А Вот задумался над проблемой зимнего запуска, чтоб не убивать двиг необходимо производить пуск на горячий, сигналка с запуском не устраивает(ну не спасает она двиг), а вебаста дорога. Принял решение поставить подогрев (котел) самостоятельно, да вот боясь могут возникнуть какиенибудь проблеммы. Есть ли кто нибудь ставил самостоятельно подогрев ОПАчку, подскажите..Заренее благодарен.
А может лучше не котел, я вот уже DEFA посмотрел, 6500 с установкой. На работе мужик уторм приезжает, в разетку воткнул и весь день мшина на подогреве стоит, вечером сел и поехал.
Для наших ZZ есть, ставится между блоком и патрубком.
Что за DEFA Есть инфа какая нить? Хде ставят?
Здравствуйте, уважаемые! по поводу подогрева. на ипсум ставил от классики жучки тюменский подогрев. Работал нормально и ставить его было не так уж трудно. Сливная пробка на 3S спереди блока, подлезть было удобно - это была обратка, а подачу завел через возвратный патрубок печки. переходники пришлось выточить для подачи, но все получилось нормально. С Опой посложнее немного. Сливная пробка находится сзади блока и подобраться к ней очень тяжело. Даже если подберешься, то есть проблемы с надежностью, не дай бог побежит этот котел или шланг потрескается в дороге - проблем не оберешься, так как подобраться будет на трассе невозможно. На Ипсуме менял шланги у котла раз в 8 месяцев(примерно) качество никакое, трескаются, рассыхаются. Недавно в магазине увидел Газелевские подогревы, они врезаются по другому, с ними можно поколдовать. Цена вопроса -1 200 руб.
Вот и думаю, пока , чего изобрести с этим подогревом. если придумаю, то поделюсь обязательно.
Удачи.
Не понимаю, честно говоря.
Ну зачем ТАКОЕ вот констралить, уменьшая надежность, когда поставил через сигналку на авто-прогрев через каждые 2 часа при температуре ниже Х - и нет проблем. Да, за бензин денежку отдать придется, но все лучше чем своими руками вносить такой ненадежный элемент в такое важное место как двигатель.
Согласен с PBoris. Автопрогрев по температуре гораздо эффективнее и дешевле. Убить кучу денег на покупку подогрева, кучу времени на установку и однажды, придя на стоянку, обломиться с запуском - что может быть обиднее?..
Не скажите, каждые два часа она заводится, но в -30 градусов за два часа успевает сильно остыть. У меня на сигнале датчик на запуск по температуре двигателя, так за 2 часа до – 10 остывает.
Так что каждые два часа происходит запуск на холодный двигатель, что как известно, очень не хорошо, даже если масло залито хорошее.
Просто в Москве не такие низкие температуры, и я бы, живи я там, не ставил бы.
QWER
DEFA (обычный кипятильник,только немецкий ) во многих местах ставят, я на СТО Лотос (кажется так называется, как в аэропорт ехать, на светофоре на лево) спрашивал.
Есть на северной, напротив ТД "АНГГ" в автосалоне.
особо в инете не искал, вот что первое попалость:
http://foto.carexpert.ru/gema_defa.htm
Цитата (Makar @ 10.12.2006 - 11:38) |
Не скажите, каждые два часа она заводится, но в -30 градусов за два часа успевает сильно остыть. У меня на сигнале датчик на запуск по температуре двигателя, так за 2 часа до – 10 остывает. Так что каждые два часа происходит запуск на холодный двигатель, что как известно, очень не хорошо, даже если масло залито хорошее. .... |
не у нас сигналка таймер не вариант,около в период 5 месяцев возможны долгие трескучие морозы в том году была волга стояла всю зиму на таймере к весне передний сальник был выдавлен, хоть и прогрев стоял 30 мин через 2 часа. Понимаю, что ТАЗ сравнивать с ОПАчкой нет смысла,но всеж очень больно слышать как заводится двиг в -27.
QWER, вот поставил я все-таки подогрев DEFA. Только подогрев двигателя. Модель подогрева для 1-ZZ и 1- AZ – 412880.
