Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Запуск при холоде

Автор: Романыч 10.2.2009, 17:41

Данная тема обсуждалась и не раз, но причин к этому думаю может быть до х. Помогите кто чем сможет. Стоит машина на стоянке, без сигналки. С вечера -14 - поставил. Утром - 30, аккум Tenax 45, замерз, пару раз крутнул и помер. Прикуриваю, крутит, пытается схватывать, но никак. С неделю назад - аналог. ситуация, на день в тепл.бокс, с прикура кое-как завелась, х.х. терялся, глохла, отогнал на диагностику. Сервисмен нашел - "сильно богатая топливная смесь", ползунок длит.коррекции топлива на пределе, из-за этого аж загорелась лампа неиспр.двигла, мен поколдовал с ТНВД, клапаном EGR, долго искал MAP-сенсор, промыл дроссель, поменял возд.фильтр ( черный ), показатели в норме. Причин конечно до х., но грешу почему-то на свечи - не меняные с Покемонии, пробег - 90 000, уже заказал новые. Может быть топл. фильтр ? Бенз вроде неплохой. Заранее благодарен за любую информацию. Да и если свечи залиты, то какие симптомы?

Автор: vamp 10.2.2009, 18:02

судя по всему свечи......искра похая, заливает.....от этого итраблы.....я свечи через 10 000 меняю замерз один раз при -32 без прогрева...и то почти завелась, аккум перемерз чу чуть не хватило, еще бы раз крутнул аккум и завелась бы....
я на своей свечи тоже достал при пробеге 92 000.......так вот там в сервисе опухли все когда их увидели, зазор мм 2-3....

Автор: vamp 10.2.2009, 18:02

я ее купил с таким пробегом....

Автор: Романыч 10.2.2009, 19:23

Цитата (vamp @ 10.02.2009 - 18:02)

я ее купил с таким пробегом....

А какой у тебя аккум, и как с запуском при морозе? где стоит машина ? Свечи Denso"вские ?

Автор: Тока 10.2.2009, 22:16

Цитата (Романыч @ 10.02.2009 - 19:23)

Цитата (vamp @ 10.02.2009 - 18:02)

я ее купил с таким пробегом....

А какой у тебя аккум, и как с запуском при морозе? где стоит машина ? Свечи Denso"вские ?

У vamp движок другой, ты ему вопросы не задавай. У него ТНВД СТРАШНОГО нет... Вдруг у тебя, оборони Всевышний, с насосом чего?! У меня, кстати, тоже 1ZZ. Только, кажется мне, вопрос в другом. Аккум в каком состоянии? "Оттуда" или здесь поставил? Новый или старый? Какая мощность пускового тока? ИМХО, тебе нужен НОВЫЙ аккумулятор с мощностью пускового тока повыше. Прошлой зимой были у меня определенные трудности с заводкой. В -25-27, когда на прогрев не ставил, не хотела с брелока сигналки заводиться на старом акумуляторе, "родном". Осенью новый воткнул, при -37 с брелока заводится без прогрева (со второго раза). Проверено! А что касается свечей, то купил я свою 2 года назад, с пробегом 45 т. Купил обычные DENSO, чтобы поменять сразу.. Выкрутил, стоят NGK иридиум в нормальном состоянии, даже думать не стал, вкрутил обратно, а купленные в запас кинул. Сейчас пробег 80 т., проблем нет до сих пор. Тьфу-тьфу

Если начнут ерундить, в России покупать не буду, поторгуюсь на www.injapan.ru, куплю такие же, может быть дороже, зато "оттуда".

Автор: dda 11.2.2009, 4:47

Цитата (Тока @ 11.02.2009 - 02:16)

при -37 с брелока заводится без прогрева

Чего у тебя за масло залито? Аккум на сколько Ач? Сколько проходит времени до заводки, после того как заглушил? Не может 1ZZ, при нормальных условиях в -37 нормально заводиться. Да и D-4, в -30 то-же неможет. Что-бы завелся нужно очень жидкое масло, аккум 55 и больше. За 7-8 часов в такой мороз машина выстудится полностью.

