Версия для печати темы

Автор: Мхалыч 13.12.2008, 19:52

Всем Привет! Посоветуйте что-нибудь. Опа 1ZZ недоведовая расход бешенный. Свечи, Фильтра новые. Бензин Сиб мать ее нефть! С другой заправки вроде меньше, не уверен на сто%.

Автор: WadiMen 13.12.2008, 19:56

Нигде бензин не секёт через щели?

Автор: жОРА2 13.12.2008, 20:04

версии, имхо:
автозапуск и проврев по ночам,
форсунки,
быстро рязряжающаяся АКБ (старая),
кислородный датчик.

Автор: VladM 14.12.2008, 2:20

Автор: Heckfy 14.12.2008, 11:53

Везем и проверяем двигатель на компьютере прежде всего, что бы не гадать.
В Новокузнецке то холодно наверное ОЧЕНЬ!

Автор: Женек 14.12.2008, 13:00

Тут только гадание получится, в сервис на диагностику надо однако

Автор: жОРА2 14.12.2008, 20:11

Автор: TOH 15.12.2008, 16:43

Братцы, у меня расход 12,25 на сотню, Я в ШОКЕ!
Холодный запуск не адекватен, автомобиль может не поднимать выше 1000 оборотов!

На неделе произвожу чистку дмрв и регулятора холотого хода!

Что ещё готовит смесь? Кислородный датчик! Его можно как то почистить? Или чистка его не регламентирована?

Автор: Masel 15.12.2008, 17:44

Че то не пойму, вы подгоняетесь из за 12 литров? )))) Да по моему абсолютно нормально, в холодное время года. Я озадачился когда 15 насчитал, заменил воздушный фильтр, хотя был негрязный сильно. Расход сразу же уменьшился, хз почему, возможно так совпало просто.

У меня и летом по городу 10 получается, зимой всяко больше.

А 20 литров если ест так выхлоп поди бензом пахнуть конкретно должен. Нормальная смесь не сгорит в таких количествах в таком двигателе.

Автор: Masel 15.12.2008, 17:45

Автор: РОМЕО 15.12.2008, 18:05

Автор: forsadim 15.12.2008, 20:39

у меня вообще не понятный расход. я за ним теперь и не слежу и пофиг если чесно. иногда 20 литров на 195 км хватает а иногда на 80 км. а езжу я до погасания последней риски и заливаю по 20 литров. вот допустим позопрошлой заправки хватило на 179 км гдето, а прошлой на 112 км. езжу я, пока, тихо. т.к. резина лысая как голова у шандыбина и бондорчука и то у меня лысее наверно.

Автор: VooV 16.12.2008, 20:52

ПРО расход записывайте рекорд 6.15 на 100 ;-) 1350 км со скоростью 50-70 км/ч ехал за камазом (у него обкатка была) Набережные Чалны - Воронеж время в пути сутки рулили поочереди (зато спать отлично в опе ).... туда 7.23 расход скорость 90-110 старался держать резина 205/55/16 движок 1.8
от так ...
еше Все разговоры о расходе в городе считаю некоректными т.к. попоказания будут разные в 99%

Автор: forsadim 16.12.2008, 21:20

VooV
дак по трассе это одно. последний раз по трассе ехал. ср.скор. 110-120 км/ч расход примерно 7.5л. + 5 чел в машине

Автор: VooV 16.12.2008, 22:45

Автор: SERHIO 16.12.2008, 23:14

У меня тоже по трассе 7,5 при 90-100 км/ч, а в городе 11-12

Автор: Серж 17.12.2008, 8:25

Автор: TOH 17.12.2008, 8:30

Masel
я все понимаю. но он стоит 2500! Я и так за последний месяц вложил в машину не мало! И тут этот датчик...


Сначала я хочу добиться, чтоб двигатель при холодном пуске моментально выходил на прогревочные 1500, и затем плавно спускал их!
А то мне не нравится работа на холостых на холодную! Ну никак!

Автор: forsadim 17.12.2008, 10:16

VooV
конечно согласен в городе не расход а потребление бензина.

Автор: Серж 17.12.2008, 22:00

Автор: 0030 17.12.2008, 22:17

forsadim
на 120ти 7.5 не будет, от 7.9-8.9

Автор: Lelick009 18.12.2008, 7:34

Автор: TOH 18.12.2008, 8:28

Lelick009
благодарю за подсказку, но и 1500 выкладывать не откуда.. их просто нет! Я брошусь его менять когда пойму, что он действительно свое отработал!