Вот так выглядит, на двигателе есть отверстие, он туда вставляется и его греет. Установка 1.5 часа. Спереди, около гос. номера, выводится аккуратненькая розетка и не надо ездить с торчащим проводом. Еще плюс, когда забудешь отключить подогрев, ни чего не оторвешь , провод отсоединяется и все.
Испытать пока не удалось, времени нет. Завтра мороз вроде обещают, там и попробуем.
Добрый день, уважаемый Макар! Меня эта штука очень заинтересовала. Где такое продают? У нас я про такое не слышал. Может где можно заказать, подскажите, если знаете.
Да и по-подробнее.
Что питание от сети что ли?
У сына стоит ВЕБАСТО.
Там система отслеживает температуру двигателя (антифриза) и греет его от АКБ.
Если напряжение на АКБ падает до определенной величины, то система запускает двигатель и заряжает АКБ.
Таким образом работает автономно.
А здесь как?
Да, питание от сети. Я долго смотрел на Вебасто или Гидроник, ну то есть на автономные подогреватели, но цены на них высокие:Гидроник 26000 + 10000 установка, вебасто еще дороже.
А на счет где продают, у нас на многих сто и во всех автосалонах. На сколько я знаю, прогрев DEFA идет как заказная опция на БМВ или АУДИ, может где продают такие машины спросить.
Я когда то находил в Интернете адреса магазинов, где продают DEFA в Питере и Москве, но я не помню сайт. Выше есть по ветке ссылка, может там чего видно.
Да, по ссылке еще показан комплект с подогревом салона и зарядкой АКБ, у нас в 19000 обойдется с установкой, тот что я поставил (только на двигатель) он 5000.
Сегодня проверял как работает. Как с обеда прехал, включил в розетку на работе. Вот сейчас домой собрался, на улице - 17, двигатель на ощупь теплый , ну не 90 градусов, около 20 где то есть.
Makar DEFA не немецкий, норвежский.
Vladd
КАН24
Если все еще интересует информация о DEFA:
http://www.autoklimat.ru/pressa_otopiteli.htm
Цитата (TrAmp @ 10.12.2006 - 09:53) |
Согласен с PBoris. Автопрогрев по температуре гораздо эффективнее и дешевле. Убить кучу денег на покупку подогрева, кучу времени на установку и однажды, придя на стоянку, обломиться с запуском - что может быть обиднее?.. |
Цитата (alanar @ 9.02.2007 - 08:04) |
Цитата |
Автопрогрев по температуре надёжное и нормальное средство. Зачем придумывать то что у уже изобретено. |
Roux, во всех сигнализациях есть разброс температур, устанавливаемых самим юзером. Это первое. Второе - датчик запуска по температуре ставится на головку блока. Третье - время прогрева тоже определяется юзером - 10, 15, 20 минут. И последнее - уезжая на неделю - залей полный бак. Весь не выгорит, но и будешь себя спокойно чувствовать...
TrAmp
А можно пориехать, поставить машину на подогрев, а через сорок минут завести горячий двигатель!
А если оставить на прогрев по температуре, двигатель будет прогреваться 15 ДНЕЙ и это "СПОКОЙНО СЕБЯ ЧУВСТВОВАТЬ" ???
Цитата (TrAmp @ 9.02.2007 - 15:05) |
...датчик запуска по температуре ставится на головку блока... |
У меня два датчика. Один - в салоне. Это весьма условная информация - встал на солнце и он будет показывать, что в салоне плюсовая температура. А на улице будет минусовая. Для автопрогрева Мастер ставит второй - на головку блока. Он довольно дорогой и весьма точный.
Теперь о времени. По показаниям приборов я ещё не заметил сильного перерасхода бензина. Хотя, ночи в Москве сейчас стоят холодные. Ну, заведётся машина раза 3-4 за ночь на 20 минут и ничего страшного. Один раз попал на время прогрева. К тому же, у меня всегда включён климат-контроль. Было очень приятно сесть в совершенно тёплую машину и тут же уехать.
Roux
Когда уезжаеш на длительное время нет смысла ставить на автопрогрев.При сильных морозах на холостых оборотах собирается кондесат в выхлопной трубе.Который современем замерзает.Машина не заводится.Автопрогрев срабатывает пока не сядет акам.Приедиш к холодной машине и акам. писец.
