Озаботился заменой тормозной жидкости, так как шутки с тормозами плохи.
А началось все с того, что стал загораться "чек" тормозов. Кто-то здесь говорил, что это типа подсказка от машины, что буксовать плохо. Да ни фига! Индикатор действительно загорается при резком старте, но не от пробуксовок, а от того что тормозуха раскачивается в бачке и срабатывает индикатор низкого уровня оной. В чем собс-но убедился открыв капот и обратив внимание на min-уровень жидкости. Вычитал в мануле что нужна DOT-4, а на крышке бачка (резиновая такая) выбито что DOT-3 с предупреждением о том, что только ее.
Никто не знает, чем они отличаются друг от друга эти DOT-3 и DOT-4? Я подлил DOT-4, понимаю, что это все спирты и разницы нет, но все равно "очкую". В связи с чем решил целиком заменить тормозуху, чтобы точно знать что у меня там. Да и пробег 73000, пора менять думаю.
Т.о. 2 вопроса - DOT-3 или DOT-4, какая разница? и Как прокачивать тормозную систему/заменять жидкость?
С жидкостями разобрался. Со штуцерами передних тормозов тоже. А как с задними?
В ПОИСК!
РОМЕО
Не злись. Поиск облазил. Про передние тормоза понятно где штуцера, а вот про задние, что-то никто не признается...
Про жижи тоже понятно. Мои догадки, основанные на элементарных знаниях химии, оправдались.
Alexxxz
Алексей если сомневаешся не надо делать самому доверь это дело специалистам, ведь в начале ты написал- ЭТО ТОРМОЗА.
А в чём проблемма с задними, прокачиваются как обычно без всяких проблемм как и спереди
Валера
Да я не сомневаюсь. Просто у меня нет смотровой ямы, а к задним колесам, думаю, по-другому не подберешься. Поэтому и хотелось бы знать чего следует ожидать и какие действия предпринимать. Буду мутить эстакаду, закатывать на нее машину и уже там крутить штуцера. А вдруг я ошибаюсь и можно как-то подлезть? В общем я ничего не боюсь в отношении своего автомобиля и все делаю сам. Правда проверка ходовки на стенде и проточка предних тормозных дисков выполнялись не мной. :-)
Pavka
Как именно? :-) Где там штуцер? Барабан тормозной открывать надо?
Барабан вскрывать не надо, но яма или подьёмник нужен, по другому не подлезть. Других сложностей нет
Alexxxz
Не забивай себе голову!
Прокачка т.системы дело не сложное, но в то же время геморное.
Вдвоём качать гемор, а одному - тем более. И не факт, что НЕ завоздушишь, потом - снова-здорова.
В сервисе 500руб, и голова не болит.
Pavka
Ну вот! Теперь ясно, что когда под нее лягу, тогда и видно все будет. А то мой прежний опыт - ТАЗ-2107 был очень мутарным в этом отношении, приходилось вскрывать барабан, а тот постоянно загаженный и слегка ржавый и плохо снимается.
Я верил, верю и буду верить в тоёту! :-)
РОМЕО
У меня сейчас такая ситуация, что 500 р. мне совсем не лишние. :-(
Так что буду сам делать при первом появлении признаков вскипания тормозухи или при появлении лишних 300-400 рублей на тормозуху.
Поставлю 4 баночки с трубками под штуцера, поставлю жену с бутылочкой у бачка. Сначала все сольем, потом зальем новое, закручу штуцера, когда с них тормозуха польется. Потом по одному буду откручивать а жену попрошу качать, когда пузыриться со штуцера перестанет, прокачан канал. И так все четыре. Правда с заглушенным двигателем качать педаль будет тяжело, жена у меня хрупкого телосложения, но могу и отца попросить. :-)
Справимся, не Боги горшки обжигают.
Ну, во-первых, 4 баночки - это лишнее, достаточно и одной.
Во-вторых, не факт, что когда перестанет пузыриться - уже канал прокачан.
В третьих, жену к этому делу не подключай, тем более, если она хрупкая - затрахается мама не горюй.
Цитата (Alexxxz @ 2.03.2009 - 13:25) |
при первом появлении признаков вскипания тормозухи или при появлении лишних 300-400 рублей на тормозуху. |
Цитата (РОМЕО @ 2.03.2009 - 13:46) | ||
Ну, во-первых, 4 баночки - это лишнее, достаточно и одной. Во-вторых, не факт, что когда перестанет пузыриться - уже канал прокачан. В третьих, жену к этому делу не подключай, тем более, если она хрупкая - затрахается мама не горюй.
