Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ ГУР или ЭУР?

Автор: TOH 2.6.2009, 8:00

Долго думал в какой ветке создать тему, решил здесь..

Давайте поспорим, что же лучше ГУР или ЭУР?

Понятно дело, будущее за ЭУРом, он прочно обосновался в автомобилях класса F(представительский класс), и щеголяет изменением передаточного числа и прочей полезной шелупонью! ЭУР практически лишен обслуживания: не имеет жидкости, сальников и т.д. У него выше КПД!

Но почему то не все производители кинулись ставить ЭУРы, ГУРы по прежнему устанавливаются даже на не дешевые автомобили(Первая Теана и Кэмри)!
А в последних разработках встречаются комбинированные - ГидроЭлектроусилители(Вторая Теана!)

Так все же мне интересно рассмотреть 2 позиции!

Автор: Draven 2.6.2009, 9:03

Как человек, далекий от тех.тонкостей, но ездившем на машине с ЭУР ( Ниссан-"чемодан" Куб 2004г.) , могу сказать, что руль крутить легче, реагирует четче, на гравийке точно чуешь все камушки,... ну и все... И было правда,непонятно, почему на блее "бюджетной" машине стоял ЭУР, а на "Опе" снова ГУР. blink.gif

Автор: TOH 2.6.2009, 9:11

Например рассмотрим 2000 год!
Старт производства Опы, девятой Короллы и, к примеру Марковника (110)!
Опа, как и дорогой Марк-II идут с Гуром, а Королла (и там же Ранкс и Аллекс) с ЭУРом...

Автор: Masel 2.6.2009, 9:35

По мне так ЭУР как раз "четче" ничего не передает, пустой и не информативный, хотя на Теане не ездил, мож там по другому. На короллах катался, руль Опы тяжелее и обратка лучше.

Тяжелый руль это хорошо, солидно rolleyes.gif

Автор: Kerniha 2.6.2009, 9:57

Ради такого дела поинтересовался у товарища по поводу ГУР или ЭУР, он ездит на лансере Х (1.5) стоит ЭУР, до этого была мазда капэлла с гидрачом, дак с ГУР было легче крутить руль, единственное по трассе на большой скорости с ЭУР, машину по неровностям болтает меньше

Автор: жОРА2 2.6.2009, 10:13

Цитата (TOH @ 2.06.2009 - 10:11)
Опа, как и дорогой Марк-II идут с Гуром, а Королла (и там же Ранкс и Аллекс) с ЭУРом...

Радикальные новшества на бизнес класс ставят после продолжительного тестирования, вот короллаводы и тестировали ЭУР.
Тот же подход с вариаторами и гибридами. имхо.

какие неприятности и их последствия таит ГУР известно по большой статистике, а чего ждать от ЭУР была еще загадка.

ps на Опе вариатор тестировали - вроде первая Тойота с вариатором.

Автор: КАН24 2.6.2009, 10:23

Я сейчас езжу с ЭУР.
Очень интересно - Авенсисы идут с двигателями объемом 1,8л, 2,0л и 2,4 л. Так, почему-то только на 1,8 стоит ЭУР, а на 2,0 и 2,4 ставят ГУР.
По ощущениям, сравнивая с ОПОй, руль на Авенсисе с ЭУР гораздо легче, но не сказал бы, что информативнее. Вообще ехать очень приятно.
Когда выбирал модель в прошлом году, то все меня устраивало в 1,8, но именно из-за ЭУР и были сомнения. На сайте Авенсисов, было много жалоб, что через 30-40 тыс км они выходили из строя и их меняли по гарантии. Правда все эти модели были до рейстала (2006 г.).
Теперь о прелестях и недостатках.
Несколько месяцев назад, я ехал на Ипсуме сына и лопнул приводной ремень агрегатов. Сгонял отдельно за новым ремнем, но установить его на месте никак не получалось (на ОПЕ это делается гораздо проще), надо было на яму. И тогда я поехал своим ходом без ремня - где-то с полкилометра всего ехать, так я вам скажу припотел баранку крутить - в первый поворот еле успел вписаться, потом уже был осторожнее. А вот с ЭУРом такой проблемы бы не было.

