Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Топливная система

Автор: voodoo 7.8.2010, 18:55

Приветствую всех.

В одно прекрасное утро два года назад у меня не завелась машина. Итог сгорел бензонасос, весь фильтр грубой очистки был облеплен тем, что раньше было на стенках бензобака внутри. А причина стала присадка, которую я месяца два до этого заливал для прочистки форсунок и топливной системы. Так что прежде чем лить что-то в бак - задумайтесь, что будет:) Был заменен фильтр грубой очистки (от Ваз 10-ки), топливный насос (от нее же), фильтр тонкой очистки (оригинал). Заводится - плохо. Супер мастера сказали - обратный клапан. Куплен - проблема не решена. Полез сам - так вот причина оказалась в резиновых уплотняющих колечках. Подходят только оригинал, на рынке есть кое-что, но не бензостойкие. Заменил - стала заводится без проблем. В конце концов мне пришлось заменить бак, т.к. он начал ржаветь и ничего с ним не сделаешь, бензин был коричневого цвета:( Купил новый фильтр тонкой очистки (аналог - производителя не помню). Заменил все сам. Плохо заводится. Мучился два дня, поставил старый фильтр тонкой очистки - заводится. Потом выяснил методом затыкания всех дырок в фильтре и силой своего дыхания, что фильтр пропускает по шву пайки. Кстати куплен на existe, но принять его как бракованный отказались, т.к. нужен акт, который мне никто у нас не даст, тем более я все делал сам. Вообще я понял одно, если машина плохо заводится, это не значит форсунки, а определить можно очень легко, что это не они. Вечером ставите машину в гараж, утром снимаете бензопровод с фильтра, так вот если с него не полилось хорошей струей топливо, значит ищите причину внутри бензобака, давление никуда не должно уйти. Т.к. потом при заводке, пока оно не наберется - машина не заведется. Обращайтся внимание на звук работы насоса, он должен быть постоянный и монотонный. Если это не так - меняйтся. У меня так было, пришлось менять второй раз и после этого я понял, что в машине есть неограниченная мощь, ну или почти:) (первый бензонасос шел родной от 10-ки - в итоге загудел, сейчас стоит бошевский, который идет для 10-ки).
Сейчас я полностью доволен мощностью машины, только подвеску начал модернизировать, но это уже другая история....
Разница 92 и 95 теперь чувствуется капитально, лью 95 и добавляю Кастрол ТБЕ.
После устранения всех проблем в бензосистеме при поездке на море, около 1200 км, расход оказался очень приятным - 6,6л/100км, крейсерская скорость 127км/ч, ночью 150-160км/ч, временами медленее, климат включен постоянно, кик-даунами не пришлось воспользоваться, мощности хватало и так:)

Может кому поможет мой печальный опыт, который я кратко изложил

Автор: фат 8.8.2010, 8:41

Цитата:
(voodoo @ 7.8.2010, 19:55) *
В одно прекрасное утро два года назад у меня не завелась машина. Итог сгорел бензонасос, весь фильтр грубой очистки был облеплен тем, что раньше было на стенках бензобака внутри. А причина стала присадка, которую я месяца два до этого заливал для прочистки форсунок и топливной системы. Так что прежде чем лить что-то в бак - задумайтесь, что будет:)

Дружище,коль уж рассекретил инф-цию,давай-ка поподробней.
Во первых,что-за присадка.
Во вторых,не понял ,что всё-таки она смыла,покрытие что-ли какое-то.(блин,я думал там голый метал)
Ну и про два месяца.Ты что,два месяца выкатывал эту жижу,ни разу не заправившись?

Автор: sega66 8.8.2010, 15:17

Цитата:
(фат @ 8.8.2010, 11:41) *
Дружище,коль уж рассекретил инф-цию,давай-ка поподробней.
Во первых,что-за присадка.
Во вторых,не понял ,что всё-таки она смыла,покрытие что-ли какое-то.(блин,я думал там голый метал)
Ну и про два месяца.Ты что,два месяца выкатывал эту жижу,ни разу не заправившись?

Неоднократно уже писалось, что все эти присадки нельзя лить в бак пробежных машин. эти присадки для очистки форсунок растворяют всю грязь, которая копилась в баке и топливной системе годами и направляют её прямо в бензонасос. В итоге большая часть забивает фильтр, а некоторое количество хорошо растворимых частиц грязи может попасть и на форсунки...
На сайте toyota-club.net есть статья (с картинками) как кастрол ТБЕ убила ТНВД на паджеро с движком GDI.

