Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Opa _ Ремонт своими силами _ Замена колец на 1ZZ .

Автор: 0030 5.6.2008, 19:45

Получил машину с пробегом 90т., сменил масло, накатал 10т.км. И за этот пробег долил 4литра. причем не какое попало лил а оригинал для тойоты,
и кто муж знакомые постоянно говорили что дымит она у тебя.

Вот по этим причинам и решил, разобрать реактор, и поменять кольца.
Мерить цилиндры не стал, так как блок не точится, а расстраиваться не хотелось.

В вкратце напишу последовательность и немного фото.

 

Автор: 0030 5.6.2008, 19:48

Перед таким ответственным мероприятием отмыл весь кузов, двигатель, особенно поддон и все что смог достать потдомкратив с переди, дабы потом грязь не мешала процессу.

Нашел новое полотенце и положил на переднюю часть закрыв окрашенные детали, дабы в рабочей одежде не шоркатся по краске.

 

Автор: 0030 5.6.2008, 19:50

Снял клемму с АКБ, снял дворники, отцепил пластиковые клипсы, снял пластмасс, открутил всю трапецию дворников, далее железяку-лоток под дворниками.
приготовил три кирпича, поднял машину, установил кирпичи под переднюю лыжу как можно дальше, чтоб доступ к поддону был свободен.
Переставил домкрат под промежуточное крепление привода, дабы поднять двигатель для снятия натяжителя.
Снимаем пластик зашиту, который закрывает вид на маховик.
снимаем ремень, и на системе натяжения, где ролик и амморт, есть типа отливки под ключ на нее одеваем головку с воротком усиливаем трубой и нажимаем, аммо. Сжимается и снимаем ремень.
Откручиваем натяжитель, убираем в сторону.
Сливаем о.ж. кран внизу радиатора, со стороны АКБ.
Откручиваем пластиковую крышку, вытаскиваем катушки.
Топливную рампу,
Откручиваем впускной коллектор,
Со стороны шкива снимаем насос гура держится на двух больших болтах, если болты откручены и вытащены, а он не отходит, то не заворачиваемся на него, окручиваем болты по периметру крышки, откручиваем помпу, причем два из 6 болтов крепящие помпу короче остальных, находятся справа и слева самого нижнего болта,
Снимаем ухо для крепления двигателя к кузову 3 болта.
Выворачиваем шпильку на которой был прикручено верхнее ухо амортизатора( мне показалось что без нее проще снимать и ставить боковую крышку.
Откручиваем болт крепящий шкив коленвала, я надел вороток упер в железо и крутанул на долю сек. стартером. ( Может так и не гуманно, но мне понравилось)
Ставим шкив по метке или шпонкой вертикально
Шкив снялся при помощи рук, равномерно стащил его и все.
Снимаем клапанную крышку
Снимаем боковую крышку
Откручиваем два потпружиненых болта приемной трубы, и откручиваем болт крепления коллектора, не вылазя откручиваем болты поддона
Снимаем натяжитель и успокоитель

 

Автор: 0030 5.6.2008, 19:53

еще

 

Автор: 0030 5.6.2008, 19:54

сбоку

 

Автор: 0030 5.6.2008, 19:56

еще поработала бы, но купил заранее новые придется их ставить

 

Автор: 0030 5.6.2008, 19:58

Откручиваем распредвалы, вытаскиваем толкатели, укладываем все так, чтоб ничего не перепутать.
Откручиваем 10 болтов крепящих головку, ключом типа звезда, который продается в каждом втором жигулевском магазине за 50р
Снимаем голову
Поддон держится на герметике очень хорошо, с помощью ножа прорезаем герметик ковыряем и снимаем.
Откручиваем и снимаем шатунную крышку, выпихиваем поршень вверх,
Снимаем с поршня кольца, ковыряем канавки отмываем, одеваем навье. Я не вытаскивал все поршня сразу, а делал по одному, чтоб ничего не перепутать.
Каждое кольцо нужно замком развернуть на место.
Для контроля момента затяжки купил динамометрический ключ за 300р,
Поискал моменты затяжек в инете, в разных местах по-разному, но для нас 20 на метр потом поворачиваем на 90 градусов
После переборки поршневой можем смело очищать старый герметик обезжиривать, мазать новый и ставить поддон обратно.


 

Автор: 0030 5.6.2008, 19:59

далее

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:01

сняли

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:03

голова

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:07

поршня

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:08

канавки

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:10

Далее головка, снял клапана очистил от нагара причем и рабочую поверхность там его очень много притираем вернее шарошим или типа того но не сильно, нужно еше и сальники за одно поменять, но я не стал, о чем жалею.

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:11

седло клапана

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:12

клапан впуск

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:13

чистим чем попало

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:15

результат, видны раковины

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:16

еще

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:17

сальник клапана

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:18

впуск, видны клапана

 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:19

И собираем в обратной последовательности
взводим гидронатяжитель и фиксируем его собачкой. При одевании крышки смотрим, чтоб гидронатяжитель не упирался в наш свеже поставленный башмак
все прикручиваем, обращаем внимание на кольцо помпы, мажем его герметикам.
После того как боковая крышка собрана, ставим насос усилителя руля, одеваться сразу не захочет, нужно чуть вытащить втулки которые вставлены в алюминиевую крышку. Делал с помощью головки на 19 нижнего болта от генератора и гайки от гидроусилителя.
Особенно внимание нужно уделить шкиву коленвала, его стоит посадить на фиксатор резьбовых соединений и болт его тоже, хорошо протянуть.
Далее все остальное.


 

Автор: 0030 5.6.2008, 20:21

При работе понадобился инструмент; головки 10 12 14 17 19, ключ накидной на 10 12 14, универсальный трубочка ключ на 10 свечной ключ, вороток для головок, трешетка, и два удлинителя и карданчик, канцелярский нож. Шуруповерт, отвертка, рассухариватель клапанов (переделал из рассухаривателя 2110),
Химия: ацетон (для обезжиривания) средство 3000, очиститель карбюратора 3 брызгалки америкоские,
Также много тряпок и салфеток.
Мойка керхер, фонарик переноска.

При работах ни одного литра пива не истраченно.
Проехал 800 км жора ранечного не заметил, вобще расхода не увидел, двигатель работает тихо, и ровнее.

Автор: 0030 5.6.2008, 20:24

мой собак, который мне помогал, и безотказное средство передвижения.

 

Автор: РОМЕО 5.6.2008, 20:35

0030 Похвально!

Автор: 0030 5.6.2008, 20:37

много фото осталось,
теперь буду в деталях с антенной разбиратся

Автор: РОМЕО 5.6.2008, 20:45

Только то, что двигатель стал работать РОВНЕЕ как-то не внушает оптимизма. Обычно это происходит после обычной раскоксовки.
Я думал, что после этого будет работать как швейцарские часы.

Автор: 0030 5.6.2008, 20:57

тоже думал о раскоксовке, в одной из предыдущих машин сделал, стало еще хуже.
Видать там износ был критический.
когда отмывал голову, кокс отваливался кусками,
и если в преоткрытый клапан попадает кокс, то клапан не встает на место и пропускает даже воду,
теперь отношусь к раскоксовке брезгливо.
у меня и до ремонта работал ровно, тока жор масла меня не устраивал

Автор: AndyTax 5.6.2008, 22:00

Зачётно написано !! wink.gif

Пригодится людям.

А чё, клапана не притирал ? Раковинки бы стесались.. Вроде неглубокие.
Сёдла расшарошил реально или так, нагар поскрёб ?

Я делал сам переборку тойокинского движка 1.3 л.
Сёдла я шарошками, насадив их на дрель и засунув вместо клапанов во втулки клапанов..
Клапана отдавал фаску на шлифстанке проточить - получилось зер супер - они были ровненткие и матовые.

Потом клапана притёр к сёдлам и аллес.

Замену колец, вкладышей тоже делал. Расточку гильз не делал, т.к износ того старого движка по зеркалу цилиндров был 50% от износа, когда точат. А движок был старенький. Зауважал япов тогда оч. сильно
В итоге, заменив только "расходники" (кольца, вкладыши, сальники) Машинко потом ездила ещё 10 лет

Так что, имхо всё оптимально сделал.

ТОк с клапанами непонял, почему так и засунул не притерев ?

Автор: 0030 5.6.2008, 22:32

кто то говорил надо соляры налить, и через 30 минут посмотреть что где ушло.
налил, но наверное поздно пришол, все вытекло.
вобщем проверял для скорости, мойкой высокого давления, дунул и потекло.
после очистки нагара, результат паразил, ни капли не прошло,
но на всяк случий пришарошил самими клапанами с мелко образивной пастой.
опосля наливал для контроля соляры и уже держало как надо.

при шарошении раковины почти ушли.
боялся сильно к клапанам приставать, чтоб зазоры не изменились, лишних звуков не добавилось, чтоб стаканы регулировочные не искать

может и не стал бы смотреть клапана, да есть одно желание, чтоб его осуществить нужны выпускные клапана без всяких нагаров.

Автор: dda 6.6.2008, 5:09

Читал, где-то что в современных тойотовских движках на седлах специальное напыление типа антипригарного, небольшой толщины, поэтому клапана притерать нельзя, все сотрется.

Автор: Lelick009 6.6.2008, 5:58

Цитата (dda @ 6.06.2008 - 05:09)
Читал, где-то что в современных тойотовских движках на седлах специальное напыление типа антипригарного, небольшой толщины, поэтому клапана притерать нельзя, все сотрется.

Да япы отказалить от запресованных клапанных седел на наших движках, теперь там напыление, так что тоже думаю, что притирать по "родным местам" не желательно, а отдельно (не в паре) смысла нет.

Автор: 0030 6.6.2008, 6:26

притирать точно такие движки не стоит, седла как новые, а клапана не притирать а шарошить, в моем понимании это в ручную прокручивание по месту,
что не снимет металла.

Автор: bvik 6.6.2008, 8:43

0030
Молодец!!!!!!!! Слов нет одни эмоции!!!!!!!! Вопрос - сколько ушло времени на данную процедуру?

Автор: VETTER 6.6.2008, 9:24

0030

Респект! Не совсем понял, кольца были залегшие или как?

Автор: oleg73 6.6.2008, 9:25

Респект!!!

Автор: ЛЕХА66 6.6.2008, 9:37

офигеть.. вот что значит руки из того места biggrin.gif респектуха!
а откуда столько ржавчины? свеча просто триндец...

Автор: gpe 6.6.2008, 9:50

0030
молодец! Респект и уважуха!

Автор: NotFound 6.6.2008, 16:45

Подскажи почем покупал рассухариватель, и как переделал его?

Автор: Романофф 6.6.2008, 17:05

Цитата (dda @ 6.06.2008 - 08:09)
Читал, где-то что в современных тойотовских движках на седлах специальное напыление типа антипригарного, небольшой толщины, поэтому клапана притерать нельзя, все сотрется.

Все верно,напыление есть ,шарошить нет смысла,седла прогорят еще быстрее.

Автор: 0030 6.6.2008, 18:44

bvik
На данную процедуру ушло 6 дней, делал после работы, по 3 часа.
VETTER
Кольца не были залегшими, немного двигались, все свободное место под кольцами было закоксовано, масленные каналы сузились масло через них не могло нормально отходить.
ЛЕХА66
а свеча красивая из за того что в свечное отверстие попадала вода, при мойке, страшно то что ее японец не менял, как и масло, электрод подгорел значительно, зазор точно в норму не уложится.
NotFound
рассухариватель покупал за 180р отрезал площадку которая нажимает на пружину, она больше чем надо, приварил обычную шайбу по размеру.

Автор: 0030 6.6.2008, 18:54

Романофф
может и пригорят быстрее, если шарошкой пройти, но щядящим методом клапаном самим стоит, и то в ручную.
А вот если их не трогать, то в моем случае компрессии не былоб , и могли прОгореть..

