Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Ресурс масла

Автор: BRAHMAN 15.3.2008, 2:49

Отзовитесь,кому интересно, через сколько км меняете масло. Я через5000км.В двиг чистота как сконвеера.0w40 синтетика u-tec. Беру от производителя со склада по520р за5 л. Маг цена около1000р. Работал на Ангарскнефтеоргсинтез на установке депарафинизации масел. Остались связи.

Автор: dda 15.3.2008, 10:34

6000-9000

Автор: Серж 15.3.2008, 11:21

Меняю через 10000, хотя на капоте написано 15000. Я доверяю книжице там 10000

Автор: TrAmp 15.3.2008, 12:54

5.000

Автор: Genafond 15.3.2008, 12:58

8000

Автор: ЛЕХА66 15.3.2008, 13:16

6-7

Автор: Серж 15.3.2008, 14:53

Че так часто меняете, ведь гидрокрекинговая минералка 10000км лихо ходит(масло тоиота 5w30)?

Автор: dinchip 15.3.2008, 15:04

ходит,но в японии.у нас 5000 оптимал,бензин хреновенький и пыли много,знаете ли .в россии живем...

Автор: Серж 15.3.2008, 15:06

Да брат наверное ты прав

Автор: Masel 16.3.2008, 9:32

в ОПЕ еще только один раз менял, планирую интервалы в 5 тыс. держать. Если к середине мая не выкатаю пробег, все равно заменю на лето на свежее, чтобы точно на все плановые поездки хватило.

Автор: kolega 16.3.2008, 11:59

По мне так если нет экстремальных пробегов - менять 2 раза в год, весной и осенью. допустим за лето наезжаешь много по трассе, а это более щадящий режим для двига чем в городе, ну 8000 можно выкатать, а за зиму я лично всего 3500 наездил, но тут очень много прогревов + короткие поездки, что для масла не гуд, поэтому - под замену.

Автор: dda 16.3.2008, 12:03

В чем криминал 5W50 для 1ZZ?

Автор: РОМЕО 16.3.2008, 12:31

Цитата (dda @ 16.03.2008 - 12:03)
В чем криминал 5W50 для 1ZZ?

Никакого криминала нет, с учётом разжижения, всё в ажуре. С чего ты взял?
На зиму конечно лучше юзать что нибудь пожиже, а так масло для наших(хоженных) движков, прекрасная смазка. wink.gif

Автор: Masel 16.3.2008, 17:24

Цитата (РОМЕО @ 16.03.2008 - 12:31)
с учётом разжижения

Ромео

А что значит эта фраза?

Автор: РОМЕО 16.3.2008, 18:26

Цитата (Masel @ 16.03.2008 - 17:24)
Цитата (РОМЕО @ 16.03.2008 - 12:31)
с учётом разжижения
Ромео А что значит эта фраза?

То что вязкое масло со временем имеет свойства разжижаться, (прочем также как и остальные), в силу разных причин.

Автор: pilot333 16.3.2008, 22:28

наши моторы не расчитаны на густое масло, то есть зазоры в парах трения малы и густое масло будет плохо смазывать, вплоть до летального исхода, почитайте мартовский номер за рулем там интересная статья про масла

Автор: Шурик 17.3.2008, 6:25

Коллеги, есть вопрос!

Купил машину в конце ноября, залил синтетику Шелл 5W30, проехал уже где-то с 4 000 километров, "жора" нет. Заправляюсь исключительно фирменным АИ-98. Есть ли смысл менять масло, когда пробег будет 5 000?

Автор: Masel 17.3.2008, 6:38

Цитата (Шурик @ 17.03.2008 - 06:25)
Заправляюсь исключительно фирменным АИ-98

В ОПУ 98-й бензин?

Автор: oleg73 17.3.2008, 11:07

Цитата (pilot333 @ 16.03.2008 - 22:28)
наши моторы не расчитаны на густое масло, то есть зазоры в парах трения малы и густое масло будет плохо смазывать, вплоть до летального исхода, почитайте мартовский номер за рулем там интересная статья про масла

+1

Автор: Шурик 17.3.2008, 11:55

Цитата (Masel @ 17.03.2008 - 06:38)
В ОПУ 98-й бензин?

А почему нет? Всё, кроме АИ-98, очень трудно нормальным бензином назвать. Разница с 92-м в цене 2 рубля за литр, но на ходу машина, заправленная 98-м, - просто прелесть. Мощь, ускорение, динамика. Несколько раз пробовал заливать 92-й - как будто машину подменили, не едет и всё.

Автор: Rafff 17.3.2008, 15:15

замена через 8000-10000.
dda масло слишком густое для наших двигателей, т.н. разжижение происходит на высоких оборотах двигателя (в районе 6000), если постоянно держиш данные обороты (актуально для спортивных машин) тогда нормуль, но из практики масло в недостаточном количестве поступает на пары трения и капиталка (см. обсуждения по маслу на ветке примере двух субар)

Автор: Genafond 17.3.2008, 15:37

Шурик, в России только два нефтезавода делают 98 бензин (и они находятся явно не в твоем регионе) , а то что ты наливаешь это 92 разбодяженный присадками , и твой чудный полет в скором времени может прирваться. wink.gif

Автор: Masel 17.3.2008, 16:30

Цитата (Genafond @ 17.03.2008 - 15:37)
а то что ты наливаешь это 92 разбодяженный присадками , и твой чудный полет в скором времени может прирваться. wink.gif

Седня был в тойота-центре местном, проезжал мимо и заехал поглазеть. Вообщем на Авенсис с двиглом 1ZZ рекомендуют бензин от 95. Так и написано в буклете. Че за фигня, если от 95, то я так понимаю что и 98 можно. А у нас в мануале Регуляр указан. Там другая модификация двигателя или что? unsure.gif

Автор: Женек 17.3.2008, 17:07

BRAHMAN
А если менять через 1000 км какая чистота будет? Объясните смысл замены масла через 5000 км? На Российских машинах замена была предусмотрена через 7500км помоему фильтра и еще через сколько то менялось масло, не уж то у тайот фильтрующие элементы и двигатели хуже. Современный пакет присадок через 5000 только работать начинает, а вы его сливаете, смысл покупать дорогое масло, берите автол и меняйте через 500 км. На каждой канистре есть инструкция через сколько масло подлежит замене, для чего она пишется? Конечно в зависимости от дорог и эксплуатации каждый выбирает для себя интервал замены сам, но в пределах 10тыс масло должно отходить.