Автор: Женек 2.6.2009, 10:30

КАН24
А почему бы не было? ЭУР что сломаться не может? В данной теме я полный О из всех машин с ЭУР ездил только на калине, там такое ощущение что он тормозит конкретно, но это росийский тазик и про него нечего тут говорить.

Автор: Димон81 2.6.2009, 11:20

в тему про российский тазик http://www.zr.ru/articles/53341

Автор: TOH 2.6.2009, 12:23

Kerniha
Кстати Лансер Х 1.5 с ЭУРом, а 2.0 с ГУРом и вариатором!
И вот КАН24 предоставил факты, что на более мощные Авенсисы ставят ГУРы.. почему это так?

Наверное нам сможет ответить только инженер автопроизводителя!

Я лично пробовал Аллекса(люксовый Королла Ранкс), там ЭУР! РАзницы с Опой не заметил!

Автор: Draven 2.6.2009, 14:44

Цитата
По мне так ЭУР как раз "четче" ничего не передает, пустой и не информативный


Спорить не буду, может мне просто так казалось, что "кубик" резче в сторону из-за ЭУРа прыгает. У него "моська" короткая, поэтому и маневренность такая. unsure.gif

Автор: КАН24 2.6.2009, 16:00

Женек!
Насос ГУРа работает от ремня привода навесных агрегатов и без ремня он просто не работает. А если бы был ЭУР, то при порыве ремня он бы сохранил работоспособность.
Вот только пока вопрос не возникал, а интересно ЭУР подключается при первом повороте ключа (как магнитола), при включении зажигания (второе положение ключа) или только при работающем двигателе?
Надо будет попробывать.

Автор: Женек 2.6.2009, 17:27

КАН24
Вообще то что ГУР работает от ремня я знаю, мало того даже ездил на на 131 у которого ГУР сломан на баранке виснуть приходилось для поворота. Я про другое спросил, ты пишешь конкретно про поломку (порвался ремень) а ты все равно доехал, но ведь в ЭУР тоже что нибудь может сломаться там можно будет продолжать движение или все только эвакуатор?

Автор: Сергей08 2.6.2009, 17:31

Гуры- система опробованная и довольно надёжная, недостаток- отбор мощностиу двигателя на привод насоса, поэтому их ставят на более менее мощные мотры. Эуры-одни плюсы, недостаток- довольно большой отбор электрической мощности. Я думаю Эур может работать только на заведённой машине, чтобы использовать генератор, ибо аккум он должен сожрать за час или чуть больше, так что без ремня генератора тоже далеко не уедешь.

Автор: Masel 2.6.2009, 21:24

Цитата (TOH @ 2.06.2009 - 12:23)
Я лично пробовал Аллекса(люксовый Королла Ранкс), там ЭУР! РАзницы с Опой не заметил!

Значит у тебя не Опа а что то другое, посмотри на шильдик laugh.gif

На ходу разницы нет, но на месте на Ранксе руль крутится легче раза в два. Я ездил нанем на пересеченной местности, возникало ощущение что машина едет по воздуху, неровности дороги в руль не передаются почти, тогда как на Опе сразу чувствуется куда заехал smile.gif Для меня это плюс.

Я думаю выбор усилителя связан не только с мощностью двигателя, но и с конструкцией собственно передней подвески, и развесовкой машины. Не уверен что оба типа усилителя способны развивать одинаковую выходную мощность при равной себестоимости, где что выгодно по цене то и ставят. Уверен, что увеличение мощности усилителя увеличивает его цену ну совсем нелинейно

Автор: жОРА2 2.6.2009, 21:45

Цитата (Masel @ 2.06.2009 - 22:24)
На ходу разницы нет, но на месте на Ранксе руль крутится легче раза в два.

есть еще один фактор ре-зи-на. Номер 1 её ширина.
а так, имхо, нажен просто УР, остальное копейки wink.gif

Автор: TOH 3.6.2009, 8:00

Masel
мы сравнивали усилители Опы и Аллекса на асфальте! По принципу "В чужих руках хер всегда толще", хозяину Аллекса показалось что в опе руль легче, а мне наоборот! Но при повторной проверке, все же оказалось что одинаковые(на наш взгляд)!

