Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Ремонт своими силами _ Промывка топливной системы.1AZ-FSE D-4

Автор: РОМЕО 11.5.2010, 19:24

Расскажу о способе промывки топливной системы D-4, но данный метод подойдёт для обоих систем, поскольку принципиальных различий нет.
А также, я создал отдельную тему, при наличии похожей, дабы владельцы 2-х литровых двигателей не копались в многочисленных страницах, где речь идёт только о двигателях 1ZZ-FE.

Поскольку на просторах интернета я нигде не встречал о способе промывки систем D-4, поэтому пришлось действовать методом проб и ошибок, дабы прийти к желаемому результату.

Итак, погнали!
Имеется два способа промыть систему.
Первый: по методу bvik-a, размещённый в соседней ветке - традиционный и вполне действенный. Минус лишь в том, что он более трудоёмкий и затратный, ибо наличие отдельного бензонасоса - необходимо. Тем более при данном методе нужно подключаться непосредственно к ТНВД, после него - ничего не выйдет. А лишний раз лезть в систему которая находиться под высоким давлением - ну его нафиг.
Я пошёл другим путём. На мой взгляд - более простым.

Для этого нам потребуется промывочной жидкости не менее 2-х литров, ибо одного - всё таки будет маловато, которым многие обходятся.
Для эксперименту я приобрёл двух видов промывки - это LAVR отечественной разработки, и LIQUI MOLY.




Забегая вперёд скажу, что LIQUI MOLY жижа действенная, но её требуется смешивать с бензином 1:1, ибо в чистом виде она не горит (движок не запускается) Изготовлен на основе ацетона. Поэтому - нафиг его.

А LAVR оказался довольно действенной штукой. Пахнет бензином, и на ощупь слегка маслянистая, что благотворно влияет на ТНВД в частности, и всю систему в целом. Я рекомендую брать его, хотя wynns думаю средством не хуже.

Далее лезем под заднюю сидушку дивана к топливному фильтру, и вынимаем его.
Хорошо бы совместить эту процедуру с заменой фильтра.

Теперь, нам нужно соорудить минибак для промывочной жидкости, которая будет гореть вместо бензина.
В отличии от 1ZZ-FE, в котором имеется только один топливопровод, в двухлитровых их два, в котором предполагается ещё и "обратка".
Кроме топливопроводов, нам нужно подключится ещё и к электропроводке. Но сложность в том, что проводов там аж целых пять, и какой из них за что отвечает ХЗ. А разбираться - нет ни времени, ни желания. Поэтому подключаться будем непосредственно к баку, ничего не удлиняя.

Для этого нам потребуется всего лишь 1,5 литровая бутылка из под пива отрезанная пополам, в которую мы будем погружать весь топл. фильтр в сборе, предварительно с которого нужно будет снять седчатый фильтр и поплавок.




Далее заливаем в ёмкость промывочной жижи и опускаем это дело обратно в бак, и подключаем все провода в штатном режиме, без дополнительных примочек, и запускаем двигатель.
Двигатель запускается без проблем. Поскольку ТНВД своей силой, закачивает жижу - мгновенно.

Есть маленький нюанс: - в ёмкость придётся доливать жидкость, поскольку в неё помещается пол литра. Но чтобы каждый раз полностью не вынимать ёмкость, можно её просто вынуть из бака (не размыкая провода) через воронку залить жидкость, и снова опустить её в бак. При сноровке это получается быстро.
ЖЕЛАТЕЛЬНО в баке иметь НЕБОЛЬШОЕ количество топлива, чтобы фильтр с ёмкостью не болтался там как поплавок при полном баке.
ВАЖНО! Ёмкость следует привязать к фильтру, чтобы потом её не отлавливать в баке при вынимании.
Если учесть, что мы используем 2 литра промывочной жидкости - доливать придётся всего 3 раза.
А если на месте крепления сетчатого фильтра присоединить небольшой кусок шланга, который доставал бы до дна ёмкости, то весь литр промывки можно использовать целиком - без доливки. Естественно удлинив и саму ёмкость. Двухлитровая бутылка не годиться (не влезет в бак) только - 1,5!
Если использовать два литра жидкости, то первую половину промывки можно обойтись без прогазовки. Пусть двигатель в спокойном холостом режиме работает и отмокает. После отжига первого литра идём отдыхать на час, чтобы весь кокс собравшийся в системе, на клапанах и форсунках успел размякнуть.

Представители ЛАВРА утверждают, что весь кокс не отслаивается а растворяется.

Далее запускаем второй литр жижи, но уже на повышенных, до 4000 оборотов, с прогазовками тапкой в пол. Кстати можно и прокатиться на машине, поскольку работаем мы вполне штатно, без боязни что-либо пролить, или оторвать.

Далее, отсоединив ёмкость, цепляем сеточку и поплавок обратно на место, и едем кататься на повышенных оборотах километров 10-15.
Вот и вся процедура, не требующая никаких вложений и кучи подключений. При этом свечи используем те что стояли, ибо эта жижа не способна убить иридиевое напыление. Но масло в двигателе лучше поменять.
Повышенной задымленности при промывке у меня не наблюдалось, но при прогазовке в пол, пару раз вылетал чёрный дым - жуть.

Возникает резонный вопрос: зачем подключаться вместе с фильтром, когда можно из него вынуть насос?!
Выше я описал метод с которым мне УДАЛОСЬ промыть систему, к которому я пришёл через тернии к звёздам.

Вначале, я изначально не желая удлинять пять электропроводов думал удлинить только топливные, ибо они очень коротенькие. Но Г-образный наконечник топливопровода имеет внешний диаметр 12мм, а наконечник насоса 6мм. Соответственно нужен переходник, о котором я заранее не позаботился, и соединил шланги пластмассовой трубкой, которая не давала затянуть туго хомут - пообещав сломаться. В итоге жижа под давлением просачивалась, и двиг не запускался.





Если использовать металлическую трубку, крепко затянув хомуты, то думаю и этот метод сгодиться.

ВАЖНО! Жёлтые стопорные скобы надевать обязательно! Без них шланги срывает моментально. Это касается и тех кто просто решил поменять фильтр - не умудритесь сломать или потерять их. Из-за таких фигулек можно испортить, если не жизнь, то настроение - точно. Потом искать их где либо думаю будет проблематично.