Автор: makarrr 17.3.2008, 19:17

Женек

Согласен

Сам меняю 2 раза в год по весне и по осени. Обычно выходит около 10000 км.

По осени залили в Toyota центре оригинальное 0w-30. Залили под MAX так и стоит уже около 8000, потемнело не сильно. В апреле поменяю на 5w-30. Менять чаще не вижу смысла.

Автор: Шурик 18.3.2008, 6:45

Цитата (Genafond @ 17.03.2008 - 15:37)
Шурик, в России только два нефтезавода делают 98 бензин (и они находятся явно не в твоем регионе) , а то что ты наливаешь это 92 разбодяженный присадками , и твой чудный полет в скором времени может прирваться. wink.gif

Дружище, извини, но тебе для информации - самый крупный и самый современный российский нефтезавод находится в моём родном Омске, принадлежит "Газпромнефти" (бывшая "Сибнефть"). Заправляюсь я исключительно на их фирменных заправках. Бензин называется Супер АИ-98 и делается по нормальной технологии, а не путём вливания присадок в АИ-92 (так в Омске делают только АИ-96).

Автор: Masel 18.3.2008, 7:31

Цитата (Шурик @ 18.03.2008 - 06:45)
самый крупный и самый современный российский нефтезавод находится в моём родном Омске

Извини, Шурик, но то что я покупал в Новосибирске от Сибнефти - полное Г, причем на любых заправках. Может у нас продают не с вашего самого современного завода, ХЗ. Зимой с третьего раза заводился, а то и с четвертого. По сравнению с Лукойлом и рядом не лежало.

Автор: Валера 18.3.2008, 7:42

10000 км.

Автор: аптекарь 18.3.2008, 9:46

Масло- через 10000 км, заливал на зиму синтетику Mobii 5w30, то что рекомендуют для наших 1zz.
Бензин-92 на "Новосибнефтепродукте"

Автор: Шурик 18.3.2008, 11:35

Цитата (Masel @ 18.03.2008 - 07:31)
Извини, Шурик, но то что я покупал в Новосибирске от Сибнефти - полное Г, причем на любых заправках. Может у нас продают не с вашего самого современного завода, ХЗ. Зимой с третьего раза заводился, а то и с четвертого. По сравнению с Лукойлом и рядом не лежало.

Да не извиняйся wink.gif

У нас в Омске выбора с бензином просто-напросто нет - монополия-с. Ни Лукойл, ни ТНК-БП, ни другие компании просто не пустят. Есть только Газпромнефть/Сибнефть и всякие левые заправки, покупающие бензин у той же Сибнефти. Правда одна местная сеть (Топ-Лайн) сейчас активно рекламирует какой-то Экатон - типа экологически чистый бензин зелёного цвета. Что за зверь - непонятно, вроде уфимского нефтезавода, заливать не рискую, юзаю по привычке сибнефтевский Супер АИ-98 (23 рубля за литр).

Кстати, ни разу не испытывал проблем с запуском двигателя из-за сибнефтевского бензина. Видимо, тебе всё же какую-то каку вместо нормального топлива залили. У нас этим грешит одна сеть - торгует прямогонным бензином с октановым числом не выше 70 и выдаёт его за нормальный 92-й.

Автор: Masel 18.3.2008, 11:48

Цитата (Шурик @ 18.03.2008 - 11:35)
Кстати, ни разу не испытывал проблем с запуском двигателя из-за сибнефтевского бензина. Видимо, тебе всё же какую-то каку вместо нормального топлива залили. У нас этим грешит одна сеть - торгует прямогонным бензином с октановым числом не выше 70 и выдаёт его за нормальный 92-й.

Возможно. Заводилась трудно, при прогреве валил сизый дым, который даже не поднимался вверх, а стелился по земле. В первый раз даже подумал что горит моя Опа нафиг. Воняло сероводородом при езде. Бак сжег и забил на это дело.

Автор: Masel 18.3.2008, 11:51

Цитата (аптекарь @ 18.03.2008 - 09:46)
заливал на зиму синтетику Mobii 5w30, то что рекомендуют для наших 1zz.

Дай ссылку на это масло. Или как точно на канистре написано. Че то не видел от Мобила синтетики 5в-30 в продаже вообще. А то что видел была полусинтетика.

Автор: Петро 18.3.2008, 12:45

А я вот залит такое, все в норме. Раскошелился на оригинальный фильтр 415 руб., хотя можно было за 150 купить.

 

Автор: Петро 18.3.2008, 12:47

Фильтр. Да кстати менять буду 8-10 тыщ.
К СВЕДЕНИЮ, на новые авто Toyo межсервисный пробег 15000, с учетом наших условий

 

Автор: Masel 18.3.2008, 13:17

Цитата (Петро @ 18.03.2008 - 12:45)
хотя можно было за 150 купить.

За 150 это Вик только какой нибудь.

Автор: oleg73 18.3.2008, 13:25

или Mann.... отличные фильтры делает кстати

Автор: oleg73 18.3.2008, 13:27

Цитата (Петро @ 18.03.2008 - 12:47)

К СВЕДЕНИЮ, на новые авто Toyo межсервисный пробег 15000, с учетом наших условий

ой ли? камри рабочая через 10 тык, аурис у знакомца тоже через 10 тык

Автор: Masel 18.3.2008, 13:32

Цитата (oleg73 @ 18.03.2008 - 13:25)
или Mann.... отличные фильтры делает кстати

У нас Манн еще найти надо, а нашедший врядли купит его за 150. Пробовал rolleyes.gif

Оказалось проще взять такойже оригинал за 350, но сегодня.

