Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa _ Помогите!!!!Девушке, проблема с D-4 в Якутии

Автор: zmeyka-a 22.4.2011, 4:15

У меня ОРА 2000 г.в. 2V, на 700-1000 оборотах появляется звон. кроме того, с места трогается медлено, даешь полный газ тупит, отпускаешь, снова нажимаешь начинает разгоняться. Что с ней???

Автор: КАН24 22.4.2011, 4:31

Звон это детонация что ли?
Если так и появилось это вскоре после очередной заправки, то скорее всего это некачественный бензин.

Автор: Валера 22.4.2011, 5:50

Цитата:
(zmeyka-a @ 22.4.2011, 8:15) *
У меня ОРА 2000 г.в. 2V, на 700-1000 оборотах появляется звон. кроме того, с места трогается медлено, даешь полный газ тупит, отпускаешь, снова нажимаешь начинает разгоняться. Что с ней???

причин может быть много
-свечи
-топливный насос
-катушки(провода)
но про бензин как то ближе.Где живёшь то, под аватаром кроме как пол Ж ничего не понять.

Автор: zmeyka-a 27.4.2011, 3:26

Цитата:
(Валера @ 22.4.2011, 5:50) *
причин может быть много
-свечи
-топливный насос
-катушки(провода)
но про бензин как то ближе.Где живёшь то, под аватаром кроме как пол Ж ничего не понять.



Спасибо, что ответили. Живу я в якутии. ни в иркутске ни здесь никто ничего сказать про мои проблемы не смог. давлю на газ до конца, обороты растут, скорость не поднимается: стоит на месте, машина начинает "дохнуть". Отпускаешь газ (у меня стоит вариатор) как будь-то скорость переключается, машина начинает набирать скорость. Форсунки почистили, свечи нормальные (говорят, что работают), значит катушки тоже нормальные? как проверить катушки, здесь нет сканера. пускной коллектор почистили. Что может быть с топливным насосом? как его проверить? очень жду ответа.

Автор: zmeyka-a 27.4.2011, 3:37

Цитата:
(КАН24 @ 22.4.2011, 4:31) *
Звон это детонация что ли?
Если так и появилось это вскоре после очередной заправки, то скорее всего это некачественный бензин.



Спасибо, что ответили. Живу я в якутии. ни в иркутске ни здесь никто ничего сказать про мои проблемы не смог. давлю на газ до конца, обороты растут, скорость не поднимается: стоит на месте, машина начинает "дохнуть". Отпускаешь газ (у меня стоит вариатор) как будь-то скорость переключается, машина начинает набирать скорость. Форсунки почистили, свечи нормальные (говорят, что работают), значит катушки тоже нормальные? как проверить катушки, здесь нет сканера. пускной коллектор почистили. Что может быть с топливным насосом? как его проверить? очень жду ответа.

Автор: Валера 27.4.2011, 4:05

Цитата:
(zmeyka-a @ 27.4.2011, 7:37) *
Спасибо, что ответили. Живу я в якутии. ни в иркутске ни здесь никто ничего сказать про мои проблемы не смог. давлю на газ до конца, обороты растут, скорость не поднимается: стоит на месте, машина начинает "дохнуть". Отпускаешь газ (у меня стоит вариатор) как будь-то скорость переключается, машина начинает набирать скорость. Форсунки почистили, свечи нормальные (говорят, что работают), значит катушки тоже нормальные? как проверить катушки, здесь нет сканера. пускной коллектор почистили. Что может быть с топливным насосом? как его проверить? очень жду ответа.

помоему вариатору кирдык,если живёшь в глуши вряд ли кто то возмётся за его ремонт(а он в принципе возможен,заменить ремень)Ну или ставить контрактный(купленный б/у).

Автор: zmeyka-a 27.4.2011, 4:10

Цитата:
(Валера @ 27.4.2011, 4:05) *
помоему вариатору кирдык,если живёшь в глуши вряд ли кто то возмётся за его ремонт(а он в принципе возможен,заменить ремень)Ну или ставить контрактный(купленный б/у).