Информация для тех, кто решит удлинять шланги; двухлитровые с двумя топливопроводами, обозначены зелённым и красным цветом. Зелёная - это и есть обратка.



ИТОГ: Статья посвящается тем, кто подвергает постоянным нападкам этот злосчасный ТНВД. После данной процедуры, работает он как ни в чём не бывало. И можете быть уверены - ничего с ним не случится. Более того, сия процедура ему тоже не помешает и промоет его.

Выводы: Форсунки проснулись. Наконец-то машина стала выдавать свои законные 152л.с. Апетит уменьшился примерно на литр-полтора. Появилась резвость. И топливная система очистилась с головы до ног.

Автор: ArS 11.5.2010, 19:44

Круто и понятно! Чё тут скажешь! Браво!!
Вот бы на недельку раньше, как раз на днях фильтр топливный менял и жижа уже купленная стоит!!

И я б даже не рекомендовал а строго рекомендовал сначала фильтр заменить а потом по такому способу промывку делать, иначе химия растворит всю бяку из фильтра и погонит её по всей системе. Мне так кажется.

Автор: 888Sergei 11.5.2010, 19:57

Спасибо за отчёт. На следующих выходных тоже попробую промыть.

Автор: bvik 11.5.2010, 20:54

РОМЕО!!!!

Молодец!!!!!!!!!!!., отличная статья. и оченгь интерессный подход.

Автор: levinsiti 11.5.2010, 23:42

Очень доходчиво!Перед отпуском обязательно проведу приведенный выше не замысловатый процесс!!!Еще раз спасибо.

Автор: GRAF 11.5.2010, 23:54

Интересный подход. Правда возник резонный вопрос - зачем столько мучений, если можно просто залить жидкость в бак (с минимальным остатком - на резерве)? Когда я недавно менял фильтр внутренности бака были стрильно чистыми. Насколько я понимаю данную технологию промывочную установку подключают максимально близко к рампе и глушат обратку, чтобы не смывать отложения во всех топливопроводах.

Автор: РОМЕО 12.5.2010, 11:42

Цитата:
(GRAF @ 12.5.2010, 0:54) *
Интересный подход. Правда возник резонный вопрос - зачем столько мучений, если можно просто залить жидкость в бак (с минимальным остатком - на резерве)?


Суть не в том - каким способом промывать, а в том, что D-4 можно мыть так же без опасений, которые многие так боятся угробить ТНВД.
А заливать в бак или подключаться к рампе - это уже дело каждого.

Правда, если заливать в бак, для этого потребуется литров пать жидкости, чтобы беспроблемно промыть систему, ибо при малейшем поступлении воздуха в насос, машина судорожно начинает трястись и глохнет.
Да и далеко не у всех бак находится в идеально чистом состоянии. Я бы этого делать не советовал.

Автор: AndyTax 12.5.2010, 13:26

Отличный способ, Рома !

Как всё гениальное - просто!.
Если залить в бак, то жижа размажется по его дну и на промывку не хватит. А тут просто "уменьшаем бак" до размера бутылки, а остальное без переделки.

Браво !

Пока читал вначале про "2 чёрных выхлопа", тоже подумал, что жижа помыла и бензофильтр. Поэтому чистку системы лучше совместить с заменой фильтра.

Как следствие из этого метода..
Кому вообще влом снимать-разбирать, может себе позволить купить 5-7 литров этой химии и залить просто в бак ? : )
Какая-то часть удёт концентрированной на промывку, а что останется - с бензином потом разбавится и выработается.

Собсно, важен результат - Рома правильно сказал. Машина ожила, значит всё верно сделано.

Автор: DenisKa 12.5.2010, 17:17

Имеется два способа промыть систему.
Первый: по методу bvik-a, размещённый в соседней ветке - традиционный и вполне действенный. Минус лишь в том, что он более трудоёмкий и затратный, ибо наличие отдельного бензонасоса - необходимо.

Не факт! Есть и альтернативные решения. rolleyes.gif

Автор: AndyTax 12.5.2010, 17:23

интриган...

Так сделай альтернативную и отпиши в ветке "Промывка топливной системы № 3"

Только, чур, теоретические прикиды тут ( в "Ремонт своими силами") не обсуждаются!
Тут практические работы опубликовываются


wink.gif

Автор: DenisKa 12.5.2010, 17:47

Цитата:
(AndyTax @ 12.5.2010, 23:23) *
интриган...

Так сделай альтернативную и отпиши в ветке "Промывка топливной системы № 3"


http://toyota-opa.ru/forums/index.php?s=&showtopic=1807&view=findpost&p=100373
Как сделал промывку сразу отписался wink.gif Только практика, никакой теории.

Автор: AndyTax 12.5.2010, 18:01

Цитата:
(DenisKa @ 12.5.2010, 18:47) *
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?s=&showtopic=1807&view=findpost&p=100373
Как сделал промывку сразу отписался wink.gif Только практика, никакой теории.


Ого ! Беру слова назад !
Так как подтверждено на практике - годится !

Если не лезть к бензофильтру, то твой вариант ещё проще.
Если менять фильтр настала пора, то вариант от РОМЕО напрашивается сам.


ПС.
СТОП !

DenisKa
у тебя 1.8 и без "обратки" ! Не испытано на 2 л движке - с зачётом повременим ! : )

Вот когда кто-то так же через садовый опрыскиватель заведёт Д4, вот тогда ЗАЧЁТ этому методу будет!!

Автор: РОМЕО 12.5.2010, 19:14

Способов промыть обычный движок - интернет - кишмя-кишит.
Можно врезать дополнительный штуцер в колесо и накачивать насосом - таким образом создавая давление (своего рода - изготовить шотландскую волынку)
Также врезают штуцер в обычную пластиковую бутылку и т.д. Способов - масса!

С D-4 такие фокусы не пройдут.
ТНВД требуется постоянное непрерывное давление. При малейшем сбое давления, ТНВД перестаёт работать - проверенно.
А минуя ТНВД промыть вообще не получиться. Только на спец-оборудовании.