Что посоветуешь заместо оригинала, но правильный во всех отношениях? Ценник оригинала озвучил

Автор: ЛЕХА66 18.3.2008, 13:38

мне при каждой замене в Юмаксе ставят американо-польские FILTRON
150-180 рублей.. не помню точно
внимательно рассматривал девайс, все оч качественно сделано
жаловаться пока грех

Автор: Петро 18.3.2008, 13:44

Цитата
ой ли? камри рабочая через 10 тык, аурис у знакомца тоже через 10 тык

Щяс прозвоню перепроверю

Автор: Петро 18.3.2008, 14:00

Цитата
ой ли? камри рабочая через 10 тык, аурис у знакомца тоже через 10 тык

Извиняйте Олег правильно написал межсервисный 10000, а я перепутал с Мицу

Автор: oleg73 18.3.2008, 14:32

Цитата (Masel @ 18.03.2008 - 13:32)
Цитата (oleg73 @ 18.03.2008 - 13:25)
или Mann.... отличные фильтры делает кстати

У нас Манн еще найти надо, а нашедший врядли купит его за 150. Пробовал rolleyes.gif

Оказалось проще взять такойже оригинал за 350, но сегодня.

Что посоветуешь заместо оригинала, но правильный во всех отношениях? Ценник оригинала озвучил

в Новосибе Экзист есть?(132рубля у нас, в новосибе не дороже 140 будет)
я все подобные мелочи заказываю через них...
это плановые замены и спланировать их нет никаких проблем...
Mann W68/1 рекомендую

Автор: Masel 18.3.2008, 18:48

Цитата (oleg73 @ 18.03.2008 - 14:32)
в Новосибе Экзист есть?(132рубля у нас, в новосибе не дороже 140 будет)
я все подобные мелочи заказываю через них...
это плановые замены и спланировать их нет никаких проблем...
Mann W68/1 рекомендую

Экзист есть, и зарегестрирован я там... Спасибо, закажу опробую :-)

Автор: Romoff 19.3.2008, 8:21

Уже упоминал про это, но никто никак не прокомментировал сию технологию.
Так вот, по рекомендации сервиса масло Мобил1 0W40 меняю через 11 т.км. с промежуточной заменой фильтра через 6 т.км. Обосновали свежестью двигателя и качеством масла.

Автор: Genafond 19.3.2008, 9:27

Romoff , в очередной раз убеждаюсь в некомпетентности сервисменов mad.gif

Автор: Женек 19.3.2008, 9:41

Genafond
А почему некомпетентность? Точно такая же технология описана в инструкции по эксплуатации российских ВАЗов маслянный фильтр через 7500, масло не помню но больше 10000 км это точно. Так что может на сервисе и правильно сказали, а вот почему так не кто не делает, это уже другой вопрос.

Автор: QWER 22.3.2008, 6:15

Очень интересная статья в мартовском ЗР "саентология масла" называется ну это для тех у кого покушивает масло, советую почитать

Автор: Genafond 22.3.2008, 11:13

Женек , но у тебя же не Российский ТАЗ, и скорее всего эта инструкция писалась лет тридцать назад, под Российское масо,и фильтр тогоже срока давности wink.gif

Автор: medved 22.3.2008, 12:29

Масло Castrol SLX 5W-30 меняю через 8000 т.к. оное достаётся нахаляву в автосервисе

Автор: Makey 25.3.2008, 15:04

"Попахал" интернет но нигде не нашёл однозначный ответ на вопрос
Одинакова ли ,при рабочей температуре, вязкость масел например 5W20 и 5W50?
Если "да" то почему в двигатель 5А нужно лить SAE30 или 40 ,а в 1ZZ SAE20.
blink.gif

Автор: oleg73 25.3.2008, 15:07

вязкость у 5в20 и 5в50 разная. число после W как раз и означает вязкость при рабочей температуре

Автор: Женек 25.3.2008, 15:32

Makey
А если из второй цифры вычтем первую то получим температуру когда масло теряет текучесть (замерзает) smile.gif

Автор: oleg73 25.3.2008, 15:39

это не так. зачем вводишь человека в заблуждение?

Автор: Makey 25.3.2008, 15:57

Цитата (oleg73 @ 25.03.2008 - 15:07)
вязкость у 5в20 и 5в50 разная. число после W как раз и означает вязкость при рабочей температуре

Дык тогда почему многоуважаемые оповоды льют SAE30 да 50 ohmy.gif да ещё по рекомендации сервисов blink.gif
Дело в том , что раньше я тоже так думал. Но например сдесь http://oiling.ru/motornye-masla/kak-pravilno-vybrat-marku-masla.html написано
"Класс вязкости "40" в нашем примере является так называемым "летним" классом и говорит о том, насколько масло способно сохранять работоспособность в высокотемпературных зонах двигателя."
То есть ,как я понял, масло с высоким летним SAE просто сохраняет вязкость при более высокой температуре. Типа SAE20 вязкое при 100 град дальше вода ,а SAE50 при 120град ещё смазывает. А при 80 град вязкость одинаковая.