Ну ждать пока тормозуха вскипит - не стоит. Какая ситуация бы не была, жизнь - чуть дороже 400руб. |
Есть еще такой нюанс - модулятор абс тоже надо прокачивать, а вот как - не знаю. вроде как прокачка должна делаться так - накачиваем педалью давление, оставляем нажатой педать, вкл. зажигание, открываем штуцер, оттуда стекает, закрываем, выкл. зажигание, снова накачиваем и т.д. за достоверность не ручаюсь
kolega
Хм... А какой штуцер, любой? Там же 4 канала и они независимые должны быть друг от друга - следовательно система клапанов. Я так думаю.
Когда купил Опу ещё совсем ничего не понимал и поэтому поехал в сервис для смены всех жидкостей , включая тормозуху. Процесс замены тормозухи меня интересовал больше всего (из-за наличия АВС). Ничего особенного я не увидел: выкачали шприцом из бачка старую жидкость, залили новую и стали поочерёдно с каждого колеса прокачивать. Зажигание не включали это точно.
Выкопал на бескрайних просторах сети:
Прокачивать нужно начиная с заднего левого колеса, т.е. с колеса, магистраль которого наиболее длинная и переходить на колеса с более короткими магистралями. Затем, рекомендуют не сливать сначала старую жидкость целиком, а откачать старую из бачка шприцем, залить новую и начинать прокачку колес по очереди пока не польётся новая жидкость, добавляя оную в бачок по мере необходимости. При этом советуют делать это при заведенном двигателе чтобы легче было качать педалью тормоза.
Как ваше мнение, почтенные гуру форума?
Цитата (Pavka @ 2.03.2009 - 15:03) |
но яма или подьёмник нужен, по другому не подлезть. |
Ну и я че нибудь добавлю, начинают прокачивать с более длинной магистрали (заднее левое) вот только потом надо идти на перед по диагонали (переднее правое), т.к. тормоза у нас двухконтурные и работают по диагонали. На трубочку для слива тормозухи лучше вставить прозрачную трубочку (можно стеклянную) тогда старую и новую жидкость видно очень. Прокачивать можно одному для чего нужно чем нибудь заменить родную крышку на главном тормозном и в эту заменённую крышку врезать сосок от бескамерки и тогда - откачиваешь старую жидкость шприцем, заливаешь полный бачек новой жидкости, качнул пару раз насосом и идёшь к колесу откручиваешь штуцер и смотри на трубочку (внимательно) как пошла светлая то все переходишь к другому колесу. Да насосом приходится периодически подкачивать
Эх,туристы.....
Объясняю как поменять жидкость гидропривода тормозов,тормозуху то бишь.
1)Покупаешь литр оной жидкости,но только не РосДот-4,а нормальную Castrol или JURID.Texaco-шную не рекомендую,ибо она тёмная и от бэушной не отличишь.
2)Я использую для прокачки и собственно для откачки из бачка шприц на 150 мл(здоровый такой,в простых аптеках не видел,купил в МедТехнике) с насаженным на него шлангом от карбюраторного ТАЗа(между трамблёром и карбюром который,белый такой,на штуцер как раз насаживается)
5)Загоняешь машину на яму или эстакаду
4)Откачиваешь из бачка старую жидкость
5)Заливаешь новую
6)Зажаешь за руль помошника
7)Спускаешься к ЗАДНЕМУ ЛЕВОМУ колесу и насаживаешь тот самый белый шланг на штуцер
8)Кричишь помощнику-"Качай нна!"
9)Помощник несколько раз нажимает на педаль тормоза(2-3 достаточно) и держит в нажатом положении.
10)Помощник кричит тебе-"Накачал нна!"
11)Ты открываешь штуцер(рекомендую перед прокачкой его как бы с места сорвать,ну открыть в смысле и обратно прикрыть,чтобы не возникло конфликтных ситуаций между качающим и открывающим штуцер,ибо пока ты там его пытаешься открыть,он же держит педаль,а нога долго держать устает.ну это уж так из практики) и у качающего проваливается педаль, а у тебя выплёскивается жидкость в шприц.
12)Помошник кричит-"Ушла!"
13)Ты прикрываешь штуцер и кричишь-"Закрыл,качай!"
14)Далее накачал,держит,ты открываешь,педаль ушла,ты закрываешь.
15)Далее ЗАДНЕЕ ПРАВОЕ колесо-те же манипуляции
16)Далее ПЕРЕДНЕЕ ЛЕВОЕ колесо-те же манипуляции
17)Далее ПЕРЕДНЕЕ ПРАВОЕ колесо-те же манипуляции
Итак,прокачиваем каждое колесо(ну накачиваем,сливаем,закрываем).Как правило после 12-15 прокачек появляется на задних колёсах уже новая тормозуха,на передних 7-8 качков.Когда в шприце начинает появляться новая тормозуха это сразу видно внутри.Короче,если сделать по 20 прокачек на каждом колесе,то тормозуха 100% поменяется полностью.