Автор: vamp 11.2.2009, 5:15

у меня солит 45 ка стоит, пусковой ток слабый, с пультта плохо заводиться........с ключа все происходит, свечи обычный НЖК.......
сегодня -30 вышел с ключа завел без проблем....... машину поставил в 21-00 вечром, в 22-30 завел с пульта и все.......с утра в 7-40 завелась...
масло кастрол 5в-40

Автор: vamp 11.2.2009, 5:16

машина на улице стоит...под окнами

Автор: dda 11.2.2009, 5:35

vamp
Подожди до пятницы, у нас еще не -37, тут щас каждый гадус на щиту будет.

Автор: vamp 11.2.2009, 5:46

я ниже 32 машину принципиально не использую.....себе дороже выходит......резинки в подвеске рассыпаться начинают.....если будет -37 я даже ее трогать не буду в -32 в назарово простояв 12 часов не завелась, вернее завелась бы сам аккум перемерз....она схватилась и заглохла, не хватила аккум на круток

Автор: Lelick009 11.2.2009, 6:50

Цитата (Романыч @ 10.02.2009 - 17:41)

Да и если свечи залиты, то какие симптомы?

Симптомы очень простые стартер крутит, а движок попердывает, но не схватывает.

Для себя примерно сделал вывод: после -28 достаточно 5-6 попыток заводки, чтоб залить свечи (если свечки старенькие и того меньше).
Поэтому делаю следующее:
3-4 попытки завести машину с аккума, если не удалось - беру пусковое, даю аккуму подзаредиться, снимаю ДМРВ и подогреваю его (чтоб не давал сигнал на чрезмерное обогащение смеси), ставлю его обратно побыстрей и все - достаточно 2 раза крутануть.

Автор: vamp 11.2.2009, 14:25

у меня 3 заходов по 3 попытки хватает для того чтобы возникли проблемы.....
уже только с допина заводиться, и дым как от дизеля.....первые секунды 4

Автор: Магистр 11.2.2009, 14:36

Цитата (Тока @ 10.02.2009 - 22:16)

[QUOTE=Романыч,10.02.2009 - 19:23]
Выкрутил, стоят NGK иридиум в нормальном состоянии, даже думать не стал, вкрутил обратно, а купленные в запас кинул. Сейчас пробег 80 т., проблем нет до сих пор. Тьфу-тьфу

НГК Иридиум стоили прошлым летом в Москве по 500 руб за свечку.
Кстати, у них замена штатно на нашем бензине - как раз 80 ткм.

Автор: Романыч 11.2.2009, 23:11

у меня стотит аккум Tenax 45. читал в инете, аккум неплохой, к нашим температурам д.б. устойчив, куплен весной 2008г. прежним хозяином, новым, дату выпуска не смотрел( мой косяк), но на морозе мрет реально

Автор: жОРА2 11.2.2009, 23:25

имхо , если очень холодно, крутить 2-3 раза, снять АКБ занести в тепло на 5-10 минут, потом должна легко завестись.
теперь смысл такий танцев:
покрутили, покрутили - мотор смазался густым маслом, которое через 10 минут частично стечет и частично останется, смазав слегка подсохший за ночь мотор,
занесли АКБ в тепло - несем и трясем, ключевое трясем химреакции ускоряются. Можно поставить АКБ в тазик с холодной водой (+10) из под крана.

Автор: Kontor 12.2.2009, 22:22

Педаль газа до упора выжимаешь и держишь,заводишь,схватила,сразу отпустил педаль,никогда свечи не зальются

Автор: TenZor 15.2.2009, 21:00

Всем привет! Читаю ваш форум с октября, как опавладельцем стал. До отзыва пока руки не дошли, но напишу.
Сам из Сибири, холодно у нас сейчас, поэтому просуммирую опыт завода японцев от себя и знакомых:

1. Греем свечи.
2. Греем аккумулятор, по-возможности подзаряжаем его.
3. Если в свечных колодцах стоит бензин (при выкрученых свечах видно) отсасываем его шприцом с надетой на оконечник тонким шлангом (использовался кусок ПХВ).
4. Самая нужная вещь - длинный удлиннитель 30-50м (раз стоишь на стоянке, у них в дежурке всяко розетка есть).
5. При наличии электричества рядом с машиной - какой-нибудь теплодуйкой (сойдет любой бытовой тепловентилятор) дуем во впускной коллектор или в воздушный фильтр. Можно еще открутить крышку маслозаливной горловины и погреть внутреннее пространство двигателя.
6. Совсем хорошо будет погреть аккуратно (подчеркиваю - аккуратно!!! ибо по неосторожности или от усердия поплавить чего-нибудь ) строительным феном свечные колодцы и свечи перед установкой их на штатное место.

