Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Бежит масло из под головки

Автор: Nekname 2.8.2012, 9:07

Подскажите можно ли протянуть головку чтоб не бежало масло

Автор: константин71 2.8.2012, 10:07

Цитата:
(Nekname @ 2.8.2012, 11:07) *
Подскажите можно ли протянуть головку чтоб не бежало масло

Как узнал,что из под головки?Может всё таки из под крышки?

Автор: Nekname 2.8.2012, 11:24

Цитата:
(константин71 @ 2.8.2012, 14:07) *
Как узнал,что из под головки?Может всё таки из под крышки?

Заезжал на два сто сказали из под головы бежит с левой стороны взади двс

Автор: HelfeR 2.8.2012, 11:59

Цитата:
(константин71 @ 2.8.2012, 12:07) *
Как узнал,что из под головки?Может всё таки из под крышки?

или из под натяжителя цепи?
чет сомневаюсь что из под головки...
и цена какая то заоблачная...

Автор: Nekname 2.8.2012, 12:13

Цитата:
(HelfeR @ 2.8.2012, 15:59) *
или из под натяжителя цепи?
чет сомневаюсь что из под головки...
и цена какая то заоблачная...

Да сначала сказали из под натяжителя но когда подняли машину на подъемники сказали что из под головы

Автор: Vlad82 2.8.2012, 13:04

Новониколаевск - это где? Мож это сразу за МКАД? smile.gif
У нас в Томске в гаражных мастерских (хороших гаражных мастерских) тебе за 10 - 15 тыс. двигло полностью закапиталят. С заменой коренных и шатуных вкладышей. Сам только блок с головкой на мойку свозишь и все...
Но опять же в Тойота центре с тебя за эти машипуляции возьмут 20 - 25 тыс. (причем без всяких док-в. Т.е. мастера возьмут себе левак) Но в любом случае за замену прогкладки 16-20тыс. дорого. Даже со стоимостью самой прокладки...

Автор: Nekname 2.8.2012, 13:48

Цитата:
(Vlad82 @ 2.8.2012, 17:04) *
Новониколаевск - это где? Мож это сразу за МКАД? smile.gif
У нас в Томске в гаражных мастерских (хороших гаражных мастерских) тебе за 10 - 15 тыс. двигло полностью закапиталят. С заменой коренных и шатуных вкладышей. Сам только блок с головкой на мойку свозишь и все...
Но опять же в Тойота центре с тебя за эти машипуляции возьмут 20 - 25 тыс. (причем без всяких док-в. Т.е. мастера возьмут себе левак) Но в любом случае за замену прогкладки 16-20тыс. дорого. Даже со стоимостью самой прокладки...

В Новосибирске. Они объясняют тем что там нужно пол движка разобрать цепь снять может быть головку придется шлифануть. Вот я и думаю может попробовать протянуть ее динамометрическим ключем, мож устраниться течь в чем я сомневаюсь

Автор: dda 2.8.2012, 16:56

И сильно бежит?

Автор: Shaker 2.8.2012, 17:32

Выскажу и своё мнение.
Теоретически может течь и из под головы, т.к. масляные каналы, ведущие в неё, расположены, в том числе, как раз в задней стенке блока см. фото (фото взял у 0030).
http://toyota-opa.ru/forums/uploads/post-3-1212685312.jpg
http://toyota-opa.ru/forums/uploads/post-3-1212685425.jpg
Но! При установке головы после замены колец, на сколько я помню, прокладка была одной толщины что у каналов, так и у цилиндров. Поэтому, если прокладка менялась, то её просто могли повредить в этом месте при установке. Сомневаюсь, что она могла "порваться" при эксплуатации, все же металлическая. Если ослабла затяжка болтов головы, то может и потечь, но, при этом, как мне кажется, должны пойти газы и в охлаждающую жидкость из цилиндра(ов), там-то уж давление поболее будет чем в масляной магистрали.
В общем: "Семь раз отмерь - один отрежь".

Автор: 30 3.8.2012, 9:15

не бежит масло там,(потому как нет канолов под давлением, тока слив с головы)
замени или посади на герметик натяжитель гидравлический, а потом смотри дальше.

Автор: константин71 3.8.2012, 10:03

Цитата:
(30 @ 3.8.2012, 10:15) *
не бежит масло там,(потому как нет канолов под давлением, тока слив с головы)
замени или посади на герметик натяжитель гидравлический, а потом смотри дальше.