Автор: dda 18.12.2008, 8:42

TOH
12 расход по трассе? Если да, то набери поиском NTK s4 и внимательно почитай мои посты и ссылки.

Автор: gpe 18.12.2008, 9:27

TOH какой еще кислородный датчик, дмрв? это датчик массового расхода воздуха, он в воздухане стоит, промой его. Если дмрв сдохнет, вылезет чек, тогда менять. Кислородный датчик - лямбда, который стоит на выхлопе и мерит кислород, т.е. весь ли он сгорел или нет, чистить его не надо, если сдохнет, то опять же вылезет чек.
Я недавно достал свой дмрв обалдел: с одной стороны на капельке (где дует воздух) грязища в милиметровый слой, симптомы были - тупила при педалировании, бенз жрала. Пополоскал в стакане спирта и все ок!

Автор: DEONIS 18.12.2008, 12:47

Автор: TOH 18.12.2008, 13:42

gpe
не понял твой пост... я преврасно понимаю, что такое дмрв и кислородный датчик... ты к чему сейчас все это разжевал?

dda
12 пока в городе, на следующей неделе еду в другой город, вот и проанализирую расход по трассе!

Автор: gpe 18.12.2008, 15:40

TOH кислородный датчик не готовит смесь - это раз. Не горит чек - он жив, менять его не надо, только промыть - это второе. Что еще не понятно? А разжевал, потому что были непонятки и Masel наверняка говорил о дмрв. И вообще, откуда уверенность что лямбда померла?

Автор: Женек 18.12.2008, 20:32

Кислородный который в трубе выхлопной, он вааще нахрен не нужен, из за него машина душится, и на расход он впринципе не очень влияет он больше о чистоте выхлопа заботится

Автор: dda 19.12.2008, 5:14

gpe ,Женек
Почему-же у меня расход после замены дохлой лямбды упал с 12,2 до 7,2?

Автор: Lelick009 19.12.2008, 7:31

Автор: Masel 19.12.2008, 7:44

Да как это лямбда не влияет? Определяя количество кислорода в выхлопе, определяется бедная или богатая смесь горит собственно. Вполне естественно, что старый датчик врет, занижая уровень кислорода, тем самым косвенно обогащая смесь.

"При нормальной работе системы подачи топлива напряжение, вырабатываемое датчиком кислорода, может изменяться несколько раз в секунду. Это позволяет приготавливать и поддерживать необходимый состав топливной смеси практически на любом режиме работы двигателя."

Автор: Masel 19.12.2008, 7:45

Ну и конечно с кривым датчиком вы Х. пройдете ТО )))))))))))))

Автор: gpe 19.12.2008, 8:05

Все же как ТОН узнал, что виновата в расходе лямбда? Новая лямбда за 1500 руб чтобы проверить гипотезу это по нашему!

Автор: Серж 19.12.2008, 8:17

Автор: Серж 19.12.2008, 8:20

на сколько я помню лямбда и дает (грубо говоря) указания сколько горючки лить

Автор: TOH 19.12.2008, 8:47

gpe
смесь первоначально готовит дмрв, а кислородный датчик (лямбда зонд) её корректирует, и полагаю очень сильно может влиять на расход топлива!

Мы с bvikом почистили вчера регулятор ХХ в дросселе карбклинером, он крепится к дросселю 2мя болтиками под звездочку! Открутить было нечем, а сам регулятор крепится на 3-х крестовых болтах, там прокладка, беспокоить её не стали! Продули через каналы карбклинером - карбклинер вылетам жутко грязным! что очень приятно! Как машина будет работать на холодную напишу вскоре.

И как эта вся кухня отразится на расходе тоже будет видно дальше!

dda
зимой или летом расход упал сразу на 5 литров? и загорался ли чек у тебя? или ты просто взял и поменял лямбду?

Автор: doz 19.12.2008, 8:50

Доброго времени суток!!!
про лямбду не скажу - менять не приходилось. А вот ДМРВ промыть полезно.
Расход с 12,5 упал почти до 10. Моется легко КарбКлинером и осторожно продуваем сжатым воздухом. Только никаких кисточек да ватных палочек - ими датчик легко угробить.

Автор: dda 19.12.2008, 10:20

TOH
Летом, ошибка была, то 21 то 25, то обе.