Автор: TOH 7.6.2008, 9:17

0030
блин.. я в шоке.. и сколько ушло средств на всю процедуру?

Автор: oleg73 7.6.2008, 10:14

Цитата (TOH @ 7.06.2008 - 09:17)
блин.. я в шоке..

опять? tongue.gif

Автор: TOH 7.6.2008, 13:12

oleg73
Всегда! wink.gif

Автор: 0030 7.6.2008, 13:46

TOH
кольца, прокладка, натяжитель, успокоитель, гидро натяжитель, герметик фиксатор резьбовых соединений, динамо метр. ключ шестигранник, паста полировальная , оцетон, очиститель карбюратора, очиститель двигателя, рассухареватель, приспасоба для зажима клапанов, масло, фильтр, вроде все
где то 4т. рублей.
пробег уже 1т.км. расхода нет. масло чистое

Автор: 0030 9.6.2008, 8:07

порно, но с задачей справился.

 

Автор: андеR 15.6.2008, 3:10

СТАРИК ! У меня побежал сальник помпы, посоветуй как попроще её снять,если можно поподробнее ( нужно ли откручивать опоры двигателя?). Думаю поменять её в сборе

Автор: 0030 15.6.2008, 22:12

6 болтов, ничего сложного, главное болты не перепутать, а крепление вроде не мешает, надо глянуть

Автор: Северный 19.6.2008, 9:44

Подскажите момент затяжки клапаной крышки, хочу сегодня менять прокладку под крышкой, момента затяжки не знаю.
А может его и нет вовсе? Зря заморачиваюсь sad.gif
Может просто затянуть и все?

Автор: Романофф 19.6.2008, 17:14

Цитата (Северный @ 19.06.2008 - 12:44)
Подскажите момент затяжки клапаной крышки, хочу сегодня менять прокладку под крышкой, момента затяжки не знаю.
А может его и нет вовсе? Зря заморачиваюсь sad.gif
Может просто затянуть и все?

по периметру 11Нм,в середине 9Нм для 1zz-fe

Автор: NotFound 30.6.2008, 22:18

Наконец то дошли руки и запчасти, раскидал двигу....кольца маслосьемные немного прилипли, точнее было столько грязи! с 4го поршня коекак выколупал эти колечки....
Ну так вот, завел, работает....НО! неустойчиво работает! sad.gif обороты маленькие и двигатель колбасит, трясет, газу даешь, ровно....выкрутил свечи в 1м и 2м цилиндре были мокрые (в бензине!) в 3 и 4 сухие......
Что может быть? предполагаю что неправильно выставил цепь, ошибся на зубец....может у когонибудь будут мысли? smile.gif

Автор: dda 1.7.2008, 5:41

NotFound
Попробуй свечи поменять, хотя-бы местами, а то мадэ ин жапан из китая и не на такое способен. А лучше их проверить на стенде.

Автор: 0030 1.7.2008, 6:43

NotFound
переставить цепь не сложно, боковую крышку можно не снимать, надо проверить метки, но скорее всего в другом проблем,

Автор: NotFound 1.7.2008, 10:59

а в чем тогда проблема может быть? smile.gif

Автор: dda 1.7.2008, 11:13

NotFound
1.Бензин
2.Свечи
3.Форсунки
4. ДМРВ
5.Давление в топливной магистрали.

Автор: NotFound 1.7.2008, 11:18

Форсунки помыл (копресоором + карбклинер, все распыляют)
Бензин нормальный (до этого на нем ездил, незаправлял большше)
ДМРВ - незнаю
Давление тоже незнаю как проверить....

А вот свечи поставил новые, может и в них проблема.....


Двига на холостых работает, ее подтряхивает, трык трык трык.....как то непонятно, немогу обьяснить...


Автор: bvik 1.7.2008, 11:50

Троит? ПОпробуй другие свечи

Автор: NotFound 1.7.2008, 13:08

Поменял свечи, завел....погазовал, погазовал, повалил белый дым из глушака! и воняет маслом! Выкручиваю свечи, они все в масле!!!
Есть предложения что я нетак сделал? Кольца когда ставил, замки выставлял по картинке...

Автор: VETTER 1.7.2008, 13:47

Цитата (NotFound @ 1.07.2008 - 13:08)
Поменял свечи, завел....погазовал, погазовал, повалил белый дым из глушака!

Белый дым - признак проникновения антифриза в камеру сгорания.

Автор: NotFound 2.7.2008, 7:10

Снял коллектор впускной, там масло......клапан неработал и гнало масло....1

Автор: 0030 2.7.2008, 7:41

завис чтоли?

Автор: NotFound 2.7.2008, 18:40

Итак, итоги....После замены клапана, проехал 11км, но машина троила и нифига неехала.....снимаю опять коллектор и в нем опять масло!!!
Начал раскидывать все снова....Слил антифриз, а он стал темно темно малинового цвета, был светленький!.....что за гон так я и непонял....
Снял бошку...там прям видно, все клапана сухие со стороны поршня а в 3м цилиндре блястят!


Итак что я понял.....я перепутал колпачки на 3м цилинре (рассухарил посмотрел), впуск выпуск перепутал...и еще нету колечка под пружиной.....

Кто чего еще может добавит?

Автор: NotFound 2.7.2008, 18:44

Может ли через маслосьемные колпачки нагнать 100гр масла в пускной коллектор?


Хотя как начал первый раз разбирать и капиталить.....то из коллектора тоже вытекло масло! но совсем немного!


ЗЫ Мерил копрессию, компрессия номальная

Автор: 0030 2.7.2008, 19:18

за 11 км стока масла не утекет,
почему клапан не работал?
о.ж. почему цвет поменяла? видно масло попало, надо искать где, скорее всего где прокладка

Автор: NotFound 3.7.2008, 22:43

Мистика какаято!!!! Поменял колпачки в 3м цилиндре....Собрал, пуск....незаводится, 2й раз....завелась!! ура! работает нормально, обороты прогревочные...греется...доходит до 1000об и начинает подтраивать, обороты падают и она опять троит!!!! Я начал злится и нервничать....хотел поехать уже в сервис и отдать ее чужим дядкам...сел, покурил.....скинул коллектор, там опять масло! грамм 100.......разозлился! че почему и откуда....промыл коллектор, поставил, все собрал, НО неподрубил шланг, который идет с крышки клапанов в коллектор, в коллектор вставил болт намотаный тряпкой.....завожу, работает отлично! прогревается обороты холостые как надо, нешумит нетарахтит.....ура ура ура....НО! из того шланга ничего нету! (ложил белую тряпку) поездил, и опять из шланга ничего нету.....что за гон я так и непонял.....увы....

Особая благодарность b-vik'y за консультацию и поддержку smile.gif


намотал за вечер 100км все нормалек....но уровень антифриза и масла несмотрел....

Автор: dinchip 4.7.2008, 0:56

принцип действия клапана вентиляции картера состоит в том,что он открывается при возникновении определенного разрежения в впускном коллекторе,если ты откинул шланг от коллектора,то разрежения нет,клапан закрыт,ничего не дует,НО у нас не жучка 06 и ездить с шлангом выведенным в низ двигателя не совосем нормально,могут быть проблемы картер должон вентилироваться.на короне у меня была такая же фича-победил таким образом-промыл и расходил клапан(долго дрочил),помогло мало,снял клапанную крышку,на ней есть лабиринтные маслоотделители,присмотрелся-они просто конкретно забиты нагаром,т.е.масло шло вместе с газами в коллектор,хотя должно оседать в маслоотделителях и стекать обратно.крышки маслоотделителей на заклепках,срезать их не стал,перевернул крышу кверху попом,закрыл отверстия,налил керосина и оставил на сутки,слил,промыл,продул,где мог,почистил отверткой,повторил все раза 4 всякими жижами,включая ВД40,результат обрадовал

Автор: NotFound 4.7.2008, 11:34

В том то и дело что воздух через шланг выходит, а масло нет!

Крышку перевернул, там пластина во всю крышку приклепана и все! как мыть чистить я непонял....

Автор: dinchip 5.7.2008, 14:27

на нашей машине не знаю,не снимал.в любом случае есть входные отверстия под пластиной,если клапанную крышку перевернуть,закрыть выходящие дырдочки и налить,как в корыто очиститель,то он будет отъедать всю грязь и налет внутри

Автор: 0030 27.7.2008, 22:13

на первых страницах было про замену колец, хочу сказать что 5000км наездил после смены колец, в основном по трассе, расхода масла нет, изменений в работе двигателя нет. масло стало очень жолтое но не грязное просвечивает.

поехал на юга, на обратном пути буду менять, посмотрим по расходу и состоянию.

на 1zz надо чаше менять масло, если уже сьела так что надо доливать, то стоит поменять так как при добавлении масло не обновляется а грязь тока разбавляется, после чего изнашеваются вкладыши и при появлении большого льфта обрывает шатун.

Автор: Shaun 29.7.2008, 7:05

подскажите, где в Новосибирске есть возможность недорого поменять кольца?
и где эти самые кольца по выгадной цене купить?

Автор: Rusy 5.8.2008, 15:22

Цитата
Откручиваем 10 болтов крепящих головку, ключом типа звезда, который продается в каждом втором жигулевском магазине за 50р

Приве Всем Класно написно а ищо класнее сфотано. не могбы сказать де нашол ключик на болты головки. А то тачку разобрал и... ппц ключик мой не подходит.

Автор: dda 5.8.2008, 15:32

Цитата (Rusy @ 5.08.2008 - 15:22)
Приве Класно написно а ищо могбы де нашол

Это какой язык? blink.gif Даже на олбанский dry.gif

Автор: casper 5.8.2008, 16:32

Цитата (dda @ 5.08.2008 - 18:32)
Цитата (Rusy @ 5.08.2008 - 15:22)
Приве  Класно написно а ищо  могбы де нашол

Это какой язык? blink.gif Даже на олбанский dry.gif

Это по юзер фене biggrin.gif

Автор: 0030 5.8.2008, 22:07

Rusy
в магазине ладья напротив молотка

Автор: Rusy 6.8.2008, 11:52

а Эта "типа звезда" в 6-ю или 12-ю гранями??

Автор: 0030 7.8.2008, 8:29

Rusy
граней больше чем 6,

Автор: 0030 25.8.2008, 10:19

пробег 11 000, смотрел сразу пока стекет не стал ждать.

 

Автор: анюта 29.8.2008, 18:28

У меня вопросик вобщем тоже про замену колец пришла в Магазин за этими кольцами а там на 1zz 5 видов колец ph34r.gif по году говорят разница я все пересмотрела разницы особо не увидела напыление немного разное маслосьемные у всех наборные,забыла ОЕМ переписать, но гдето читала, что после 02г кольца лучше стали с учетом что на тех жор -99г и вот на ардео с темже движком тоже свои они мне больше всех понравились по виду
соответственно размеры все одинаковые продовец при мне все перемерял!!!
Так вот вопрос что купить??? помогите плизз sad.gif

Автор: 0030 30.8.2008, 20:02

посвежее наверное будет лутче.

Автор: XBH 8.9.2008, 21:46

NotFound
.... Мистика какаято!!!! Поменял колпачки в 3м цилиндре....Собрал, пуск....незаводится, 2й раз....завелась!! ура! работает нормально, обороты прогревочные...греется...доходит до 1000об и начинает подтраивать, обороты падают и она опять троит!!!! Я начал злится и нервничать....

А никакой мистики нет!!!! Просто ты банально два шланга перепутал местами. Вот и не работает она.... На клапанную крышку приходят 2 толстых шланга, справа... Вот их и поменяй местами... При неправильной установке, движок начинает троить и ... работать как пылесос - при отворачивании пробки залива масла, он ее вакуумом будет притягивать.... Масло он не жрет, он его во впускной коллектор засасывает, туда до литра вмещается.... потом этим маслом можно за месяц снова закоксовать кольца....
Правильно присоединяй шланги!!!!
У тебя перепутан ваккуумный и сапун !!!