Автор: Женек 25.3.2008, 16:03

oleg73
Как раз так прочитай литературу 5в20 не рекомендовано при температуре ниже -15 а 5в50 ниже 45 wink.gif

Автор: oleg73 25.3.2008, 16:14

мне чесно, лень распинаться...
первое число индекс низкотемпературная вязкость, можно сказать температура застывани, ели грубо
второе число индекс вязкости при рабочей температуре(~100гр).
http://209.85.135.104/search?q=cache:JWCewYl4FY8J:www.vapto.ru/aiv33/truth_%2520about_oil.html+sae+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=2
http://209.85.135.104/search?q=cache:G1WhHPMtwWsJ:www.spectrol.ru/page/75/+sae+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=1

Автор: Женек 25.3.2008, 16:17

Читай тут:
Определившись с качеством масла, переходите к вязкости – одной из важнейших эксплуатационных характеристик. По классификации SAE вязкость моторных масел разбита на шесть зимних (0W; 5W; 10W; 15W; 20W; 25W) и пять летних (20; 30; 40; 50; 60) классов. Всесезонные сорта носят двойное обозначение – например, 10W40. Первая цифра характеризует лишь холодный пуск и при выходе двигателя на режим на характеристики масла не влияет. Вторая оценивает смазывающую способность в рабочих условиях. Гнаться за рекордными показателями не стоит – чересчур жидкое масло создает тонкую пленку, слишком густое – плохо прокачивается по системе. К примеру, в Москве для среднефорсированного мотора вполне достаточно 5W40.

Автор: oleg73 25.3.2008, 16:17

Цитата (Makey @ 25.03.2008 - 15:57)
Дык тогда почему многоуважаемые оповоды льют SAE30 да 50 ohmy.gif да ещё по рекомендации сервисов blink.gif

почему льют 50 не знаю, оснований для этого нет.
а 30 льют потому что эта вязкость РЕКОМЕНДОВАНА ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ

Автор: oleg73 25.3.2008, 16:18

Цитата (Женек @ 25.03.2008 - 16:17)
Читай тут:

ты это кому? smile.gif

Автор: Makey 25.3.2008, 16:25

Цитата (oleg73 @ 25.03.2008 - 16:14)
мне чесно, лень распинаться...
первое число индекс низкотемпературная вязкость, можно сказать температура застывани, ели грубо
второе число индекс вязкости при рабочей температуре(~100гр).
http://209.85.135.104/search?q=cache:JWCewYl4FY8J:www.vapto.ru/aiv33/truth_%2520about_oil.html+sae+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=2
http://209.85.135.104/search?q=cache:G1WhHPMtwWsJ:www.spectrol.ru/page/75/+sae+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=1

Спасибо, теперь всё понятноbiggrin.gif . Советую прочитать вторую ссылку оповодам льющим SAE40 и 50. tongue.gif

Автор: Genafond 25.3.2008, 16:27

А я вот сегодня купил оригинальный фильтр за 175р. Точно такой же как у Петро tongue.gif

Автор: Makey 25.3.2008, 16:28

Цитата (oleg73 @ 25.03.2008 - 16:17)
Цитата (Makey @ 25.03.2008 - 15:57)
Дык тогда почему многоуважаемые оповоды льют SAE30 да 50  ohmy.gif  да ещё по рекомендации сервисов blink.gif

почему льют 50 не знаю, оснований для этого нет.
а 30 льют потому что эта вязкость РЕКОМЕНДОВАНА ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ

А вроде рекомендуют *W20 или я ошибаюсь.
Просто руководство ещё в пути,а масло пора менять wink.gif

Автор: Женек 25.3.2008, 16:33

Тебе только почему вместо адреса статьи журнала за рулем эта часть статьи встала не пойму, сейчас еще раз попробую

Автор: oleg73 25.3.2008, 16:34

Цитата (Женек @ 25.03.2008 - 16:33)
Тебе только почему вместо адреса статьи журнала за рулем эта часть статьи встала не пойму, сейчас еще раз попробую

а я разве чтото другое утверждал? blink.gif

Автор: oleg73 25.3.2008, 16:35

Цитата (Makey @ 25.03.2008 - 16:28)
Цитата (oleg73 @ 25.03.2008 - 16:17)
Цитата (Makey @ 25.03.2008 - 15:57)
Дык тогда почему многоуважаемые оповоды льют SAE30 да 50  ohmy.gif  да ещё по рекомендации сервисов blink.gif

почему льют 50 не знаю, оснований для этого нет.
а 30 льют потому что эта вязкость РЕКОМЕНДОВАНА ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ

А вроде рекомендуют *W20 или я ошибаюсь.
Просто руководство ещё в пути,а масло пора менять wink.gif

рекомендуют W30 и W20

Автор: oleg73 25.3.2008, 16:37

Цитата (Genafond @ 25.03.2008 - 16:27)
А я вот сегодня купил оригинальный фильтр за 175р. Точно такой же как у Петро tongue.gif

могу тебя расстроить... ты в лучшем случае купил фильтр для "облегчёных условий эксплуатации", в нём меньше фильтрующего элемента и нет перепускного клапана.
ну или палево вообще. настоящий фильтр стоит раза в два дороже

Автор: oleg73 25.3.2008, 16:40

Цитата (oleg73 @ 25.03.2008 - 16:34)
Цитата (Женек @ 25.03.2008 - 16:33)
Тебе только почему вместо адреса статьи журнала за рулем эта часть статьи встала не пойму, сейчас еще раз попробую

а я разве чтото другое утверждал? blink.gif

я высказался против утверждения что если из одного числа вычесть другое то получится температура застывания. это бред.

ЗЫ сёдня день тяжёлый, и чуство юмора у меня сегодня отсутсвует, так что если ты так шутишь, то не надо

Автор: Genafond 25.3.2008, 16:55

oleg73 ,на счет "облегчёных условий эксплуатации" ни чего сказать немогу, это больше к фантастам, а фильтр у меня обычый , и клапан перепускной на нем естественно присутствует, ибо без оных, фильтры не бывают вообще, просто все зависит от жадности продавцов, и количества посредников tongue.gif

Автор: oleg73 25.3.2008, 18:43

Цитата (Genafond @ 25.03.2008 - 16:55)
oleg73 ,на счет "облегчёных условий эксплуатации" ни чего сказать немогу, это больше к фантастам, а фильтр у меня обычый , и клапан перепускной на нем естественно присутствует, ибо без оных, фильтры не бывают вообще, просто все зависит от жадности продавцов, и количества посредников tongue.gif

бываю еще как, поищи здесь на форуме тему... проскакивало...
возможно ты путаешь перепускной и обратный клапаны.
если сделаешь фотки, то я скажу тебе точно.
насчёт цены.... я неким образом знаю закупочные цены wink.gif

Автор: oleg73 25.3.2008, 18:48

устройство "правильного" фильтра
http://www.drivemc.ru/articles/moto/2003_12_oil/image7.jpg
вот тут про "правильные" и "неправильные" фильтры более подробно
http://toyota-club.net/files/06-01-10/06-01-10_rem_as_filter.htm

Автор: Masel 25.3.2008, 18:57

Написал письмо в Тойота-центр Новосибирск, спросил можно ли в 1ZZ заливать масло 5w-40, и если нельзя то чем чревато. Вчера ответили что можно, заливайте и ничего не сломается.