Заодно смени прокладку под крышкой.

Автор: Nekname 3.8.2012, 13:48

Цитата:
(Shaker @ 2.8.2012, 21:32) *
Выскажу и своё мнение.
Теоретически может течь и из под головы, т.к. масляные каналы, ведущие в неё, расположены, в том числе, как раз в задней стенке блока см. фото (фото взял у 0030).
http://toyota-opa.ru/forums/uploads/post-3-1212685312.jpg
http://toyota-opa.ru/forums/uploads/post-3-1212685425.jpg
Но! При установке головы после замены колец, на сколько я помню, прокладка была одной толщины что у каналов, так и у цилиндров. Поэтому, если прокладка менялась, то её просто могли повредить в этом месте при установке. Сомневаюсь, что она могла "порваться" при эксплуатации, все же металлическая. Если ослабла затяжка болтов головы, то может и потечь, но, при этом, как мне кажется, должны пойти газы и в охлаждающую жидкость из цилиндра(ов), там-то уж давление поболее будет чем в масляной магистрали.
В общем: "Семь раз отмерь - один отрежь".

Ребят спасибо большое вам за советы проверю все отпишусь. А выбегает 500мл на 3000 км хоть и не много но не приятно.

Автор: Balamut 16.9.2012, 7:33

Тоже столкнулся с такой проблемой. Говорят что это болезнь 1 zz. При малейшем перегреве плывет резба шпилек головки. Лечится заменой шпилек на другие, с более толстой резьбой. Проотягивать сервисмены не рекомендуют, т.к. можно этой процедурой сделать еще хуже, либо вырвать шпильку, либо перекосить голову, как следствие антифриз в цилиндры...

Автор: Nekname 17.9.2012, 5:17

Цитата:
(Balamut @ 16.9.2012, 11:33) *
Тоже столкнулся с такой проблемой. Говорят что это болезнь 1 zz. При малейшем перегреве плывет резба шпилек головки. Лечится заменой шпилек на другие, с более толстой резьбой. Проотягивать сервисмены не рекомендуют, т.к. можно этой процедурой сделать еще хуже, либо вырвать шпильку, либо перекосить голову, как следствие антифриз в цилиндры...


Пока не решал еще. Ездил на другие сто и к знакомым все в один голос кричат что не может бежать масло из под головки. Бежит масло из под лобовины в верху. Лобовина в верху стыкуется с головкой через герметик там слабое место как мне сказали у всех 1ZZ. Стоимость снять и поставить лобовину 6 тыс. рублей заодно и цепь можно поменять если износ есть.
Пиши если что узнаешь.

Автор: 30 17.9.2012, 18:03

Цитата:
(Balamut @ 16.9.2012, 8:33) *
Тоже столкнулся с такой проблемой. Говорят что это болезнь 1 zz. При малейшем перегреве плывет резба шпилек головки. Лечится заменой шпилек на другие, с более толстой резьбой. Проотягивать сервисмены не рекомендуют, т.к. можно этой процедурой сделать еще хуже, либо вырвать шпильку, либо перекосить голову, как следствие антифриз в цилиндры...



Двигателя 1zz не страдают вытягиванием шпилек, они иногда болеют жором масла, ну масло подтекает, а шпильки не вытягиваются,
вобще двигателя очень крепкие, протягивать ничего не нада.
Те сервисмены кто говорит о вытягивании шпилек, попросту некомпитентны.


Автор: Balamut 19.9.2012, 15:09

http://www.autoreview.ru/archive/2008/21/second_avensis/ читал про это здесь, в смысле про шпильки.... Хотя если честно, вериться с трудом, если бы так было на самом деле, то почему бежит всегда справа по ходу движения? У меня там все в масле, и натяжитель, и пол блока что под выпускным коллектором.. Подскажите, как ловчее снять натяжитель цепи, чтоб не шибко заморачиваться с разбором, а то там реально не подлезешь. Просто посмотреть и то головняк, не знаешь как фонарь развернуть чтоб видно было.. Тряпкой еле протер, а как ключами бдлесть вобще не представляю. До опы был пробкс 1,5, такого гемора не ловил ни разу...

