Возникает только при большом одномоментном пробеге - по трассе километров 50 и более. Если меньше - все нормально. Думал, что-то греется. Проверял. При торможении со 140 км/ч греются только тормозные диски - оба одинаково. Колесные диски холодные. Пробовал остановиться без тормозов - все холодное. Был на осмотре подвески - все в идеальном состоянии.
У кого какие мысли?
И еще - хочу попробовать заменить тормозные диски. От чего может подойти тормозной диск на Опу?
не знаю от чего подойдут, сам хотел ставить навые, так как поджег, а менять их дружищще придется. это они и бьют. проточка долгого эффек не даст.
====проточка долгого эффек не даст.====
Согласен! Сам точил - разницы почти нет. Вывод - аккуратнее ездить по лужам, и не перегревать диски
Проточка по сопромату не может дать эффекта. Если перегретый металл деформировался, возникшие внутренние напряжения все равно вернут его в кривую форму, как бы его не точили. Рано или поздно. Я бы поменял и голову не грел, тем более что все равно менять придется однозначно.
А вообще Опа не спорткар, как вы умудряетесь так ездить?
либо проточи либо поменяй я поменял купил контрактные ступицы в сборе от висты
Великая толпа!
Моя Опа пришла ко мне в июле 07 года!
Было биение при торможении! на всех скоростях, причем чем выше скорость тем больше биение! Значит в июле диски были проточены! На дворе октябрь 08 года, и я проехал на проточенных дисках больше 20.000 км! Пока жалоб нет! (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук)!
Проточка мне обошлась в 300 рублей! Помоему достойный ответ на покупку новых тормозных дисков!
SERHIO
по логике вещей ты прав, резкое переохлаждение приводит к деформации! Но сколько народу летает в дождь! Пол страны должны ездить с кривыми тормозными дисками!
Мое мнение дождь не является первопричиной!
Так и не понял точить или не точить.
Я бы купил новые.
Валера
точить если это стоит меньше 1труб
за 300р точить не думая.
Цитата (жОРА2 @ 30.09.2008 - 09:25) |
Валера точить если это стоит меньше 1труб за 300р точить не думая. |
Валера
полностью согласен, я просто отдал знакомому диски на проточку, так как на новые необходимо 7 тысяч! и пока не жалею! Как снова бить начнут снова проточим! даже если процедура будет стоить рубль!
А вообще в планах взять рестайл!
Цитата (Валера @ 30.09.2008 - 09:31) |
Сомневаюсь что в хорошем сервисе на нормальном аппарате это стоит 300 рублей. В кооперативе ГСК "ЛЮТИКИ" в полне может быть но эффекта не будет. Да и думаю что одной проточкой не обойтись,надо будет поставить новые колодки почистить от говнов цилиндры, пыльники там шмылники короче сами знаете если уж лезть то по полной программе ВЕДЬ ЭТО ТОРМОЗА!!! |
скажу точно что биение поевляется не от перегрева и луж,а из-зи того что при торможении наружния часть диска делает больший круг чем внутренния в этоге поевляется своеобразный конус /\ при установке новых колодок и торможении, происходит неравномерное прижатие диска изза этого происходит биение. короче виной всему ВЫРОБОТКА. проточку можно проводить у специалистов еще есть минимальная толщина торм.диска
Цитата (Димидрол @ 30.09.2008 - 14:05) |
скажу точно |
Димидрол
я считаю, что выработка здесь не причем! иначе бы все поголовно страдали бы данной болезнью на пробежных машинах!
А так биение происходит явно из-за деформации, виной чему является... даже не могу себе представить..
жОРА2 мне именно точил токарь на станке, я лично их снимал с моего аппарата, затем ставил назад! рещультатом остался доволен!
НЕМНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ:
Почему появляются биения при торможении?
Одна из самых распространенных причин этому - искривление тормозных дисков. Они могли деформироваться вследствие следующих причин: перегрев при активной езде (часто бывает, когда из стоковой тормозной системы пытаются выжать максимум), резкое охлаждение (попадания автомобиля с разогретой тормозной системой в лужи), частые попадания в ямы на торможении и т.д. Это самые простые случаи, когда для восстановления нормальной работоспособности системы достаточно просто проточить диски. В других случаях биение может быть вызвано: неправильной установкой тормозных дисков и колодок, старением или неисправностью тормозной системы, различными дефектами подвески.