Автор: КАН24 9.8.2010, 4:08

Цитата:
(sega66 @ 8.8.2010, 15:17) *
Неоднократно уже писалось, что все эти присадки нельзя лить в бак пробежных машин. эти присадки для очистки форсунок растворяют всю грязь, которая копилась в баке и топливной системе годами и направляют её прямо в бензонасос. В итоге большая часть забивает фильтр, а некоторое количество хорошо растворимых частиц грязи может попасть и на форсунки...
На сайте toyota-club.net есть статья (с картинками) как кастрол ТБЕ убила ТНВД на паджеро с движком GDI.


Да ни фига в этой статье нет кроме громкого названия, фото ни о чем и ничего не сказано и не показано как ТБЕ убил движок. (Зря на собачку наговаривают) Скорее всего движок там умер от чего-то другого.

Я три года лил ТБЕ на ОПЕ и третий год лью на Авенсисе - чистота и порядок.

Автор: UsE 9.8.2010, 4:44

Цитата:
(voodoo @ 7.8.2010, 21:55) *
Итог сгорел бензонасос, весь фильтр грубой очистки ... А причина стала присадка, .......
Сейчас я полностью доволен мощностью машины..... лью 95 и добавляю Кастрол ТБЕ.

Pipec !!! Может ну их на... эти присадки???

Автор: КАН24 9.8.2010, 6:18

Прошу правильно меня понять, я не пытаюсь убедить кого-то в полезности ТБЕ, но во всяком случае и вреда от него нет.
Это говорит и тот факт, что это единственное средство такого рода, которое продает официальный дилер Тойоты (во всяком случае в Тойота-центре в Красноярске).

Автор: sega66 9.8.2010, 14:26

Цитата:
(КАН24 @ 9.8.2010, 9:18) *
Прошу правильно меня понять, я не пытаюсь убедить кого-то в полезности ТБЕ, но во всяком случае и вреда от него нет.
Это говорит и тот факт, что это единственное средство такого рода, которое продает официальный дилер Тойоты (во всяком случае в Тойота-центре в Красноярске).


Хорошо если есть возможность купить ТВЕ у официального дилера, где велика вероятность купить именно то, что написано на этикетке. а то в россии часто можно купить всякую гадость под видом продукции известного бренда. причем нарваться можно и в крупных магазинах.

Автор: РОМЕО 9.8.2010, 16:20

Цитата:
(voodoo @ 7.8.2010, 19:55) *
А причина стала присадка, которую я месяца два до этого заливал для прочистки форсунок и топливной системы.


лью 95 и добавляю Кастрол ТБЕ.


Не уловил логику. Зачем после всего этого триллера, опять лить ТБЕ ? huh.gif

Автор: sega66 9.8.2010, 19:26

Цитата:
(РОМЕО @ 9.8.2010, 19:20) *
Не уловил логику. Зачем после всего этого триллера, опять лить ТБЕ ? huh.gif


ТБЕ якобы улучшает физико-химические свойства бензина, особенно российского...
В первый раз он залил чистящую присадку, а не ТБЕ

Автор: РОМЕО 9.8.2010, 20:01

Цитата:
(sega66 @ 9.8.2010, 20:26) *
ТБЕ якобы улучшает физико-химические свойства бензина, особенно российского...
В первый раз он залил чистящую присадку, а не ТБЕ


Не смеши меня брат. laugh.gif
Какие физико-химические....?

Это такая же очищающая присадка, ничем не отличающаяся от других.
http://www.potrebitel.ru/newweb/goods_out.php?id=3240

Автор: WadiMen 9.8.2010, 20:13

Цитата:
(РОМЕО @ 10.8.2010, 0:01) *
Не смеши меня брат. laugh.gif
Какие физико-химические....?

Это такая же очищающая присадка, ничем не отличающаяся от других.
http://www.potrebitel.ru/newweb/goods_out.php?id=3240


+100 ничего кроме разжижения грязи и расслоения ее, эти присадки не дают.

Тут недавно с Raff из Самары по скайпу разговаривали, он про какието таблетки в бак расказал. Пробовал их на межгороде и получил экономию горючки и прыти больше стало. Надо у него подробнее выведать что за гадость, с чем ее едят и как называется.