Далее,к вопросу об АБС,НЕ НУЖНО там ничего прокачивать-новая тормозуха из бачка всё равно проходит через блок АБС,вытесняя к выходу старую.
Так как бачок с тормозухой не такой большой,настоятельно рекомендую после 6-7 качков помошнику проверять и доливать жидкость в бачок,дабы исключить всос воздуха из бачка когда жидкость там закончится,в противном случае придется все процедуры повторить.
ВАЖНО:когда педаль провалится,качающий должен продолжать её удерживать в нажатом состоянии пока ты внизу не закроешь штуцер,иначе тоже может хапануть воздуха.
Щтуцера закрыть плотно,но не переусердствуй с усилием-не сорви короче,а то придется еще цилиндр заказывать чего доброго.
Ничего такого страшного в этой процедуре нет,просто следуйте инструкции и всё будет хорошо.
MISTERY
МАЛАДЕЦ!!!
Всё правильно на 1000%
P.s. ты случаем не водитель-профессионал?
MISTERY
Спсиб. Думаю все описанное тобой можно делать при заведенном движке.
MISTERY
короче надо еще одного помощника тормозуху доливать и все ничтяк
блин,не умею несколько цитат в одно сообщение вставлять.
отвечаю Kot:
я и водитель-профессионал(категории B,C,D,E),и механик-профессионал(закончил Уфимский Автотранспортный Колледж).
отвечаю Alexxxz
СОВЕРШЕННО НИ К ЧЕМУ ЗАВОДИТЬ ДВИГАТЕЛЬ,и с заглушенным мотором ноги ваши не сломаются
Да собственно ничего особого MISTERY в системе прокачки тормозов не привнёс. Этот способ - старо как мир.
Только одно НО!
Тут в соседней ветке говорится о АБС, я совмещу разговор, поскольку темы похожие.
У нас передние дисковые, а задние - барабанные тормоза! Передние снабжены системой АБС.
Поэтому о перекрёстной схеме тут не может быть и речи. Соответственно и прокачиваются они по-разному.
Сначала контур без АБС т.е. сначала прокачиваем задние тормоза как дальние, а потом передние с АБС, причОм задние качаем как описал MISTERY, а передние качаем при включённом зажигании как говорил kolega, и их "качать" не надо - жижа сама выйдет под давлением, для чего и надо включать зажигание.
Что касаемо самого АБС: Как можно обсуждать что лучше, АБС в любом случае, не оспоримо эффективнее!
Просто на обычные тормоза мы давим дозировано, дабы не блокировать колёса, а на АБС ложимся всем своим телом, что есть сил, благо ОПАводы у нас тяжеловесные. (как оказалось)
Кстати, когда АБС срабатывает раньше, чем нам этого хотелось бы, то это прямой признак того, что надо менять задние колодки, поскольку при торможении вся нагрузка приходится на передние тормоза, и они срабатывают независимо от скорости. Хотя первыми должны схватывать - задние, ослабляя нагрузку на передние.
ну датчики АБС есть на всех колесах, и кажись АБС четырехканальной зовется и каждое колесо не зависит от блокировки других.
РОМЕО первыми должны схватывать ПЕРЕДНИЕ. На авто без АБС если зад блокируется раньше переда - это разворот или занос ( кажись даже в ПДД это есть )
ну конечно,как же,ну попробуйте-откройте штуцер на переднем колесе,включите зажигание и.......НИХЕРА НЕ ПРОИЗОЙДЕТ.с какой радости там взяться давлению-то?нет,она конечно будет там самотеком из-за того,что бачок выше чем суппорт вытекать,но не более того!
ПОКА НЕ НАЧНЕШЬ НОГАМИ КАЧАТЬ-НЕ ПОЙДЕТ ТОРМОЗНАЯ ЖИДКОСТЬ
И совершенно без разницы включено зажигание в это время или нет.
Повторяю:НОВАЯ ЖИДКОСТЬ ИЗ БАЧКА ЧЕРЕЗ ГЛАВНЫЙ ТОРМОЗНОЙ ЦИЛИНДР В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ВЕСЬ БЛОК АБС,ВЫТЕСНЯЯ К ВЫХОДУ СТАРУЮ.