Причины биения руля и педали тормоза
Кривые тормозные диски или ступицы. Определить это легко, надо воспользоваться стрелочным индикатором. Сначала измеряем биение тормозного диска (оно должно быть 0,00-0,08мм), а затем ступицы (0,00-0,02мм). Если биение ступицы больше номинала, есть три выхода из этой ситуации:
1. Проточить ступицу - 20$. Для этого ступицу аккуратно выпрессовывают и точат внешнюю поверхность. Эта мера может поможет, а может и нет, а может еще и подшипник придется менять.
2. Заказать новую от 100$. Эта мера в совсем уже безвыходной ситуации, когда нет ничего б/у. Обычно меняется ступица вместе с подшипником.
3. Купить контрактную 50$. За эти деньги можно взять контрактную ступицу вместе с поворотным кулаком, тормозным диском и ссупортом. Еще и датчик АБС с проводкой иногда бывает в комплекте.
Если ступица в норме, а бьет тормозной диск, то просто протачиваем диск - 10$ за штуку. Протачивают три поверхности: внешнюю и внутреннюю трущую, а также поверхность прилегания тормозного диска к ступице. Существует еще момент: перед стыковкой тормозного диска и ступицы поверхности соприкосновения должны быть обработаны, т.е. очищены от ржавчины, грязи, песка или других налетов, иначе при установке диска он не встанет ровно и при проверке будет давать люфт. Операции по контролю стыковки тормозного диска и ступицы всегда следует проводить стрелочным индикатором.
Второй немаловажный момент: проверять тормозные диски надо с обоих сторон. Даже если диск по внешней стороне измерения дает норму, то нет никакой гарантии, что внутренняя сторона окажется нормальной. Ограничится можно осмотром, внутренняя сторона должна быть: выточена колодкой также как и внешняя (один в один, без вкраплений ржавчины по ободу трущей поверхности) и на трущей части диска не должно быть инородных пятен (может бить из-за них, так как они могут иметь другой кооэфицент трения).
Суппорта. Заклинившие поршня могут привести не только к биениям, но и к неравномерному износу тормозных колодок с каждой стороны. Есть на сервисах специальные приборы для определения их работоспособности (не помню как их называют). Если нашли заклинивший поршень/поршни то можно воспользоваться ремкомплектами ссупортов. Комплект на все ссупорта стоит 100$, итог - ссупорта работают как новые. Естественно, следует обратить пристальное внимание и на сам поршень, его поверхность должна быть ровной, без вкраплений ржавчины. Если это не так, его надо заменить.
Подвеска. Если брать подвеску Марк2/Креста/Чайзер, то на биение в основном влияют нижние шаровые и передние нижние рычаги (точнее их разбитые сайлентблоки). На торможении должно колбасить весь кузов, езда превращается в пытку, кажется, что бьет все вокруг. Естественно, не стоит доводить машину до такого состояния :-)
Важное замечание владельцам "открытых" литых дисков. Конструкция таких колес имеет не сплошную лицевую сторону и через нее видно тормозной диск и суппорт. Так вот - не в коем случае не заезжайте на мойку сразу после езды! Мойщики - народ без образования, они включают компрессор и без раздумий начинают поливать на машину и в т.ч. на тормоза, на разогретые тормоза!
Вот кажется все возможные причины этого очень неприятного явления. Разумеется, это цена минимальных затрат на диагностику и ремонт без применения новых деталей, которую, при желании, можно провести самому.
ИМХО коробление дисков чаще всего происходит при эксплуатации с неоригинальными тормозными колодками сомнительного качества. Фрикционные свойства некоторых образцов недостаточно высоки, следовательно вы сильнее давите на педаль, колодки скользят, наступает значительный перегрев, превышающий расчетный. Дальше - изменение геометрии диска и биение.
Никогда в жизни не слышал, что у кого-то повело диски при эксплуатации с оригинальными колодками (исключение - БМВ начала 90-х годов, когда запретили использование асбестовых колодок, на которых были расчитаны торм. диски).
VETTER
у меня, при покупке, стояли с завода.
VETTER
у меня опа пришла на штатных колодках(как я думаю(были синие колодки с надписью тойота))! И как раз присутствовало биение!
На 80 тысяче я поменял их на nishinbo(пришли вместе с перегонщиком)!