Почему решили, что вариатор, когда газ давишь не в пол, он нормально работает и скорость развивается. может насос не выдает нужное давление. а ск-ко у вас стоит вариатор б/у

Автор: bomberman25 27.4.2011, 7:35

Цитата:
(zmeyka-a @ 27.4.2011, 7:10) *
Почему решили, что вариатор, когда газ давишь не в пол, он нормально работает и скорость развивается. может насос не выдает нужное давление. а ск-ко у вас стоит вариатор б/у


кислородный датчик проверь. ошибку может и не выдавать, а дохлым оказывается. можно отключить его и попробовать проехать

Автор: bomberman25 27.4.2011, 7:38

так для справки( ДМРВ и кислородный датчик - разные вещи, ато некоторые путают) бензонасос тут нипричём

Автор: deadman 27.4.2011, 8:02

свечи я бы выкрутил и посмотрел на нагар. будет понятно обогащение/обеднение смеси

Автор: Timakov 27.4.2011, 8:03

уважаемая, вы уж определитесь. то вы пишете, что "даешь полный газ тупит, отпускаешь, снова нажимаешь начинает разгоняться", а потом пишете "давлю на газ до конца, обороты растут, скорость не поднимается: стоит на месте, машина начинает "дохнуть". Отпускаешь газ (у меня стоит вариатор) как будь-то скорость переключается, машина начинает набирать скорость".

если обороты двигателя растут, а машина с места не трогается, явно не в моторе дело. а раз не в нем, значит в варике, ибо больше там за разгон ничего не отвечает.

Хотя, варианты: мож с ручника забыла снять? мож масло в варике уже как мазут?

Автор: megapazl 27.4.2011, 10:43

может это ролик??? звенит

Автор: sprosvet 27.4.2011, 13:20

На "N" поставь и нажми газ в пол, если движка нормально работает - значит варик, не нормально - возможно катушки или см. выше #3. Я уже 2-й раз катушку на 1 цилиндре поменял, купил "SAT" - за 1900 р. 2 месяца отходила. Щас поставил оригинал за 2700 - пока нормально

Автор: zmeyka-a 29.4.2011, 4:12

Свечи все рабочие, не залитые. Значит катушки рабочие тоже, по идеи. С места машина едит нормально, обороты растут тоже нормально. машина начинает тупить после 60 км/ч, при полном газе, перестает переключать. обороты растут, скорость не переключается. на среднем и выше среднего положения газа нормально развивает скорость. газ в пол скорость не увиличивается. что делать? к вариаторщикам в иркутске обращались, говорят все в норме. масло в вариаторе нормального цвета, горелым не пахнет. кто-нибудь может сказать в чем проблема? Попробуйте на своих машинах поездить как я. может они все такие. у меня 2 л. , вариатор D4. ответьте есть в баке насос или нет.
судя по вашим ответам мне остается уже машину поменять. начинаю реветь как моя машина

Автор: Валера 29.4.2011, 6:28

Цитата:
(zmeyka-a @ 29.4.2011, 8:12) *
Свечи все рабочие, не залитые. Значит катушки рабочие тоже, по идеи. С места машина едит нормально, обороты растут тоже нормально. машина начинает тупить после 60 км/ч, при полном газе, перестает переключать. обороты растут, скорость не переключается. на среднем и выше среднего положения газа нормально развивает скорость. газ в пол скорость не увиличивается. что делать? к вариаторщикам в иркутске обращались, говорят все в норме. масло в вариаторе нормального цвета, горелым не пахнет. кто-нибудь может сказать в чем проблема? Попробуйте на своих машинах поездить как я. может они все такие. у меня 2 л. , вариатор D4. ответьте есть в баке насос или нет.
судя по вашим ответам мне остается уже машину поменять. начинаю реветь как моя машина

все кто хоть как то пытаются тебя поддержать имеют дв 1ZZ,к сожалению мы не компетентны в 1AZ(D-4).И только поэтому в своё время при выборе машины шарахались от этого движка.Все остальные молчать да их не так много, понять на расстоянии что случилось мы не можем. Реветь не надо надо искать специалистов в Иркутске по D-4.Успокойся и напиши об этом в разделе регионы где тусят иркутяне.Удачи тебе. rolleyes.gif

Автор: deadman 29.4.2011, 6:34

странно...при чём здесь Д4??? к коробочникам надо ехать

Цитата:
при полном газе, перестает переключать. обороты растут, скорость не переключается

и
Цитата:
вариаторщикам в иркутске обращались, говорят все в норме


не смущает нисколечки?

Автор: dda 29.4.2011, 6:48

Овердрайв заклинило и он не переключает. Знаю что не АКПП, но на варике функция овердрайва то-же должна быть. Насоса у Вас два, один в баке и второй - ТНВД под капотом.

Автор: deadman 29.4.2011, 7:08

предположу что проблема с блоком клапанов или с давлением жидкости. насколько я знаю вариатор не очень ремонтопригоден

Автор: Hecckfy 29.4.2011, 7:35

Цитата:
(КАН24 @ 22.4.2011, 5:31) *
Звон это детонация что ли?
Если так и появилось это вскоре после очередной заправки, то скорее всего это некачественный бензин.