Автор: TOH 11.9.2008, 11:35

0030
советуешь не доливать масло, а менять сразу..
а если у меня за 3000 км в жаркую погоду уровень масла падает с отметки МАХ на MIN, что ж получается менять каждые 3000 км? Дороговато!

Автор: 0030 11.9.2008, 20:00

TOH
Выводы о том что масло надо менять,а не доливать делал на основе опыта, и размышлений.
при большом угаре масла, образуется много сажи, часть которой оседает на стенках цилиндров и смываетсяв потдон,
при этом масло становится очень густым что препятствует нормальной смазке колевала и грм и т.д.
кроме того сажа является образивом, которая помогает сильно изнашивать
все трущиеся детали , особенно изнашеваются вкладыши и когда доходит до значительного люфта их разбивает и обрывает шатун.

когда доливаем масла, мы не прекращяем процес износа, прсто разжижая его оттягиваем скорую кончину.
конечно при угаре одного литра масла на 3т км, очень не выгодно так часто его менять, я бы задумался о ремонте двигателя , а пока идут заказанные детали, долью один литр, и проеду до метки мин.

это мое мнение, может кто думает и делает по другому.

Автор: forsadim 11.9.2008, 20:03

А кто нибудь менял сальник на коробке????

Автор: 0030 11.9.2008, 20:05

forsadim
я нет, но скоро походу буду менять фрикционы

Автор: forsadim 11.9.2008, 20:08

0030
Да мы в прошлую субботу меняли на целке, там же все как у нас. дак двиг сдергивали, мне и интересно еще есть какойто способ или нет. а то из за одного сальника весь день убили.

Автор: 0030 11.9.2008, 20:22

forsadim
нового ни чего не придумали, такую мелоч на сервисе надо делать, так как ничего интересного нет, просто тяжелая работа, головой думать не надо.

Автор: forsadim 11.9.2008, 20:43

0030
6р. на сервисе. решили сами все таки тоже деньги.

Автор: РОМЕО 11.9.2008, 20:53

Цитата (0030)
TOH
Выводы о том что масло надо менять,а не доливать делал на основе опыта, и размышлений.
при большом угаре масла, образуется много сажи, часть которой оседает на стенках цилиндров и смываетсяв потдон,
при этом масло становится очень густым что препятствует нормальной смазке колевала и грм и т.д.
  кроме того сажа является образивом, которая помогает сильно изнашивать
  все трущиеся детали , особенно изнашеваются вкладыши и когда доходит до значительного люфта их разбивает и обрывает шатун.

когда доливаем масла, мы не прекращяем процес износа, прсто разжижая его оттягиваем скорую кончину.

Всё, что сказанно выше - конечно чушь! Не знаю на чём основанная.
0030 Уж прости за прямоту.

Как практику тебе респект, но за теорию тебе ДВОЙКА biggrin.gif
Цитата (0030)
конечно при угаре одного литра масла на 3т км,  я бы задумался о  ремонте двигателя

А вот тут полностью согласен!
ПОЗДНО ПИТЬ БОРЖОМ, КОГДА...

Автор: 0030 11.9.2008, 22:13

немного не то, но всетки инфо.

Сажа является побочным продуктом сгорания, и имеется во всех моторных маслах находящихся в эксплуатации. Она попадает в двигатель, просачиваясь различными путями во время его эксплуатации. Наличие сажи является нормой, и следует ожидать появления сажи в масле двигателя через определенное количество километров или часов эксплуатации. Но состояние и концентрация сажи могут отличаться от нормальных, что свидетельствует о наличии проблемы с двигателем и/или необходимости заменить масло. Ниже перечисляются некоторые проблемы, связанные с загрязнением сажей:
- Эффективность сгорания топлива непосредственно зависит от скорости образования сажи. Большое количество сажи может образовываться из-за плохой регулировки зажигания, плохой работы воздушных фильтров и слишком большого зазора кольца. Нельзя решить проблемы со сгоранием с помощью замены масла.
Вязкость увеличивается с грузом сажи. Однако, высоко dispersancy связанный с небольшим количеством современной машинной нефти может увеличить вязкость с сажей даже больше. Высокая вязкость соответствует проблемам запуска холодного двигателя и риску нефтяного голодания.
- Избыток сажи вызывает повышение вязкости. Тем не менее, высокая диспергируемость, связанная с использованием некоторых современных моторных масел, еще больше повышает вязкость из-за избытка сажи. А высокая вязкость приводит к проблемам с холодным пуском, и способствует масляному голоданию.
- Сажа и шлам в двигателях отседают и накапливаются в определенных зонах, которые являются зонами риска с точки зрения надежности двигателя, включая клапанные коробки, крышки клапанов, маслосборники и головки блока цилиндров.
- Отложения на поверхностях двигателя снижают коэффициент полноты сгорания и экономию топлива/масла.
- Сажа стирает защитные износоустойчивые мыльные пленки в пограничных зонах, таких как зоны кулачкового упора и толкателя клапана.
- Выброс углерода из накоплений сажи и шлама за кольцами поршней в бороздках может вызывать быстрый износ колец и стенок цилиндров. Из-за этого могут быть сломаны или значительно повреждены кольца в условиях холодного запуска двигателя.

Автор: TOH 12.9.2008, 7:55

Значит так! Пока у меня на носу глобальная раскоксовка на 48 часов (двое суток)!
После этого расскажу про жор!
Второе действие, которое необходимо сделать это поменять на рестайловую опу!
Это, конечно, может не получится! ТОгда рассмотрим замену колец!

Автор: WadiMen 12.9.2008, 13:49

TOH
Незабудь после раскоксовки сменить масло
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=2617&st=30

Автор: TOH 12.9.2008, 14:12

Давайте все в раздел "Книга жалоб и предложений"!

Автор: monach 1.10.2008, 14:22

Двигатель 1ZZ-FE, наблюдался жор 500гр на 200км blink.gif (в цифрах не ошибся)

Решено было сделать раскоксовку - мертвому припара с такими показателями dry.gif
Компрессия в норме, нигде не течет.

Купил кольца, комплект прокладок, сальники клапанов, инструмент для откручивания "головы" и шатунных крышек

Цитата

Затраты по сотоянию на середину августа 2008г

Toyota 17171-22020 Прокладка коллектора впускного 150р.
Toyota 11115-22050 Прокладка головки блока цилиндров  637,89р.
Toyota 13011-22230 Кольца поршневые комплект  1 058,41р.
Toyota 17451-22020 Кольцо уплотнительное глушителя  292,50р.
Toyota 09013-7C310 Головка ключа гаечного (12 mm bi–hexagon wrench) 337,42р.
_____________________
Итого: 2500р

и заодно

Toyota 90919-01217 Свеча зажигания              300,23р/шт - 1200р.
Contitech  6PK1840 Ремень поликлиновой (1842мм)        508,19р.
Dayco    89033 Ролик натяжителя приводного ремня   399,02р.
_____________________
Итого:2110р


Набрался смелости и полез... опыта ноль, но желание огромное ибо лить синтетику в таком количестве уже сил небыло, а машина нравится. На сервисах - разводилово сплошь и рядом, полез сам.
Техническую поддержку почерпнул из страниц этого форума! За что всем участвующим в обсуждении данной проблемы огромное спасибо.

Шаг за шагом разобрал и собрал машину, на все у меня ушло 2.5 дня.

Диагноз:
сальники дубовые, совсем дерево.
на первом циллиндре "сидело" маслосъемное кольцо.
на втором цилиндре замки маслосъемных колец были на одной линии с компрессионными blink.gif

P.S. Кстати, по мануалу ТОНа, в выходные буду менять задние стойки wink.gif

Автор: gpe 1.10.2008, 15:10

monach
привет! Тесновато на myvibe?
За отчетец респект!
(gp wink.gif )

Автор: kolega 1.10.2008, 15:18

monach
Молодец, без сучка и задоринки провел весьма сложную операцию wink.gif
По запчастям не понял:
свечи золотые, что ли? я на экзисте комплект оригинальный за 260р покупал;
приводной ремень оригинальный 1880мм, у тебя 1842мм, как натягивал?

PS Добро пожаловать в Клуб!

Автор: VETTER 1.10.2008, 15:41

Цитата (kolega @ 1.10.2008 - 15:18)
приводной ремень оригинальный 1880мм, у тебя 1842мм,

А я вот себе недавно менял... Поставил BOSCH 1885 мм. Полет нормальный...

Автор: VooV 1.10.2008, 22:34

monach
ПРИВЕТ ЗЕМЛЯК !!! wink.gif добро пожаловать !!

Автор: gpe 2.10.2008, 8:31

Парни на вайбе 1ZZ ремень у всех 1840-1845 мм, на 2ZZ-GE 1885 мм, разница в компрессоре кондея, вот и ремень другой.
kolega свечи иридий, в самделе ходят дольше обычных.

Автор: monach 2.10.2008, 9:01

gpe , машины схожи по конструктиву (двигатель , подвеска задняя, может и передняя тоже) вот и почитываю ваши мысли по этим поводам, очень полезно
tongue.gif

kolega свечи иридиевые, потому зараза и дорогие dry.gif, вродьбы дольше ходят, а там хз.
Ремень по паспорту такой, сжал натяжитель, встал без проблем, наверное на Опе другой из-за навесного может быть оборудования.

VooV О! привет! А ты в каком районе города, я если че на Минской обитаю
wink.gif

Спасибо за радушный прием на форуме! biggrin.gif

Автор: TOH 3.10.2008, 12:18

monach
2004 год и такой расход масла.. обидно за 1ЗЗ-ФЕ, а пробег какой?

Автор: forsadim 3.10.2008, 14:50

monach
и че значит в подписи МКПП

Автор: VETTER 3.10.2008, 14:55

Цитата (forsadim @ 3.10.2008 - 14:50)
monach
и че значит в подписи МКПП

Попробую угадать.... Механическая Коробка Переключения Передач rolleyes.gif biggrin.gif

Автор: forsadim 3.10.2008, 17:05

VETTER
dry.gif

И так понятно.
ставят что ли???

Автор: dda 3.10.2008, 18:30

forsadim
На марку машины посмотри wink.gif , и улыбнись biggrin.gif .

Автор: forsadim 4.10.2008, 9:26

dda
Мда, лохонулся cool.gif

Автор: Comandante 16.10.2008, 14:50

Я менял кольца, сальники, м/с колпачки где-то месяц назад. Часть деталей неоригинал включая сами кольца (Тейкоку кажется). Сальники были нормальные. Колпачки дубовые. На вкладышах были царапины, но мастер сказал что не смертельно. Пробег ок.900 км. Пока все гуд, угара нет.

Автор: Sashqa 18.10.2008, 19:22

Люди добрые нужен совет вчера начал разбирать свою ОПКУ но немогу снять насос ГУР или нужно снимать только шкив?? и как это сделать ??

Автор: forsadim 18.10.2008, 22:33

Sashqa
если мне память не изменяет, то он крепиться сзади двигла находится. если он дак его потихоньку фомочкой дастаешь, и там втулочки на креплениях их надо на место поставить и все ок будет. они нужны чтоб он точно не отпал.

Автор: 0030 18.10.2008, 22:51

Sashqa
снимать весь насос который двумя длинными болтами прикручен, должон нормально снятся, с применением небольшого рычага, ставить сложнее, если втулки не раздвинуть, когда я снимал он шатался но не сдвигался, открутил все остальное и он сам выпал

Автор: Pavka 24.12.2008, 8:57

Люди ПОМОГИТЕ! При угаре масла примерно литр на 8000 км. возникли вопросы: 1)нужно ли менять кольца или достаточно поменять колпачки? 2)у кого-нибудь наблюдалась выработка на натажителе и успокоителе цепи выше допустимой или все меняют по принцыпу-раз уж залез ......?
Пробег у авто 175000.