Автор: forsadim 19.12.2008, 10:33

как мне извесно лямда может увеличить расход бенза максимум на 1.2 литра. и у меня и у брата на прошлых машинах, хонды, ломались лямбы и порсле замены особо много меньтше они жрать не начинали, после того как у брата сломалась вторая лямда он вообще не стал ее менять.

Автор: Masel 19.12.2008, 10:37

Автор: Женек 19.12.2008, 18:57

dda
Я не знаю. На своей я на это пока не решился потому что датчик вроде жив еще , а вот парню на RАV-4 (праворукий двигатель как у нас) когда датчик полетел че то там в мозгах сделали и катализатор ломом пробили, расход вырос где то на поллитра ну литр максимум, и мощность прибавилась (по ощущениям). Цена вопроса что то около 5 тыс. А как работает этот датчик я знаю, я о другом говорил, без него машина может отлично ездить и расход существенно не увеличиться

Автор: vamp 20.12.2008, 10:47

от новосиба до омска на 45 литрах по моим рассчетам получилось 5,5 литра.......трасса прямая скорость 90 км/ч......при 120 км/ч расход 7,5

Автор: gpe 20.12.2008, 20:40

Можно вместо лямбды обманку сделать, схемы где-то были.

Автор: Heckfy 22.12.2008, 11:38

Тоже большой расход на D4, диагноз после компьютерной диагностики чистка впускного коллектора и датчика EGR! Не надо бежать и все сразу менять, делайте диагностику! На станции за две чистки запросили 8000 рублей, а...

Опять развод на станции JAPAN CAR (Питер) , грузили грузили запросили 8000 рублей за две чистки, долго расказывали как это сложно менять и сколько времени надо, обошлось за тежи чистки + замена ремня на генератор + замена колодок и задней щетки (сломалась) - 5000 рублей. Посмотрим влияет ли EGR на расход бензина. Датчик был сильно закоксован, коллектор впускной оказался не сильно грязным.

Автор: andrik 22.12.2008, 13:18

Автор: AlexanderV 22.12.2008, 15:01

Увлекательное чтиво! Прорасход по трассе: лето-1500 км до моря груженый по полной =7,2 скорость 100-130 с о-о-о-чень резвыми обгонами, 1500 км с моря груза на 100 кг меньше скорость120 до 160 расход = 7,5л.
За прошлую неделю включая выходные пробег 240 км расход = 40л Аи95. Я НЕ в шоке! Темпер за бортом -30, что вы хотели! Машина больше прогревается, чем ездит.

Автор: Heckfy 22.12.2008, 16:17

Автор: AlexanderV 23.12.2008, 11:00

По карте товарищ заправил, а вообще 92-м кормлю. Разницы в динамике и расходе между 92 и 95 не заметил. Если катаешься на машинке весь день,т.е. мотор прогрет, то расход 10-11, максимум 15(если резво).

Автор: restar 23.12.2008, 22:18

Женек
кислородный дачик котторый в трубе на сколько я знаю ( как в институте учили ) постоянно корректирует топливо\воздушную смесь пиравнивая её к обедненной для наилучшего выхлопа и качества сгорания смеси!!! и он калосально влияет на расход топлива!
вспоминайте были ли случаи заправки ослиной мочёй!!! и от этого делайте вывод!!!! а расходомер это полный бред и сравенение болезней наших тазов!!

Автор: vlad86 24.12.2008, 8:32

Автор: vlad86 24.12.2008, 8:34

Лямбду проверьте обычной цешкой один меряет другой газует если вольтаж падает то работает если не меняется то все ей уже ни чем не поможешь

Автор: casper 24.12.2008, 18:11

Если я правильно понимаю,лямда умерла то загорится чек или не всегда?

Автор: dda 24.12.2008, 18:17

vlad86
Осцилограф нужен, цешкой ничего не увидишь.
casper
Должен загораться, но с качеством нашего бензина ничего гарантировать нельзя.

Автор: vlad86 25.12.2008, 8:12

я на королле по мануалу проверял видно падение напряжения - следовательно живая - но 100% только диагностика на стенде покажет (может и живая но не совсем коректно работает)

Автор: TOH 25.12.2008, 10:50

dda
помоему, просто по сопротивлению можно её работоспособность проверить.. нужно в книжке поглядеть!