Я и не претендовал на звание первооткрывателя этого процесса по замене жидкости,просто Alexxxz я так понял совсем не знал как это делается и в поиске не нашел,вот я и решил по пунктам расписать человеку чего да как,чтобы тот понял,что это легко и совсем не страшно.
И вообще-с чего вы взяли,что АБС только на передних колесах?на кой ляд он тогда вообще нужен такой АБС,который работает на передке только?Я первый раз слышу о таком АБС,просто потому,что так не бывает.когда на авто есть АБС-тормозные усилия распределяются равномерно на все колеса,датчик считывает скорость каждого колеса при торможении и если на каком-то из них скорость меньше или вообще нет(когда уже юзом пошло)клапан на блоке АБС открывается и стравливает часть давления-именно поэтому когда срабатывает АБС-педаль толкает вашу ногу обратно вверх.
А когда на авто есть круиз=контроль,антибукс,антизанос,то в этом случае датчики на колесах считывают скорость не только при томожении,но при движении,и блок АБС по необходимости притормаживает те колеса,скорость на которых выше.
Есть другая система,когда первым хватает передок(Нексия,Ланос,Акцент,тот который без АБС)-на том контуре,который идет на задние тормоза на выходе из главного цилиндра стоят клапана,которые пропускают давление на задний контур только тогда,когда усилие на переднем контуре становится слишком большим(клапан-тупо пружинка и шарик).На тазах эту роль выполняет так называемый "колдун",который в зависимости от нагруженности задка машины,больше или меньше передает давление на задние тормозные цилиндры.
Вы можете обратить внимание как останавливаются "тазы-классики" с первого по седьмой-они клюют передком,а когда машина полностью остановиться как бы "выныривают",так же тормозят и нексия с ланосом.на переднеприводных тазах реже,так как колдун-то там есть,но там можно забить гаечку М8,чтобы этот самый колдун был постоянно открыт и тормозили разом все четверо колес.я на своей восьмерке его вообще выбрасывал нафиг,делая эту магистраль напрямую без всяких там колдунов-тормозишки становились гораздо эффективнее.мой стиль вождения плавный ,не "быстрый старт-быстрый стоп",поэтому даже зимой я неудобств не испытывал,а при дерганом стиле езды в гололед могло при резком торможении как нефиг делать и развернуть на много градусов вокруг своей оси.
И прошу вас,не городите чушь про двухколесный АБС,лучше спросите лишний раз
Согласен с MISTERY нафига включать зажигание? Там в АБС че насос стоит?
Цитата (Женек @ 8.03.2009 - 08:42) |
Там в АБС че насос стоит? |
MISTERY
Если без разницы с заведенным или заглушенным, то почему разные усилия на педаль при этом? При заведенном движке намного легче "тормоз" жмется.
РОМЕО
жОРА2
Насколько я разумею банальную физику, если первыми начнут тормозить передние, то как раз и случится ситуация разворота машины, так сопротивление на передних колесах и в передней части а/ля буде больше и малейший вектор силы не совпадающий с вектором направления движения развернет автомобиль. Классический пример - автопоезд. Если тягач начинает тормозить раньше прицепа, то прицеп выносит на встречку и ага.
Так что однозначно тормозить должны или все сразу или задние раньше. Лучше первое.
MISTERY
Назначение "колдуна", насколько я помню толмуд на "классику" - повышать тормозное усилие на задние тормоза в соответствии с загруженностью автомобиля. Тут ты прав на все 100.
А проседает при торможении любой автомобиль на морду. ЛЮБОЙ. А то что он в конце торможения "выныривает" так это оттого, что меняется развесовка и передние пружины разгружаясь выталкивают морду вверх. Тогда как в начале торможения передняя ось больше нагружается в силу того, что она передняя.
2-х канальные АБС существуют, на старых японках такое можно увидеть. На какой-то сам видел.
Ты пишешь: "А когда на авто есть круиз=контроль,антибукс,антизанос,то в этом случае датчики на колесах считывают скорость не только при томожении,но при движении,и блок АБС по необходимости притормаживает те колеса,скорость на которых выше." - то есть присутствует постоянное давление в магистралях? Откуда подтормаживание, если никто педаль не жмет? Я так разумею, что между вакуумом и АБС всегда есть давление при включенном зажигании или заведенном двигателе. Или только в АБС... КТО знает точно?
Насчет включения насоса АБС при необходимости, думаю неправда, т.к. такие явления (разбег скоростей колес) носят ОЧЕНЬ кратковременный характер, а для создания давления необходимо некоторое время в силу инертности жидкости и инерции самого насоса. Т.е. пока накачается жидкость может быть уже поздно.
все электронные системы приметивны, нет там насоса, стоит двигатель электрический который перекрывает по очереди каналы к колесам.