Автор: forsadim 24.12.2008, 10:26

Литр на 8000 это нормально. если хочешь заморачиваться тогда меняй и кольца и колпачки. по поводу натяжителя: если пробег у тебя такой

Автор: forsadim 24.12.2008, 10:26

сори....
...борльшой то лучше поменять. тут гдето тема была кк цепь оборвало

Автор: 0030 24.12.2008, 10:43

просто колпачки менять нет смысла, литр не так чтоб много, с другой стороны пробег нормальный, литра 2 хотябы то думаю можно начинать покупать запчасти,
а по поводу натяжителя успокоителя и цепи, то при снятии боковой крышки захочется поставить все новое чтоб больше ее никогда не снимать.

Автор: Pavka 24.12.2008, 11:20

Дело то всё в том , что я уже купил цепь, гидронатяжитель, прокладки, колпачки, кольца, а пронатяжитель и успокоитель цепи как-то подзабыл. Товарищи вообще отговаривают лезть к поршням, т.к. по их мнению такой угар масла дают скорее всего колпачки. Нуа сама ситуация такова, что расход масла как 40 т. км. назад был когда авто попал комне, такой и в данный момент. И ещё я ранее уже писал на форуме, что делал раскоксовку и теперь с уверенностью могу сказать , что бважды сделанная раскоксовка не принесла практически ни каких результатов, масло я меняю через 5000-п/синтетику и через 7000-8000- синтетику. Где же истина?

Автор: forsadim 24.12.2008, 13:03

ну купи еще и натяжитель с успокоителем они понты стоят. и ни че страшного нет в том что ты туда полезешь и все поменяешь вот 0030 поменял мы тоже на 1зз меняли и ни че все ОК

Автор: Pavka 24.12.2008, 13:32

Одно дело заменить только колпачки, ну и попутно цепь с натяжителями, а другое ещё и снимать голову с поршнями. Обидно будет если зря полезу кольца менять.

Автор: forsadim 24.12.2008, 14:55

ни че зазорного в этом нет. у меня щас хавает грам 500 на 4000. все равно решил весной поменять колца и докучи сделать в каждом поршне еще пару дырочек для слива масла.

Автор: Pavka 24.12.2008, 16:18

forsadim

Нельзя ли поподробнее о паре дырочек в поршне. Кто-нибудь уже делал такие эксперименты?

Автор: forsadim 24.12.2008, 17:24

мы делали. где то тема была я там фотку выкладывал поршня с родными дырочками. там их 4 дак мы еще 4 сделали.

Автор: РОМЕО 24.12.2008, 17:28

Цитата (Pavka @ 24.12.2008 - 08:57)
Люди ПОМОГИТЕ! При угаре масла примерно литр на 8000 км. возникли вопросы:

Некоторые, такой угар, приняли бы за счастье!
Тем более с таким пробегом.

Моё мнение, поводов для суеты нет вообще!
Пущай машина ездит, зачем попусту ей зубы ковырять.

Автор: 0030 24.12.2008, 22:38

А не обидно будет поменять колпачки и цепь, и почем зря?
замена колпачков, ничего не даст, это сопутствующая процедура призвана для отдаления следующего разбора двигателя.
основная сложность(трудоемкость) разбора движка_ это подготовка, снятие мелочи(много всего), и особенно боковую крышку(неудобно), а голову снять не сложно, там все БОЛЬШОЕ.
на нашем форуме собрано очень много информации по поводу масленного аппетита, даже тойота признала сей косяк, если есть желание пойти по другому пути то удачи,

Автор: Pavka 25.12.2008, 6:14

0030
Если не трудно не мог бы озвучить внутренний и внешний диаметр шайбы, которую приварил на рассухариватель. Хочу сразу всё приготовить, чтоб потом не заморачиваться.

Автор: forsadim 25.12.2008, 10:59

Pavka
мы делали чуть проще мы просто двиг сдергивали полностью разбирали и все щеткой чистили. на све про все 2 дня один день разбираешь и замачиваешь второй день собираешь и ставишь. снимали мы двиг 2 за 5 часов. с перекурами.

Автор: 0030 25.12.2008, 20:52

Pavka
уже сложно, я его не найду, на память не помню, наружний не больше толкателя, внутренний чтоб сухари вошли+ запас чтоб юстировать меньше

Автор: OpuoH 26.12.2008, 20:33

Вопрос не в тему, но всё же, кто нить присадками пользуется? неделю откатал на кастроловской, машину не узнать, зверёнка %)

Автор: forsadim 26.12.2008, 20:38

была же тема про присадки!!!!!!!!

Я лично нет. Не вижу необходимости в этом.

Автор: NotFound 28.12.2008, 22:34

Вопросец такой возник....реально ли заменить вкладыши неснимая башки, через поддон smile.gif

Автор: Pavka 4.1.2009, 18:16

Ну вот я тоже решил забраться в двигатель и вот что интересного выяснилось:
1)оказалось, что на шкиве ГУРа нет болта, поэтому пришлось снимать сам ГУР т.к. шкиф снять так и не смог. На мой взгляд это даже проще , т.к. ослабив три болта на крышке ГРМ насос ГУРа выпал сам. 2) цепочка была лишней, сравнил с новой и не увидел разницы в длине, на планках натяжителя и успокоителя выработки практически нет( хорошо что не купил) и это с прбегом 175000. 3) колпачки дубовые, но это скорей от возраста а не пробега - менять однозначно. Кстати для рассухаривания без всяких переделок подошёл жигулёвский для шестнадчиков. 4) при снятии головы купленый ключ ( в наборе) с маркировкой М12 почемуто проскакивал и пришлось примерить опять же жигулёвский шестиранник для головы- отлично подошёл. Так что кто ещё там не был, но собирается - делайте выводы.

Автор: wasyl 4.3.2009, 9:41

Всем привет! Замена колец, вкладышей, МСК ,термостата,свечей,масла-на сервисе обошлась 40 тык.,с запчастями и жидкостями. Пробег пока 300 км.Все з.ч.-оригинал,даже фильтра,на не оригинале можно сэкономить около 3-х тык.,но не стал.По результатам: отмыли кучу дерьмеца из движка, клапана очищаются но ни в коем случае не фрезеруются, там напыление -керамика,как следствие-нет замены регулировочных стаканов, на поршнях ситуация такая: маслосьемные кольца залегли плотно,несмотря на неоднократную раскоксовку и частую смену масла.Делайте выводы сами... cool.gif

Автор: forsadim 4.3.2009, 10:33

wasyl
а дырочки дополнительные не стал делать в поршнях

Автор: wasyl 4.3.2009, 12:04

не стал,парни сказали ,если не грубить с заменой хорошего масла,не надо "дырявить поршни" biggrin.gif

Автор: wasyl 4.3.2009, 12:41

Еще масло поменяли в редукторах, было дюже грязное,особенно в переднем,хотя менял 30 тысяч тому назад.И в гидраче частично поменял,откачивали шприцом с доливом свежей жидкости, посоветовали через 100-200 км. еще раз-два подменить.

Автор: wasyl 4.3.2009, 12:55

О! Забыл сказать о замене тормозной жидкости и пыльника на гранате, а так-же приводного ремня, и клапана системы смазки VVT-i.

Автор: forsadim 4.3.2009, 20:26

wasyl
это который с лева на блоке находиться??? клапан??

Автор: wasyl 5.3.2009, 8:41

Он самый,отломили его до этого.

Автор: forsadim 5.3.2009, 16:43

wasyl
а где покупал???? у меня просто тоже он сломан. ну мы его запояли. чек не горит но все равно охото нормальный.

Автор: wasyl 5.3.2009, 20:36

Заказывал сам, на экзисте.
Вот порядок цен:
SEe1596457 Shibato S042073 Фильтр воздушный салона 657,28

SEe1596457 Toyota 0411122851 Комплект прокладок двигателя 4 432,28

SEe1596457 Toyota 13011-22150 Кольца поршневые 1 765,53

SEe1596457 Toyota 15330-22030 Клапан системы смазки 1 682,13

SEe1596457 Toyota 35330-0W020 Фильтр автоматической коробки 1 502,03

SEe1596457 Toyota 52161-16010 Пистон 32,48

SEe1596457 Toyota 90467-07181 Хомут 27,31

SEe1596457 Toyota 90919-01164 Свеча зажигания 115,88
Пришло в течении двух недель.Воздушный фильтр салона не оригинал, но он угольный, в пробке практически не чувствуешь "амбрэ" из выхлопных газов. ph34r.gif

Автор: forsadim 5.3.2009, 20:44

фильтр воздушный 450 р
рем комплект - 5600 (прокладки, кольца, маслосъемники)
ну клапан не находил
фильтр коробки 900 вроде
свеча 90


кстати тут свечи выкручивал как новые..... и кстате все это в наличии в тюмени

Автор: wasyl 5.3.2009, 20:51

Кстати! После всего вышеописанного машинко первые 100 км. ехало так, будто кто-то сзади на прицепе тащится, но я его не вижу...да и расход топлива нисколько не падал,но потом постепенно машин поехал все резвее, и сейчас уже чувствительно меньше стал жрать бенз., что не может не радовать мну biggrin.gif А также: при включении принудительно кондиционера на включенной при этом передаче движок перестал "вздрагивать" (точнее вообще не ощущается нагрузка от компрессора),но я по совету парней из сервиса стараюсь ездить пока осторожно и прогреваю перед поездкой при необходимости, через 5 тысяч зовут поменять маслице.

Автор: wasyl 5.3.2009, 20:52

forsadim Фильтр воздушный салона. А вот воздушный: SEe1596457 Japan Parts FA-283S Фильтр воздушный 258,38

Автор: forsadim 5.3.2009, 20:54

wasyl
да, да . он самый. только оригинал

Автор: wasyl 5.3.2009, 20:57

Угольный фильтр салона оригинал 450 рублей???!!! blink.gif

Автор: wasyl 5.3.2009, 20:58

forsadim есть скайп?


Автор: forsadim 5.3.2009, 21:01

wasyl
есть

Автор: forsadim 5.3.2009, 21:04

wasyl
короче я вроде че то напутал с фильтром.
в скайпе я fosadim если че

Автор: wasyl 5.3.2009, 21:05


мой ник fenics76

Автор: bok 16.3.2009, 7:56

Привет!
Pavka ты болты головы шестигранником откручивал?У меня такая же проблема звёздочка Т12 проскальзывает,боюсь сорвать,репу чшу чё делать?

Автор: forsadim 16.3.2009, 10:27

bok
мы простыми головками откручивали. внутри по звезду. все отлично открутилось

Автор: bok 16.3.2009, 11:43

Какими это простыми головками, шестигранными ?

Автор: Pavka 17.3.2009, 7:16

bok
Голову откручивал и прикручивал шестигранником для жигулёвских голов.
Купленая в наборе звёздочка с маркировкой М12 почему-то проскальзывала, а шестигранник подошёл чётко.

Автор: bok 18.3.2009, 10:46

Да,шестигранник чётко встаёт,сегодня буду пробовать им открутить,ещё советуют простучать болты перед откруткой.

Автор: Саша319 31.3.2009, 9:28

Цитата (Pavka @ 4.01.2009 - 18:16)
Ну вот я тоже решил забраться в двигатель и вот что интересного выяснилось:
Кстати для рассухаривания без всяких переделок подошёл жигулёвский для шестнадчиков. 4) при снятии головы купленый ключ ( в наборе) с маркировкой М12 почемуто проскакивал и пришлось примерить опять же жигулёвский шестиранник для головы- отлично подошёл.