Автор: 0030 25.12.2008, 20:56

цешкой не померить, особенно цифровой китайской, нужен осцилограф, и тока он

Автор: avl 26.12.2008, 9:46

Я на сороковой Висте пытался промыть лямбду. Итог- загорелся чек. По ошибке стало понятно, что это обрыв нагревателя лямбды. Видимо кислота его сожрала. С помощью стрелочной цешки можно примерно увидеть скачки напряжения. Сам видел как проверяли. Просто замер сопротивления ни чего не даст.

Автор: Женек 26.12.2008, 10:28

restar
Я не знаю что там вам говорили в институте, но лямд зонд это впервую очередь борьба за экологию. Если ты его не тупо снимешь, а еще подкорректируешь мозги (машине), машина даже лучше ездить начинает, живой пример вижу каждый день

Автор: vlad86 26.12.2008, 12:33

Автор: Vlad82 28.12.2008, 8:36

Ну что автор? Расход не уменьшил?

У меня вот какая история приключилась:
Жрать машинка начала 20-ку АИ 92го после подготовки её к зиме. А именно - замены топливного фильтра, промывке инжектора/АРХХ и т.д., замене свечей и с приходом холодов соответственно смена резины (так уж совпало)

Вот я и ломал голову до недавней поры, что же вызвало такой большой расход.
Делал диагностики.
Грешил на размер зимней резины (http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3050).
Мастера в автосервисах с умными лицами компутером датчики щупали...

Так и не удалось уменьшить расход, пока я не решил проверить, что же все-таки НОВЫЕ за свечи вкрутили мне по осени в авторемонте.
Каково же было мое удивление когда я выкрутил свечку и сравнил её маркировку с каталогом.
Выкрутил вот какую: DENSO K15R-U
Каталог пишет, что ДВС моей машинке нужны: DENSO K16R-U11
Вот и вся любовь...
Заменил свечки (правда вкрутил свечи DENSO IRIDIUM POVER ultra-fine) и
О ЧУДО!!! расход 10*100 я рад.

А после новогодних праздников еду портить настроение сотрудником автосервиса в котором обслуживается мой автомобиль

Автор: restar 31.12.2008, 0:36

Женек!! а на кой хер на широкоплосной лямде существует показатель как температура выхлопа??? не ужели для грин пис??чтоб порог глобального потепления не привысить???

Автор: Женек 31.12.2008, 19:34

restar
Я откуда знаю? Я же написал что человеку вместе со мной работает, машины брали одновременно во Владике только он взял RAV-4 (переднеприводный) двигатель как у нас год выпуска машины 2001, у него полетела вот эта лямда которая в выхлопной системе стоит, в сервисах сказали что это болезнь на нашем бензине, в одном предложили убрать эту лямду, что он и сделал. Машина ездит, расход нормальный не как не 12 на 100. Динамика разгона улычшилась (правда там катализатор засран был его ломом пробили может из-за этого шустрее стала)
ВСЕ Я БОЛЬШЕ НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ, ЧТО ВИЖУ ПРО ТО И НАПИСАЛ!

Автор: TomskOpa 4.1.2009, 17:05

2001 4WD.
По трассе замерял 7-8 л - все ОК.
Город: летом расход был 12-15 л. До работы 4 км, часто пробки.
Задавал вопрос СТОшникам почему так много - "ну у тебя же 4вд что ты хотел". Хотя как я понимаю задний подключается при пробуксовке переда. Какая нахрен летом пробуксовка???
Ближе к зиме сменил резину, свечи, антифриз и т.д. Расход 20 л. (Лучше бы джип взял...)

Одно порадовало - 4вд. Долго сомневался в подключении заднего привода, пока не прислушался как шипы задних колес с небольшой задержкой впиваются в лед и пока не прокатился на филдере (2вд).
Плюнул на такой расход, т.к. еду как на танке по зимней каше, на горках вообще не парюсь и при резких поворотах еду как по рельсам (без заносов).

Автор: Женек 4.1.2009, 18:59

TomskOpa
Расстрою вас уважаемый во всей твоей речи есть одно главное выражение - ПОДКЛЮЧАЕТСЯ ПРИ ПРОБУКСОВКЕ. Так что поаккуратней катайся на танке

Автор: TomskOpa 4.1.2009, 19:46

Автор: Женек 4.1.2009, 19:58

Ну так если буксования небыло - то и задний привод у тебя не включался, т.е. все твои ощущения и сравнения с филькой это самовнушение.