Детонацию на звон не услышишь, обычно для таких целей широкополостным зондом пользуются smile.gif

Автор: deadman 29.4.2011, 7:39

Hecckfy, неправда. ее отчётливо слышно - многие её называют "Стучат пальчики"

Автор: Hecckfy 29.4.2011, 7:40

Цитата:
(zmeyka-a @ 29.4.2011, 5:12) *
Свечи все рабочие, не залитые. Значит катушки рабочие тоже, по идеи. С места машина едит нормально, обороты растут тоже нормально. машина начинает тупить после 60 км/ч, при полном газе, перестает переключать. обороты растут, скорость не переключается. на среднем и выше среднего положения газа нормально развивает скорость. газ в пол скорость не увиличивается. что делать? к вариаторщикам в иркутске обращались, говорят все в норме. масло в вариаторе нормального цвета, горелым не пахнет. кто-нибудь может сказать в чем проблема? Попробуйте на своих машинах поездить как я. может они все такие. у меня 2 л. , вариатор D4. ответьте есть в баке насос или нет.
судя по вашим ответам мне остается уже машину поменять. начинаю реветь как моя машина


У меня D4, как раз 2000 года, аналогичных проблем никогда не было! Мне все таки кажется, что все таки дело в вариаторе! Какой пробег у машины? После чего такие проблемы начились?

Автор: Hecckfy 29.4.2011, 7:45

Звон может быть просто клапана пора регулировать! А звон только на этих оборотах! Когда тапку в пол ничего не звенит?

Автор: zmeyka-a 29.4.2011, 8:11

когда обороты набираешь, тогда и звенит. а что на японских машинах клапана регулируются? это что ВАЗ? в иркутск мне ее привезти дорого будет около 60 000 т. рублей. пробег 135 000. может просто масло поменять в двигателе? какая компресии должна быть минимум?

Автор: Hecckfy 29.4.2011, 8:16

Цитата:
(zmeyka-a @ 29.4.2011, 9:11) *
когда обороты набираешь, тогда и звенит. а что на японских машинах клапана регулируются? это что ВАЗ? в иркутск мне ее привезти дорого будет около 60 000 т. рублей. пробег 135 000. может просто масло поменять в двигателе? какая компресии должна быть минимум?

Если проверять двигатель то лучше не компрессию а целостность целиндро-порневой группы! Компрессия не панацея, может ничего не показать!
По поводу регулировки на Опе точно не могу сказать я не регулировал, но думаю что должны регулироваться ваз здесь не причем и на субару и митсубиси тоже все регулируется smile.gif
масло меняют каждые 10 000 км, к стати какое масло в двигателе?


Автор: deadman 29.4.2011, 8:19

zmeyka-a, компрессия номинал 12,5-13, минимум (пора в ремонт) 11.
клапана регулируются. не столько сложно, сколько дорого и муторно. если звон при разгоне вполне может быть детонация, а не клапана (их отчётливо слышно на холостом ходу, а потом как бы не очень).
масло менять надо по пробегу, а не по появившемуся вдруг желанию его сменить. если оно 1000 км отходило - смысл его менять?

коробка не переключает не из-за качества моторного масла

Автор: zmeyka-a 29.4.2011, 8:47

масло BP-3000 10 W 40/ а какое надо. "целостность целиндро-порневой группы" что это и как проверить, двигатель весь разбирать? у меня в 3 цилиндрах 13, в одном 10,5. так что делать? не понимаю по вашим ответам. что ремонтировать и куда ехать. может все-таки бензонасос который в баке. он не выдает полную мощность. у моего брата был Prado 4 л. в этой Якутии ему тоже говорили, что двигатель изношен или сломалась коробка. А в иркутске сказали, что это бензонасос не выдает нужное давление. Хотя здесь все датчики и масло и фильтры и свечи поменяли и всю коробку снимали и чистили.
какое должно быть давление в бензонасосе который в баке в этой "Оpa".

Автор: deadman 29.4.2011, 10:31

насос в баке на Д4 должен давать немного больше чем на феешном моторе - около 4-5 кг.

с компрессией у вас Змейка хреновато...разница по цилиндрам допускается не более 0,5-1 кг. замерьте с маслом еще раз.

масло 10В-40 не очень подходит для мотора японской сборки. надо 0В-20, 0В-30, 5В-20, 5В-30

Автор: deadman 29.4.2011, 10:32

вариатор разбирали и чистили - я правильно понимаю? это кто у вас там такой умелец???