Шестнадчики - это 16-ти клапанные 10, 12 -ки

Автор: invew 18.4.2009, 15:11

Тема этот актуальна для меня http://www.biznes-free.ru

Автор: garikk 17.6.2009, 10:02

привет всем! меняю кольца,цепь и тд на своем двигателе 1zz. делаю сам,в гараже. когда откручивал головку,сорвал шлицы болта! но болт всё же выкрутил. теперь ставить его обратно нельзя. магазины обзвонил-ждать минимум неделю. тюменцы, может есть у кого этот болт? тел. 734-434, Игорь. зы: масло ела уже литр на тысячу,кольца в коксе, нагара очень много во впускном и в камере сгорания. чищу,выскребаю и мою.

Автор: технарь 2.7.2009, 21:10

Напишите кто-нибудь о результатах. Как жор масла? Как приём? После замены колец.

Автор: NotFound 3.7.2009, 15:06

Жор прекратился (было 1 литр на 1000км). все ок, но одно но, почему то постоянно нахожу масло в коллекторе sad.gif

Автор: bvik 3.7.2009, 19:59

NotFound
клапан вентиляции картера

Автор: NotFound 4.7.2009, 22:24

Цитата (bvik @ 3.07.2009 - 19:59)
NotFound
клапан вентиляции картера

Я уже менял его! непомогает! шарик и в старом и в новом катается одинаково, и дул уже в них, дуется как полодено, немного дуешь проходит воздух, резко - закрывается он

Автор: TVS 7.7.2009, 18:26

Заменил колца с колпачками, поставил головку. Двигатель мыл бензином. Но..всё конечно не отмоешь...
Вопрос: стоит ли перед заливкой масла, промывать двигатель промывкой.

Автор: 0030 8.7.2009, 13:27

TVS
залить на короткое время, пару дней поездить недорогое.

Автор: dda 8.7.2009, 13:41

Расшифрую 0030 smile.gif
Промывку не надо. Заливаешь недорогое масло, через тысячу-полторы меняешь на нормальное. Это стандартная процедура после капиталки двига. Но т.к. менялись только кольца и нечего не растачивалось, возможно и пару дней для их притирки хватит.

Автор: TVS 8.7.2009, 18:21

Понял. Завтра заливаю маслице и буду испытывать агрегат.

Автор: TVS 10.7.2009, 11:02

Залил масло, ОЖ. Всё собрал, а машинка заводится не пожелала. Я уж и свечи с форсунками посмотрел, всё в норме. Снова снял крышку клапанов. Разбирался около 6 часов. Несколько раз собирал и разбирал распредвалы. В итоге понял, что по меткам на распредвалах у меня всё сходится, а по меткам с цепью не сходится. Опережение аж на 2 звена. Собрал всё. Заводить долго не решался. Клапана загнуть боялся. И на моё удивление машина завелась. Обороты неплавают. Стука нет. Проехал уже 50км, пока доволен. Но юмора с цепью так и не понял blink.gif . Хорошо, что ещё в первый раз клапана не загнул

Автор: MrFirst 10.7.2009, 12:42

После прокрутки двигателя метки цепи с метками звезд перестают совпадать. В принципе по меткам звезд можно и не ориентироваться.

Автор: MrFirst 10.7.2009, 12:43

Я вот видел что кто-то здесь писал про дополнительные отверстия в поршнях, только не помню кто и в какой теме. Может подскажите где это было?

Автор: 0030 11.7.2009, 6:54

не помню где, но написанно было что на новых поршнях их больше, и кто то отвечал что насверлил дополнительных

Автор: forsadim 12.7.2009, 17:21

на рестайлинговой столько же дырочек в поршнях как и в дорестайлинговой. не помню в какой теме но писал я про отверстия

Автор: garikk 23.7.2009, 9:23

Небольшой отчетец после замены колец. Сразу хочу выразить благодарность Анатолию(ака 0030) за оказанную помощь. Толя, ооогромное тебе спасибо!!!
Итак, масложер был уже литр на тысячу. Детонация. Надоело. Купил кольца, цепь,башмаки,гидронатяжитель,прокладку и сальник передний. В магазине, 7300 руб. Плюс расходники масло, фильтр, антифриз Aga красный, герметик, фиксатор резьбовых соединений для болта шкива, ацетон,растворитель, три баллона карбклинера, банку Виннса, рассухариватель, примерно еще на 2500 т.р. МСК менял зимой. Делал сам, в гараже. Ямы нет, перед залрал как можно выше. Два дня разбирал, два дня собирал и три дня чистил всё и вся. Ни в одном автосервисе не станут заморачиваться и чистить поршня, клапана, коллектор и каналы в головке, имхо. Азбука имеется, заказывал на автодате, пришла по почте 650 руб. На четвертом поршне м/с кольцо было наглухо забито коксом и залегшее, дырки в поршне чистые, как впрочем, и на остальных. От него и был основной расход масла. Другие м/с кольца менее закоксованы и оставались подвижными. Компр.кольца абсолютно оказались живые. Сравнил с новыми кольцами-разницу в размере не увидел, блестящие, сначала гнутся, только потом ломаются. Нагара в камере сгорания просто жуть как много. Клапана чистил, зажав в тиски, латунной щеткой, насадка на дрель. Поршня замачивал в Винсе и через три-четыре часа они как новые. Отличная жижа, не ожидал даже. Также снял с ДЗ и залил Винсом и клапан ХХ, оставил на сутки,потом промыл еще карбклинером. С клапаном ВВТИ то же самое. А вот сам ввти так и не почистил, нечем было открутить пятигранные его болты,жаль,конечно,но думаю до него еще доберусь. Завелась сразу, чек не горел. Счастье есть.....
В итоге ровная и мягкая, эластичная работа двигателя. Приемистость улучшилась это точно. Расход бензина как и до ремонта,как ни странно, в норме, 9л по городу, трасса 6.5л. Лукойл аи-92. Через 2 тыс заменил масло, сейчас прошел 4 тыс., ездил в Тобольск, местами до 140 км/ч, уровень на месте, очень доволен. Буду рад помочь, чем смогу, обращайтесь. Всем удачи!

Автор: xdnsx 31.7.2009, 9:09

Всем Привет!!

5 дней наза провел операцию с мотором замена колпачков колец и т.д. все было в очень ужасном состояние.
После сборки 1 день мотор работал нормально ни вибрации ни жора масла.
Потом начал трястись, померил копресию оказалось что в 1 давление 7 а в остальных по 10 очков
Что могло произойти подскажите кто что думает?

Автор: 0030 31.7.2009, 9:55

xdnsx
1)возможно замки колец встали в ряд.
2)что то с клапанном.

Автор: xdnsx 31.7.2009, 9:59

замки колец установили по книге
клапана пропускали пришлось притереть стали нормально

Автор: 0030 31.7.2009, 14:44

сложно заочно диагноз поставить,
как себя стал вести себя на второй день?
произошло внезапно или незаметно?
как притирал клапана?

что может быть: прогорел клапан, прогорело седло клапана, сломалось верхнее кольцо. рассухарился клапан.
более ничего в голову не приходит.
впускные клапана можно визуально продиагностировать, померить компрессию с заливкой масла в цилинр, чтоб опредилить сверху или снизу проблема.
а может субьективные ощющения, или пропуск искры в данном цилиндре, все залило бензином в этой связи изменилось давление?

к сожелению зайти на форум смогу тока через 3 дня, поехал на юга.

Автор: TOH 3.8.2009, 8:36

Произведена замена маслосъемных и компрессионных колец, также сальников клапанов(маслосъемных колпачков) на двигателе bvik'а!
На все ушло 29 часов, в этот раз мы работали без фанатизма и все произвели за два дня и почти 1 ночь!

О результатах и интересных моментах, думаю, bvik напишет сам. И выложит пару интересных фото!
Кстати, Вы знали, что у нас в Опе есть музыкальный инструмент? Я Вас заинтриговал, ответ будет позже!

Автор: WadiMen 3.8.2009, 15:24

Страдивари делал скрипки для лохов, а для нармальных пацанов БАРАБАНЫ cool.gif ОПА как

Автор: bvik 4.8.2009, 12:44

Всем привет!вот мой поршень с залегшими маслосъемными кольцами

 

Автор: bvik 4.8.2009, 12:46

а вот и музыкальный инструмент!!!!!!!!!
как его назвать не знаю.....................

 

Автор: garikk 5.8.2009, 20:07

Пора уже организовать ВИА "Поющий покемонский коллектор" ... Кольца больше залегли на каком поршне? Чем отмывали всю эту гадость? дырок новых в поршне не сверлили? ну и вообще отчетец поподробней. Никто не видел новых поршней,которые сейчас ставят на 1зз?

Автор: TOH 6.8.2009, 9:22

garikk
пока bvik спит (он в отпуске), я немного расскажу!
В принципе, залегание колец было везде одинаковым... КарбКлинер просто великолепно размягчает и поднимает шубой кокс. Чистили канавки компрессионным старым кольцом(кстати об этом говорится в мануале), 4 забитых наглухо отверстия под маслосъемным кольцом прочищены дрелью, подходящим сверлом. Новых не сверлили... думаю не все так просто!

Автор: Alexey77 7.8.2009, 3:40

ТОН, bvik, 0030, ну и все, кто сам делает движки. Блин! Восхищаюсь и завидую. Сам чё то очкую...:-S

Автор: TOH 7.8.2009, 8:22

Alexey77
В общем, мы тоже очковали, да и кто не очкует то?
Если надумали сами поменять, то найди соратников, и вдвоем и более приступайте! В штатном мануале все подробно описано! Какие ключи - мы все подскажем поэтапно! наберитесь терпения и верьте в свои силы, и все получится!

Самое страшное, когда раскидываешь всю проводку то думаешь - а как назад собирать?
Так вот, оказывается, это самое простое, так как все оказывается там где нужно... и интуиция помогает! А также не помешает вторая Опа - как образец, где и как проводку, патрубки, кронштейны установить!
Удачи!

Автор: WadiMen 7.8.2009, 8:56

TOH а фото можете сделать ключа или головки которой откручивали болты головки. Желательно на фоне линеечки.

Автор: WadiMen 7.8.2009, 8:57

Ну и смету на запчасти с каталожными номерами.

Автор: dda 7.8.2009, 9:11

Цитата (WadiMen @ 7.08.2009 - 13:56)
головки которой откручивали болты головки

Улыбнуло. smile.gif

Автор: TOH 7.8.2009, 10:04

WadiMen
Сегодня все сделаем!

Автор: garikk 8.8.2009, 8:20

Сергей77, действительно,очкуют все,по-началу. Начнешь разбирать,оказывается всё просто,крути да крути гайки. Главное,ничего не перепутать и не потерять! Мы поможем,не волнуйся,даже на расстоянии!

Автор: Alexey77 9.8.2009, 1:20

Парни, спасибо за моральную поддержку. Коплю денюжку!

Автор: TOH 10.8.2009, 13:05

Итак немного о смене колечек!
1. прейскурант

как Вы видите из прейскуранта, поршневые кольца подорожали у поставщика, пришлось доплатить и перезаказать.
Также сразу заказаны комплекты новых свечей, себе заказывал масляный фильтр сакура, но его сняли и он пропал, взял какой-то китай!

Одна из самых важных деталей - фиксатор клапана - это и есть сухарь, заказали 2 штуки, так как пружина клапана стреляет этими сухарями будь здоров, и хоть мы рассухаривали и засухаривали с максимальной концентрацией, не хотелось бы из-за одного сухаря, который вдруг улетит куда нибудь, не собрать двигатель!

В этом прейскуранте почти все в двойном экземпляре, так как мы заказывали сразу все с bvik'ом, кроме прокладки клапанной крышки, она у меня была заранее!


 

Автор: TOH 10.8.2009, 13:31

2. Теперь уникальные ключи, без которых ничего не сделать:

А. Бита для откручивания болтов головки.