Ну и собственно со всем теплым и дующим тепловентилятором заводимся!

Поскольку дуем теплым в воздухозаборник, смесь не переобогащается и даже на сильном морозе легко схватывается.

ЗЫ: сам стою в гараже, поэтому технологию отрабатывал не далее как 6-7 часов назад на машине сестры. Тоже тойота и почти Опа, только маленькая - Passo . Второй раз уже замерзла.

Удачно завестись и не мерзнуть

Автор: Марик 16.2.2009, 6:48

Цитата (Kontor @ 12.02.2009 - 22:22)

Педаль газа до упора выжимаешь и держишь,заводишь,схватила,сразу отпустил педаль,никогда свечи не зальются

+ педаль тормоза до упора (рекомендация по японскому мануалу когда заводишь в мороз и не только в мороз).

Автор: casper 16.2.2009, 19:24

Цитата (Марик @ 16.02.2009 - 08:48)

+ педаль тормоза до упора (рекомендация по японскому мануалу когда заводишь в мороз и не только в мороз).

Зачем?

поясни,и кто при автозапуске будет педаль нажимать.

Автор: WadiMen 17.2.2009, 16:29

Вчера вечером, после работы, моя ОПАчка НЕЗАВЕЛАСЬ!!!
Стоит и пытается с автозапуска завестись каждые 3 минуты . АКБ высасало в конец.
Забрал АКБ домой, зарядил и прогрел.

сегодня поставил новые свечи, поставил АКБ и пробовал завестись.
Результат "0".

АКБ пока свечи менял опять замерз (всетаки -35)
Пришлось еще и прикуривать.

На все опарации ушло около 1,5 часа.

Все это время рядом стояла ЦРВуха и также пыталась завестись. Слышно только как втягивающие пытается щелкнуть.

Автор: КАН24 18.2.2009, 6:15

Мужики ставьте сингалки с автопрогревом и не будет никаких проблем.
Ну, возрастет у вас расход топлива, но машина всегда будет готова к поездке. Если не нужна в какой-то период - отключаете автопрогрев и ждете потепления. А так насилуете и себя и машину. В любой инструкции написано, что производитель гарантирует беспроблемную эксплуатацию авто до -25.
Я сам в морозы не езжу - нет необходимости. А сын всю зиму ездит и ни разу еще не было проблемы, выходит утром завел с первого раза без всяких "танцев" и поехал на работу при любом морозе. При объеме двигателя 2,4 литра (ИПСУМ) сейчас при морозе до -40 расход увеличился до 20 литров.
А то хотите, чтоб за бесплатно у вас машина при сильных морозах с полпинка заводилась. Не бывает такого.
Почитайте все топики про зимний запуск - нет там ни одного человека, который, имея автопрогрев, жаловался бы, что имеет проблемы зимой.

Автор: Lelick009 18.2.2009, 8:12

Цитата (КАН24 @ 18.02.2009 - 06:15)

А то хотите, чтоб за бесплатно у вас машина при сильных морозах с полпинка заводилась. Не бывает такого.
Почитайте все топики про зимний запуск - нет там ни одного человека, который, имея автопрогрев, жаловался бы, что имеет проблемы зимой.

100% прав

Я тут подсчитал с 10-ти минутными прогревами, через 2 часа, за предыдущие двое суток на 17 литрах, проехали 90 км.

, машина молотила и днем и ночью, зато башка не болит.

Автор: WadiMen 18.2.2009, 8:21

Цитата (КАН24 @ 18.02.2009 - 06:15)

Дак у меня и так автопрогрев стоит на -20 по двигателю. А в тот день было -35 и сильный ветер. Просто машина успевала сильно остыть и АКБ на долго не хватило.