регулятора давления нет на опе
Alexxxz
Цитата |
MISTERY Если без разницы с заведенным или заглушенным, то почему разные усилия на педаль при этом? При заведенном движке намного легче "тормоз" жмется. |
Цитата |
РОМЕО жОРА2 Насколько я разумею банальную физику, если первыми начнут тормозить передние, то как раз и случится ситуация разворота машины, так сопротивление на передних колесах и в передней части а/ля буде больше и малейший вектор силы не совпадающий с вектором направления движения развернет автомобиль. Классический пример - автопоезд. Если тягач начинает тормозить раньше прицепа, то прицеп выносит на встречку и ага. Так что однозначно тормозить должны или все сразу или задние раньше. Лучше первое. |
Цитата |
Ты пишешь: "А когда на авто есть круиз=контроль,антибукс,антизанос,то в этом случае датчики на колесах считывают скорость не только при томожении,но при движении,и блок АБС по необходимости притормаживает те колеса,скорость на которых выше." - то есть присутствует постоянное давление в магистралях? Откуда подтормаживание, если никто педаль не жмет? Я так разумею, что между вакуумом и АБС всегда есть давление при включенном зажигании или заведенном двигателе. Или только в АБС... КТО знает точно? |
Alexxxz
Цитата (MISTERY @ 11.03.2009 - 09:40) | ||
ты попробуй ручник дернуть когда едешь по скользкой дороге(ну сделай так чтобы зад раньше затормозил)машину через 2 секунды разворачивает-сам проверял. |
Мне если нужно резко остановиться нажимаю тормоз в пол, срабатывает АБС, а потом еще и ручник выдергиваю тормозной путь уменьшается в разы!
но перед тем как дернуть ручник выравниваю машину....
Цитата (MISTERY) |
И прошу вас,не городите чушь про двухколесный АБС,лучше спросите лишний раз |
Цитата (MISTERY) |
ну конечно,как же,ну попробуйте-откройте штуцер на переднем колесе,включите зажигание и.......НИХЕРА НЕ ПРОИЗОЙДЕТ. |
Цитата (MISTERY) |
с какой радости там взяться давлению-то?нет,она конечно будет там самотеком из-за того,что бачок выше чем суппорт вытекать,но не более того! ПОКА НЕ НАЧНЕШЬ НОГАМИ КАЧАТЬ-НЕ ПОЙДЕТ ТОРМОЗНАЯ ЖИДКОСТЬ |
Цитата (MISTERY) | ||
стоит,но он не работает все время как только включишь зажигание |
Цитата (MISTERY @ 5.03.2009 - 21:46) |
1)Покупаешь литр оной жидкости,но только не РосДот-4,а нормальную Castrol или JURID. |
Цитата (MISTERY) |
я не могу точно сказать прям для чего он |
хорошо,про двухколесный АБС я разузнаю поточнее и отпишусь,если хотите.
Цитата |
РОМЕО ...а говоришь - НИХЕРА НЕ ПРОИЗОЙДЕТ |
Цитата |
РОМЕО ...но всё же с АБС - метод и схема другие... |
Цитата |
РОМЕО А вот это действительно чушь! Это всё равно что сказать - в толчок из нас выходит всё самотёком, потому, что рот у нас находится выше...... и пока активно не начнёшь работать ягодицами ничего не пойдёт. |
Цитата |
РОМЕО Работает ВСЁ ВРЕМЯ! ВСЕГДА!!! |
Цитата |
РОМЕО зачем тогда весь этот сыр-бор |
99% всех современных (импортных) тормозух класса ДОТ 4, есть еще ДОТ 5.1 (не путать со спиртовой ДОТ 5.0!), но 5.1 для гонок, где экспл. свойства на пределе. Теперь внимание!!! не реклама: торговая марка "РосДот" принадлежит ООО "Тосол-Синтез", которая просто разливает у себя тормозуху, которую мы производим, недавно подкатывали из шелл и эксон мобил, проанализировали нашу тормозуху, сейчас ведутся переговоры о поставке, а они каку брать не будут. У нас есть свой бренд, но он не раскручен "КапросДот" в 2008 г отмечен дипломом "100 лучших товаров рф", канистры по 0,45, 0,9 л. Так что РосДот, КапросДот берите смело, бошку даю под отруб, только остерегайтесь подделок!
Охереть дебаты. Я и половины ентого раньше не знал, а теперь совсем запутался БР-Р-Р-Р-Р-Р-Р--Р!!!
Я САМ (точнее с VETTERом) менял передние суппорта.
НИ КАКОЙ ПРОКАЧКИ!