Данная бита с набора Overhaul OH3582, но и это не самое главное, а её тип - M12!



 

Автор: TOH 10.8.2009, 13:44

Б. 12-ти гранная головка на 10 мм, для откручивания болтов крепления крышек шатунов.

 

Автор: TOH 10.8.2009, 13:46

В. Рассухариватель для 16 клапанного вазовского двигателя, в общем отлично подошел.

 

Автор: MrFirst 11.8.2009, 9:32

А чего с клапанами делали? Притирали али просто почистили?

Автор: TOH 12.8.2009, 9:52

MrFirst
клапана просто почистили шорожками, седла клапаннов на удивление практически идеальные, на клапанах незначительные рытвины присуствуют, но мы не стали их беспокоить, успокоившись тем, что на наш век хватит!

Всем!
Далее, мужики! Необходим динамометрический ключ! Учтите сразу, что большинство динамометричеких ключей идут под головки с большим квадратом, придется Вам сконструировать различные переходники и адаптеры, чтобы вы могли затягивать 12-ти гранную головку и биту М12 с определенным моментом.
Мы собирали данную конструкцию из нескольких наборов!

И, пожалуй, в завершение о спец инструменте можно добавить следующее, нужна будет выколотка и оправка для демонтажа и монтажа переднего сальника коленвала в крышке цепи, оправка для установки маслосъемных колпачков и самое главное - сжатый воздух! Компрессор нужен край, чтобы перед установкой головки блока, вы продули все каналы системы охлаждения, И !!! отверстия куда вкручиваются болты крепления головки, там много срани... её всю нужно удалить (вставив воздушный пистолет в отверстие для болта и дуть туда прикрывая тряпкой, которая будет впитывать всю старую смазку, масло(пахнет старыми фломастерами) и прочую срань, предотвращая её разбрасывание по подкапотному пространству)!
Также необходима оправка для удерживания колец в поршне, её можно использовать универсальную.

Пожалуй основные моменты здесь учтены! Вспомню, дополню!

Автор: TOH 17.8.2009, 14:11

И так, представляю микроотчет для всех Опаводов, о смене маслосъемных и компрессионных колец, маслосъемных колпачков на 1ZZ-FE.
Также провели анализ деталей, после трех вскрытых двигателей… приступим!
Ну конечно, как без этого?:

 

Автор: TOH 17.8.2009, 14:13

В течение двух недель произвели замену колец на двигателях у bvika, Vasyana и ТОНа(моего то есть). Сразу замечу, что Vasyan поступил очень героически, отмахать 500 с лишним километров, в чужой город, к чужим людям, чтобы поменять кольца! Но мы провели уикенд просто потрясающе, думаю он не жалеет! И в очередной раз мы с bvikом убедились, что Опаводы это просто… у меня нет слов…
7 августа на кануне ремонта движка Васяна через южную столицу Опаводов проезжал Филипп(жОРА2) и навестил нас(слева направо Филипп(жОРА2), Антон(ТОН), Виктор(bvik), Василий(Vasyan)):


 

Автор: TOH 17.8.2009, 14:15

В общем, весь процесс описывать не буду, 0030 достаточно все описал, также любой человек может использовать мурзилку, там тоже вполне доходчиво описано.
Приступим к анализу деталей!
Наши автомобили имеют сравнительно не большой пробег: 116, 124 и 143 тысячи, и износ всех деталей практически идентичен! И если пробеги скручивают, то одинаково дружно! А, учитывая то, что у Васяна аукционная машина, где пробег не скручен 100%, то можно сделать вывод, что и у нас он честный!
Про износ: замерили цепь, по регламенту критическая длина 16 звеньев 122,6 мм, у bvikа 111,5 мм, плунжер выдвинут на половину (видна его рабочая часть).
Что касается натяжителя и успокоителя, то там износ вообще минимален. По книге должна быть ступенька высотой в 1 мм, там и 0,5 не будет. И такая тенденция наблюдается у всех трех 1ZZ-FE.
Маслосъемные колпачки (сальники клапанов) у всех были уже твердыми и буквально рассыпались под круглогубцами.
Можно сделать вывод, что цепной ГРМ на 1ZZ-FE достаточно выносливая вещь, и при среднестатистическом использовании расчитана на весь срок службы двигателя!
А вот и плунжер:

 

Автор: TOH 17.8.2009, 14:20

Теперь немного о разборе двигателя!
Для удобства мы сняли лыжу, что проходит между картерами АКПП и ДВС. Чтобы открутить шкив коленвала, вставили в зубья маховика треугольный напильник подходящего размера:


 

Автор: TOH 17.8.2009, 14:22

Еще:

 

Автор: TOH 17.8.2009, 14:23

Перед откручиванием болтов крепящих головку блока цилиндров не забудьте вывернуть клапан VVT-i, чтобы его не повредить болтом.
Откручивать и закручивать болты крепления головы необходимо в строгом порядке, чтобы не испортить геометрию самой головы, порядок есть и в мурзилке и в материале на сайте.
Больше сюрпризов, пожалуй, наш двигатель не преподнесет.

 

Автор: TOH 17.8.2009, 14:26

Состояние поршней типично для наших двигателей:

 

Автор: TOH 17.8.2009, 14:28

Рассухаривали следующим образом – bvik нажимал на пружину клапана, а я над сухарями держал телескопический магнит – ручку, которая буквально слету хватала сухари. Засухаривали примерно также, только за место магнита, я использовал пинцет с загнутыми кончиками.
При разборке головы сразу пометьте все толкатели, чтобы в случае чего не перепутать их:


 

Автор: TOH 17.8.2009, 14:29

Поршня чистим старыми кольцами:

 

Автор: TOH 17.8.2009, 14:30

Вот, пожалуй, и все что мы Вам хотели рассказать!
На машину bvika ушло 29 часов, на машину Vasyana 19, а мою сделали за 15! Мы не в коме случае не спешили, и не ставили рекорды, просто некоторые действия были отработаны на столько, что понимаешь напарника с одного взгляда, и знаешь, что крутить где, когда…

Результаты будут позже, когда наши Опки намотают хотя бы по 2 тысячи км, пока же только положительные эмоции от пуска двигателя с пол тычка…
Всем удачи!

Автор: Vasian 17.8.2009, 14:58

TOH , дружище, маладца wink.gif !
Прикольно написано.
В дополнение отмечу, что мой двиг завёлся с полтыка, но потом стал стремительно набирать обороты ohmy.gif . Сразу же все забеспокоились. Но в дальнейшем проблема была решена. Дело было в том, что при промывке дросселя грязь попала в регулятор х.х. Пришлось его снять и ещё раз промыть, применив при этом сжатый воздух.
В принципе, я был на все 100% уверен, что всё будет нормуль. Ведь моя ласточка была в руках опытнейших автомеханников из автосервиса Bvik&ТОН wink.gif .
После приезда в Липецк (примерно 550 км за 10 часов - ехал не более 110 км/ч или не более 2500 об.) масло на щупе - как и заливали - на максимуме.
Ещё раз хочу выразить искреннюю благодарность ребятам за оказанную помощь, приём и гостепреимство. Рад был познакомиться. Надеюсь ещё не раз пересечёмся wink.gif

Автор: Кладовщик 17.8.2009, 15:01

Да я понял что это скоро будет штатная процедура... съездил на море ...проехал 2000 км жор хваленного кастрол магнатек 1л 750 гр во как..сейчас внимательно изучаю Ваши посты..готовлюсь к процедуре sad.gif

Автор: технарь 17.8.2009, 15:09

Молодцы! Про состояние деталей ещё вроде никто не писал, сам тоже думаю во время отпуска заняться этой проблемой. Спасибо за отличные отчёты.

Автор: WadiMen 17.8.2009, 19:45

TOH всех приглашает, по пути на море, пройти процедуру замены колец, заодно и передохнуть в дороге можно.

Bvik&ТОН ВЛАСТЕЛИНЫ КОЛЕЦ biggrin.gif

Автор: технарь 17.8.2009, 20:18

Да с удовольствием приехал бы, чтоб познакомиться с ребятами.

Автор: bvik 17.8.2009, 22:48

приезжайте. так хоть повод есть wink.gif

Автор: Vasian 18.8.2009, 8:17

Цитата (WadiMen @ 17.08.2009 - 19:45)

Bvik&ТОН ВЛАСТЕЛИНЫ КОЛЕЦ biggrin.gif

+1:D

Автор: технарь 18.8.2009, 15:34

Спасибо bvik c 7 сентября отпуск мож действительно махнуть. Осталось только запчасти заказать.

Автор: ОПАвод 19.8.2009, 14:10

Несколько раз пробовал делать раскоксовку двигателя, делал даже на 2 суток. Ничего не помогло, собрался с силами заменил кольца, прошло уже 2 месяца. Пробег после замены колец 5,5 тыс. угар масла - 0.

Автор: RickND 19.8.2009, 14:15

Привет всем, случайно приблудился, читаю Вашу тему, машинка у меня авик т25, но мотор такой же 1ZZ-FE 1,8, как и проблема жора масла smile.gif

собсно если есть желание почитайте: http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=492&start=360&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E7%E0%EC%E5%ED%E0+%EA%EE%EB%E5%F6&sid=7254ad570d0edb19fe7cc899b690fb72

не знаю, может Вам и не нужно, но вроде кроме колец и поршней с 8-ю дырками, еще существует процедура увеличения объема масла на 0,5 с заменой щупа... (это согласно сервисного белютеня)

Автор: TOH 20.8.2009, 9:30

RickND
Дело в том, что информация о том, что в новых поршнях 8 отверстий у нас до сих пор не подтвердилась! И Ремонт ограничивается заменой колец и колпачков, и, как показывает практика, имеет успешный результат!

Автор: RickND 20.8.2009, 10:15

с форума целики...
поршни вот:
новые (рестайл) - http://www.celica-club.ru/board/uploads/monthly_03_2009/post-6741-1236987665.jpg, http://www.celica-club.ru/board/uploads/monthly_03_2009/post-6741-1236987684.jpg

старый - http://www.celica-club.ru/board/index.php?act=attach&type=post&id=32793

тут на днях сравнивали мой VIN и рестайлинговый по каталогу для оф. сервисов, для обоих машин поршни одинаковые,
т.е. при оф. заказе мне придут уже модифицированные.

незнаю как на Ваших машинках, нас если гарантия не слетла в случае жора масла, апгрейдят на новые блоки, но увы заглянуть внутрь и увидить кол-во дырок пока тоже неудалось biggrin.gif

Автор: TOH 20.8.2009, 10:49

RickND
На наших рестайловых Опах количесвто отверстий нам не известно, так как жора масла нет, вот люди туда и не лезут!

По крайней мере замены колец и колпачков на наш век должно хватить!

Автор: RickND 20.8.2009, 11:52

Цитата
По крайней мере замены колец и колпачков на наш век должно хватить!

ну тоже верно, но ведь всегда хочется идеала biggrin.gif
время думаю покажет, пока у машинок после ремонта пробег маловат.

ладно удачи, молодцы - сами делаете, я так механу сдавать буду, уже запчастей вместе с поршнями на 23к. насчитали biggrin.gif, буду надеться на лучшее...

Автор: forsadim 20.8.2009, 14:01

TOH

Цитата
На наших рестайловых Опах количесвто отверстий нам не известно, так как жора масла нет

biggrin.gif Как это не изветсно?????? Мы ведь уже дискутировали по этому поводу....... не помнишь? cool.gif
А дырок там столько же сколько и на до рестайле. и жор у них тоже есть,

Автор: TOH 20.8.2009, 14:18

forsadim
как так? кто информацию по дыркам давал? зачем лезли в двигатель? и у кого присутсвует жор масла на рестайле?