Кстати у bvikа меняли, пробег был тот же и состояние тормозных колодок обсолютно такое же! И у него были абсолютно такие же синие колодки!
Вероятность, что это штатные достаточно высока!
Я, конечно, не могу гарантировать, что моя опа не чувствовала в суппортах какого нибудь говна, но есть предпосылки сомневаться в твоих доводах:
"Никогда в жизни не слышал, что у кого-то повело диски при эксплуатации с оригинальными колодками"
Цитата (жОРА2 @ 30.09.2008 - 15:36) |
у меня, при покупке, стояли с завода. |
VETTER
конечно нет, может во владике их впихнули туда, одному Богу известно что было с колодками!
Но у нас две похожие машины. с одним примерно пробегом! и расходники практически в идентичном состоянии! Есть возможность полагать что они штатные!
Цитата (VETTER @ 30.09.2008 - 15:40) | ||
Ну если они у тебя покоробились на оригинальных колодках (ты уверен?) - это первый случай на моей практике |
Цитата (жОРА2 @ 1.10.2008 - 09:15) |
конечно не уверен, но вообще тема с биением на ОПАх, часто поднимается и имхо маловероятно что это за-за оригинальности колодок. |
Тема поднимается часто, но ни у кого из моих знакомых нет кривых дисков на Таетах. Никто ничего не точит. Мне кажется что это особенности эксплуатации
Может толщина диска критическая уже вот и коробит. Передние вентилируемые должны быть не менее 23 мм.
Цитата (VETTER @ 1.10.2008 - 09:44) | ||
Действительно, часто поднимается. По сути, тут варианта только два. Или у Тойоты постоянный брак тормозных дисков, или эти диски конструктивно не рассчитаны на перегрев. Мне второй вариант кажется более вероятным. Отчего возникает перегрев - второй вопрос... На мой взгляд, кроме колодок с отличными от оригинальных характеристиками, других вариантов особо и нет... |
Как это так наружная сторона делает больший круг? Поясни. Я потачивал на специализированном оборудовании без снятия с машины. А раз есть оборудование, значит такую процедуру допускают заводы изготовители. И на счет напряжений не совсем согласен. Возникающие напряжения приводят к короблению дисков и коробясь диск снимает эти напряжения. Проточка убирает образовавшиеся выступы. Считаю, что коробление появляется не из за попадания дисков в воду, а из за неравномерного попадания на них воды, в результате чего они остывают в разных местах с разной скоростью и как следствие возникают напряжения.
Цитата (жОРА2 @ 1.10.2008 - 10:17) |
Скорость на массу - энергия (кажись кинетическая ) и она при торможении преобразуется в тепловую. Общее количество тепла не зависит от диска и колодки, а зависит от массы автомобиля и изменения его скорости. Другой момент теплопроводность и как это тепло распределяется по диску и колодке. |
наверно колодки должны быть тверже...
два крайних варианта, имхо
колодка мягкая - стачивается быстро при этом не стачивая диск, а только полируя его.
колодка жесткая - служит дольше, потихоньку точит тормозной диск и заодно чистит его.
Интересно есть ли у кого Опа с большим пробегом и без проблем с биением на которую только оригинальные колодки ставили?
Цитата (жОРА2 @ 1.10.2008 - 11:09) |
наверно колодки должны быть тверже... два крайних варианта, имхо колодка мягкая - стачивается быстро при этом не стачивая диск, а только полируя его. колодка жесткая - служит дольше, потихоньку точит тормозной диск и заодно чистит его. Интересно есть ли у кого Опа с большим пробегом и без проблем с биением на которую только оригинальные колодки ставили? |
У меня оригинал.
Цитата (VETTER @ 1.10.2008 - 11:24) |
У меня сейчас Кашияма - редкостное дерьмо... |
Нашел, кстати, колодки своей любимой фирмы TEXTAR, которые подходят на ОПУ, буду их пробовать при следующей замене.
как быть и как думать? машина с японии пробег 21 тыс. но при плавном торможении на небольших скоростях есть ощущение ...... как будто диск то тоньше то толще(по интенсивности замедления)7
причем уже 3 японская машина и на всех это было. на камрюхе 93 года я даже диски менял. но все так и осталось. что бы это значило?