Когда у меня с трубок просачивалась мааааааленькая струйка жижи - движок даже не схватывал. Чуть аккум вусмерть не посадил.
Не говоря уж про садовый инвентарь. Тем более, обратка тут вообще не учтена.

Здесь обсуждается двухлитровый двигатель, для чего и была создана отдельная тема.

Автор: DenisKa 13.5.2010, 1:55

Коллеги, хватит катить бочку!
Я не претендовал на "зачёт" по промывке D-4! Просто в первом сообщении темы, мне показалось, достаточно категоричным предположение, что без бензонасоса не обойтись, я, ВСЕГО ЛИШЬ, сообщил, что это не всегда так. И именно потому, что у меня 1ZZ, моё сообщение находится в "старой" теме. Доступно разьяснил? rolleyes.gif

Автор: AndyTax 13.5.2010, 10:29

доступно..

разобрались smile.gif

Автор: toshka 16.5.2010, 16:41

РОМЕО респект!
Есть ряд процедурных вопросов.
1. Как определял момент доливки жидкости?
2. При выполнении доливки глушил двигатель?
3. Зачем такие высокие обороты (4000) при сжигании второго литра (на сайте Лавр неписано не более 3000)?
4. Что думаешь про ТНВД (ранее ты писал, что его можно "убить" http://toyota-opa.ru/forums/index.php?s=&a...st&p=100373).
С уважением, toshka

Автор: РОМЕО 17.5.2010, 18:06

Цитата:
(toshka @ 16.5.2010, 17:41) *
РОМЕО респект!
Есть ряд процедурных вопросов.
1. Как определял момент доливки жидкости?
2. При выполнении доливки глушил двигатель?
3. Зачем такие высокие обороты (4000) при сжигании второго литра (на сайте Лавр неписано не более 3000)?
4. Что думаешь про ТНВД (ранее ты писал, что его можно "убить" http://toyota-opa.ru/forums/index.php?s=&a...st&p=100373).
С уважением, toshka


1.2. При сгорании жидкости, двигатель сам глох. Заливал жижу и заново запускал двиг.
3. 3000 показалось маловато, поэтому поднимал до 4000, с периодической прогазовкой тапкой в пол.
4. Да вот поддался всеобщему стадному чувству. Сказали - плохо, ну значит плохо, а почему плохо - никто не объяснил. ТНВД в норме - можешь не беспокоиться.

ЗЫ: Вариатор - тоже плохо, а обосновать никто не может.

Автор: toshka 25.7.2010, 15:43

Провел процедуру чистки форсунок по методу "РОМЭО" с целью снижения расхода топлива.
Действительно, процедура не сложная, совместил ее с заменой фильтра. Единственный минус - был всего один литр (не по моей вине, а в связи с отсутствием жидкости в ряде магазинов Москвы (в Воронеже официально жижу не продают)).
Что хочу добавить. Процедуру, все-же, проводил со старыми свечами (по совету спецов от производителя Лавра). После чистки попытался выехать из гаража. Машина на малых оборотах глохла. Загнал обратно, выкрутил свечи (одна свечка была заляпана чем то черным) и вставил новые, кроме того сбросил клемму аккумулятора (опять же по совету спецов от Лавра для обнуления ошибок, которые появляются потому, что ЛАВР -это не бензин). Думаю, что нужно было разделить замену свечей и обнуление ошибок. Ну, тем не менее, машина завелась, выехал из гаража и прокатился по городу.
Далее на протяжении 200...300 км пробега движок на светофорах периодически дергался (пытался заглохнуть), но потом все нормализовалось.
По городу расход пока не замерял (катался на юг, а потом на север в Нижний Новгород), но по трассе расход составил примерно 6,5…7 литра (последняя цифра относится к поездке в Нижний, так как машина была загружена).
Сейчас вернулся в Воронеж, проверю расход по городу (был 12…13 литров). Субъективные ощущения: машинка стала резвей, на трассе при разгоне не чувствовался включенный кондей.

Автор: XYG 30.12.2010, 5:58

Цитата:
(toshka @ 25.7.2010, 16:43) *
Провел процедуру чистки форсунок по методу "РОМЭО" с целью снижения расхода топлива.
Действительно, процедура не сложная, совместил ее с заменой фильтра. Единственный минус - был всего один литр (не по моей вине, а в связи с отсутствием жидкости в ряде магазинов Москвы (в Воронеже официально жижу не продают)).
Что хочу добавить. Процедуру, все-же, проводил со старыми свечами (по совету спецов от производителя Лавра). После чистки попытался выехать из гаража. Машина на малых оборотах глохла. Загнал обратно, выкрутил свечи (одна свечка была заляпана чем то черным) и вставил новые, кроме того сбросил клемму аккумулятора (опять же по совету спецов от Лавра для обнуления ошибок, которые появляются потому, что ЛАВР -это не бензин). Думаю, что нужно было разделить замену свечей и обнуление ошибок. Ну, тем не менее, машина завелась, выехал из гаража и прокатился по городу.
Далее на протяжении 200...300 км пробега движок на светофорах периодически дергался (пытался заглохнуть), но потом все нормализовалось.
По городу расход пока не замерял (катался на юг, а потом на север в Нижний Новгород), но по трассе расход составил примерно 6,5…7 литра (последняя цифра относится к поездке в Нижний, так как машина была загружена).
Сейчас вернулся в Воронеж, проверю расход по городу (был 12…13 литров). Субъективные ощущения: машинка стала резвей, на трассе при разгоне не чувствовался включенный кондей.



на светофоре обороты падают сильно , особенно при включенных потребителях.

может быть дело в форсунках?

Поможет их промывка?