А чо там в паспорте леворукого Авенсиса с одноименным двиглом написано?

Автор: oleg73 25.3.2008, 18:58

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=135&hl=%EF%E5%F0%E5%EF%F3%F1%EA%ED%EE%E9

вот еще фотки, которые надеюсь снимут остатки недопонимания
http://photofile.ru/photo/mad_andrik/2226894/large/38212612.jpg
http://photofile.ru/photo/mad_andrik/2226894/large/38213670.jpg
http://photofile.ru/photo/mad_andrik/2226894/large/38213672.jpg
http://photofile.ru/photo/mad_andrik/2226894/large/38213673.jpg

Автор: oleg73 25.3.2008, 19:03

Цитата (Masel @ 25.03.2008 - 18:57)
Написал письмо в Тойота-центр Новосибирск, спросил можно ли в 1ZZ заливать масло 5w-40, и если нельзя то чем чревато. Вчера ответили что можно, заливайте и ничего не сломается.

А чо там в паспорте леворукого Авенсиса с одноименным двиглом написано?

да ясный пень что ничего не сломается, по крайней мере сразу ничего не сломается... biggrin.gif
речь лишь идёт о том что ЗАВОД рекомендует...
мне на полном серьёзе не понятно, с какой целью лить отличное от рекомендованного(тем более если речь про *w50)?
ну только если оно (рекомендованной вязкости) не продаётся.. но вроде нет щас проблем с этим... unsure.gif

Автор: Genafond 25.3.2008, 20:58

oleg73 , без проблем ща сфотаю и выложу wink.gif

Автор: Genafond 25.3.2008, 21:07

oleg73 , у меня 90915-YZZE1 , что бы это значило?

Автор: жОРА2 25.3.2008, 21:17

Цитата (oleg73 @ 25.03.2008 - 19:03)
речь лишь идёт о том что ЗАВОД рекомендует...

ИМХО,
кому рекомендует? - японцам, для их климата!!!
москва, а тем более сибирь - не токио!
для россии наверно подойдет рекомендация на авенсис, с соответствующим движком.

Автор: kolega 26.3.2008, 3:43

жОРА2
Да ладно, какое отношение имеет климат к вязкости масла при рабочей температуре?

Автор: Masel 26.3.2008, 7:53

Цитата (жОРА2 @ 25.03.2008 - 21:17)
для россии наверно подойдет рекомендация на авенсис, с соответствующим движком.

Вот хотелось бы посмотреть в паспорт по этой причине. Ни у кого из моих знакомых авенсиса нет. Тут кто нибудь в курсе?

Автор: Женек 26.3.2008, 8:58

Masel
А зачем тебе по авенсису, на нашем сайте была ссылка http://toyota-club.net/files/techdata/ttx/opa.pdf там все по ОПЕ, ссылку вставляю первый раз если не встанет набери сам в нашем поисковике слово объемы smile.gif

Автор: Masel 26.3.2008, 9:48

Цитата (Женек @ 26.03.2008 - 08:58)
Masel
А зачем тебе по авенсису

У меня свербит и мне непонятно, почему в40 я вижу образно говоря 10 канистр разных производителей, а в30 только одну, и ту от Кастрол. Я то не в европе живу, у нас здесь японцы зажигают. Почему же так мало родного масла? И почему в фирменном СЦ сказали что можно лить такое неподходящее масло? Всему должна быть своя причина. Хочу посмотреть что по паспорту рекомендуется в европейский автомобиль (другая часть света по сути) с таким же двигателем.

Автор: oleg73 26.3.2008, 10:36

Цитата (Genafond @ 25.03.2008 - 21:07)
oleg73 , у меня 90915-YZZE1 , что бы это значило?

это означает то что я и говорил, и то о чём говорится в ссылках выше....
ты купил не совсем правильный фильтр:
1. в нем нет перепускного(не путать с обратным) клапана
2. в нём меньше фильтрующего элемента
это насколько я знаю относится ко ВСЕМ фильтрам с номерами вида 90915-хZZхх
потому собственно и дёшево

Автор: oleg73 26.3.2008, 10:41

Цитата (жОРА2 @ 25.03.2008 - 21:17)
Цитата (oleg73 @ 25.03.2008 - 19:03)
речь лишь идёт о том что ЗАВОД рекомендует...

ИМХО,
кому рекомендует? - японцам, для их климата!!!
москва, а тем более сибирь - не токио!
для россии наверно подойдет рекомендация на авенсис, с соответствующим движком.

как уже правильно сказал kolega причём здесь вязкость при РАБОЧЕЙ температуре...
если уж и делать скидку на климат то всё совсем по другому как раз получается:
в россии с ее холодным климатом возможно потребуется применение 0W для зимнего пуска,и может оказаться ДОСТАТОЧНО вязкости 20 при рабочей температуре. т.е. если уж вы и делаете скидку на суровй климат россии то используйте 0w20. только вот надо ли оно? wink.gif

Автор: oleg73 26.3.2008, 10:44

Цитата (Masel @ 26.03.2008 - 09:48)
И почему в фирменном СЦ сказали что можно лить такое неподходящее масло?

да кто сказал что оно неподходящее???!!!
оно НЕМНОГО отличается от рекомендованного, только и всего.