рассуждения на тему что диски ведет от перегрева или там попадания в лужу вообще я бы не рассматривал, т.к. все это просчитывается и закладывается при изготовлении. примерно так же как есть закон о складывающихся зеркалах-они должны быть всегда в одном положении и их не нада настраивать заново после складывания-раскладывания.
все машины у меня были с разными пробегами. но на всех одно и тоже.
может дело в другом? может не в дисках и тормозах, может в коробке, которая при торможении издает какие то там импульсные изменения .. и ....?
30 тысяч уже. Проблема не повторялась.
Ну коль про тормоза заговорили, недавно че то обратил внимание когда начинаешь резко тормозить где то со 120 появляется какой то как будто гул что ли - так и должно быть или это я сам себя гружу?
Женек
может не гул? а может и гул. не знаю как обозвать. может отрабатывает ABS-ка
Не АБСка отрабатывает щелчками ее я знаю, а это просто типа гула при сильном торможении УУУУУУУУУУУУУУ без перерыва
Женек
просто не коректно я выразился про ABS.
имеется в виду может она просто играет усилием тормозным?
Так это должно так быть или нет?
Женек
у меня на всех машинах было. причины истинной не знаю.
думаю что это специфика автоматов
Износ колодок и тормозных дисков, не может быть идеальным, я такое не только на автомате ощущал, но ощущения всегда слабые, вроде как небольшая восьмерка на тормозном диске. Я считаю что это нормально и не парю голову по этому вопросу.
Цитата (VETTER @ 1.10.2008 - 11:24) |
Интересно, юзает ли вообще кто-то оригинальные колодки? |
Внесу свою лепту... :-)
В общем была у меня такая фигня. Машина пришла со Владика (пригнали под заказ) в январе, вроде все нормально было. Потом по весне, когда все оттаяло, стал замечать subj, на малых скоростях не обращал внимания, а на больших - чем больше скорость, тем интересней. Чуствовал себя летчиком-бомбардировщиком времен ВОВ, выводящим машину из пике. :-)
Поспрашивал народ, кто что говорит, всякую чепухню (если честно в основном). Пара человек внимательно выслушав сказали:"ТОчить диски однозначно!" - ибо было у них такое (не ОПЫ). Посоветовали сначала поменять колодки, вдруг поможет! Не помогло, но на время устранило проблему, ненадолго. Потом поехал на диагностику и там мне аппарат вымерял кривизну дисков (овальность), каким образом - непонятно. Сам за всем наблюдал. Предложили точить по 500 рублев за диск. Поездил поискал где дешевле, вернулся. Только в одном месте токарь предложил по 300 р. за диск на станке проточить, но я засомневался (зря, кстати). Вернулся где делал диагностику и там мне проточили в итоге по 600 за диск не снимая с машины. Поговорил потом с мастером, вроде адекватный был мужчина. Тот сказал, что "обычное дело". ПРосто по холодам, когда еще около нуля, снег вокруг, но уже лужи на дорогах, "летел", увидел лужу, вспомнил что под ней яма, стал отчаяно тормозить, нагрел диски и в лужу, ПЛЮХ, волна захлестывает на часть диска и он вмиг охлаждается, частично, из-за чего происходит деформация тормозного диска. Сказал что мне повезло хотя бы с тем, что весь сендвич согнулся, бывает что сендвич расходится и приходиться диски менять. Вот и все. В общем ездите потихоньку и все будет тип-топ. :-)
P.S. Кстати, почти новые колодки, что я поменял перед проточкой дисков, после проточки я так и оставил. Все нормуль.
У меня машина с маленьким пробегом20т.км. Колодки оригинальные. Диски в хорошем состоянии не стоеченные. При интенсивном торможении начинает колотить. И после таких оттормаживаний колдки начинают скребсти по дискам как буд-то перегретые.Потм вроде притераются и всё хорошо не скребут.При плавном ни когда не колотит.Скорее всего заводской деффект. на верное это колодки жёстковатые.Скажем так несовмещение используемых материалов.
Нишнбо лучше,чем кашияма.
Пробег 36 000. Колодки тоже родные. Биение незначительное. Проявляется когда само оно захочет. На предыдущих машинах было почти тоже самое,даже больше,так что уже в общем привык.
Могу предположить, что такое проточка дисков без съема : вывешивается машина, снимаются колеса, колесными гайками фиксируются диски.
Далее : заводим, ставим "N", колеса начинают медленно крутиться, берем наждак ( на брусок или еще как ) и обработываем обе стороны, удаляя зеркальный накат.