Автор: avl 3.1.2011, 1:14

Промывал похожим способом на Ардео. Только не заморачивался с созданием давления. Вполне хватало давления аэрозольного баллончика. Жидкость брал обычную, для промывки карбюратора. Обратку пережимал хирургическим зажимом. Хватало одного баллона. Результат- как описан выше. Подтверждаю отсутствие пагубного влияния на ТНВД. К сложности промывки снятых форсунок добавлю необходимость питания в 110 вольт (если не ошибаюсь)

Автор: DEONIS 5.2.2011, 17:54

Интересная статья про D4, в основном про топливную систему( с фотками)
Статья скачивается сразу ( размер 5,30 МВ)
http://autodata.ru/autodata.ru/toyota_d4.pdf

Автор: bomberman25 5.6.2011, 16:33

на днях промывали на авенсисе двухлитровом D-4. так же достали насос, обрезали баночку, налили туда ЛАВР и , в неё насос. насос этот не лез даже в 2 литровую бутылку. пришлось по помойке за гаражами искать подходящюю пластмассовую баночку. ну и как выше описано, всё это дело в бак. завели. минут 15 на холостых поработала. покурили. и дали ей просраться!!! в гаражах дакая дымина стояла!!! чёрный дым вперемешку с синим. кстати газовали до талого, пока не кончится жидкость в баночке. сама заглохла. потом ещё день наверное из трубы вылетала хрень всякая

Автор: ivan danko 26.6.2011, 22:37

Сегодня промыл "методом Ромео" Лавром после замены топливного фильтра (со всеми резиночками-прокладочками и фильтром грубой очистки). После первой банки на холостых сделал перерыв "для отмокания". Решил посмотреть свечи, но не тут- то было - ключ свечной длинный, не лез в колодец. Пришлось разбирать "ложе стеклоочистителя". И правда ничего сложного, "глаза бояцца, а руки делают". Выкручиваю свечи и тихо фигею - ВСЕ четыре разные. Причём, только одна иридиевая, и то "неотсюда". Одна так вообще по юбке длиннее на 2 миллиметра остальных. Поменял на платиновые "двух-контактные". Правда, тоже "не местные" (с предыдущего Лексуса рекса 3,3-литрового остались), но хоть новые,и уж лучше чем старый "квартет инвалидов". Ну а добравшись и до БДЗ, решил его помыть без снятия. После часа "откисания" завожу, поджимаю педаль газа "подручным ножным материалом" (помощника не было) до 3000 оборотов и начинаю пшыкать карб-клинером в заслонку (предварительно её почистил "контактно", наклоняя и протирая и саму заслонку, и всё вокруг как можно дальше-глубже). Из глушака пошёл белый дым. Сначала терялся в догадках, отчего это - то ли от отмокших шлаков, то ли от карб-клинера. Оказалось потом, всё-таки от шлаков. "Прикончил" второй литр Лавра, всё собрал и поехал "давать прокакаццо". Белый дым валил, как из дым-машины на дискотеке. По дороге включил эмуляцию тип-троника, чтобы хоть как-то обороты держать в районе 3-4 тыщ, так как сильно погазовать и разогнаться по району не удавалось (Питер, район метро Пионерской, кто знает). Таким макаром покатался минут 30. Дым был изгнан, небольшая "тупинка" из-за залитых Лавром свечей ушла. Машинка обрела дыхание на низах (раньше как-бы подхватывала с 2000). И что самое главное - ИСЧЕЗЛА ВИБРА (!!!) на холостых на D в любых вариациях включения приборов-кондёров-света, чему я оченно возрадывалсо! Обороты держатся в районе 750 (горят два деления, "500" и "750"). Изменился "тембр" движки - как бы мягче стала, и на верхах не истошно орёт, а солидно ревёт. Заводится чуть быстрее - не 6-7 оборотов, а 4-5. В общем и целом, после 3 часов усилий, можно сказать вернул машинке "девическую бодрость". А так бы, отдал за всё это на станции тыщи 4 за работу... Спасибо, Ромео, брат, огромнейшее!!! Жил бы ты в Питере, обязательно бы тебя "отпивасил" в благодарность! )))

Автор: РОМЕО 19.7.2011, 16:14

Цитата:
(ivan danko @ 26.6.2011, 23:37) *
Спасибо, Ромео, брат, огромнейшее!!! Жил бы ты в Питере, обязательно бы тебя "отпивасил" в благодарность! )))

Нивапрос, часто бываю в Питере. smile.gif

На днях повторил процедуру, машинко вновь ожила. rolleyes.gif

Автор: Alex330 11.11.2011, 11:26

[quote name='РОМЕО' date='11.5.2010, 20:24' post='100872']
Расскажу о способе промывки топливной системы D-4, но данный метод подойдёт для обоих систем, поскольку принципиальных различий нет.

Принципиальные различия есть:
Когда насос работает в фильтре избыток топлива сбрасывается клапаном обранно в фильтр (не через обратку)
попуно охдаждается насос.
Когда насос включен напрямую, либо сочиться через соединения, либо это не есть хорошо для насоса. Он останавливается.
У меня ТАЗовский насос остановился сразу и навсегда. Японкий может остановится и не сразу, но нельзя же всегда надеятся на мх качество.
Я промываю при замене фильтра. Удлинняю трубки, опускаю собранный новый фильр в пятилитровыю канистру с орезанным верхом.

Автор: РОМЕО 11.11.2011, 13:33

Цитата:
(Alex330 @ 11.11.2011, 12:26) *
Цитата:
(РОМЕО @ 11.5.2010, 20:24) *

Расскажу о способе промывки топливной системы D-4, но данный метод подойдёт для обоих систем, поскольку принципиальных различий нет.


Принципиальные различия есть:


Принципиальных различий, данным методом, в промывке обеих систем! Читайте внимательно!

Автор: Alex330 11.11.2011, 13:49

Цитата:
(РОМЕО @ 11.11.2011, 14:33) *
Принципиальные различия есть:

Принципиальных различий, данным методом, в промывке обеих систем! Читайте внимательно!


Извиняюсь, взял не ту строку:
У Вас : Имеется два способа промыть систему.
Второй способ крайне нежелателен, потребность двигателя
намного меньше производительности насоса и эти излишки сбрасывать нечем.

Автор: РОМЕО 11.11.2011, 14:07

Если речь о промывке, с опусканием насоса в жидкость вне фильтра, то этот способ давно опробован и пока никто проблем не испытывал.

http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=1807

Автор: artyu-dima 11.11.2011, 15:02

Самый лёгки способ промыть инжектор http://www.lavr.ru/ru/product/tools/ln2010.html

Автор: РОМЕО 12.11.2011, 2:33

Цитата:
(artyu-dima @ 11.11.2011, 16:02) *
Самый лёгки способ промыть инжектор http://www.lavr.ru/ru/product/tools/ln2010.html

Не самый лёгкий, и не для этой темы. Таким способом D-4 не промыть.