Автор: Димыч1 19.9.2012, 16:06

Цитата:
(Balamut @ 19.9.2012, 17:09) *
http://www.autoreview.ru/archive/2008/21/second_avensis/ читал про это здесь, в смысле про шпильки.... Хотя если честно, вериться с трудом, если бы так было на самом деле, то почему бежит всегда справа по ходу движения? У меня там все в масле, и натяжитель, и пол блока что под выпускным коллектором.. Подскажите, как ловчее снять натяжитель цепи, чтоб не шибко заморачиваться с разбором, а то там реально не подлезешь. Просто посмотреть и то головняк, не знаешь как фонарь развернуть чтоб видно было.. Тряпкой еле протер, а как ключами бдлесть вобще не представляю. До опы был пробкс 1,5, такого гемора не ловил ни разу...

Варианта 2:зависит от ключей которые есть в наличии:
1.из-под машины(придётся поупражнятся)
2.снять дворники,пластиковую защиту,железную защиту(в этом случае натяжитель легче открутить)

Автор: константин71 19.9.2012, 18:16

Цитата:
(Димыч1 @ 19.9.2012, 18:06) *
Варианта 2:зависит от ключей которые есть в наличии:
1.из-под машины(придётся поупражнятся)
2.снять дворники,пластиковую защиту,железную защиту(в этом случае натяжитель легче открутить)

Снизу его отлично видно,наверно и открутить можно(сам не пробовал)
Но сверху,без дворников и корыта,конечно удобней.

Автор: саня72 19.9.2012, 18:57

Мне мастера Анатолия0030 с низу снимали и на герметик садили.Немного помучались но все же получилось.

Автор: константин71 19.9.2012, 19:27

Главное не забыть шток нажать и зафиксировать.А то помнится кому то на СТО
"суперпрофи"монтажкой натяжитель запихали.
Последствия были,мягко говоря,хреновые.

Автор: саня72 20.9.2012, 8:00

Да да да взвести, поставить и потом коленвал прокрутить до щелчка.

Автор: Balamut 20.9.2012, 16:27

Если погода позволит в эти выходные займусь, наверное полезу к натяжителю сверху. rolleyes.gif Т.К во первых нет нормальной ямы, во вторых посмотрю дворники за одно, и чо там под плпстмаской этой вообще находится. Отсюда вопрос: Как без лишнего гемора снять пластмаску дворников и прочее..

Автор: Димыч1 20.9.2012, 17:20

Цитата:
(Balamut @ 20.9.2012, 17:27) *
Если погода позволит в эти выходные займусь, наверное полезу к натяжителю сверху. rolleyes.gif Т.К во первых нет нормальной ямы, во вторых посмотрю дворники за одно, и чо там под плпстмаской этой вообще находится. Отсюда вопрос: Как без лишнего гемора снять пластмаску дворников и прочее..

Для пластмаски лучше иметь в запасе клипсы,либо снять старые окуратно.Всё остальное головками откручивается легко.Герметик возьми ТЕРМОСТОЙКИЙ.Удачи тебе,пиши что получится.

Автор: Balamut 23.9.2012, 15:14

Всем форумчанам доброго времени суток! Как и планировал решил разобраться с натяжителем. По порядку:
1 Снял дворники
2 Снял пластиковый кожух, механизм дворников и корыто, на удивление все снимается легко и без проблем, клипсы и те целые остались. По ходу все промыл.
3 Полез к натяжителю- не удобно все равно, решил снять клапанную крышку ( за одно посмотреть что там и как, цепь и прочее), поимел при этом еще 4 см свободного пространства. Под крышкой обнаружил немереное количество кокса, но это отдельная тема.
4 Снял натяжитель- весь в коксе, но живой, работает. Промыл, смазал, зарядил намазюкал герметиком поставил, затянул от души.
5 Решил провернуть коленвал, как в букваре написано- не смог, не удобно нихрена, не подлезешь. Гаража у меня нет, потому все извращение проходило во дворе. Обратился к мануалу, а там очудо!: "Если по какой либо причине натяжитель не взвелся, нажмите отверткой на успокоитель в районе натяжителя"! Крышка то снята! Беру отвертку, давлю- трр р р ык, взвеля ! Цепка сразу натянулась.. В общем на этой неделе покатаюсь, посмотрю на предмет течи масла. О результатах отпишусь.
По ходу всего этого действа, промыл дросель и КХХ ( все в дерьме было), впускной коллектор ( там обнаружил грамм 50 жижи похожей на негрол, собственно это и стало причиной промывки коллектора).Заменил свечи.
Итак Выводы:
Машинкой что я приобрел никто не занимался наверное с самого 2000 года...
Цепку надо менять, не скажу чтоб срочно, но ...
Масло лили какой нибудь кастрол, отсюда и кокс
Теперь ребята у меня вопрос: КАК ЭТОТ КОКС УБРАТЬ?