Автор: forsadim 20.8.2009, 14:22

TOH
Непомнишь............... cool.gif
У меня масло жрала, жрала, да шатун оборвала. Разбирала когда - 4 маленькие дырки на одном поршне.

Автор: RickND 20.8.2009, 14:57

странно почему однаковые движки, а поршневая разная...
у авиков после 2005 года начили модификацию (хотя опять таки внутри не видал).

Автор: РОМЕО 20.8.2009, 17:19

Жора нет только у D-4, у остальных - дело времени. biggrin.gif

Автор: forsadim 20.8.2009, 17:52

RickND
А почему поршневая то разная???? Все там одинаковое. вот буквально позовчера поставили 2 моих поршня с прошлого двигателя на висту ардео 1997 г.в. вчера завели, шепчет просто. там у них единственное что разное дак это наружняя часть блока.

Автор: bvik 20.8.2009, 20:59

Проехал 891 км. масло не жрет пока.....
Наблюдаем дальше

Автор: forsadim 20.8.2009, 21:29

bvik
а вы дырки дополнительные делали?????

Автор: TOH 21.8.2009, 9:20

forsadim
нет, новые не сверлили... да и сложновато просто так в гаражных условиях сделать ещё по 4 технологических отверстий для слива масла...
Будем надеятся на кольца новой ревизии... и ещё тысяч на 200 км.. А там глядишь купим Калину smile.gif лет через 10!
я слышал от bvika что поршня льются по группам.. а также важна развесовка.. всех 4 горшков.. как вы так просто 2 чужих поршня воткнули в двигатель? и на сколько эта процедура надежна?

Автор: Vasian 21.8.2009, 11:16

bvik ,
Я проехал 937 км., тоже масло не жрет пока.....
Наблюдаем дальше ... wink.gif

Автор: Albert79 22.8.2009, 4:26

Здравствуйте !!
Подскажите как узнать размер колец который нужно будет поставить??
Или это только после разборки движка ??

Автор: Pavka 22.8.2009, 18:13

Всё узнаётся по VIN авто, напиши

Автор: Pavka 22.8.2009, 18:16

После замены колец и колпачков проехал 13 тыс. км., масло ESSO 5w40 всё ГУД.

Автор: forsadim 23.8.2009, 13:01

TOH
В плане второй поршень помняли на мой второй и тот четвертый поменяли на мой четвертый!

Автор: TOH 24.8.2009, 9:03

forsadim
мне кажется процедура неверная.. так как последовательность твоих поршней может не совпадать с последовательностью твоего корифана... мы разбирали 3 1ZZ-FE и у нас у всех по разному шли группы пошней..
у Васяна не помню.. у bvika - B,A,B,A.. у меня B,A,B,B
И думаю комбинации всегда разные!


Ну а пионер в этом деле 0030! ЖДем его отчета по потреблению масла, поведению двигателя.. и прочее

Автор: Vasian 24.8.2009, 9:11

TOH
Сегодня в очередной раз проверил уровень, и оказалось, что маслица немного ушло (где-то мм 2-3 от максимума). Пробег - 1100 км.
У тебя и Витька как?!

Автор: bok 24.8.2009, 10:27

Цитата (Vasian @ 24.08.2009 - 09:11)
TOH
Сегодня в очередной раз проверил уровень, и оказалось, что маслица немного ушло (где-то мм 2-3 от максимума). Пробег - 1100 км.
У тебя и Витька как?!

Привет всем поменявшим кольца!
Моя после замены колец и колпачков прошла 6 т.км, сожрала 2л масла,я в печали..Это даже больше чем перед заменой.Родной пробег 110 000, износа на цилиндрах не было если судить по бортику до которого поршень не доходил,наблюдались даже линии хона,зазор в замке кольца был в норме.Машина едет нормально,кольца брал оригинал,менял сам и не в первый раз,чё надо???
Есть ещё мысли куда уходит масло??Может через систему вентиляции картера?Когда снимал впускной коллектор в нём была лужица масла. А может кольца не притёрлись ещё??

Автор: RickND 24.8.2009, 11:34

мне сейчас дефектовку делают, если на контрактный движок не попаду, отпишусь сколько дырок на рестайлинговых поршнях, заказ будет по моему вину у с оф. каталога (там уже учтены изменения и должны придти модифицированные поршни)

Автор: forsadim 24.8.2009, 12:55

TOH
А че ждать то 0030? я и так его почти каждый день видел. пока в отпуск не уехал. все нормально у него с расходом.

Да вообще какая разница рестайл не рестайл двигатель то один. его вообще ни как не коснулась модификация. у вас 3-й двигатель у нас 4-й. весной пятый будет. все везде одинаковое.

Автор: TOH 24.8.2009, 13:12

forsadim
как так? то есть на рестайловых движках тоже жор придет к 100 тысячам?

bok
сальники клапанов менял?
все ж по науке делал? расположение замков колец и прочее?
ну как бы должен как минимум жор упасть, так как кольца это первопричина...

Автор: Ivan66 24.8.2009, 14:43

Народ, подскажите пожалуйста, когда селектор АКПП в положении P коленвал можно провернуть, или надо в положение N переключать (но при этом ключ из замка зажигания не вытаскивается) ?

Автор: forsadim 24.8.2009, 14:54

TOH
Может и придет. ну согласись что самое главное это как к машине относиться. у меня на кузове отметки о замене масла че то только на 60 тыщах начинаются. значит яп херово к ней относился вот она и жрала. а вот например у друга моега мама на Опе ездит там пробег был 60 когда купили 3 замены масла по наклейкам сейчас уже где то 90 тыщ все окей ни че неделала ни куда не заглядывала. а по поводу рестайла. если бы что то менялось в двигателе то было бы добавлено че нибудь типа двигатель 1ZZ-FE (J) или еще как нибудь. возьми например наши инжекторные двигатели 16 клапанные. сначало просто двиг потом когда поменяли канавки на поршнях стала модификация "М". так и здесь бы было.

Автор: Masel 24.8.2009, 17:04

Цитата (Vasian @ 24.08.2009 - 09:11)
Сегодня в очередной раз проверил уровень, и оказалось, что маслица немного ушло (где-то мм 2-3 от максимума). Пробег - 1100 км. У тебя и Витька как?!

Может машину криво поставил? У меня уклон назад может до 5 мм погрешность давать

Автор: dda 24.8.2009, 17:36

Цитата (Ivan66 @ 24.08.2009 - 19:43)
Народ, подскажите пожалуйста, когда селектор АКПП в положении P коленвал можно провернуть, или надо в положение N переключать (но при этом ключ из замка зажигания не вытаскивается) ?

Провернуть можно все! Было-бы здоровье! smile.gif Но лучше все-же в положение нейтрали, т.к. коробка в этом положении полностью разблокирована.

Автор: MrFirst 24.8.2009, 17:42

Цитата (Ivan66 @ 24.08.2009 - 14:43)
Народ, подскажите пожалуйста, когда селектор АКПП в положении P коленвал можно провернуть, или надо в положение N переключать (но при этом ключ из замка зажигания не вытаскивается) ?

А когда двигатель заводишь у тебя рычаг в каком положении находиться? Дай угадаю с первого раза- в положении Р. Как думаешь коленвал крутиться когда двигатель заведен?

Автор: MrFirst 24.8.2009, 17:43

Цитата (dda @ 24.08.2009 - 17:36)
Провернуть можно все! Было-бы здоровье! smile.gif Но лучше все-же в положение нейтрали, т.к. коробка в этом положении полностью разблокирована.

Не пугай человека понапрасну ))))

Автор: bok 26.8.2009, 6:35



сальники клапанов менял?
все ж по науке делал? расположение замков колец и прочее?
ну как бы должен как минимум жор упасть, так как кольца это первопричина...

Привет ТОН!
Всё по книге делал, ничё не напутал это точно,завелась с полоборота после ремонта.Вот вы три двига разбирали,скажи как ставились поршня с новыми кольцами в цилиндр?Дело в том что мне показалось что как то легко у меня поршня влезли в цилиндр,я просто пальцами сжимал кольцо и помалу впихивал поршень в цилиндр.Помню менял кольца на Премио 7А мотор,так там приходилось тонкой проволкой стягивать кольцо что бы засунуть поршень в цилиндр. Вот и чешу репу,может у меня блок изношен уже?Вы зазор в замке кольца меряли на своих двигах?И ещё вопрос - масло во впускном коллекторе было?

Автор: bvik 26.8.2009, 8:21

bok
замок на новых кольцах меряли. допуск от 0,25-0,35.
Щуп 0,35 не пролазит вообще, а 0,3 очень туго заходит, Во впускном коллекторе жидкого масла небыло, просто жирный масляный налет.
Поршня заходили в цилиндры как обычно, мы оправку использовали специальную и при помощи нее сжимали кольца

Автор: bok 26.8.2009, 9:34

Да я тоже мерял зазор в замке,всё было в допуске..А масла у меня прям лужица была во впускном.Как у вас сейчас с расходом масла?

Автор: bok 26.8.2009, 9:38

И ещё вопрос в догонку - какие кольца ставили Toyota 13011-22230 ?

Автор: TOH 26.8.2009, 10:53

bok
ну жор если и имеется, то очень низкий.. расскажем после более солидного пробега... хотя бы после 3 тысяч..
да, колечки брали именно эти, самые последние!

А какой пробег у тебя был на момент ремонта?

Автор: bok 26.8.2009, 13:29

Пробег был 105 000.Выворачивал свечи ч-з пару тыс. после ремонта на всех 4-х резьба в масле, хотя сами электроды не сказать что в нагаре.Вытер,завернул, проехал около 3-х тыс,вывернул - опять резьба свеч в масле,чё за хрень,до ремонта такого не было?
Парни, а как клапан PCV проверить, в него дую - не пропускает, втягиваю - пропускает?Но у него же сечение должно меняться от разряжения.

Автор: Vasian 26.8.2009, 16:19

Цитата (bok @ 26.08.2009 - 09:34)
Как у вас сейчас с расходом масла?

bok,
За 1250 км, после замены (ещё раз большое спасибо bvik&TOH), уровень упал где-то на 2 мм от максимума.

Автор: TOH 27.8.2009, 8:02

bok
прокладки все менял?.. хотя причем здесь масло на резьбе свечи? вообще не понимаю..
откуда масло может попасть на резьбу свечи?
1. из недр клапанной крышки... прокладка новая под ней? правильно уложена?
2. из камеры сгорания.. что практически не реально.. чтобы масло попало на резьбу оттуда...

СВечные колодцы в масле? катушки? по идее должны быть.. и похоже на прокладку клапанной крышки...

Автор: Comandante 27.8.2009, 8:13

Цитата (TOH @ 20.08.2009 - 09:30)
RickND
Дело в том, что информация о том, что в новых поршнях 8 отверстий у нас до сих пор не подтвердилась! И Ремонт ограничивается заменой колец и колпачков, и, как показывает практика, имеет успешный результат!

как это не известно? был еще год назад в Тойота центр-Кунцево в Москве, говорил с мастером на эту тему. Он подтвердил, что в конструкции рестайловых движков использованы не только новые кольца но и сами поршни другие, с большим количеством отверстий для стока масла.

Автор: TOH 27.8.2009, 8:33

Comandante
forsadim утверждает обратное!

Автор: Comandante 28.8.2009, 9:21

все что смог найти в инете
к сожалению не знаю на какой год эти поршни!

 

Автор: жОРА2 28.8.2009, 9:54

Цитата (TOH @ 27.08.2009 - 09:02)
СВечные колодцы в масле? катушки? по идее должны быть.. и похоже на прокладку клапанной крышки...

bok
попробуй подтянуть клапанную крышку потуже, имхо.
а если прокладка старая, то поменять её или герметиком помазать

Автор: bok 28.8.2009, 12:28

жОРА2[b]

Да прокладка новая, видимо действительно нужно подтянуть, спасиб!