Автор: LS128 13.3.2012, 16:21

Всем приве! Купил месяц назад ОПУ 2 литровую. Сразу не заметил или не было такой проблеммы. Вообщем брал В Нижнем тагиле, сам из Челябинска. На следующий день поехал в сервис менять масло, свечи, чистить инжектор, раскоксовку. После этого заметил дерганья на светофоре и под нагрузкой. После чего промыл клапан ЕГР, дроссельную заслонку и вылил балон карбклинера во впуск - не снимая его. Дерганья на светофоре изчезли а под нагрузкой остались. Диагностика ошибок не выявила, было решено промыть топливную систему с форсунками еще раз, только более тчательно (2 литра винса + 2 литра лавра) Видеоттчет о промывке прилогаю.
http://imageshack.us/photo/my-images/803/hh4.mp4/

Делал по схеме Ромео. Большое спасибо, Раньше ездил только на Хондах (было 4 авто самая старшая 2002г.) Там не додумывался так сделать. Конечно ехать стала резвее, двиг работает чище, но после промывки проехав 10 км по трассе, вернувшись в город толчки были замечены вновь.

Люди подскажите, что может быть?

Автор: dda 14.3.2012, 4:58

свечи

Автор: LS128 14.3.2012, 12:35

Цитата:
(dda @ 14.3.2012, 7:58) *
свечи


свечи хоть и не написал, что менял, но конечно первым делом их заменил.

Ещё опаводы, кто мыл по тому-же способу. С обратки у меня практически ни чего не бежало, из 4л жидкости слилось максимум 50гр. и только при прогазовке до отсечки. Так и должо быть? или неисправен клапан обратки( или как он называется)

Автор: LS128 14.3.2012, 21:42

Цитата:
(LS128 @ 14.3.2012, 15:35) *
свечи хоть и не написал, что менял, но конечно первым делом их заменил.

Ещё опаводы, кто мыл по тому-же способу. С обратки у меня практически ни чего не бежало, из 4л жидкости слилось максимум 50гр. и только при прогазовке до отсечки. Так и должо быть? или неисправен клапан обратки( или как он называется)


выскажитесь, кто-что думает!

Автор: WadiMen 15.3.2012, 5:29

Цитата:
(LS128 @ 13.3.2012, 20:21) *
На следующий день поехал в сервис чистить инжектор, раскоксовку.

С этого места поподробнее. Как в сервисе промывали инжектор? Важно!!!

Автор: LS128 15.3.2012, 5:35

Цитата:
(WadiMen @ 15.3.2012, 8:29) *
С этого места поподробнее. Как в сервисе промывали инжектор? Важно!!!


аппаратно, подключась к топливопроводу около бензобака. 2 литра "Liqui moly" прогнали. Свечи выкручивали дважды в сервисах - был небольшой черный налет.

Заехал вчера в пару сервисов по двигателям с непосредственным впрыском. В одном сказали нужно чистить впуск и форсунки со сьемом (цена 6500 руб). Во втором услышав про "не бежало с обратки" предложили померить давление в топл. насосе, магистрали, а потом от этого плясать дальше. Жду фильтр топливный, как получу поеду в сервис. Смущает - то, что на холодную рывков нет, ну или практически нет в движении, но при прогреве обороты скачут от 1000 до 2000. И чувствуются небольшие толчки.

Автор: WadiMen 15.3.2012, 5:57

Цитата:
(LS128 @ 15.3.2012, 9:35) *
Смущает - то, что на холодную рывков нет, ну или практически нет в движении, но при прогреве обороты скачут от 1000 до 2000. И чувствуются небольшие толчки.

Аналогичная ситуация была. Но не на ОПЕ.
Даже пришлось головку разбирать. Собрали 3.14здец, такая же беда. Начали второй раз разбирать и случайно решил весь бензин слить с форсуночной рампы. Вытек бензин и примерно с ложку воды.
Причем симптомы одинаковые. На холодную все ОК но только начинает прогреваться и вода соответственно таить - ВСЕ туши свет. Рывки и подергушки. Не езда, а мондражирование.

Слили воду. Заменили фильтр. Поперла машина и с обратки бенз попер тоже.

Автор: LS128 15.3.2012, 9:20

Цитата:
(WadiMen @ 15.3.2012, 8:57) *
Аналогичная ситуация была. Но не на ОПЕ.
Даже пришлось головку разбирать. Собрали 3.14здец, такая же беда. Начали второй раз разбирать и случайно решил весь бензин слить с форсуночной рампы. Вытек бензин и примерно с ложку воды.
Причем симптомы одинаковые. На холодную все ОК но только начинает прогреваться и вода соответственно таить - ВСЕ туши свет. Рывки и подергушки. Не езда, а мондражирование.

Слили воду. Заменили фильтр. Поперла машина и с обратки бенз попер тоже.



походу придется все таки снимать впуск. Дорого, да лижь бы толк был.

Автор: РОМЕО 15.3.2012, 14:12

Цитата:
(LS128 @ 15.3.2012, 10:20) *
походу придется все таки снимать впуск. Дорого, да лижь бы толк был.

1. Не предпринимаете пока никаких действий! Тут соглашусь с WadiMen, скорее всего в баке вода, которая не сгорает и заливает свечи. После того, как начинается тряска, выкрутите свечи самостоятельно и посмотрите - скорее всего они будут мокрыми, или даже замасленными, ибо при сгорании воды с бензином вперемешку, остаётся маслянный налёт.
2. Залейте в бак жижу расщипляющую воду, выкатав её, залейте хорошего 95-го бензина на проверенной заправке. Скорее всего проблема решиться положительно.
Удачи!