Можно сделать самостоятельно, домкратить поочереди с каждой стороны, поставивь противооткатные упоры.
ИМХО, эта процедура, должна на время (5-10 тыс) делать тормоза близкими к идеалу.
Постоянно ставлю оригинал, пробег около 70000 км, но проблем с биением нет. Кстати, на новых оригинальных колодках я проехал более 40000 км и запас остался еще тыс. на 9-11 км (около 5 -6 мм). Так что ставьте оригинал и голову не грейте. Кстати у меня в машине лежит комплект оригинальных колодок, посмотрю цвет подложки.
Сегодня диски протачивал, биение достало, скрип вообще всю кровь свернул - последствие установки кашиямы. точил на спецстанке без съема с машины. выглядит это так, основные органы и принцип работы станка понятен по фото:
станок моноблочный, это важно - если двигатель вращающий диск и блок резцов физически не являются цельным блоком, возможно при несоосности или какой-либо вибрации диск будет проточен волнами - еще хлеще чем был.
у меня оба диска проточились за 1 проход, снялось металла совсем немного, по штангелю почти незаметно. колодки сразу поставил оригинальные, заказывал на экзисте, обошлись в 1460 руб. процесс проточки ниже на фото
светлая часть от центра до резцов - это уже проточено, почти черная посередине - подарок от кашиямы. вообще о ней выскажусь так: проездил на них год и 3 месяца, скрипели они с самого начала, но потихоньку, примерно месяц назад скрипеть стали постоянно. около 25тыс на них проехал, до них биение было чуть-чуть, за это время усилилось значительно. одним словом - кал. теперь что получилось: биения нет, скрипа нет, торможение ровное, комфортное и прогнозируемое, на каше приходилось ювелирнее тормозом работать. еще смазали направляющие суппортов (на которых они скользят) спец-для-этого-смазкой, сказали рекомендуется при каждой замене колодок это делать, профилактика закисания суппортов.
итого: около 1.5 часа времени, 1500руб за оба диска.
Цитата |
Кстати у меня в машине лежит комплект оригинальных колодок, посмотрю цвет подложки. |
У тебя если пробег приличный, то это диски скорее всего, волнами и дут и колодка бъётся об них
Интенсивное торможение со скорости 140 км/ч до 0 км/ч сопровождается вибрацией руля. У всех ли это так?
Наступает кирдык тормозным дискам, скорее всего. Либо новые купить или старые проточить.
Пользоваться поиском не пробовал? Вот здесь все расписано.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=2961&hl=проточка+дисков
Читай, делай выводы.
Цитата (WadiMen @ 24.04.2009 - 07:39) |
Пользоваться поиском не пробовал? Вот здесь все расписано. http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=2961&hl=проточка+дисков Читай, делай выводы. |
Цитата (kolega @ 8.11.2008 - 12:49) |
Сегодня диски протачивал, ... |
Цитата |
Читал, данную тему. Но все же осталось непонятным, если со 140 до 0 тормозить на грани юза, совсем не должно быть биения руля или все же немного будет. Со 100 до 0 нет биения. |
уже не исправишь!
Почему не исправишь?
Валеру попроси. Он за пару ящиков пива перенесёт твой вопрос туда, куда надо.
Цитата (AlexanderIvanov @ 24.04.2009 - 08:31) |
Читал, данную тему. Но все же осталось непонятным, если со 140 до 0 тормозить на грани юза, совсем не должно быть биения руля или все же немного будет. Со 100 до 0 нет биения. |
Старлей
AlexanderIvanov
И где моё пиво
Мужики, а по существу вопроса кто нибудь ответит?
Что то не в порядке,
диски имеют плохую поверхность(точить)
неравномерное стирание колодок (засрались цилиндры)
заменить тормозуху(а почему бы и нет)
раздолбаны передние части ходовки.
У меня на первой ОПЕ была такая хрень, на новой не ощущал,может больше 100 не разгонялся.