Автор: voodoo 9.8.2010, 21:50

Цитата:
(РОМЕО @ 9.8.2010, 17:20) *
Не уловил логику. Зачем после всего этого триллера, опять лить ТБЕ ? huh.gif



Логика очень простая - тогда я хотел сэкономить на прочистке форсунок, топливную систему никогда не чистил, фильтры не менял, да и бог его знает, что там было в баке. Залил "очиститель форсунок" Liqui Moly. Залил, вроде машина поехала, но не надолго:( и все накрылось. Потом когда промыли бак, а он начал ржаветь, начал лить ТВЕ, т.к. он связывает воду в бензине, а она там есть:( Бак поменял, форсунки почистил... теперь лью "хороший" 95 и ТБЕ, чтоб не засрать все снова.
Вот и вся логика

Автор: КАН24 10.8.2010, 4:23

Цитата:
(РОМЕО @ 9.8.2010, 16:20) *
Не уловил логику. Зачем после всего этого триллера, опять лить ТБЕ ? huh.gif


РОМЕО!
Так логика именно в той ссылке, которую ты привел, вот цитата оттуда:
"... Следует соблюдать осторожность при использовании присадки в автомобилях с сильно загрязненной топливной системой в редких случаях имеет смысл сначала промыть всю систему, включая топливный бак, заменить топливный фильтр и после этого постоянно использовать ТВЕ. Присадка легко справляется с нагаром, образующимся в камере сгорания и на клапанах. Это реально продляет ресурс двигателя и помогает избежать таких неприятных неисправностей двигателя, как прогар клапана или днища поршня...." и т.д.

Логика в том, что его надо использовать как профилактическое средство, в силу низкого качества нашего бензина. И повторюсь еще раз это единственное средство, которое продает и рекомендует официальный дилер.

Как говорит реклама: "Не все йогурты одинаково полезны"

Автор: megapazl 10.8.2010, 7:09

имхо, ТБЕ не лекарство а профилактика.
я лить перестал, потому, то лью Лукойл-92 экто и он по сути идет сразу ТБЕ подобной присадкой.
http://www.luknef.lukoil.ru/main/static.asp?art_id=1436 в конце есть очень существенное ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ !

Автор: Валера 10.8.2010, 7:26

да чё вы докопались до этих присадок,кто хочет лить -пусть льёт, кто не хочет- соответственно.
Это то же что и про масло.

Автор: dda 10.8.2010, 8:22

Цитата:
(WadiMen @ 10.8.2010, 1:13) *
про какието таблетки в бак расказал. Пробовал их на межгороде и получил экономию горючки и прыти больше стало.

Нафталин, только потом эта прыть и экономия боком вылезут.

Автор: КАН24 10.8.2010, 11:37

Цитата:
(megapazl @ 10.8.2010, 7:09) *
имхо, ТБЕ не лекарство а профилактика.
я лить перестал, потому, то лью Лукойл-92 экто и он по сути идет сразу ТБЕ подобной присадкой.
http://www.luknef.lukoil.ru/main/static.asp?art_id=1436 в конце есть очень существенное ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ !


Совершенно верно!
А там где ЭКТЫ нет приходится добавлять.

Автор: ValeriK 30.11.2012, 20:47

Вот и я летом словил странный глюк, который пока вылечить не удаётся. Так же залил очиститель инжектора (Лавр) в бак .Проехал 200 км по межгороду и ночью этого дня не завёлся с первого раза. До этого я иногда подливар HIGEAR в бак и делал промывку с помощью пластиковой бутылки и винса и того же лавра для промывки на установках. Всё было отлично и чисто как показало снятие форсунок (до глюка). А тут такой эффект: на холодную утром заводится сразу, а на горячую только со второго раза после паузы в пару тройку секунд. Как будто давление накачивает. Но почему на холодную сразу? Поменял фильтр в баке, хотя и так регулярно, резинки, свечи бензонасос (б/у), регулятор давления. А воз и ныне там... Знакомый автоэлектрик мучался подобной проблемой на тойоте, говорит помогла замена датчика положения коленвала. Какая связь между температурой и датчиком определить не могу. Не хватает физико-анженерных знаний. Вся надежда на вас други!

Заранее спасибо.