Автор: жОРА2 26.3.2008, 11:42

это все маркетологи виноваты. Уж больно бизнес прибыльный и если правильно по мозгам проехать, то можно заставить менять масло раз в 5000 и выбирать подороже.

ИМХО, менять раз в пол года или каждые 10000. На зиму синтетика, на лето можно и полусинтетику. Если есть жор, то вообще можно не менять, следить за уровнем и доливать вовремя. Главное сильно не крутить не прогретый движок. Ну а прогретый время от времени крутить посильнее. ИМХО ИМХО.


http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?/2008/03/24/1341846

Автор: Genafond 26.3.2008, 12:13

oleg73 , хоть убей, не пойму , как может быть фильтр без перепускного клапана? Ведь если фильтр забивается, срабатывает тот самый пресловутый перепускной клапан, который мимо фильтрующего элемента гонит масло обратно в систему. Напрашивается вопрос, если этот клапан отсутствует а фильтрующий элемент забит, масло перестает циркулировать, и движку приходит кирдык? mad.gif

Автор: VETTER 26.3.2008, 12:25

Цитата (Masel @ 26.03.2008 - 09:48)
Цитата (Женек @ 26.03.2008 - 08:58)
Masel
А зачем тебе по авенсису

У меня свербит и мне непонятно, почему в40 я вижу образно говоря 10 канистр разных производителей, а в30 только одну, и ту от Кастрол. Я то не в европе живу, у нас здесь японцы зажигают. Почему же так мало родного масла? И почему в фирменном СЦ сказали что можно лить такое неподходящее масло? Всему должна быть своя причина. Хочу посмотреть что по паспорту рекомендуется в европейский автомобиль (другая часть света по сути) с таким же двигателем.

Всё очень просто. Масло 5-40 больше распространено, так как подходит большинству современных автомобилей и им выгодно торговать. Просто кому-то оно подходит идеально, а кому-то (как нам) почти подходит. Конечно, ничего страшного не случится, если в наши двигатели заливать 5-40, а в двигатели, имеющие износ оно даже предпочтительнее чем 5-30.
Но для бодрых двигателей с небольшим пробегом не вижу никаких причин заливать что-то отличное от рекомендованного заводом и идеально подходящего 5-30. А вот более густые масла, например 5-50 в наши моторы заливать просто нельзя, если не хотите через какое-то время отправить его на капиталку. Почему - долго объяснять.

На самом деле масла разных линеек и производителей с одинаковыми индексами, тоже отличаются друг от друга, в том числе и по вязкости. Можно посмотреть даташиты на разные масла и увидеть, что есть 5-40 которые почти не отличаются по высокотемпературной вязкости от 5-30, а есть те, которые отличаются сильно. Так что огульно утверждать что 5-40 нам не подходят - нельзя.

Что касается Европейских Авенсисов и заводских рекомендаций, то там можно и 5-40 и 5-30.

А вообще, намного важнее качество масла и основа из которого оно произведено.

По теме топика - я использую полностью синтетическое ПАО масло 5-30 и меняю его раз в 8000 км.

Автор: oleg73 26.3.2008, 12:45

Цитата (Genafond @ 26.03.2008 - 12:13)
oleg73 , хоть убей, не пойму , как может быть фильтр без перепускного клапана? Ведь если фильтр забивается, срабатывает тот самый пресловутый перепускной клапан, который мимо фильтрующего элемента гонит масло обратно в систему. Напрашивается вопрос, если этот клапан отсутствует а фильтрующий элемент забит, масло перестает циркулировать, и движку приходит кирдык? mad.gif

может.
я уже ответил и даже с фотками.

Автор: oleg73 26.3.2008, 12:48

VETTER
+1

Автор: BRAHMAN 27.3.2008, 9:36

Цитата (жОРА2 @ 26.03.2008 - 11:42)
это все маркетологи виноваты. Уж больно бизнес прибыльный и если правильно по мозгам проехать, то можно заставить менять масло раз в 5000 и выбирать подороже.

ИМХО, менять раз в пол года или каждые 10000. На зиму синтетика, на лето можно и полусинтетику. Если есть жор, то вообще можно не менять, следить за уровнем и доливать вовремя. Главное сильно не крутить не прогретый движок. Ну а прогретый время от времени крутить посильнее. ИМХО ИМХО.


http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?/2008/03/24/1341846

Я извиняюсь тут маркетинговые ходы палка о двух концах. Сам имею образование химика технолога,работал на переработке масел. Вспомните как бывает если яп ездил по таким рекомендациям. Пластелин в моторе. А ещё жалобы на расход масла ёпт. Колечки откисают только на свежем масле да сальнички ходят гораздо дольше. А маркетологам такой дорогой продукт (синтетика) продать надо вот и пишут 15000 км нормулек. В матчасти к 1zz пишут что мотор привередлив в этом вопросе. Уменя таз 200000км на свежем масле прошёл без замены колец и сальников. Не забывайте про продукты сгорания тонкодисперсный углерод фильтр его не удерживает. Короче, масло менять или мотор перебирать?

Автор: oleg73 27.3.2008, 10:20

Цитата (BRAHMAN @ 27.03.2008 - 09:36)
Вспомните как бывает если яп ездил по таким рекомендациям. Пластелин в моторе.

давайте не будем фантазировать, как ездил яп на машинах в которых в россии обнаружился пластелин в моторе, мы с вами не знаем и не узнаем никогда

Автор: BRAHMAN 27.3.2008, 14:19

Цитата (oleg73 @ 27.03.2008 - 10:20)
Цитата (BRAHMAN @ 27.03.2008 - 09:36)
Вспомните как бывает если яп ездил по таким рекомендациям. Пластелин в моторе.

давайте не будем фантазировать, как ездил яп на машинах в которых в россии обнаружился пластелин в моторе, мы с вами не знаем и не узнаем никогда

Ну пускай преувеличил. А от хорошей жизни кольца не залегают.