Цитата (Валера @ 24.04.2009 - 09:05) |
Старлей AlexanderIvanov И где моё пиво |
AlexanderIvanov
Цитата |
Kolega, подскажи где диски точил? |
Цитата |
Читал, данную тему. Но все же осталось непонятным, если со 140 до 0 тормозить на грани юза, совсем не должно быть биения руля или все же немного будет. Со 100 до 0 нет биения. |
Цитата (AlexanderIvanov @ 24.04.2009 - 08:31) | ||
Читал, данную тему. Но все же осталось непонятным, если со 140 до 0 тормозить на грани юза, совсем не должно быть биения руля или все же немного будет. Со 100 до 0 нет биения. |
Цитата (kolega @ 24.04.2009 - 10:06) | ||
AlexanderIvanov
в Кузьмихе, если будешь точить сразу и новые колодки ставь, я поставил оригинал, и про скипы и биение забыл напрочь |
Цитата (AlexanderIvanov @ 26.04.2009 - 12:45) |
колодки где покупал? |
Заметил, что на ексисте появились не оригинальные тормозные диски диаметром 255 мм
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=43512-32300&caid=31&sr=15
DF 2683 по 1600руб, раньше таких не было, поэтому сообщаю
сам езжу на не оригинале J3302133 ( диаметр 275 ) уже год и проблем нет.
У кого бьет при торможении, есть смысл подумать - 3200 за пару дисков нАрмальная цена, имхо, а поменять их можно самостоятельно.
Ну вот и у меня заколотило. даже на скорости 60-70. ладно,начнем с замены колодок. Но вот засада. После беглого проезда по трем магазинам по пути, оказалось. что по их каталогам( а у каждого разные), что на кузов zct-10 при комплектации I сзади должны стоя ть барабанные колодки. А у меня диски и сзади и спереди ,и у меня комплектация IS , чего yа этом кузове вообще не бывает, а бывает на zct-15. Но у меня-то 10 кузов , максимальная комплектация, и все тормоза ДИСКОВЫЕ. И чего делать, может кто подскажет, иначе остается только методом подбора и научного тыка, а это значит либо менять на крыльце магазина, либо бегать тудым- сюдым....
Вот твои задние тормоза на 10-й кузов:
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=113&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=2&treg=J&piid=79529
Draven
скорее всего у тебя спереди колодки вот такого вида
как аналог кашияма 2180 ( каталоги кашиямы с картинками проще найти )
эти колодки для 275мм дисков, на данные диски не ставятся 14" колёса
имхо, они идут на 4WD и на IS
В ушках вырез
второй вариант для 255мм дисков (класический для 2WD @ и i )
аналог кашияма 2183м
отличаются ушки
Draven
по каталогу есть дисковые тормоза на zct10, в каталоге нишимбо
Тысяча благодарностей за подсказки.!!!
Но все сложилось по другому. Запостил,значит я свой крик о помощи, выхожу на улицу покурить, и вижу в переднем правом колесе такое б@@@ство. (см. картинку). Так, пока колесо не спустило, резче на шиномонтажку. Подъезжаю к ближайшей, а на ней дразнящая надпись " замена колодок". И рядом павильончик"ремни,масла,колодки". Шиномонтажнику: "реши , пожалуйста тему с гвоздиком, и займемся колодками."- "Не вопрос...". В магазинчике подобрали на перед "Нишимбу" ( желто-оранжевая коробка со светло-зелеными колодками внутри) за 1080 р. Сошлись на том, что задние будем подбирать по снятому образцу. Выхожу к машине, а там стоит этот супермонтажник, колеса уже поскидывал, чешет репу и бубнит:"Кризис, кризис, а вам деньги девать некуда, хорошие колодки, и че их менять.." Гляжу, блин, колодкам еще ходить и ходить. " А скажи ,любезный, какого банана тогда руль у меня при торможении из рук выпрыгивает? " - "А колеса балансировать не пробывали ?". И тут я вспоминаю, что две недели назад эта рожа ,когда я переобувался, выносила мне колеса, и уверяла, что все идеально отбалансировано... Сеанс освежения памятии,и... В итоге отбалансированы все колеса в моем присутсвии( бесплатно), колодки возвращены в магазин, и самое главное- биение ИСЧЕЗЛО.
Draven
Цитата |
И тут я вспоминаю, что две недели назад эта рожа ,когда я переобувался, выносила мне колеса, и уверяла, что все идеально отбалансировано... Сеанс освежения памятии,и... В итоге отбалансированы все колеса в моем присутсвии( бесплатно), колодки возвращены в магазин, и самое главное- биение ИСЧЕЗЛО. |
15-20, 10-25. Абсолютно новые "Бриджстоун" B 650 AQ.