Льем ЖИЖУ в бачек с приоткрытого штуцера капает в бутылку, мы курим она самотеком протекает, как надоест штуцер закрываем. ВСЕ!
Жижу ДОТ-3 найти очень сложно везде ДОТ-4, имхо мешать их, не злоупотребляя, можно. Марка пофиг, главное соответствие сожердимого.
Про задние колеса не знаю, САМ не делал, но думаю тоже потечет.
ps езжу на самотеке, вроде, все нормально
Цитата |
РОМЕО У кого спрашивать то, у гаражных кулибиных считающих себя профессионалами? Профессионал, сначала объяснил бы, что существует огромное количество систем АБС, разложил бы всё по полочкам, а потом приводил свои доводы. |
Цитата (MISTERY @ 11.03.2009 - 16:15) |
очень корректное сравнение,а ты это (я про замену жидкости ) сам делал когда-нибудь?своими руками? |
Цитата (MISTERY @ 11.03.2009 - 16:15) |
начитавшись журналов и интернета,начинаете чего-то утверждать? |
Цитата (MISTERY @ 11.03.2009 - 16:15) |
процедуру выполняю изо дня в день на работе и клиенты уезжают довольные |
Цитата (MISTERY @ 11.03.2009 - 17:59) | ||
ты за базар отвечаешь про гаражного кулибина?гаражный кулибин-это,как я понимаю,человек,безо всякого технического образования,у которого есть машина ,есть гараж и большое желание чего-нибудь поковырять в этой машине и этом гараже. 1)у меня есть образование и работаю я в официальном сервис-центре. |
Цитата (MISTERY @ 11.03.2009 - 17:59) |
2)с тем,что человек не может знать всё,думаю ты согласен. |
Одно зацепило - это про гаражных кулибиных без образования. А ведь снять испорченный узел и поставить вместо него новый намного проще, да и бабла больше с клиента за это слупить, чем отремонтировать этот узел (чем и занимаются гаражные кулибины), так что не надо писать про новые технологии замена узлом.
РОМЕО
Цитата |
РОМЕО Я вообще-то не являясь профессионалом как некоторые, могу и движок собрать-разобрать если надо |
Цитата |
РОМЕО а ты мне будешь про прокачку говорить? |
Цитата |
РОМЕО У нас передние дисковые, а задние - барабанные тормоза! Передние снабжены системой АБС. |
Цитата |
РОМЕО Ты знаешь, порой гаражные кулибины сотворяют такое, что вам сервисменам и не снилось. И без всяких образований... |
Цитата |
РОМЕО Знаем как в сервисах работают - проходили! |
Цитата |
РОМЕО А если ты не знаешь всего, чтож ты тогда об этом с таким усердием с пеной у рта рассказываешь? |
Цитата |
РОМЕО Ты какие машины обслуживаешь то? Нексии и Акценты? |
Цитата |
РОМЕО но по науке это делается так |
в общем пошукал я сегодня инфы всякой разной про АБСы,про методы прокачки,звонил ребятам в Фольксваген,сходил к ребятам в Порше и наконец подняли вечером Пассат в последнем кузове и медведовского ВИШа-открыли штуцер на заднем колесе,включили зажигание и ничего не происходит,попробовали на всех остальных колесах то же сделать-мля,НУ НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ.не работает насос постоянно,и кстати в той ссылке,которую ты дал и в том что ты сам говорил получаются противоречия-ты говоришь,что насос работает постоянно всегда,а почему ж тогда тот автор утверждает,что нельзя гонять насос более 2 минут,а иначе будет ахтунг?
НО,ты прав в одном случае,если система действительно завоздушена,а тем более если завоздушен сам блок АБС(если его разгерметизировали,разбирали,или снимали главный тормозной цилиндр),то дедовским методом его оттуда не выгнать,так как клапана там закрыты,а открыть их можно только если запустить насос,и опять-таки НО сделать это (принудительно запустить насос в блоке АБС) можно только при помощи диагностического сканера или компьютера,но никак не просто включив зажигание.
и еще,http://granada.ford77.ru/cars/xr/killair.htm умелец говорит "1. Трубопровод задних колёс (контур задних тормозов) находится под повышенным давлением.".из его и твоих слов получается-как только мы включаем зажигание,начинает работать насос в блоке АБС,и создается давление на задний контур.у меня вопрос-а как машина тогда едет-то вообще?ведь если создать давление на задний контур,а штуцер там закрыт-это же уже торможение получается.
есть машины есть,например,Фольц Мультивэн,на котором даже ПОМЕНЯТЬ жидкость нельзя,без того прибора для замены под давлением,так устроена там система-не прокачивается педалью,хоть тресни-либо прибор,либо сканером включать принудительно насос.
