриватель обесточен и куда в этом случае пойдет напряжение, одному богу известно (ну и автоэлектрику).
Автор: Артём Анатольевич 18.11.2015, 9:17
В нашем случае прикуриватель действительно обесточивается. А оставлять ключ в замке в первом подожении тоже не вариант. Я недавно так с утра оставил. Вечером уже не завёл.. Кстати хочу вывести пару розеток прикуривателя напрямую. Одну для зарядки телефона, вторую на всякий случай. Регистратор уже напрямую (от салонного освещения запитал).
Автор: dda 18.11.2015, 14:26
|
|
За полтора года один бош. И хотя гарантия не кончилась, фиг че докажешь - он не обслуживаемый.
Автор: dda 18.11.2015, 14:31
|
Это откуда такая фантазия? Про 14,2В и про 70%?
|
Мерил, мультик где то 0,01-0,02 добавляет но не 0,04. Хотя может конечно от модели зависит.
Автор: PavelK 18.11.2015, 16:53
|
по поводу работников аккумуляторного рая тоже есть история) осенью 2011 году купил у них самый простой тюменский аккум 62А за 2000руб, в зиму 2012-2013 машина стояла 2 дня при -35 на улице, когда потеплело до -30 пошел заводить, во время заводки аккум умер. занес его домой на несколько часов, поставил обратно и завелась. летом 2013 принес его в аккумуляторный рай на даигностику. спецы что-то там посмотрели, померили и сказали что я на нем уже завтра не заведусь и срочно надо новый покупать. ИТОГ-езжу на этом аккуме до сих пор. за все время не завелась только в выше указанном случае, аккум пережил 4 зимы, сейчас 5 началась, машина всегда на улице, без ночных прогревов. ни разу ничего в него не доливал, не заряжал-просто из принципа хотелось узнать на сколько его хватит. ВЫВОД-в аккумуляторном рае постоянно разводят на покупку нового. но боюсь на эту зиму его уже может и не хватить(
Автор: dda 18.11.2015, 17:13
Тюменцы классные акумы, сколько сталкивался всегда только плюсы, но есть один недостаток, который мне совсем не нравиться - потеют, притом сильно. Я одного тюменца вообще в круглый ноль разрядил. На Ниве в большой ливень заехал в гараж и там на неделю машину оставил. Машина была мокрая везде. Когда пришел, акум вообще признаков жизни никаких не подавал. Выкатил машину из гаража, прикурил, и поехал. Правда глушить боялся, часа три. Но после этого да-же не заряжая еще года три на нем отъездил и все вери гуд было.
Автор: PavelK 18.11.2015, 17:23
|
потеют ты имеешь ввиду из под пробок подтекает? у меня была такая штука с ним. и клеммы окисляются сильно. а так вообще отличный аккум за такие деньги. за зиму я обычно двоих-троих прикуриваю с #крутыми# аккумуляторами. кстати соврал. было что еще в мае 2014 раз не завелась, оставил на 5 дней стоять с включенной лампочкой в салоне. умер вообще в ноль. прикурил и поехал без всяких подзарядок)
Автор: MotorAbakan 18.11.2015, 17:56
Аккумы давно уже не те )
Сейчас чем дешевле, тем лучше. Что за 7 т.р. максимум на две зимы хватит, что за 3 т.р., одинаково.
Насчет Тюменского поражен, честно. Купил авто с таким, не первой свежести аккум. Все лето серьезной музыкой (Пионер процессорный, 4 динамика на 16 см, усилитель, моноблок, дуал саб (2х600Вт)) мучал его, сейчас при -20, с утра маслает движок бодро.
Автор: dda 18.11.2015, 18:33
|
Да. А окисляются как раз из-за того что выходит из пробок.
З.Ы. Есть AMG год назад куплена за 10 тыщ. Хоть в багажник ставь, как у бэхи.
Автор: TSerg 19.11.2015, 6:14
|
Напряжение мерил сам на клеммах аккума при отключеных потребителях на заведенной машине. При увеличении оборотов напряжение практически не меняется 14,1-14,2V.