Автор: MotorAbakan 30.11.2012, 20:56

Первая мысль, это то что форсунки пропускают. На холодную много топлива надо, движок хорошо и заводится. На горячую, "ссут" форсы, поэтому чтобы завести, нужно помаслать стартером. Чтобы лишний бенз выкинуло.

Автор: MotorAbakan 30.11.2012, 20:58

А поспособствовало этому твои чудо нано жидкости, лавр и хайгир.

Автор: ValeriK 4.12.2012, 22:02

Про льющие форсы не могу утверждать, т.к помослать как бы не требуется. Нужно хотя бы чиркнуть стартером, что бы бензонасос заработал. Отсюда подозрение на недостаточное давление в системе. НО!!! Почему на холодную сразу заводится???
А вот когда таки наконец выяснится в чём же дело, тогда и будет видно виноват ли Лавр или нет... Но пока из списка подозреваемых я его не вычёркиваю. smile.gif

Автор: 30 5.12.2012, 4:15

замерить давление топлива в магистрали и посмотреть на падение.

Автор: ValeriK 6.12.2012, 0:15

Цитата:
(30 @ 5.12.2012, 6:15) *
замерить давление топлива в магистрали и посмотреть на падение.


Замерял почти сразу после появления глюка. На сколько сейчас помню, падение давления было примерно с 3х, до 1го атм. (Это на сколько помню) Подумываю сменить бензонасос на новый Bosh. Может контрактный тоже не совсем здоров. Но самый интересный вопрос всё равно остаётся - почему на холодную без проблем?

Автор: йцукен 6.12.2012, 6:28

Здесь пытались решать эту проблему: http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=5483&hl=%D0%A0%D1%97%D0%A0%C2%BB%D0%A0%D1%95%D0%A1%E2%80%A6%D0%A0%D1%95%20%D0%A0%C2%B7%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D0%86%D0%A0%D1%95%D0%A0%D2%91%D0%A0%D1%91%D0%A1%E2%80%9A%D0%A1%D0%8A%D0%A1%D0%83%D0%A1%D0%8F&st=0

Автор: mikrob 11.12.2012, 12:04

ph34r.gif Подскажите объём топливного бака в Опе 2001г. Мне продавец сказал, что 60 литров, cool.gif но я чото сомневаюсь... Не могу понять сколько означает одна полосочка на приборе.

Автор: константин71 11.12.2012, 12:25

Цитата:
(mikrob @ 11.12.2012, 14:04) *
сказал, что 60 литров, B) но я чото сомневаюсь...

Зря сомневаешся,под пробку даже 62-63л.
З.Ы. Даже древнюю темку нашел
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3152&st=20

Автор: mikrob 11.12.2012, 12:31

huh.gif получается одна полоска - 7,5 литра?

Автор: константин71 11.12.2012, 12:37

Цитата:
(mikrob @ 11.12.2012, 14:31) *
huh.gif получается одна полоска - 7,5 литра?

Не совсем.Последняя риска горит- 10-12 литров,если мигает то 7-8 литров.
Литраж по чёрточкам чисто условный.

Автор: mikrob 11.12.2012, 12:39

sad.gif млин, неудобняк какой... А про моргание последней черточки не знал. Это на дорестайле вместо красной лампочки?

Автор: константин71 11.12.2012, 12:43

Цитата:
(mikrob @ 11.12.2012, 14:39) *
Это на дорестайле вместо красной лампочки?