Автор: Женек 27.3.2008, 15:23

BRAHMAN
200 тыс. для ТАЗа, это не показатель, у меня у отца копейка 1974 года прошла почти 300 тыс прошла (на камазовском масле другого просто не было). Значит давайте все перейдем на камазовское? wink.gif

Автор: kolega 27.3.2008, 16:10

Женек
Копейка 74 года - это иномарка вообще-то, а не таз

Автор: Женек 27.3.2008, 16:28

kolega
Так у нас тоже иномарки, давайте перейдем на камазовское масло wink.gif выгода прикиньте какая на любой автобазе я думаю за пузырь 5 литров легко, и еще фильтра многоразовые заделаем из того же камазовского фильтра целых три фильтра выходит biggrin.gif
BRAHMAN
Ты же сам сказал что ты связан с производством масел так и скажи нам через сколько надо менять масло, smile.gif

Автор: oleg73 27.3.2008, 16:33

Жень, ну ёперный театр... ЗАВОД регламентирует замену масла раз в 10тык, чё еще надо-то? smile.gif
ну можно конечно и почаще менять, но это уже как кому хочется...

Автор: kolega 27.3.2008, 16:45

Женек
Давай камазовского качества SL 5w30? biggrin.gif laugh.gif

Автор: Женек 27.3.2008, 16:51

oleg73
Так я и меняю в период 10-11 тыс.
kolega
Я в масле дуб полный меня SL 5w30 вообще не чего не говорит. Мне пустую баклашку показали какую заливать надо, ее кстати тут ПЕТРО рекламирова вот я и лью, а в субботу поеду в южный порт разбираться мне один урод фильтр расхвалил а ты (oleg73) его захаил и доказал, что фуфло. wink.gif

Автор: oleg73 27.3.2008, 16:57

фильтр ххххх-хZZхх ?
я сам на эти грабли наступал... пришлось пожертвовать двумя фильтрами для установления истины...
в результате забил я на эти оригиналы. Mann W68/1 - наше всё.
действительно оригинальный фильтр(номер 90915-10003, красное уплотнительное кольцо) стоит около 400-450 рублей... платить столько за масленный фильтр на мой взгляд неразумно(только мое мнение, никому не навязываю)

Автор: Женек 27.3.2008, 17:03

oleg73
Ну ты же тут с генофондом спорил у меня точно такой же, номер не помню, поменяю в субботу

Автор: oleg73 27.3.2008, 17:04

ну если точно такой же тогда понятно
да я и не спорил собственно... просто рассказал то что знаю...
переубедит меня мало реально, т.к. я сам эти фильтры вскрывал и видел все потроха, и потом сколько не смотрел эти фильтры с буквами ZZ в парт-номере ниразу не видел нормального фильтра

Автор: Женек 27.3.2008, 17:05

oleg73
Спасибо доверяю профессионалам, если найду то возьму

Автор: oleg73 27.3.2008, 17:09

да не профессионал я... а так... плотно интересующийся темойsmile.gif

Автор: Женек 27.3.2008, 17:18

Профессионалы почему то молчат wink.gif

Автор: VETTER 27.3.2008, 17:43

Цитата (Женек @ 27.03.2008 - 17:18)
Профессионалы почему то молчат wink.gif

Профессионалы не сидят по автофорумам, у них работы много smile.gif
Вообще, тема масел и фильтров очень интересна. Я знаю одного человека, который вмонтировал в новый фильтр датчик открытия клапана, и лампочку вывел в салон. Зимой очень интересно было наблюдать, сколько времени должно пройти после запуска двигателя, чтобы клапан закрылся и фильтр начал фильтровать. smile.gif Оказывается это ОЧЕНЬ долго - привет любителям загущенных масел smile.gif

Автор: medved 27.3.2008, 19:27

Здравствуйте Всем.Я работаю в корейском автосервисе.Кнам 2 дня назад заехал Опирус на ТО 15тк(2 ТО).Масло было залито Castrol TXT (синтетика).Открыв заливную горловину и увидев состояние крышки я впал в шок , из за увиденных там отложений.Первое ТО проходил тоже у нас и масло заливалось я так думаю не палево,а от дилеров.Так что замену масла надо делать 10тк это край. Правда это только моё мнение(а может и не только моё...)?

Автор: жОРА2 27.3.2008, 21:08

Цитата (BRAHMAN @ 27.03.2008 - 14:19)
Цитата (oleg73 @ 27.03.2008 - 10:20)
Цитата (BRAHMAN @ 27.03.2008 - 09:36)
Вспомните как бывает если яп ездил по таким рекомендациям. Пластелин в моторе.

давайте не будем фантазировать, как ездил яп на машинах в которых в россии обнаружился пластелин в моторе, мы с вами не знаем и не узнаем никогда

Ну пускай преувеличил. А от хорошей жизни кольца не залегают.

так я и говорю - мотор надо крутить, время от времени, чтоб всякие отложения и коксы вылетали.
Нажал на светофоре в пол - и с зади тебя все остальные с твоим коксом на капоте ))).

Автор: BRAHMAN 28.3.2008, 3:10

Женек
Масло должно быть свежим тогда отложения в моторе не станут задерживаться.Синтетика почти всегда лучше чем минералка но сусловием если её менять как идругие масла. 10 тык рекомендация по моему специально дана что бы людей не пугать лишними расходами,да и то для новых машин. Вот пару тык скидоваю.Мне тест в ЗР попадался там 5-7тык взависимости от того на сколько грязные дороги. И ещё пару тык скидоваю.Масло и фильтр меняю через5тык промывквами не пльзуюсь,просто добавляю 1,5л свежака 100-200 км проезжаю и сливаю,это 5л канистра от замены до замены.И один тык на то что не прмываю. Зачем старый грязь в новый масло? Синтетика хоть и портится от эксплуатации меньше но грязь в ней накапливается так же. Дело в том,что на стенках цилиндров по разным причинам создаётся тонкая плёнка загустевшего масла ,а маслосъёмные кольца её снимают при этом оно может задерживаться в зазорах между кольцом и канавкой. Если в масле много таких продуктов и оно выработало моющие присадки оно плохо удаляет сей продукт из зазоров. Обратите внимание после заливки свежего масла уровень его какое-то время уменьшается а потом сабилизируется.Обьём на фильтр учтён сразу. Это вырабатываются моющие присадки. Около1тык.