Автор: RickND 28.8.2009, 14:22

"о птичках"
мне движок на днях вскрыли - кольца не залегли, выработки на хоне нет...

куды масло делось х.з., пока сделали предположение что мол быстро ехал, хотя меня удивляет почему если двигаться с максимальной паспортной скоростью такая фигня может произойти...

Автор: bvik 28.8.2009, 16:08

RickND
сальники клапанов, смотрите.

Автор: Димон81 28.8.2009, 16:17

Цитата
пока сделали предаоложение что мол быстро ехал,

я езжу почти каждую неделю за 200 км скорость по трассе где возможно 150-160 и масло от замены до замены не доливаю.Так что скорость не показатель расхода.

Автор: forsadim 29.8.2009, 18:52

ТОН
Давай уж раз и на всегда закроем тему по поводу дырок. Вот сегодня поехал в гараж и сфотал мой поршень.

 

Автор: forsadim 29.8.2009, 18:54

Вот с другой стороны. дырок нет т.е. 2+2=4. и не каких 8-и дырках и речи быть не может. по крайней мере на нашей машине. для европейцев может быть. кто знает.

 

Автор: Albert79 30.8.2009, 10:54

Цитата (Pavka @ 22.08.2009 - 18:13)
Всё узнаётся по VIN авто, напиши

нет VINа

Автор: Albert79 30.8.2009, 11:42

начитался и решил сам полезу !!
Жрет масло ,сильно !!
Завтра послезавтра начну буду писать что как !!!

Автор: bok 30.8.2009, 13:59

Ну так вот братцы, свечные колодцы сухие а резьба свечей - вся в масле!
И кроме как из камеры сгорания ну ниоткуда ему,маслу на резьбе взяться.Я в ахуе..сделал называется замену колец..Вот ещё компрессию померю и по результатам буду репу чесать о продаже,чё то я ужо устал с 1 зз бороться.

Автор: bok 30.8.2009, 14:01

Кстати, ещё с открытой маслозаливной пробкой экспериментировал, на ХХ чуть подпрыгивает,иногда слетает, газу даёшь - сразу слетает, а так быть не должно по идее,должна наоборот присасываться.Никто не пробовал?

Автор: WadiMen 30.8.2009, 16:02

Я как то раз забыл пробку закрутить после замены масла. За 10 км половина уровня через верх вылетело. Движку потом в мойке кархером мыл.

Автор: dda 30.8.2009, 16:36

bok
А до замены компрессию смотрел?

Автор: RickND 31.8.2009, 14:09

Цитата
сальники клапанов, смотрите.

да там уже похоже новый мотор будет, запчастей на 52 т.р. )

Цитата
я езжу почти каждую неделю за 200 км скорость по трассе где возможно 150-160

я ехал в диапазоне 180-200 и на расстояние 800 км...
сложно судить, у одного товрища на ауди (ездит ~260) угарает наравне с бензином)

Автор: TOH 31.8.2009, 14:43

RickND
у многих немцев вообще типичен жор масла... тем более при больших объемах...

Автор: bvik 31.8.2009, 16:22

forsadim
у нас поршня точно такие

Автор: forsadim 31.8.2009, 17:12

bvik
а чей от ваз 21099 чтоли??

это мой поршень. со старого двигателя.

Автор: bvik 31.8.2009, 20:27

forsadim
Я просто думал, что у тебя рестайл

Автор: forsadim 31.8.2009, 21:10

bvik
У меня и так рестайл.

Автор: forsadim 31.8.2009, 21:11

bvik
2002 г.в.

Автор: Comandante 31.8.2009, 21:57

с 2005 года выпускались еще более новые поршни...

Автор: TOH 1.9.2009, 8:12

Comandante
но опа осталась в пролете smile.gif

forsadim
месяц какой?

Ещё вопрос ВСЕМ! у кого Рестайл - и пробег в районе 100.000:
У кого ест масло?

Автор: Ivan66 1.9.2009, 9:24

А кто какой герметик пользовал при сборке двигателя (поддон, боковая крышка)?

Автор: жОРА2 1.9.2009, 9:49

Цитата (TOH @ 1.09.2009 - 09:12)
Ещё вопрос ВСЕМ! у кого Рестайл - и пробег в районе 100.000:
У кого ест масло?

у меня пока 80 000
в городе не ест
на трассе 1мм по щупу на 1000км

Второй раз замечаю, что после очень дальней (3-4 т км ) поездки мотор начинает работать, как швейцарские часы. А его работу на холостых не слышу и не чувствую - пару раз пытался завести работающий мотор blink.gif .
Предположу, что в городском-пробочном режиме работы у мотора засираются клапана и т.п.
Имхо, на машине надо ездить, а не в пробках стоять.

Автор: RickND 1.9.2009, 10:26

Цитата (TOH @ 1.09.2009 - 08:12)
Comandante
но опа осталась в пролете smile.gif


фиг знает, ведь проблема не машины а конкретно мотора 1ZZ-FE, а он на половине модельного ряда Toyota

есть вот файлик сервисный, там действительно нет ОПА

 eg6020_toy.pdf ( 155,68 килобайт ) : 193
 

Автор: RickND 1.9.2009, 10:28

есть еще файлик перевода, типа решение проблемы для сервиса, не помню источник...

 

Автор: TOH 1.9.2009, 10:48

Ivan66
мы использовали ABRO 999 Серого цвета!

RickND
ей и неоткуда там взяться..
Бюллетень исключительно для европейской территории!

Area: Europe!
А так как япы не делились ни с кем таким прекрасным автомобилем, поскольку они эгоисты... то Европа официально не знает такой автомобиль!

Автор: RickND 1.9.2009, 10:59

Цитата
поскольку они эгоисты... то Европа официально не знает такой автомобиль!


ну тогда понятно... smile.gif

Автор: forsadim 1.9.2009, 11:07

TOH
9-ый

Автор: VETTER 1.9.2009, 11:11

Цитата (TOH @ 1.09.2009 - 10:48)
Бюллетень исключительно для европейской территории!

Да какая разница то! Двигатели одинаковые. Кстати, для меня самое любопытное в этом бюллетене - это повышение уровня масла без замены поддона картера. Попробовать чтоль...

Автор: forsadim 1.9.2009, 11:23

Цитата
Да какая разница то! Двигатели одинаковые.

+ билион

Автор: RickND 1.9.2009, 13:24

Цитата
Кстати, для меня самое любопытное в этом бюллетене - это повышение уровня масла без замены поддона картера. Попробовать чтоль...

ну я собсно и собираюсь так сделать, поддон менять не буду, у знакоого щуп с рестайла возьму и перенесу метку...

Автор: VETTER 1.9.2009, 13:27

Цитата (RickND @ 1.09.2009 - 13:24)
Цитата
Кстати, для меня самое любопытное в этом бюллетене - это повышение уровня масла без замены поддона картера. Попробовать чтоль...


ну я собсно и собираюсь так сделать, поддон менять не буду, у знакоого щуп с рестайла возьму и перенесу метку...

А рестайловый щуп и не нужен... Заливаешь масло как положено, потом еще ровно 0.5 литра, погружаешь свой щуп, вынимаешь, получившийся уровень отмечаешь новой меткой. Всё )

Автор: TOH 1.9.2009, 13:27

VETTER и forsadim
вообще то я ответил RickND почему нет ОПы в бюллетене...
и не собирался с Вами спорить что разные двигатели... а вы что подумали?
Ясный красный что одинаковые!


А зачем пробовать увеличение масла? если у тебя все хорошо с двигом? или чтобы предотвратить дальнейшее залегание?

Автор: RickND 1.9.2009, 13:29

VETTER
Вы бы, кстати, коли в столице живете могли бы у официальных сервисменов узнать более детально, а то я получаю инфу по телефону и то через вторые руки smile.gif

Автор: VETTER 1.9.2009, 13:37

RickND

Увы, хорошие знакомые есть только у официалов VW. А в Тойоте никого нет... А такая информация в принципе для служебного пользования, её просто так, с улицы не получить...

ТОН

Чем больше объем масла, тем при прочих равных оно дольше остается чистым и значит, лучше для двигателя. Для залегания в том числе. Но далеко не в любом двигателе можно просто так взять и залить больше.

Автор: RickND 1.9.2009, 13:57

Цитата
А такая информация в принципе для служебного пользования, её просто так, с улицы не получить...

это да, уже столкнулись, все ответы из переписок, что-то типа - езжайте в ближайший сервис)

я кстати тоже не имею точной инфы на счет - нужно ли менять маслянный поддон, но если следовать первому белютеню, меняют короткий блок, т.е. без поддона...

Автор: forsadim 1.9.2009, 16:04

Цитата
и не собирался с Вами спорить что разные двигатели... а вы что подумали? Ясный красный что одинаковые!

кто то последнее время меня в обратном постоянно убеждал! cool.gif

Автор: Comandante 1.9.2009, 17:51

Цитата (RickND @ 1.09.2009 - 10:26)
есть вот файлик сервисный, там действительно нет ОПА

к сожалению там рекомендуют замену шорт-блоками, а номер поршней таки нет... где же найти правду? вы видели цену шорт-блока?

Автор: Ivan66 2.9.2009, 6:49

Просто так увеличивать объём заливаемого масла опасно, могут сальники потечь. Где-то на форуме авенсисоводов писали, что ставят другой поддон, видимо с большей ёмкостью...

Автор: TOH 2.9.2009, 7:28

forsadim
никогда.. wink.gif
как мне известно, рестайловые масло не едят.. изменили кольца.. на ближайших 100 тысячах видимо достаточно..
движки одинаковые бесспорно.. но колечки то разные..

Автор: forsadim 2.9.2009, 10:36

TOH ты меня поражаешь. на поршня 2000-2002 г.в. один код, а с 2002-2005 другой. но поршня все же одинаковые. А кольца сами то по себе как могут быть другие??? ты еще скажи что кольца с 2002 г. и выше не подойдут к поршням 2000 г.в.

Автор: VETTER 2.9.2009, 10:45

Цитата (forsadim @ 2.09.2009 - 10:36)
TOH ты меня поражаешь. на поршня 2000-2002 г.в. один код, а с 2002-2005 другой. но поршня все же одинаковые. А кольца сами то по себе как могут быть другие??? ты еще скажи что кольца с 2002 г. и выше не подойдут к поршням 2000 г.в.

Не, ну если код разный, то и кольца разные. Хотя и взаимозаменяемые.

Автор: forsadim 2.9.2009, 11:41

VETTER
и в чем их разница?

Автор: Masel 2.9.2009, 12:17

Цитата (TOH @ 1.09.2009 - 08:12)
Ещё вопрос ВСЕМ! у кого Рестайл - и пробег в районе 100.000:
У кого ест масло?

83.000

Не ест ни в городе, ни на трассе. Ну может и ест, но я до мм уровень не замеряю, заливаю на 2/3 уровня на глаз, столько же через 7000 км и остается примерно. Правда я не езжю быстрее 125 км, и кикдаунами не балуюсь. Не трахаю двигатель, вообщем.

Автор: VETTER 2.9.2009, 12:18

Цитата (forsadim @ 2.09.2009 - 11:41)
VETTER
и в чем их разница?

А вот это уже только в Тойоте знают biggrin.gif

Возможно, покрытие, разница в размерах какая-нибудь микроскопическая, даже марка металла может быть разная.

Автор: Masel 2.9.2009, 12:21

Цитата (жОРА2 @ 1.09.2009 - 09:49)
Второй раз замечаю, что после очень дальней (3-4 т км ) поездки мотор начинает работать, как швейцарские часы. А его работу на холостых не слышу и не чувствую - пару раз пытался завести работающий мотор blink.gif .

Я такое замечаю даже после небольшого пробега по трассе, причем по тахометру обороты такие же, а вот "дизель" куда то пропадает на день-два.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)