Автор: Lelick009 3.6.2009, 9:24

Цитата (TOH @ 3.06.2009 - 08:00)
Но при повторной проверке, все же оказалось что одинаковые(на наш взгляд)!

Кто у вас одинаковые - УР или Херы? biggrin.gif, поподробней пожалуйста.

Автор: AndyTax 3.6.2009, 11:17

Цитата (КАН24 @ 2.06.2009 - 10:23)
Теперь о прелестях и недостатках.
Несколько месяцев назад, я ехал на Ипсуме сына и лопнул приводной ремень агрегатов.
...

без ремня - где-то с полкилометра всего ехать, так я вам скажу припотел баранку крутить - в первый поворот еле успел вписаться, потом уже был осторожнее. А вот с ЭУРом такой проблемы бы не было.



Имхо, тогда бы израсходовал в ноль аккумулятор и вообще бы встал. Ведь ЭУР от АКБ бы питался (генератор на ремне, который порван).
У ЭУРа движок довольно мощный..

---
PS Ну это не относится к "полкилометру", естественно : )

Автор: РОМЕО 3.6.2009, 17:06

Раз уж речь зашла про ГУР, хочу сказать, что - как это не прискорбно, но на двухлитровых движках, ГУР работает немного туже чем на 1.8.

Но к счастью это единственный плюс 1.8 laugh.gif

Автор: TOH 4.6.2009, 8:17

РОМЕО
а почему хуже? здесь глупость какая то! Они наверняка конструктивно одинаковы!

Автор: РОМЕО 4.6.2009, 8:39

TOH
Повнимательнее!
Не хуже, а Туже! Или по другому - Жёстче.
Не знаю как конструктивно, но на встречах, специально проехался на всех 2л, и 1.8. и заметил, что на 1.8 руль чуть легче крутится!

Автор: Старлей 4.6.2009, 10:35

РОМЕО абсолютно прав, но на мой взгляд на 2л. руль более информативен. На 1,8л. после 150км/ч возникает ощущение что машина немного плавает, а вот на 2л. такое ощущение конечно тоже возникает, но оно менее выражено.

Автор: Alexxxz 4.6.2009, 10:51

До Опы ездил на Филдере 1.8. Все одинаково в тех.части, кроме УР. На Филдере ЭУР. Подтверждаю, что настоячей машине колеса на ЭУРе поворачивать легче, можно спокойно ладошкой одной руки. В остальном, по-моему, одно и тоже в смысле ощущений.
Счиаю, что ЭУР более прогрессивный и за ним будущее.

Автор: Женек 7.6.2009, 18:18

задал подобный вопрос на одном из сайте внедорожников, практически все сошлись к одному - ЭУР это (пока что) приоритет автомобилей которые в основном передвигаются по асфальту. Не кто себе в ближайшее время устанавливать ЭУР не собирается, хотя его установить намного проще чем гидроусилитель (чем многие и озадачены). Гидроусилитель как старый проверенный карбюратор работает до последнего, отказы конечно бывают, но крайне редко, даже если он отказывает то можно доехать до места ремонта (ремень можно и самому поменять). Электроусилитель вещь более деликатная зависящая от других агрегатов, так при отсутствии зарядки на дизельном авто при ГУРе можно без проблем пилить целый день, с ЭУРом этого не получиться, починить электроусилитель самостоятельно вряд ли получится.

Автор: Сергей08 7.6.2009, 19:07

А может 2х литровые просто тяжелее, тогда понятны и тугость руля, и лучшая управляемость на больших скоростях или, даже точнее, нагрузка на передние колёса? У кого нибудь есть такие цифры?

Автор: Сергей08 7.6.2009, 19:16

А будующее естественнр за электрикой, по крайней мере на серийных машинах, возможно ГУРы оставят на спецмашинах- спортивных, вездеходах, большегрузах и пр.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)