Протачивал диски на спец оборудовании ,как и kolega . Цена вопроса 1300 + новые колодки (обязательно) . Результат - плавные и эффективные тормаза . биение и нервозность прошли . Бьет - точи!!! Контракт -кот в мешке. Предыдущая машина с пробегом 36000 аукционная пришла сразу с биением . проточил и 70 000 пробега за год не знал что ето .
Стало бить - проточил у знакомого токаря (он отвечает, что все 3 плоскости диска стали параллельны) и поставил оригинальные колодки.
Результат:
1. Первые 300 км - отличные тормоза.
2. Далее биения стали появляться снова и с каждым днём становятся всё сильнее.
Чё делать? Прошу совета. Вдруг покупка новых дисков не даст результата...
на эксисте как-то были неоригиналы по хорошей цене, а сейчас нет. Надо постоянно следить, там цены шатаются.
если попадутся за ~1600 , имхо, меняй. 3000 за диск, имхо, дорого
Сам проехал на таких более 20ткм полет отличный. На днях вычистил колодки и суппорта от пыли, песка и грязи (чуть поскрипывало) теперь тормоза на 100%.
А чтобы тормозные диски не вело, надо их не перегревать (резкой торможение от 100 до 0 на полностью нагруженной машине и так несколько раз подряд).
Я бы еще вот что проверил - могут плохо двигаться пальцы на которых суппорта висят, имхо если пробег 100, то можно для профилактики поменять все резинки и смазать их. Ремкомплект (кажись 04479-32140) ~800-1000р на оба суппорта + часа 3 делов.
на экзисте есть диски Brembo за 2150р.
У самого при скорости более 80 било руль при торможении, но это не дело, и я нашел токаря! он сказал диски нормальные, но износ есть, просточил, убрал все каемочки. я поставил диски и новые колодки от ниншимбо, т.к кашияма по момему мнению испортила мне диски, именно после них начало долбить руль. накатал уже 5тыс и все ок! никакого биения при торможении
токарь взял 300р за диск! на стенде у нас проточить диски не снимая со машины диск стоит 1600 :-x
Цитата (olegH @ 3.07.2009 - 18:44) |
Стало бить - проточил у знакомого токаря (он отвечает, что все 3 плоскости диска стали параллельны) и поставил оригинальные колодки. Результат: 1. Первые 300 км - отличные тормоза. 2. Далее биения стали появляться снова и с каждым днём становятся всё сильнее. Чё делать? Прошу совета. Вдруг покупка новых дисков не даст результата... |
Спасибо всем!
Если после проточки дисков через некоторое время вновь появляется вибрация, помоему уже пофигу где точить: у знакомого токаря на станке или на спец оборудовании, все равно не поможет.
Дело в том, что при перегреве и последующем резком охлаждении дисков (например большая лужа) диск не просто может "повести" (нарушение геометрии), но может локально поменяться сама структура материала.
У чугуна, из коего сделаны тормозные диски есть: перлит, аустенит, феррит и их разные сочетания (вроде так, давно это было). А у разной структуры разная твердость. Соответственно, быстрее будет изнашиваться место с меньшей твердостью, и даже после проточки на диске вновь появляется торцевое биение. Глубина таких локальных изменений тоже может меняться от 1мм до ...мм, короче все зависит от температуры.
Выход:
1. Просто поменять диски
2. Попытаться выравнять структуру термообработкой (нормализовать), с последующей проточкой. Но без гарантии, во-первых ХЗ из чего япы их делают, а от состава все и зависит; во-вторых все эти эксперименты могут дороже встать, чем покупка новых.
Как-то так.
Понял. Надо менять диски.
Тем более они у меня уже 22 мм толщиной, т.е. меньше 23 допустимых
Почему все зациклились на температурной деформации дисков, после езды по лужам), это как ездить надо, низенько-низенько как летают крокодилы (из анекдота). У меня было биение при торможении после 100 км. Проточка дисков, замена колодок на оригинал и всё исчезло. Эксперимент, ставлю на проточенные диски старые колодки , есть биение после 130. Деформация возможна, но я думаю это совсем у "безбашенных" водителей (если такая машина не пришла или до этого её оставалось совсем чуть-чуть.
Я понял, что результат после проточки зависит от толщины дисков. У тебя после проточки толщина явно больше 23мм, а у меня меньше - вот и повело снова. Я думаю - так.