итак,предлагаю больше не спорить и говорю тебе СПАСИБО РОМЕО за то,что посеял сомнения.ведь я бросился перепроверять факты,в которых я был уверен,разузнавать другие вещи и почерпнул много полезной информации.
кстати,про двухканальный АБС спрашивал даже у весьма опытных людей из Порше-Сервиса,которые проходили обучение у немцев.утверждают,что в ходе курсов,были пару лекций про тормозные системы.изучали АБСы,начиная с самых первых примитивных,заканчивая самыми современными,но про АБС только на передке не слышали.однако поиски я продолжу,инфа же есть,что такой АБС был на паджериках.
MISTERY
Погоди, по моему ты не совсем правильно понял.
Вы что просто открутили штуцер и тупо включили зажигание, и ждали пока жижа потечёт?
Во-первых, надо было ещё нажать на педаль тормоза, чтобы запустить насос, после чего он начинает работать без умолку, либо просто завести сам двигатель! Потому, что на разных машинах, процесс включения насоса по разному устроен.
К примеру, на многих (я бы даже сказал у большинства) машинах, как ты знаешь - бензонасос включается просто при включении зажигания (слышен характерный зуум). А вот в ОПЕ например такого нет - только после того, как заводишь двиг включается бензонасос!
Я думаю с насосом АБС у нас такая-же беда, так же как у ВИШа. А на SAAB я прокачивал просто включив зажигание, при нажатой педали в пол.
Ну да ладно, спор действительно не конструктивный. Было б о чём спорить.
Хотя я и не думал спорить, и дедовский способ не оспаривал. Просто хотел сказать, что кроме белого и чёрного цветов, есть и другие.
Но из нашего диалога, я думаю, мы много дали полезной инфы форуму, собственно, ради чего мы тут и собрались.
А в споре, как известно - рождается истина!
А за то, что ты можешь не просто тупо отстаивать свою позицию, но и здраво оценивать и анализировать ситуацию - УВАЖАЮ!
беда что делать опасно или нет перепутал случайно в тормозуху налил масло для гидравлики!!!!менять однозначно ну может как то промыть???
|
ну по идее масло будет в бочке она легче чем тормазуха если снять бочек слить с него всё а потом уже промыть систему!!!
|
понял так жидкость была не много ...думаю вот, а циркуляция при езде быстро происходит?просто я уже пару дней ездил уже а сегодня капот открыл и до меня доперло чё я натварил
ну попал наверняка на манжеты ГТЦ - они разбухнут 100%. 1500 р. вроде стоят новые, или конктрактый цилиндр бери.
И по прокачке вопрос - если есть какойто насос и закрытые клапана, не дающие тормозухе течь/воздуху выходить (а это звенья одной цепи - подпор тормозухи накачиваемой ГТЦ выдавливает и старую жидкость и воздух вместе с ней), то какого Х машина тормозит и с выключенным зажиганием? )))у вас походу горе от ума, ребята! миллионы автомобилистов прокачивают не зная ни о каком насосе абс и его включении, а тут бац и оказывается они неверно всё делают!
Товарищи подскажите как быть: обнаружил что бачок где должна быть тормазуха пустой, и есть подозрение что не первый день, но машина как тормозила так и продолжает тормозить безо всяких, что делать и как быть в такой ситуации(просто залить томазухи и расслабиться или всё же ехать прокачивать)???
LexusBBC Конечно будет лучше залить и прокачать. И следить за бачком с тормозухой особо пристально в первое время...
Форумчане и обладатели тойоты опа подскажите как менять тормозную жидкость своими силами не прибегая к услугам автосервиса. Заранее спасибо.
А чем эта тема не устроила? http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=3307&st=0
Зачем было новую создавать?
Хотел бы поговорить про конкретные марки тормозной жидкости, вот например какая то Unix дзержинская, dot 4, как она? Имеет смысл связываться с русским продуктом?
Была Тойота Креста, два раза менял на тормозную от Neste, за 10 лет эксплуатации с тормозами ни каких проблем. Для замены на Опе тоже прикупил Neste.
Я залил дот 4, отечественного производства . Амно полное. Зимой при - 20, уже замерзает. Буду менять на что-нибудь дорогое, импортное...
Моё почтение други.
Решил поворошить старую тему и поумничать. Всё таки как правельно поменять тормозную жидкость на ОПЕ?
1)Первый вариант ,,дедовский” описал комрад MISTERY .