Автор: константин71 23.9.2012, 18:39

Что бы хорошо отмыть-это надо головку скидывать.
А если голову скидывать,то уже и капиталить заодно.

Автор: DenisKa 24.9.2012, 8:15

Цитата:
(константин71 @ 24.9.2012, 0:39) *
Что бы хорошо отмыть-это надо головку скидывать.
А если голову скидывать,то уже и капиталить заодно.

+1 Чтобы всё качественно отмыть нужно разбирать. Есть мнение, что некоторые маслА обладают моющими характеристиками и частая их замена может отмыть двиг изнутри, но я не верю...

Автор: 30 24.9.2012, 19:05

если нужно снимать головку, то удобней снять двигатель, по времени примерно одинакого, но намного проще все делать

Автор: Balamut 25.9.2012, 15:56

Форумчанам привет! как и обещал результаты процедуры устранения возможной течи натяжителя цепи ГРМ:
В общем прокатался два дня, пока не заглядывал под брюхо, не смотрел, есть ли течь на задней стенке движка или нет, че то все дожди идут... по уровню масла все в норме..... Но появился новый прикол- На холодную заводится с грохотом справа , в районе натяжителя ремня.. Пока не понял что гремит. Прогреется все просто отлично, в течении дня без проблем заводится, а утром опять с рыком....

Автор: DenisKa 26.9.2012, 4:47

Цитата:
(Balamut @ 25.9.2012, 21:56) *
заводится с грохотом справа , в районе натяжителя ремня..

Во-во... у меня похожая ситуёвина после попытки "ремонта" люфта втулки натяжителя холодной сваркой laugh.gif До "ремонта" натяжитель изредка да побрякивал в определённом диапазоне оборотов двигателя, а щас нехило так тарахтит при заводке. Когда обороты после старта двигателя выравниваются звук пропадает.
В общем я грешу на натяжитель, на его разбитые втулки, если быть более точным...

Автор: Balamut 26.9.2012, 5:35

А не может сам натяжитель цепи ГРМ греметь так? Я только его шевелил интенсивно... До этого вроде грохота при запуске на холодную не наблюдалось.

Автор: Nekname 2.10.2012, 10:44

Цитата:
(Balamut @ 26.9.2012, 9:35) *
А не может сам натяжитель цепи ГРМ греметь так? Я только его шевелил интенсивно... До этого вроде грохота при запуске на холодную не наблюдалось.

Привет. Ну что есть результат по поводу течи масло. Я себе тоже на герметик натяжитель посадил благодаря твоему отчету.

Автор: Balamut 2.10.2012, 10:47

Пока не смотрел заднюю стенку движка, на яму заехать все не получается, но судья по уровню- все в норме blink.gif

Автор: Женек 2.10.2012, 15:21

Цитата:
(Balamut @ 23.9.2012, 17:14) *
Теперь ребята у меня вопрос: КАК ЭТОТ КОКС УБРАТЬ?

можно отмыть не разбирая, правда пример не по тойоте а по аудюхе, открыли как то мы клапанные крышки (двигатель V образный) а там все в жирном толстом слое вообще не чего не видно, что бы как то побыстрей запустить машину решили вспомнить старый дедовский способ, договорились с котельной притащили машину туда сняли поддон в которм тоже дерьма было ведро и маленькая тележка rolleyes.gif и пропаривали двигатель со шланга паром, правдо нужно ОЗК надевать и перчатки потолще, иначе руки жгет, но результат поразительный был все как новое блестело да и вытекло очень много гадости, по времени на пропарку ушло часа два три наверное ну по любому не больше четырех smile.gif

Автор: 102 2.10.2012, 20:07

Цитата:
(Balamut @ 2.10.2012, 11:47) *
Пока не смотрел заднюю стенку движка, на яму заехать все не получается, но судья по уровню- все в норме blink.gif


вразуми, не пойму.
на твоё усмотрение, какой расход масла от замены до замены, через уплотнительное кольцо гидронатяжителя цепи?

спрашиваю не от балды. у меня, по городу масложора нет, на трассе езжу тапка в пол-стало убавлятся по малу(натяжитель и его окружность в масле).

вопрос не только к Balamut-у, хотелось бы послушать и остальных форумчан.