Автор: deadman 29.4.2011, 10:53

девушке нужно нормальных адекватных мастеров найти. лечение по фотографии в данном случае бесполезно

Автор: Masel 29.4.2011, 10:53

Нужен спец. центр коробочный. В обычных сервисах мастера проверяют так - достают щуп и нюхают АТФ. Горелым пахнет - че то не то. А если красная и не пахнет, значит вполне себе торт. smile.gif Очень трудно так оценить почему нет 4-й передачи.

Автор: Женек 29.4.2011, 13:17

Девушка пишет обороты растут машина не переключается, при чем тут двигатель, насос, свечи? Колеса еще посоветуйте попинать. Ну да по давлению разброс, но машина и на трех цилиндрах должна разгоняться, а не как не поднимать обороты и тупить.

zmeyka-a мне все таки кажется вам в создавшейся ситуации надо с коробкой разбираться, в вариаторе больное место ремень когда он изнашивается он тоже может похожие на звон звуки издавать. А плакать и реветь не надо, в наше время все решается, а слезами делу не поможешь. Кстати вы так шифруетесь, что очень интересно, а что это за место жительство у вас такое что ближайшая помощь только в Иркутске. Я в свое время по Якутии порядочно поколесил, и мастера нормальные во многих местах попадались, один раз даже в какой то глуши мне дюралевый поддон заварить умудрились. Вариатор ведь не у вас одной, значит и ремонтируют их не только в Иркутске

Автор: Валера 3.5.2011, 6:12

А девушка ждёт помощи. huh.gif

Автор: zmeyka-a 3.5.2011, 13:49

похоже, что ее не будет. про масло только рассказали. спасибо Валера за внимание к моей проблеме. Буду искать покупателя, любящего тихую езду.

Автор: deadman 3.5.2011, 14:03

zmeyka-a, вам мастера надо по варикам! и даже он по интернету помощь вам не окажет! по фотографии лечат только в битве экстрасенсов

Автор: Женек 3.5.2011, 14:19

Цитата:
(zmeyka-a @ 3.5.2011, 14:49) *
Буду искать покупателя, любящего тихую езду.

дешевле отремонтировать, а потом уж продавать, ведь любой потенциальный покупатель, увидит, что с машиной не все в порядке

Автор: Валера 4.5.2011, 6:21

осмелюсь предположить что тут проблема с ремнём вариатора, эта хитрая(ремень из металлических деталюшек) конструкция стоит 15000 рублей ну и сколько возмут за его замену(разобрать, собрать, снять, поставить, масло туда сюда), недавно замену ремня делал сергей 08. Это единственное чем я могу помочь, ни имея ни какого опыта эксплуатации вариатора..Ещё думаю что всяких картинок в интернете так много что замучаешся смотреть.
ну вот например как выглядит ремешок,что то типа браслета.Думаю что любое нормальное СТО справится с такой работой без проблем. Ну а красивый ремешок можно заказать по инету экзист и так далее. При попытке продать покупатель сразу обнаружит нерабочий варик одновременно нажав на газ и тормоз.
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1886