2)Второй вариант взят с нескольких источников в интернете (кратко):
а)отключаем предохранитель АВС,
б)ключ зажигания поворачиваем в ON и нажимаем педаль тормоза,
в)помошник откручивает штуцер ртц ждёт когда новоя тормозная жидкость вытеснит старую и закручивает штуцер,
г)отпускаем педаль тормоза и выключаем зажигание,
д)переходим к следующему колесу и всё сначала.
По моей информации если не было демонтажа одного из узлов тормозной системы - большой разницы в конечном результате от выбранного варианта не будет.
А вот теперь главный вопрос - очерёдность прокачиваемых контуров.Общепринято первым прокачивать самое дальний ртц и по убывающей.Но есть ещё варианты и с перекрёсной очерёдностью.Есть варианты прокачки по кругу.Есть вариант с первоочередной прокачкой передних ртц.Всё зависит от типа контуров тормозов на канкретном авто (диагональный ,параллельный).Есть совсем экзотический вариант :
ПРАВОЕ ЗАДНЕЕ
ЛЕВОЕ ПЕРЕДНЕЕ
ПРАВОЕ ЗАДНЕЕ
ЛЕВОЕ ЗАДНЕЕ
ПРАВОЕ ПЕРЕДНЕЕ
ЛЕВОЕ ПЕРЕДНЕЕ
Его применение давало положительный результат при неудовлетворительном результате общепринятой схемы:
За сим вопрос: какой вариант очерёдности прокачки больше подходит для ОПЫ.
Поделитесь кто как самостоятельно менял тормозную жидкость на ОПЕ,какую жидкость при этом использовал и как себя чувствовала подопечная после операции.
Всегда порядок прокачки определяется длинной тормозных трубок, сначала самая длинная, затем переходим к той которая короче, последняя, это самая короткая. Здесь схема трубок OPA: http://toyota.epcdata.ru/opa/zct10/27092/chassis/4708/?frame_no=ZCT10-0053003&full
1 - зад. правое
2 - зад. левое
3 - перед. левое
4 - перед. правое
|
|
|
Я так прокачивал: ЗП,ЗЛ,ПЛ,ПП. АБС работает адекватно. Езжу уже год.
День, вечер добрый )) а теперь еще раз пожалуйста какую тормозную лучше лить и сколько, еще какую лучше жидкость лить в гидроусилитель руля? Плиз ответить без лишних комментов, еду после завтра далеко и не хочется сломаться где нить по серединке пути)) в бочке для жидкости гру почти нет уже ни чего...
|
|
Доброго дня всем. Пару дней подряд, стал замечать, что после простоя (в морозы) педаль тормоза стало "прихватывать". Т.е. необходимо некоторое усилие, чтобы продавить ее даже на заведенной машине. Вывод напрашивается сам-собой - тормозуха "напитала" воду... Полная замена была год назад (пробег после замены 13 тыс.). Был залит TOTAL HBF 4. Сейчас стоит задача заменить жижу и прокачать систему... Выбор стоит за тормозной жидкостью..... На просторах инета, тормозухи - "глаза в разбег". Остановился пока на Castrol React DOT 4 Low Temp. Характеристики неплохие, да и отзывы и цифры рейтинга говорят сами за себя.
Может у кого есть опыт использования данной жижи, или Castrolа в целом (как томозухе) ?
|
В итоге... Заехал в магазин, поговорил с продавцом, посоветовали все же жидкость японского производителя, а именно KYK Brake Fluid BF-4. Убедили... Взял литр , буду менять и как говориться: будем посмотреть.
На просторах инета нашел такой ролик (может уже где и повторяется, сорри) https://www.youtube.com/watch?v=e2oTS9VcYn4
Данная жижа занимает не самое последнее место...
Результаты после первого опрокидывания пробирок:
1 "Shell Brake&Clutch Fluid DOT4 ESL"
2 RAVENOL DOT 5.1
3 "liqui moly Bremsflussigkeit DOT 5.1"
4 LUXEO Arctic Exstrime
5 Valvoline Brake & Clutch Fluid DOT 3&4
6 RAVENOL DOT 4
7 KYK Brake Fluid BF-4
8 G-Energy Expert DOT-4
9 "liqui molyBremsflussigkeit DOT 4"
10 ЛУКОЙЛ DOT 4
11 Castrol Response DOT4
12 "Тормозная жидкость РОСА 4 «Тосол-Синтез»"
13 Тормозная жидкость TCL
14 Тормозная жидкость HONDA DOT4
15 Тормозная жидкость SAKURA «Тосол-Синтез»
16 LUXEO Green
17 «Тосол-Синтез» ROSDOT 4
18 ХИМАВТО
|
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)