Угу. smile.gif

Автор: sergey_briginets 5.11.2015, 16:10

Приветствую всех ОПАводов! Хочу рассказать вам свою историю,может кому и поможет в будущем. Сразу хочу сказать ,что каждую весну мою топливную систему лавром и соответственно меняю фильтра.
А дело было так. Промыл я систему,поменял один фильтр,а сеточку не менял,т.к.сразу не хватило денег(300р), а второй раз поленился ехать. Значит поменял и уматал на работу,на целый месяц. Машиной стала рулить жена,она тоже ОПАвод biggrin.gif .Как то звонит жена и говорит,что на перекрестке заглохла наша красавица ни с того ни с сего,прямо на ходу. И загорелся " чек". Она скинула клему,подождала немного,отдела и поехала. Списали на глюк электроники.
По приезду домой у меня случилась такая же ситуация. Потом это стало повторяться всё чаще. Я сначала сам сделал диагностику,у меня выдал ошибку" неисправность датчика давления топлива" .Ну,думаю,попал на копеечку. Через пару дней поехал на диагностику и вдобавок к имеющейся ошибки он выдал ещё и неисправность SCV.(вроде так пишется,не помню) Я спросил что это такое,где находится и для чего нужно. Тут же в сервисе мне все разжевали и я направился в магазин. Сначала пошёл в " автопоиск"( это в Зеленогорске). Объясняю что мне нужно,в ответ слышу" такого нет на машинах,я не понимаю о чем вы". Думаю себе,ну дела! Кругом одни профессионалы,один я дурак unsure.gif Короче,нашёл я этот электропневмо клапан. Но ждать надо было 10 дней с Москвы. Меня это не устроило и я начал обзванивать разборки. Нашёл в Красноярске за 500 рэ,и на следующий день купил и поставил,благо ехать не далеко.И о чудо! Глохнуть машинка перестала и " чека" я больше не увидел. Но,как оказалось,долго радоваться мне не пришлось. Дня через три поехали мы отдыхать с друзьями. Едем по трассе и я чувствую что что то не то,ну не хватает мощи,нет динамики разгона. Короче она опять заглохла и опять та же ошибка с датчиком давления топлива. Скинул клему,покурил и поехали дальше. Приехали на место,больше не глохла,отдохнули и пора ехать домой. А у жены тётя не далеко живёт,решили съездить к ней. Туда доехали без проблем,поехали обратно и тут началось. Заглохла. Скинул клему,покурил,одел и поехал. Потом второй раз,третий и так через каждый километр,потом через 500 метров( специально засекал). В итоге меня всё это зае..о и когда она заглохла раз в десятый,я не стал выключать зажигание,закурил и сижу. И вдруг слышу хлюпающие звуки в районе бака. И тут до меня дошло,что топлива то малышке не хватает!!!! Открываю лючок,достаю фильтр и выкидываю сеточку чтоб глаза мои её не видели. Собираю все ,завожу и поехали.И всё, проблема пропала. До дома доехали без проблем. По приезду сразу купил сеточку и поставил. И со спокойной душой уматал опять на вахту biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Вот таки вот дела.

Автор: Rassomagin 5.11.2015, 18:21

Кстати, зта сеточка ацетоном классно отмывается.

Автор: константин71 5.11.2015, 23:25

Цитата:
(Rassomagin @ 5.11.2015, 23:21) *
Кстати, зта сеточка ацетоном классно отмывается.

Сомневаюсь,что этот песок можно вымыть ацетоном.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=5529

Автор: sergey_briginets 6.11.2015, 7:39

Цитата:
(константин71 @ 6.11.2015, 1:25) *
Сомневаюсь,что этот песок можно вымыть ацетоном.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=5529

У меня почище была. Видимо что то плавало внутри и закрывало подачу бенза. Вот и глохла.

Автор: константин71 6.11.2015, 7:43

Цитата:
(sergey_briginets @ 6.11.2015, 12:39) *
У меня почище была. Видимо что то плавало внутри и закрывало подачу бенза. Вот и глохла.

А в баке хорошо смотрел?Может это "что то" до сих пор там плавает.

Автор: технарь 6.11.2015, 20:33

Ралицо продукт коррозии. Может от частого применнеия очищающих средств.

Автор: dda 7.11.2015, 16:56

Цитата:
(технарь @ 7.11.2015, 1:33) *
Ралицо продукт коррозии. Может от частого применнеия очищающих средств.

А че когда машину моешь, можно (нужно) и бак снутри мыть? smile.gif Или про какие средства речь?

З.Ы. У sergey_briginets Д4, а он к давлению думаю более критичен.

Автор: mikrob 7.11.2015, 19:10

Может речь идёт о промывке ёмкостей бензовозов? Дык это Россия, бочки никто не моет...

Автор: Артём Анатольевич 7.11.2015, 22:17

Цитата:
(dda @ 7.11.2015, 17:56) *
А че когда машину моешь, можно (нужно) и бак снутри мыть? smile.gif Или про какие средства речь?


Цитата:
(mikrob @ 7.11.2015, 20:10) *
Может речь идёт о промывке ёмкостей бензовозов? Дык это Россия, бочки никто не моет...



Цитата:
(sergey_briginets @ 5.11.2015, 17:10) *
... каждую весну мою топливную систему лавром...

Автор: dda 8.11.2015, 16:34

Ну лавр ведь в бак не заливают. smile.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)