ЭТО НЕ АГИТПРОП
жОРА2

Мне чёт кажется чё от кручения мотора сильнаго токма коксик вкамере сгорания догорит инда выпускной тракт очистится да кллапаночки.А колечки конкретно маслосъёмные залегают от загустевших отложений мсала, в кокс они превращаются уже позже, если их не растворять. А растворяют их хорошо свежие масла.особ важно для 1zz. Компрессионныя мож и обгорят от кокса если их уже маслицем активно не заливает. Они такие разные но не могут друг без друга.
Извиняте если чё отредактирить некогда было.

Автор: BRAHMAN 28.3.2008, 7:59

К стати мысль пришла есть ведь моторы с большим литражом и низкими оборотами.Те.получается если проводить испытание масел на таких то ресурс масла можно заявить космический. Т.к.масло как раз в основном помирает в цилиндрах. А циклов сгорания топлива меньше.Трансмиссионная синтетика х.з.сколько ходит в механике и свойств не меняет.Только опилочки накапливаются.

Автор: BRAHMAN 28.3.2008, 8:06

Если чё ногами в живот не бейте.

Автор: BRAHMAN 29.3.2008, 11:01

Цитата (oleg73 @ 25.03.2008 - 16:14)
мне чесно, лень распинаться...
первое число индекс низкотемпературная вязкость, можно сказать температура застывани, ели грубо
второе число индекс вязкости при рабочей температуре(~100гр).
http://209.85.135.104/search?q=cache:JWCewYl4FY8J:www.vapto.ru/aiv33/truth_%2520about_oil.html+sae+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=2
http://209.85.135.104/search?q=cache:G1WhHPMtwWsJ:www.spectrol.ru/page/75/+sae+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=1

Хороший ликбез. Респект и уважуха!

Автор: BRAHMAN 29.3.2008, 12:13

Нарыл интересноеhttp://www.zr.ru/img/109470_5.jpg

Автор: QWER 30.3.2008, 5:50

Цитата
Нарыл интересноеhttp://www.zr.ru/img/109470_5.jpg

титульный лист журнала ЗР? Оч интересно )), а че в живот то нельзя бить?? )

Автор: BRAHMAN 30.3.2008, 6:50

Сорри, голова деревянная.http://www.zr.ru/articles/55786/. Ногами собирались бить кажись Бендера. smile.gif

Автор: QWER 30.3.2008, 17:50

вот вот статека про W30 И W40 В НАШИ МОТОРЫ

Автор: Genafond 1.4.2008, 21:38

oleg73 , Не хочу засорять другую ветку, Ну так вот, перерускной, это который ближе к дну , расположенный внутри фильтрующего элемента, он есть, а обратный, который внизу юбки, как его там нет. Вот такие пироги.

Автор: oleg73 2.4.2008, 9:46

о как! вообще интересно...
ответь пожалуйста на вопросы
1. ___точная___ маркировка этого фильтра.
2. т.е. сразу за отверстиями в корпусе начинается фильтрующий элемент и перед ним нет резиновой мембраны? я правильно понял?
3. фильтрующий элемент бумажный или "губка"?

насчёт кому повезло а кому не очень.... в фильтре должны быть ОБА клапана, отсутствие любого из них ничего хорошего двигателю не несёт.
в очередной раз убеждаюсь что "оригиналы" с маркировкой ххххх-хZZхх ставить нельзя

Автор: Genafond 2.4.2008, 12:12

oleg73 , не грусти, я просто пошутил, ведь вчера было 1 АПРЕЛЯ wink.gif . А если серьезно, фильтр стоял действительно 90915-YZZE1 , я его разобрал, внутри все как ты и сказал, в общем полное г......
Хотя с другой стороны, машину я брал в декабре, на тот момент фильтр отработал~ 5000, и однажды попал в мороз под 30. При этом все работало нормально.
Ведь если нет перепускного клапана, масло через фильтр давится плохо, в результате давление масла должно упасть, и должна загореться лампочка, у меня такого не было.

Автор: oleg73 2.4.2008, 12:18

biggrin.gif
я не сказал что обязательно возникнут проблемы с двиглом.... просто хотел сказать что ставить недофильтр при наличии нормальных фильтров я не собираюсь

Автор: Masel 2.4.2008, 12:22

Цитата (oleg73 @ 2.04.2008 - 12:18)
недофильтр

А в чем тогда суть недофильтра? Дешевое изделие для арабов?

Автор: oleg73 2.4.2008, 12:24

не знаю

Автор: Женек 3.4.2008, 11:22

Вообщето второй клапан появился относительно недавно, до этого была только резиновая мембрана сразу за отверстиями в корпусе wink.gif

Автор: oleg73 3.4.2008, 11:28

"относительно недавно".... а точнее? wink.gif

Автор: Женек 3.4.2008, 11:43

Помоему в середине 90 годов прошлого века, продавцы тогда при продаже фильтров рекламировали некоторые модели имеющие этот второй клапан, и стоили тогда эти модели раза в два дороже обычных.

Автор: oleg73 3.4.2008, 11:48

м.б. smile.gif

Автор: Genafond 3.4.2008, 20:49

Женек , на отечественных фильтрах 10 лет тому назад, и даже менее об этом ни кто и не слышал.

Автор: Женек 4.4.2008, 8:26

Genafond
И не только на отечественных, пригнали мне восьмерку с Бельгии в середине 90г. фильтр на ней стоял чемпион начал искать такой же, вот тогда я и столкнулся с этим вторым клапаном и ценой в два раза дороже, а визуально две одинаковые детали.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)