Автор: Nekname 3.10.2012, 5:34

Цитата:
(Balamut @ 2.10.2012, 14:47) *
Пока не смотрел заднюю стенку движка, на яму заехать все не получается, но судья по уровню- все в норме blink.gif

Тоже пока не смотрел ямы нету. Как посмотрю отпишусь

Автор: Nekname 3.10.2012, 5:45

Цитата:
(102 @ 3.10.2012, 0:07) *
вразуми, не пойму.
на твоё усмотрение, какой расход масла от замены до замены, через уплотнительное кольцо гидронатяжителя цепи?

спрашиваю не от балды. у меня, по городу масложора нет, на трассе езжу топка в пол-стало убавлятся по малу(натяжитель и его окружность в масле).

вопрос не только к Balamut-у, хотелось бы послушать и остальных форумчан.


У меня расход составил 400-600 мл на 8000 т. км. Три дня назад гидронатяжитель цепи посадил на герметик сейчас буду наблюдать за расходом и течью в районе гидронатяжителя. Если будет и дальше выбегать масло, значит бежит скорее всего из под лобовины там стыкуется с блоком цилиндров двс, то придеться снимать лобовину и садить на герметик. Посоветовал знакомый который занимаеться двс 1ZZ-FE

Автор: Balamut 3.10.2012, 5:46

про расход
да хрен его знает sad.gif , сам понимаешь, что тут однозначно не ответишь. Тут "естественный угар" учитывать надо, а это индивидуальные особенности движка. Я знаю точно еще одно- надо чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО клапан вентиляции клапанной крышки работал, потому как когда он засран, под крышкой повышается давление, и масло начинает давить сильнее, вместо того чтобы посто стекать вниз по каналам. Отсда и течи, повышается" расход" через неплотности в натяжителе и под прокладкой крышки. Я кстати когда крышку снимал, то ентот клапан сразу промыл, т.к не работал он нихрена... А вообще где то на форуме есть опрос, скока жрет масла ваш авто, так вот если память не изменяет, то процентов 30 народа льют литр на тыщу...

Автор: Nekname 3.10.2012, 5:52

Balamut
Подскажи где этот клапан вентеляции находиться

Автор: константин71 3.10.2012, 6:09

Цитата:
(Nekname @ 3.10.2012, 7:52) *
Balamut
Подскажи где этот клапан вентеляции находиться

На крышке ГБЦ,справа.

Автор: Nekname 3.10.2012, 6:14

Константин71 спасибо!

Автор: Masel 3.10.2012, 17:54

Это не этот клапан цокает на морозе?

Автор: Balamut 4.10.2012, 6:09

Смотри за горловиной заливки масла, отворачивается ключом на 17 по моему, резьба на конус.

Автор: 102 10.10.2012, 18:38

всем привет.
сегодня заменил уплотнительное кольцо гидронатяжителя цепи и прокладку клапанной крышки.
так вот: при отвинчивании гаек натяжителя, отвернулись они практически от руки (при помощи головки на 10, без воротка) кажется как-то слабовато.
после монтажа и спуска собачки глянул на шток натяжителя , так он выдвинулся ещё на 2мм(судя по границе цвета) хотя конструкция его такая, что он должен выдвигаться автоматически в процессе эксплуатации, по мере износа цепи.

клапан вентиляции клапанной крышки был чист, по моему цокать там нечему, он устроен по принципу система ниппель
(туда дуй, обратно ххх)


всем спасибо за выше изложенную информацию!

Автор: 102 10.10.2012, 18:39

.

Автор: 102 4.7.2013, 18:51

прошел обкатку после замены колец, колпачков, прокладок. заменил масло,
так вот задняя стенка в районе натяжителя опять вспотевшая (как до ремонта), уплотнительное кольцо натяжителя новое и герметика добавил.

Balamut отпишись, как у тебя с этим дела обстоят.

Автор: Balamut 4.7.2013, 19:50

Цитата:
(102 @ 4.7.2013, 19:51) *
прошел обкатку после замены колец, колпачков, прокладок. заменил масло,
так вот задняя стенка в районе натяжителя опять вспотевшая (как до ремонта), уплотнительное кольцо натяжителя новое и герметика добавил.

Balamut отпишись, как у тебя с этим дела обстоят.

ВСЕ СУХО!!!
ТФУ, ТФУ, ТЬФУ, (и головой об дерево)
после капиталки (без расточки) све нормуль....

Автор: 102 4.7.2013, 20:17

уровень масла у меня тоже в норме, просто напрягает запотевание.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)