Автор: Сергей08 4.5.2011, 9:02

Как тут писали, лечить по фото не возьмется даже уважающий себя спец. У меня ремень рвался. На замену годится от Нисана шестерки, если конечно родного не найти. Однако, судя по описанию, замены не требуется. Обычное поведение варика при резкой газовке - сначала растут обороты движка, потом с запаздыванием начинает подниматься скорость. Если ездить спокойно этого запаздывания не чувствуешь, гонять на варике можно (правда нежелательно) когда начнешь его чувствовать, но трогаться с пробуксовкой (резко) все же не советую. Судя по тому, что zmeyka-a тут писала у нее ОПА недавно, может просто не приспособилась к варику? Ну не вычитал я тут большого криминала.
"У меня ОРА 2000 г.в. 2V, на 700-1000 оборотах появляется звон. кроме того, с места трогается медлено, даешь полный газ тупит, отпускаешь, снова нажимаешь начинает разгоняться." ---Детонация при резком старте будет именно на этих оборотах, тупление в этом случае тоже будет вернее запаздывание подхватывания варика, перегазовка частично помогает снять это запаздывание.
"...давлю на газ до конца, обороты растут, скорость не поднимается: стоит на месте, машина начинает "дохнуть". Отпускаешь газ (у меня стоит вариатор) как будь-то скорость переключается, машина начинает набирать скорость..."--- Совсем стоит на месте или все же пытается трогаться? Обычный способ проверки любой АКПП (варик в том числе) - нажать торвоз, включить D, удерживая тормоз добавлять газ, на тахометре обороты не должны подняться выше 2000, движок начнет задыхаться. Отсюда следует - надо проверить нет ли подтормаживания (подклинен какой нить из тормозных цилиндров?), а скорости у варика не ПЕРЕКЛЮЧАЮТСЯ, нет шестеренок. Если при проверке обороты поднялись заметно выше 2000 только тогда можно говорить о неисправности коробки, в данном случае возможно но крайне маловероятно растяжение ремня, он конструктивно сделан так, что не может растянуться, сразу рвется, наиболее вероятен износ сопредельных кромок ремня и поверхностей блоков. С такой неисправностью можно ездить еще очень долго, но не погоняешь это точно.
"...Свечи все рабочие, не залитые. Значит катушки рабочие тоже, по идеи. С места машина едит нормально, обороты растут тоже нормально. машина начинает тупить после 60 км/ч, при полном газе, перестает переключать. обороты растут, скорость не переключается. на среднем и выше среднего положения газа нормально развивает скорость. газ в пол скорость не увиличивается..." --- Еще раз- вариатор не переключает, ну нечему там переключать, сдвигаются щечки приводного блока и одновременно раздвигаются щечки ведомого блока- за счет этого изменяется передаточное отношение, происходит это достаточно плавно (отсюда и некоторое запаздывание подхватывания вариатором крутящего момента с дижка и чем выше скорость, тем больше запаздывание - последнее из личного опыта, с чем связано не знаю) . Действительно непонятно только написанное - "...машина начинает тупить после 60 км/ч, при полном газе, перестает переключать. обороты растут, скорость не переключается..." и дальше- "...на среднем и выше среднего положения газа нормально развивает скорость..."???? zmeyka-a, а Вы не "блондинка"? уж очень описание...
"...Овердрайв заклинило и он не переключает. Знаю что не АКПП, но на варике функция овердрайва то-же должна быть..." - вместо овердрайва у варика спорт режим включается так же как и овердрайв, принцип работы - более жесткая связь движка с колесами, управление щечками варика не через комп, а напрямую от положения педали газа как то так, если говорить своими словами.
"...а что на японских машинах клапана регулируются? ...пробег 135 000. может просто масло поменять в двигателе?..." --- Клапана регулируются, но к данной теме не относится 100%. Масло в движке я меняю через 8000-10000 км в зависимости от загрязнения, лью только синтетику Мобил 5-30, 5-40, по географии Иркутска тем более лил бы только синтетику, но и это к данной теме никак. Гораздо важнее масло в варике. "Чистое, розовое или красное и горелым не пахнет" это еще не все. Если яп при продаже не менял, а у нас сервисмены говорят- "Чистое, розовое или красное и горелым не пахнет" то и менять не надо??? Пусть те сервисмены кушают картошку фри поджаренную на неменяном 10 лет масле. Любое масло вырабатывается. Моя рекомендация- менять масло в варике через 60000 км и МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ТУТ ДЕЛО ИМЕННО В ЭТОМ, ну и в манере вождения.
Теперь про клапана. 10,5- лично мне говорит о подгарании выпускного клапана, ооччеенньь редко седла. Да машина ездить будет и если на продажу то я бы не заморачивался. А для себя= надо делать! Повезет если можно обойтись притиркой клапана, но скорей всего он прогорел безвозвратно. Тогда только замена с обязательной притиркой. Долго ездить на прогоревшем клапане не рекомендую, может нарушиться геометрия седла. Седло тоже можно выпрессовать и заменить, но обычно на такое никто не подписывается в условиях средней СТО и придется менять головку, дороговато?
РЕЗЮМЕ: 1. Менять масло в варике (лить ТОЛЬКО вариковское, марка написана на щупе варика и лучше если найдется Тойотовское);
2. Ремонтировать клапана;
3. Менять стиль вождения или машину (брать механику).
Ну вот, буду рад если помог.

Автор: megapazl 4.5.2011, 11:21

еще идеи
- мотор и варик работают в аварийном режиме (на 1ZZ в этом случае отключается 4-я передача, на вариаторе, наверно, верхний диапазон) - есть ошибки? проверяли сканером?
- тупление - следствие проблем с гидромуфтой, а скорее с датчиками оборотов валов
- поврежден ТНВД не нужного давления

Автор: zmeyka-a 4.5.2011, 17:52

Спасибо! наконец-то есть реальный ответ. попробую сделать, что посоветовали. потом расскажу. кстати, я не блондинка.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)