Автор: LS128 16.3.2012, 12:09

Цитата:
(РОМЕО @ 15.3.2012, 17:12) *
1. Не предпринимаете пока никаких действий! Тут соглашусь с WadiMen, скорее всего в баке вода, которая не сгорает и заливает свечи. После того, как начинается тряска, выкрутите свечи самостоятельно и посмотрите - скорее всего они будут мокрыми, или даже замасленными, ибо при сгорании воды с бензином вперемешку, остаётся маслянный налёт.
2. Залейте в бак жижу расщипляющую воду, выкатав её, залейте хорошего 95-го бензина на проверенной заправке. Скорее всего проблема решиться положительно.
Удачи!


уже заливал 1 литр чистого спирта, хотя 5литровка дома стоит- не жалко и ещё плескануть.
И бенз как-раз на исходе. Кстати, когда насос снимал, в баке было не чисто, как у многихт, а бенз какой-то мутный и с зеленоватым оттенком

Спасибо за совет, залью - отпишусь.

Автор: Василий Opa 16.3.2012, 19:11

А на какой заправке заправляешься? Я в Челябинске все заправки перепробовал , в итоге последние 2 года заправляюсь на Газпромнефти полет нормальный. Моему D-4 бензин нравится и расход город/трасса гораздо меньше, ну и самое немаловажное состояние насоса не ухудшается.

Автор: LS128 17.3.2012, 7:25

Цитата:
(Василий Opa @ 16.3.2012, 22:11) *
А на какой заправке заправляешься? Я в Челябинске все заправки перепробовал , в итоге последние 2 года заправляюсь на Газпромнефти полет нормальный. Моему D-4 бензин нравится и расход город/трасса гораздо меньше, ну и самое немаловажное состояние насоса не ухудшается.



заправляюсь на заводской заправке,Знакомые там свои GDI заправляют тоже, ни у меня, ни у них проблем не возникало. на прошлых авто проблем из-за бензина не было. Как-то раз на хонде заправился на сфере, что у поста на ЧМЗ, так теперь все сферы обьезжаю и искренне не понимаю, тех кто там заправляется, ведь цена бенза там не меньше, чем на брендовых заправках.

Автор: Василий Opa 17.3.2012, 12:22

Есть небольшое предположение, если двигатель работает в обедненке (Лампочка ECO) то впускной работает и нет смысла платить кучу денег за его чистку а на диагностику стоит заехать, лямбду померить на погретую, кстати давление не знаю после насоса наверно нельзя проверить но работу насоса и так слышно если ему приходит конец может он не дает нужного давления в обедненке. Утверждать не могу, просто предположение, за 6 лет эксплуатации каких страстей только не слышал про D-4 но меня они похоже обходят стороной, только с обедненкой в прошлом году боролся, победил заменой термостата.

Автор: LS128 17.3.2012, 12:41

Цитата:
(Василий Opa @ 17.3.2012, 15:22) *
Есть небольшое предположение, если двигатель работает в обедненке (Лампочка ECO) то впускной работает и нет смысла платить кучу денег за его чистку а на диагностику стоит заехать, лямбду померить на погретую, кстати давление не знаю после насоса наверно нельзя проверить но работу насоса и так слышно если ему приходит конец может он не дает нужного давления в обедненке. Утверждать не могу, просто предположение, за 6 лет эксплуатации каких страстей только не слышал про D-4 но меня они похоже обходят стороной, только с обедненкой в прошлом году боролся, победил заменой термостата.



походу победил, с утра поехал в гараж, решил отключить EGR по дороге чуток дергалась. Снял фишку с клапана, проехался по ЧМЗ с максимально низкой скоростью (обычно рывки были до 50км\ч), всё отлично, нет рывков. недельку поезжу, если всё хорошо. Заглушу его к чертям, как сделал http://www.lavr.ru/ru/faq/inject/4786.html.

Автор: Василий Opa 17.3.2012, 12:49

Цитата:
(LS128 @ 17.3.2012, 16:41) *
походу победил, с утра поехал в гараж, решил отключить EGR по дороге чуток дергалась. Снял фишку с клапана, проехался по ЧМЗ с максимально низкой скоростью (обычно рывки были до 50км\ч), всё отлично, нет рывков. недельку поезжу, если всё хорошо. Заглушу его к чертям, как сделал http://www.lavr.ru/ru/faq/inject/4786.html.


У меня он тоже заглушен, вот только ошибка двигателя все равно загорится при установке заглушки но я уже забил на него, зато двигатель работает в норме. При рабочем EGR у меня симптомы были наоборот, на светофоре двигатель нестабильно работал, пытался заглохнуть.

Автор: LS128 17.3.2012, 13:20

Цитата:
(Василий Opa @ 17.3.2012, 15:49) *
У меня он тоже заглушен, вот только ошибка двигателя все равно загорится при установке заглушки но я уже забил на него, зато двигатель работает в норме. При рабочем EGR у меня симптомы были наоборот, на светофоре двигатель нестабильно работал, пытался заглохнуть.


http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=12500&hl=

Автор: константин71 17.3.2012, 14:21

Цитата:
(LS128 @ 17.3.2012, 14:20) *
http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=12500&hl=

Эта тема в помощ
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3657&st=0&start=0

Автор: LS128 17.3.2012, 17:52

Цитата:
(константин71 @ 17.3.2012, 17:21) *
Эта тема в помощ
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3657&st=0&start=0


Респектос братуха, я не пойму,как у нас поиск работает. Пару тем нашел про клапан, да все не то!

Автор: константин71 17.3.2012, 18:19

Цитата:
(LS128 @ 17.3.2012, 19:52) *
я не пойму,как у нас поиск работает.

Сам в шоке! blink.gif

Автор: GTx_PIT 30.10.2012, 17:40

Срочно!

После промывки обязательно менять масло или можно всё таки можно не менять? Просто недавно поменял 15км.назад sad.gif

Автор: тИпПа-оПпА 30.10.2012, 17:55

Каждые 4-5 тыщ км заливаю http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=148&catalogue_id=592&like_name=1
И каждую заправку http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=148&catalogue_id=595&like_name=1
Не реклама, просто рекомендую, машина дышит как легкие младенца и ездит легко )

Автор: константин71 30.10.2012, 17:55

Цитата:
(GTx_PIT @ 30.10.2012, 18:40) *
Срочно!

После промывки обязательно менять масло или можно всё таки можно не менять? Просто недавно поменял 15км.назад sad.gif

Не обязательно.Это после раскоксовки надо менять.