Про 70% информация с различных сайтов и форумов. Например здесь http://ydoma.info/avtomobil-kak-zaryadit-akkumulyator.html
Плюс собственные измерения плотности электролита. После практически восьмичасовой езды на авто (из потребителей только ДХО 2х3Wt.), плотность была 1,22, что соответствует примерно 70%.
Напряжение на клеммах аккума заглушеной машины после 2 часов простоя было 12,5V.
|
Мультики мы по моему в одно время покупали, через Григория. Показания снимал примерно через минуту после постановки на охрану.
А у тебя какой ток утечки общий?
Автор: dda 19.11.2015, 6:19
Насколько помню 0,07 было, в прошлом году мерил, когда Бошина первый раз замерзла и я акум зарядил. То-же думал где-то утечка появилась. Все что до 0,09 это нормально.
Автор: dda 19.11.2015, 6:35
TSerg
По моему тебе просто надо было плотность поднять до 1,25. 12,5В это норма, только оно и после 2х суток должно примерно такое оставаться . Про 14В не соглашусь, т.к. есть еще сила тока и если при 14В падения напряжения не происходит, значит либо акум заряжен, либо тока на его зарядку в системе хватает. Вон у меня за спиной зарядник, 12,5 В и 15А выдает, так он и 175ку в ноль посаженную без падения напряжения заряжать будет, вопрос только хорошо ли от этого будет 175ке.
Автор: TSerg 19.11.2015, 6:38
|
У меня с мультиком было от 0,093 до 0,1. В качестве перестраховки на зиму пока снял.
Автор: TSerg 19.11.2015, 6:51
|
Экспериментировал со старым аккумом по зарядке. Выставлял напряжение 14,7 в. и ток 5А. Максимальный ток держался до достижения напряжения 14,2 в. и потом начал падать. При 14,7 ток упал до 0,2А. Плотность при этом была 1,22.
Добавил напряжение до 16в и ток ограничил 1,5А. Аккум продолжил заряжаться и когда ток снова упал до 0,2А при 15,8В плотность была 1,26. Вот отсюда и мои выводы.
Автор: dda 19.11.2015, 9:17
А какой акум? Я не химик, но по моему 16В акуму можно банки осыпать. Всегда стараюсь заряжать долго и маленькими токами, ну не больше 4А это точно, ток от емкости еще зависит. Это как воду в емкость наливать, лучше тонкой струйкой и долго, чем напором и быстро. А по времени сколько на 14,7В зарядка была и 16В? Плотность ведь в норму пришла все таки. Вопрос опять - надолго-ли?
З.Ы. Я как то в 17Аh акуме при зарядке полюса попутал. Долго думал че он у меня так долго заряжается? Но я его зарядил! При этом он у меня еще и поработал, правда недолго совсем. Заряжал лабораторным блоком питания, у него напруга и ограничение по току выставляется, плюс защиты всякие есть.
Автор: TSerg 19.11.2015, 10:07
|
Аккум не помню какой, дома гляну позже. 58А в формате для японок. Да, еще он Са/Са.
Хорошая статья по зарядке http://www.battery-industry.ru/2009/08/26/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B/
Автор: Женек 19.11.2015, 15:25
У меня тестян (царство ему небесное) был энергетиком, и энергетик как люди говорят от бога, был на пенсии а люди по любой аварии к нему обращались, так вот он мне долго объяснял как амперы для зарядки по мощности акуммулятора расчитать, в итоге он мне сказал, что для всех легковых машин максимальный ампераж при зарядке 2 ампера 
кстати батареи у него жили и крутили лет по семь точно а батареи еще были черные гудроном залитые 
с тех пор я стараюсь все его рекомендации выполнять, правда не всегда получается, но раз в три месяца батарейку на зарядку на ночь слабым током включаю обязательно, а еще он не когда не брал батареи с кислотой, искал только сухозаряженные, раствор готовил только сам мешал кислоту с водой (может наоборот), и в готовый раствор добавлял какие то таблетки (уже не помню), говорил, что они уменьшают сульфацию.