Автор: TOH 8.1.2009, 23:33

Значит так товарищи!
Я уже писал, что городской расход в зимнее время(морозы -5...-10) у меня в последнее время был примерно 12,25 л / 100 км, что несомненно много для нашего автомобиля!
К тому же авто вел себя совершенно не адекватно при прогреве: после холодного пуска сразу не выходил на прогревочные, а держал обороты - 1000!
Было ясно, что где-то зарылся глюк, и нужно его найти!
Решаем проблему:
1. свечи новые,
2. кислородный датчик проверить не просто, оставим на последок
3. топливный фильтр не меняли уже 109 тысяч км!
4. дмрв и регулятор хх - самое простое с их и начнем!

С bvikом сняли дмрв - довольно чистый... наростов пыли не обнаружено, чистили его в последний раз полтора года назад!
Снимаем дроссель - тоже в приличном состоянии, регулятор хх прикручен звездочками, откручивать было нечем, решили почистить Карб Клинером через воздушные каналы - в один канал пшыкали, из второго вытекало очень много грязи! Пуск!
Поездка Ростов-на-Дону, в ТЦ "Мега", один прогрев, немножко города, мороз -7, скорость 90-110 км/ч! Расход примерно 7 литров!
Дальнейшие наблюдения:
Стабильный прогрев, расход в городе уже в пределах 10 литров на 100 км, так как на 10 литрах проехал 100 с копейками, а индикатор пока ещё не мигает!
Продолжение следует!

Автор: Kot 9.1.2009, 16:23

TOH
Кто-то тут писал, что карб. клинером низя, - "ДМРВ" накрывается.

Автор: 0030 9.1.2009, 17:19

как может регелятор хол. хода на расход влиять? у гого нибуть есть теория?

Автор: gpe 9.1.2009, 17:22

Женек
если буксование есть, то муфте кирдык. Я на своей в зиму ни разу не буксанул, 4вд не позволил (+ резина близзак)
Kot
он вроде дроссель чистил.
ЗЫ надо тоже что-нибудь почистить, а то бака на неделю не хватает.

Автор: TOH 9.1.2009, 22:43

Kot
чистили уже на 4 машинах при мне! У всех только положительные результаты!(3 Опы и 1 Ауди)

0030
у меня мысль такая, что холостые при прогреве у меня чудили на всю катушку, и я полагаю, смесь на холодную была совершенно абсурдной! Оттуда был и повышенный расход! Правда это теория, а вот снижение расхода факт(причем оень приятный)!

Автор: TOH 23.1.2009, 16:42

Проведен очередной анализ:

Проехал 360 км, потрачено 30 литров бензина: трасса 260 км, скорость 120-130, 100 км города, немного активной езды, температура +5...-8

Расход 8,33 л / 100 км!

Продолжаем анализировать!

Автор: SKIF 25.1.2009, 22:06

Вчера ездил в Магнитогорск и обратно, всей семьей (жена, взрослый сын и дочь). В результате прошел 600 км с копейкой, скорость в районе 100 плюс минус. Расход составил 7,1 л. Порадовало. В городе сейчас около 13 л. получается. Многовато, а сдругой стороны постоянно греемся. Опять же поездка все расставила на места.

Автор: Masel 26.1.2009, 6:31

Стояли морозы до -34, прогревалась каждые 2 часа по 20 минут. Расход до 17 литров на сотню получился Зато пуск с первого раза бодрыми оборотами стратера. По трассе 8-9, но скорость 125-130, в районе 3000 оборотов.

Сейчас потеплело, расход в городе 12-13, считаю это нормальным.

Автор: Марик 26.1.2009, 6:50

Согласен со Skif, Masel. Аналогичный расход.
у Тона город наверно небольшой (не миллионник), раз в 10-ку укладывается.

Автор: TOH 26.1.2009, 8:34

Возможно мужики, у нас 100 тысячник! Пробок конечно нет, по крайней мере не сравнимы с вашими! Да и передвижение в плотном потоке иногда провоцирует активное поведение...
так что все в порядке!

Автор: forsadim 26.1.2009, 10:23

у нас тоже не миллионик но пробок по статистике на 2 км дороги столько же сколько и в москве. расход в -20 примерно 15 л. щас от 0 до -5 расход упал где то до 12.

Автор: Masel 26.1.2009, 10:40

Автор: Rafff 26.1.2009, 16:03

Автор: Draven 26.1.2009, 19:17