Вывод: надо менять АКБ!!!

Автор: Romoff 18.2.2009, 8:49

Вот у меня также и было: мороз и ветер плюс день не ездил, вот и сдох двухлетний аккум окончательно и перестал заводить на второй день простоя. Сейчас новый купил - пока держит.

Автор: Masel 18.2.2009, 10:16

Цитата (WadiMen @ 18.02.2009 - 08:21)

Вывод неверный

Надо почаще заводить - двигатель не остыл, зато аккум задубел. Заводи раз в час по таймеру

Автор: aHaPXuCT 18.2.2009, 10:51

для себя выбрал оптимальный вариант автопрогрева:
по температуре двигателя -10 и работает 20 минут.

если ставить на -20 то уже может не схватить, замерзает акум
если 10 минут работает то двигатель при -30 за бортом прогревается до +30, а если еще 10 минут добавить то уже +50 и хорошо прогревается все подкапотное, включая акум (родной)

Автор: КАН24 18.2.2009, 11:07

Ну автозапуск по -20 это может быть действительно рисковано, надо АКБ хороший. А у меня стоит по -10 (температура двигателя), так срабатывает когда в салоне -18 становиться.

Автор: kolega 18.2.2009, 16:24

Цитата (Masel @ 18.02.2009 - 15:16)

Цитата (WadiMen @ 18.02.2009 - 08:21)

Вывод неверный

Надо почаще заводить - двигатель не остыл, зато аккум задубел. Заводи раз в час по таймеру

АКБ - это батарейка, а батарейки иногда надо менять

Автор: CTEPB9THUK 18.2.2009, 19:13

Цитата (aHaPXuCT @ 18.02.2009 - 10:51)

Ну не знаю -10 и по 20 мин?

По-моему крутовато.
Я ставлю -20 на 15 мин и нормально. В -37 с ветром заводится через 3,5 ч., а так через 4-5 ч. Акумулятор Panasonic 45 А/ч, второй год живет, пока норма.
А проблемы с запуском в таких настройках были пока на сибнефти заправлялся - 1 раз из 5 не заводилась.

Автор: WadiMen 18.2.2009, 19:54

А вот свечи которые поменял.

Автор: WadiMen 18.2.2009, 20:01

Вот мне интересно сколько эти свечи прошли и когда их меняли.
Я как взял ОПАчку так к свечам первый раз долес, ключа небыло. Теперь есть

Автор: dda 19.2.2009, 4:58

WadiMen
Зря ты помоему их поменял. Симптомы какие были? Нормальный иридий, сажа от богатой смеси пройдет быстрее чем на новых такая-же сядет, если по трассе дашь движку просраться. А новые какие взял?

Автор: WadiMen 19.2.2009, 21:01

dda
Эти иридии были залиты бензином и чтобы не насиловать стартер и АКБ, взял Денсо K16R-U11#4, пока на них поезжу, а иридий Хочу промыть и в запас в багажничек. Вдруг еще раз замерзну. Тфу-тфу-тфу.
Я и не лез бы к свечам еще Х знает сколько, но его величество случай.

Автор: WadiMen 19.2.2009, 21:02

А фотки прикольные получаются на макросемке

Автор: ЛЕМ 2.3.2009, 12:17

есть такая фишка:
на датчик температуры движка последователно ставим резистор килоОМ на 300 и тумблер , лучше в салоне. после второй крутки обычно заливает свечи (в мороз) т.к датчик подает сигнал на комп что -t в минусе и бенза льет немеренно ,а резистор это дело меняет и синал идет буд то t+. щелкаем тумблер и третий раз заводим.как только завелась тумблер назад

Автор: gpe 2.3.2009, 13:30

Вчера залил свечи, но таки проперделась и завелась сама, воняло чистым бензом из выхлопной.
Вопрос. Когда нормально завожу, нормальный звук стартера, когда свечи залил, от стартера такой звук как будто свечи вывернуты (не вжик-вжик-вжик, а вжжиииии-иии), что это?