Автор: GTx_PIT 31.10.2012, 7:17

Цитата:
(константин71 @ 30.10.2012, 22:55) *
Не обязательно.Это после раскоксовки надо менять.


Спасибо.

Автор: GTx_PIT 31.10.2012, 10:11

Ещё вопрос, после промывки лавром обязательно топливный фильтр менять? Просто тоже недавно менял.

Автор: GTx_PIT 31.10.2012, 18:13

В пятницу буду промывать лавром, если вибрация не исчезнет, машину сожгу и выложу фотки и видео, из принципа продавать не буду, зае..бало уже, что бы потом другие люди не мучались.

Автор: константин71 31.10.2012, 19:06

Цитата:
(GTx_PIT @ 31.10.2012, 19:13) *
В пятницу буду промывать лавром, если вибрация не исчезнет, машину сожгу и выложу фотки и видео, из принципа продавать не буду, зае..бало уже, что бы потом другие люди не мучались.

АШАЛЕЛ???? Чё случилось то?

Автор: GTx_PIT 31.10.2012, 19:56

Цитата:
(константин71 @ 31.10.2012, 23:06) *
АШАЛЕЛ???? Чё случилось то?



Вибрация, больше сил нет(

Сначала сильная вибрация была из-за подушек, подушки поменял стало лучше, а "ЭТА мелкая вибра и дрожь осталась"
1. Откапиталил движку (жрала масло) щас не жрёт.
2. Поменял свечи, эффект 0
3. Резинки на катушки новые, сами катушки в идиале , эффект 0
4. Поменял ТНВД, эффект 0
5. Полностью промыл катализатор и заслонку, эффект 0
6. Бенз только самый лучший, на разных заправках ,эффект 0
7. Промывал форсунки с помощью подключения аппарата к топливным шлангам под сиденьем, эффект 0
8. Промывал форсунки через бак, эффект 0
9. ЕГР вообще никакой роли не играет, что заглушенный что не заглушенный , эффект 0

Остаётся метод Лавром!

Автор: тИпПа-оПпА 1.11.2012, 1:25

GTx_PIT, опиши характер детонации, когда начинается/усиливается/проходит ?
Как детонирует ? Ориентировочно от куда идет звук ? - лучше приложить проводник, чтоб убедится наверняка, от куда вибрация, если она вообще имеет источник..
Звонкая/глухая/лязгующая/на паркинге/при включенном драйве и выжатом тормозе/при движении/при увеличении оборотов ?
- может быть что угодно, может ролик натяжителя, может и избыточные отложения нагара, может неработающие форсунки и т.д.
Кстати - ЛАВР нормальная штука, себе лил пару раз, помогло раскоксовать залипшие кольца и освободить циркуляционные отверстия в поршнях, но износ был слишком большим, пришлось гильзовать. При разборе двигла, третий горшок мотыляло нехило, а при работе - никакой детонации - так что попробуй. В любом случае опиши детонацию, может дистанционно будут версии.

Автор: GTx_PIT 1.11.2012, 9:16

Цитата:
(тИпПа-оПпА @ 1.11.2012, 5:25) *
GTx_PIT, опиши характер детонации, когда начинается/усиливается/проходит ?
Как детонирует ? Ориентировочно от куда идет звук ? - лучше приложить проводник, чтоб убедится наверняка, от куда вибрация, если она вообще имеет источник..
Звонкая/глухая/лязгующая/на паркинге/при включенном драйве и выжатом тормозе/при движении/при увеличении оборотов ?
- может быть что угодно, может ролик натяжителя, может и избыточные отложения нагара, может неработающие форсунки и т.д.
Кстати - ЛАВР нормальная штука, себе лил пару раз, помогло раскоксовать залипшие кольца и освободить циркуляционные отверстия в поршнях, но износ был слишком большим, пришлось гильзовать. При разборе двигла, третий горшок мотыляло нехило, а при работе - никакой детонации - так что попробуй. В любом случае опиши детонацию, может дистанционно будут версии.



1. при прогретом двигателе на D движку трясёт (глухая тряска, вибрирует двигатель)
2. при разгоне машина дёргается, " холостые тряска,0-10 рывки при нажатии на педаль газа, 20-40 рывки при нажатии на педаль газа, -------- 40-60-80-100-120-140-160- 180 нормально.
3. На холодную нормально
4. Я думаю форсунки.

Автор: тИпПа-оПпА 1.11.2012, 9:33

GTx_PIT - моя версия - это топливная система, бенз то идет, то не идет. Скорей всего форсунки, как ты и предполагаешь.

Автор: РОМЕО 1.11.2012, 22:28

Цитата:
(GTx_PIT @ 31.10.2012, 20:56) *
Вибрация, больше сил нет(

Сначала сильная вибрация была из-за подушек, подушки поменял стало лучше, а "ЭТА мелкая вибра и дрожь осталась"
1. Откапиталил движку (жрала масло) щас не жрёт.
2. Поменял свечи, эффект 0
3. Резинки на катушки новые, сами катушки в идиале , эффект 0
4. Поменял ТНВД, эффект 0
5. Полностью промыл катализатор и заслонку, эффект 0
6. Бенз только самый лучший, на разных заправках ,эффект 0
7. Промывал форсунки с помощью подключения аппарата к топливным шлангам под сиденьем, эффект 0
8. Промывал форсунки через бак, эффект 0
9. ЕГР вообще никакой роли не играет, что заглушенный что не заглушенный , эффект 0

Остаётся метод Лавром!

Резинки то ты поменял, а вот провода не проверил, ибо сдаётся мне, что в них всё дело, где-нить может пробивать - увидеть это невозможно. Да и что значит - катушки в идеале? Визуально? Или замерял сопротивление? Катушки с проводами нужно проверить обязательно - разумеется не визуально.
По-поводу ЕГР. Сними вилку с датчика, иногда глушение может не дать видимого эффекта. Пожалуй с этого начни.
Если ты столько промыл и поменял, то Лавр будет мёртвому припаркой.

Но скорее всего умирает какая-либо из катушек.