У меня биение левого колеса было при 120 и более с самой покупки машины, я все реже и реже ездил на такой скорости, то есть все меньше и меньше выезжал за город. С год назад не трогая дисков поменял колодки(все время проверял износ равномерный), но биение уже начиналось при торможении от 90 км/ч. Сначало несколько дней назад решил один левый диск проточить, но в самый последний момент отдал на проточку оба, для того чтобы разници между левым и правым колесом при приработки при торможении небыло. Проточил токарь на токарном станке за 500 руб пара, я поставил с этими же колодками, проехал 500 км, все в норме, нет даже намека на то, что биение когда либо было. Токарь мне еще сказал что левый диск сильно бил, но и у правого небольшая неровность была.
Правда были и такие отзывы про других токарей - проточили диски на станке и биение стало еще сильнея чем было, дык вот это как правело халявная проточка у знакомого, выпемшего, старого, заядлого токаря и ему похер что ты о нем думешь. С такой проточко нужно быть осторожней.
А точить однозначно нужно, иначе убиваешь покрышку, подшибник ступицы, ну и все остальное на что эта ступица крепится и все что к ступице крепится.
надо снимать предварительно напряжение в металле, а потом протачивать, иначе при нагреве хорошем все сначала будет
У меня тоже сильное биение было. Прочитал на форуме, что надо точить диски, но денег было жалко, короче так и ездил. Но в один прекрасный момент находясь на межгороде почувсвовал скрежет в левом переднем колесе и монял, что колодки стерлись до железа. Доехал до дому 120 км и поехал на станцию купил колодки (не оригинал за 1100), на станции проточили диск левый за 650р и поменяли колодки на обоих колесах! Проехал уже около 7тыс и уже забыл про биение при торможении на руле!
Видимо все же не всегда дело в проточке дисков. В конце прошлого лета начал чувствовать биение, иногда больше иногда меньше. Пока думал где и как точить пришла зима, поменял колеса - и о чудо - биение прошло! Сейчас перед установкой летних колес перебалансировал их и биения нет (тьфу 3 раза).
то что диски ведет от нагрева, считаю не совсем верно, либо есть какая то зависимость, свои грею каждый день до синего состояния, иногда и до красного, колодки размазываются по диску, но ничего не бьет.
Вот у меня тоже фигня такая такая...только биение появляется при торможении на скорости не менее 100 км...да и то не всегда...теперь вот думаю...колодки, диски либо рулевая рейка...
|
|
Шухер
Резина какая? В смысле чья?
|
Для "Кордианта " вполне нормально.
Биение с новеньким комплектом "Бриджстоун " В-650 в прошлом сезоне вылечил очень дотошной балансировкой.
Этой весной поставил новые "Гуд Йеар"-"эфигрип", не "колотит"ни на каких скоростях. Немецкое качество
Точил.. Три года уже гоняю!
Проточка без снятия ненадолго решила проблему рывков и биения при торможении. На недавнем ТО третий раз протачивал диски и поставил оригинальные колодки. Мастер сказал, что очень аккуратно надо колеса менять в межсезонье. Типа при снятии колеса под диск может грязь попасть, т.к. диски у нас свободно болтаются. Потом их затягиваешь при устанвке колеса в неровном состоянии и они начинают неровно изнашиваться. Итог рывки и биение руля при торможении. И кстати он же сказал, что проточка без снятия только усугубляет проблему неровно зафиксированных дисков. Т.е. диски криво стоят и при проточке с одной стороны снимается больше, чем с другой. В общем менять резину буду у него так и проверю его теорию. На хонде у меня проблем с тормозами вообще не было, но там и диски не болтаются при снятии колеса.
два раза лечил проточкой дисков. Мастер говорит, что это больное место у "наших" авто-при резком торможении в луже. Проточки хватает на два года (за два года пробег 70т.км)
вопрос а может бить в руль при маленькой скорости от сильно изношенной резине?
возьми конрактные тормозные диски. ивсегда бери только дорогие колодки. типа нишибо, акебона, ну и арегенал.
Заменил резину и биение пропало (видно кривая резина была)
|
Биение на большой скорости скорее всего из-за колёс было. А теперь думаю из-за тормозных дисков. Зря отдавал точить. Если точно уверен что в них дело то их либо менять, либо точить на месте.
|
|
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)