Автор: WadiMen 2.3.2009, 17:14

Это клапана при морозе не успевают на место сесть из-за густого масла в чашкаш клапанов которые распредвал толкает. В этот момент компрессия падает до минимума.

Автор: WadiMen 2.3.2009, 17:43

Вот попробовал эксперимент:
Опустил на ночь старые свечи
1 - в жижу для промывки инжекторов Лавр 101,
2 - в VD40
3 - в керосин.

На фото видны результаты эксперимента

Автор: РОМЕО 2.3.2009, 17:52

Цитата (WadiMen)

На фото видны результаты эксперимента

Пока-что не смешно!

Автор: WadiMen 2.3.2009, 17:58

Блин какойто глюк с инетом, не могу воткнуть фотки, ни здесь, не в однокласниках, ни в каком другом сайте или форуме
Не до смеха

Автор: WadiMen 2.3.2009, 18:37

вот через радикаловский фотосайт закинул фотку
http://s54.radikal.ru/i145/0903/8d/5bfa1657757f.jpg

Автор: РОМЕО 2.3.2009, 18:53

Хочешь сказать - лавр рулит?

Автор: WadiMen 2.3.2009, 19:11

Надо в теплом помещении попробовать Лавр101 и Winss. Они оба хороши.

Автор: Masel 2.3.2009, 19:44

Это что за ужасы на фото?

Автор: WadiMen 2.3.2009, 19:47

Masel Не пугайся, это не опавские свечи, их я просто в гараже нашол после какой то машины остались
Когда потеплеет хочу свои иридивые, те что заменил, Винсом и Лавром очистить, так ради энксперимента

Автор: forsadim 2.3.2009, 21:03

вчера выкручивал свои свечи. посмотреть так сказать как вылядят. пробег почти 10000 на них. дав как новые. стоят 70 р за штуку. че мудрить со всякими другими не пойму

Автор: РОМЕО 2.3.2009, 22:07

Когда что-то рекомендуете, не забывайте писать для каких двигателей!
Можете новичков в заблуждение ввести.

Автор: Masel 3.3.2009, 7:12

Цитата (forsadim @ 2.03.2009 - 21:03)

+1

Сколько на своих проехал не засекал, менял их 06.2008, ну тыщ 13 то точно положил. Даже нагара нет, легкое замутнение, да электрод покороче стал

Двиг 1ZZ, свечи Denso обычные, бензин Лукойл.

Кстати из за курса бакса у нас свечи подорожали, вчера комплект покупал про запас, Денсо по 100 руб уже, у официального поставщика.

Автор: gpe 3.3.2009, 7:55

Цитата (WadiMen @ 2.03.2009 - 17:14)

не похоже, на улице было -2 всего.

Автор: WadiMen 3.3.2009, 19:41

Тогда ХЗ , у меня так только в сильные морозы было.

Автор: Романыч 27.3.2009, 18:49

Всем спасибо за советы в итоге мне помыли дроссель, форсунки, вроде все в порядке, поставил сигналку с а/з ( поздновато ), но чую расход бенза увеличился, пока засекаю на разных заправках. толку не будет - поеду ругаться с сервисменами.

Автор: Miha 29.11.2015, 9:42

самое разумное купить в китае батарею набранаую из емкостей супер конденсаторов. как раз для холодного запуска. даже на мертвой акб запустит.
всегда можно снять и в новое авто приладить

http://ru.aliexpress.com/item/cda-car-module-16V16-6F-imported-super-capacitor-farad-capacitor-2-7V100F-Car-Rectifier-cold-starters/32384780533.html?s=p&spm=2114.03010108.6.7.6HWLaR

Автор: Артём Анатольевич 30.11.2015, 0:44

Даже не слышал про них.
Тут подробнее https://www.drive2.ru/l/6117749/

Автор: TSerg 30.11.2015, 8:15

А можно и такую штуку купить...
http://ru.aliexpress.com/item/50800mAh-Multi-Function-mini-power-bank-emergency-jump-start-devices-for-charging-car-batteries-with-free/32540552933.html?spm=2114.03020208.3.64.nvF8hh&ws_ab_test=searchweb201556_2_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_10