Автор: GTx_PIT 20.11.2012, 5:23

Цитата:
(РОМЕО @ 2.11.2012, 2:28) *
Резинки то ты поменял, а вот провода не проверил, ибо сдаётся мне, что в них всё дело, где-нить может пробивать - увидеть это невозможно. Да и что значит - катушки в идеале? Визуально? Или замерял сопротивление? Катушки с проводами нужно проверить обязательно - разумеется не визуально.
По-поводу ЕГР. Сними вилку с датчика, иногда глушение может не дать видимого эффекта. Пожалуй с этого начни.
Если ты столько промыл и поменял, то Лавр будет мёртвому припаркой.

Но скорее всего умирает какая-либо из катушек.



Промыл лавром точно по схеме - эффект 0.

Ромео, про какие провода ты говоришь, как их найти и проверить? Как проверить катушки?

Заранее спасибо, это мой последний шанс((( Больше некуда там лезть))

Автор: 102 20.11.2012, 8:08

Цитата:
(GTx_PIT @ 20.11.2012, 7:23) *
Промыл лавром точно по схеме - эффект 0.

Ромео, про какие провода ты говоришь, как их найти и проверить? Как проверить катушки?

Заранее спасибо, это мой последний шанс((( Больше некуда там лезть))


не знаю отличаются ли катушки зажигания наших двигателей, на 1zz проверяют так.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=4133

Автор: GTx_PIT 20.11.2012, 9:29

Цитата:
(102 @ 20.11.2012, 13:08) *
не знаю отличаются ли катушки зажигания наших двигателей, на 1zz проверяют так.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=4133



Спасибо, а что за провода про которые Ромео говорил?

Автор: 102 20.11.2012, 12:45

Цитата:
(GTx_PIT @ 20.11.2012, 11:29) *
Спасибо, а что за провода про которые Ромео говорил?

скорее всего, провода питающие катушки.
почитай здесь посты №33 и39 http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=2500&pid=146480&st=20&#entry146480

Автор: РОМЕО 20.11.2012, 13:51

Цитата:
(GTx_PIT @ 20.11.2012, 6:23) *
Ромео, про какие провода ты говоришь, как их найти и проверить? Как проверить катушки?

Про высоковольтные, ну. Как проверить катушки - уже ответили, а провода, я бы просто поменял на новые, и не грел бы голову. Я думаю, их час настал в любом случае.

Вспомнил ещё такую хрень... а симптомы очень похожие. Я так понимаю, на прогретой у тебя трясет, как-будто бы троит, правильно? При разгоне тоже начинается дёргание. На больших скоростях, тряска пропадает.
Глянька ты свечи! Какая-нить из них должна быть мокрой, а в колодце остатки воды. Как правило - это крайняя правая свеча, хотя и не факт - надо смотреть все.
У меня такая хрень бывает время от времени, и в основном во влажную или дождливую погоду. Природу этого явления я так и не смог выяснить.
Несмотря на большую температуру двигателя, вода эта никак от-туда не испаряется. Бывает даже наконечник катушки вест мокрый. Вобщем глянь, ибо симптомы очень похожие.

Автор: КАН24 20.11.2012, 14:14

Цитата:
(РОМЕО @ 20.11.2012, 15:51) *
Про высоковольтные, ну. Как проверить катушки - уже ответили, а провода, я бы просто поменял на новые, и не грел бы голову. Я думаю, их час настал в любом случае.


А разве они (ВВ провода) есть на этом двигателе? blink.gif

Если каждая катушка зажигания сидит на своей свече, то ВВ провода просто нет. unsure.gif

Автор: КАН24 20.11.2012, 14:30

А еще владельцам D-4 (особенно) я бы посоветовал регулярно пользовать Кастрол-ТБЕ в качестве профилактики (когда все уже засерено - бесполезно).
У меня зять купил Авенсис с 1AZ-FSE, с пробегом около 70 тыщ км. И проездил на нем почти шесть лет (еще 190 тыщ км) регулярно заливал при заправке Кастрол-ТБЕ с 92 бензином - никаких проблем с двигателем не было вообще. Работал как часы.

Автор: GTx_PIT 20.11.2012, 19:56

Ребята, спасибо за советы. Ромео, свечи новые,резинки новые, воды нет и небыло, всё сухо. Про провода я так и не понял,там же простые провода к катушкам идут, чё их обрезать и менять чтоле?))))

Автор: avl 21.11.2012, 9:16

Недавно, у товарища на наде, пытались избавиться от дёрганий при разгоне. Что только не делали, всё бесполезно. Где то, в интернете, он надыбал информацию о возможном износе игольчатого подшипника трипода внутренней гранаты. Заменил и всё пропало. Я сам не поверил, но факт.

Автор: GTx_PIT 5.12.2012, 6:26

Продолжаю далее. Купил одну новую оригинальную катушку. Сначала поставил вместо первой, поездил эффект 0. Поставил вместо второй, третьей и четвёртой эффект 0. Вибрация как была так и осталась, при разгоне тоже дёргается, есть подозрение на топливный насос в баке, попробую поставить новый и заодно новый фильтр.

Автор: skiv 27.5.2013, 7:28

Мужики кто знает есть ли перед самим ТНВД сеточка на входе топлива??? и нужно ли ее читстить на 1az fse??

Автор: GTx_PIT 10.6.2013, 9:00

Цитата:
(skiv @ 27.5.2013, 11:28) *
Мужики кто знает есть ли перед самим ТНВД сеточка на входе топлива??? и нужно ли ее читстить на 1az fse??



Вроде есть, но могу ошибаться.

Автор: Metalar 6.9.2013, 6:34

Есть сеточка. Разбирал ТНВД, ничего сложного. Сетка была чистой, находится сразу после трубки подачи топлива.

Автор: Said-Vanya 7.10.2013, 22:19

Купите себе по ВАЗ-2109 - "в неё можно гвозди забивать"!!!

Автор: Said-Vanya 9.10.2013, 21:57

Сетка есть, один в один подходит от Mitsubishi Shariot Grandis 2.4L GDi

Автор: kamsaper1971 18.3.2015, 12:22

Фотки с пивной банкой пропали. Возможно их восстановить? И я не понял, что за wynns?? Для дизелей нашел. а для инжектора нет.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)