Автор: Balamut 20.11.2015, 7:22
Че то тема какая то бестолковая, поставил новый нормальный акум и забыл про всякий гемор. 
Да ну нафиг таскать его туда-сюда, всякие резервные батарейки корячить. Вы так договоритесь до системы резервного старта. с запасным стартером и миниреактором на тяжелой воде. 
Нафига колхоз городить???
Автор: TSerg 20.11.2015, 8:17
Да блин надоело каждый год новый аккум покупать. Не расходник же?
Ведь на самом деле было бы удобно, воткнул в прикуриватель маленькую батарейку. Потом снял основной, зарядил за выходные. И катайся потом пару месяцев не заморачиваясь, пока зима не кончится.
Завтра попробую такую операцию проделать.
Автор: PavelK 20.11.2015, 8:41
|
а зачем его каждый год покупать? надо один и на 3-4 года чтобы точно его хватило.
Автор: dda 20.11.2015, 9:14
|
Так не получается на 3-4. Насчет резервного, фигня конечно, часы и магнитолу настроить, 5 минут.
Автор: PavelK 20.11.2015, 9:20
|
а если раз в год менять, то надо по гарантии обратно им его отдавать))
Автор: Balamut 20.11.2015, 9:25
|
Либо тебе попадаются херовые аккумуляторы, либо проблемы в авто с током зарядки- отсюда и ранняя смерть аккумулятора, он вполне может "кипеть" и как следствие рано "осыпаться".
Автор: TSerg 20.11.2015, 9:58
Ну насчет резервного это в самом деле каприз, или "лень-матушка".
А насчет хорошего аккума... Брал же и подешевле, и самые дорогие (кроме гелевых конечно), разницы нет практически.
Я сам был ошарашен когда увидел что последний аккум посыпался. Вот за ним то я следил как никогда. Единственное, ни разу не подзаряжал зарядником.
Ну и поменять его по гарантии сколько нервов ушло... У них в гарантийном талоне прямо прописано что "осыпание пластин не является гарантийным случаем".
С авто проблем нет, "гена" с регулятором зарядки в норме. Это они сразу в гарантийке проверили, искали долго и нудно. Если бы была хотя бы маленькая проблема, не видеть мне замены по гарантии.
Кстати, аккум который я сдал, был первым из всех что они продали этой марки. Процент возврата минимальный. Это была главная причина по которой его обменяли.
Автор: PavelK 20.11.2015, 11:43
|
мне в 2013 на диагносте в аккумуляторном рае ареометром мерили и жидкость вся мутная была, сказали все осыпалось у тебя нахрен, выкидывай его на помойку. до сих пор на нем езжу, пока без проблем) а вообще, там ушлые ребятки работают)
Автор: dda 20.11.2015, 17:10
|
А как ты его поменяешь? Необслуживаемый- в банки не заглянешь. Емкость мерил, в норме. С вольтажом тоже все хорошо - летом месяц стоять будет и не просядет. Но при минус пяти за три дня садится. Они его зарядят, и в помещении нагрузочная вилка покажет что КРАЗа можно с пол пинка завести. Просто акумы Бош и Варта Гавно, не зависимо от ценника.
Автор: TSerg 25.11.2015, 10:44
Короче нифига не получилось... Воткнул я другой аккум в прикуриватель, потом скинул минус с основного что под капотом.
Сигналка обестачивается, память стеклоподьемников сбрасывается, даже магнитола сбросила установки.
Без ключа в замке зажигания прикуриватель от бортовой сети отключается жестко.
Тема закрыта.
Автор: dda 25.11.2015, 10:52
Так там ток небольшой, можно было к основным клеммам на иголках маленький акум подоткнуть.
Автор: Артём Анатольевич 25.11.2015, 23:07
Я же написал сразу что в нашем случае подключаться к прикуривателю бесполезно...
Он через реле отключается в нулевом положении ключа зажигания.
Автор: max0904 30.11.2015, 11:26
|
А как ты емкость мерил?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)