Об этом писали на форуме.Цитирую слова.
alanar
Я про это же и говорил! Это TrAmp советовал заправить полный бак бензина, поставить на автозапуск и уезжать "СО СПОКОЙНОЙ ДУШОЙ" на 15 дней.
Пользуюсь 3 года Вэбастой . Клевая штука. ТОка дорогая зараза...
Opachki
Тоже собираюсь ставить Webasto. Ты сам ставил или на сервисе? Где стоит?
На сервисе мне сказали что на Опу Вэбасто устанавливают только в передний бампер, а мне что-то не хочется его туда ставить.
Решился поставить себе Гидроник. До этого на Калдине шесть лет стоял тюменский "самовар" на 220 В. Дешево, удобно, розетки и дома и на работе.
Плюс таймер на вкл - выкл.
Две недели назад поставил у нас в Сургуте Гидроник на Опу. У них сейчас скидки сезонные - с установкой 28 тыров.
Причем место нашли под капотом, за движком. Стоит как родной.
Теперь жду наступления холодов - охота попробовать.
Helg
Не мог бы сфотографировать место где он стоит?
Видно конечно не ахти, но думаю разберешься
Helg
Спасибо!
А ктонить пользовал сей девайс?: http://www.podogrev.com/lestar И цена очень даже ничего.
А там вроде только для ТАЗов? Опять же ненадежный элемент в ответственном агрегате (двс) ИМХО
Всё проще простого. Врезается в нижний патрубок, и усё! Никакого вмешательства в ДВС помоему нету. ИМХО
P.s. Вот диаметр патрубка узнать бы и ентого агрегата?
А как с герметичностью сего девайса? Помойму там принцип котла АГВ. А если застой и местный перегрев, т.е. есть ли защитное отключение по температуре?
Не знаю. Надо звонить ихнему менеджеру. Герметизация как обычно - хомуты. 500-600вт. навряд ли вскипятят систему охлаждения.
Искал инфу по этой системе в инете. Задавал вопросы менеджерам. На нашу машинку нужен подогреватель на 1,5 kWt. Врезается в систему охлаждения/ Вот ответ менеджера.
"На вашу машину подогреватель СЕВЕРС-М (1,5 кВт) и универсальный монтажный комплект.
Отправляю Вам принцип привязки: взять с нижнего патрубка или с обратки печки (вход в электроподогреватель) подать в сливную пробку (выход из электроподогревателя). Электроподогреватель закрепить на раме автомобиля."
Себе пока не ставил, но очень хочу. У товарища на "Спаське" стоит, классная вещь. "Вебасто" конечно намного лучше, но по деньгам больно круто!!!
тоже прорабатывал эту тему,остановило одно-затрудненный доступ к сливной пробке.отсюда- невозможность быстрого контроля состояния шлангов,качество которых отнюдь не японское.если поставишь-отпишись,что и как
Как видно из фото эта штука питается от 220 в.
То есть область применения ограничена - холодный гараж.
Кстати какой способ применения.
Если держать постоянно включенным, то это опасно.
А если включать перед поездкой, то сколько времени интересно она будет разогревать движок? Что-то мне кажется не очень-то быстро, час наверное уйдет пока все разогреется и антифриз циркулировать начнет.
Я вот несколько лет назад видел у одного чела такой девайс:
штука на вид напоминающая щуп для масла, вставляется вместо щупа в двигатель и подключается к аккумулятору, через несколько минут масло в картере становится теплым, штуковину вытаскивают и пускают двигатель.
Кто знаком с такой штукой, я больше нигде ее не встречал и того чела тоже.
у меня стоит 1,5 кв подогрев, вторую зиму.
вход в подогрев с печки, выход в верх. патрубок р-ра,
через 30 мин двиг теплый,
только шланги совковые надо менять летом,все потрескались,
потому и не стал в блок штуцер вворачивать, шланг менять замучишся...
вот такой подогрев
вых из подогр..
сам подогев
вход..
TSerg
Это не "СЕВЕРС-М". Это "ЛЕСТАР". Он проще. Просто врезается в нижний патрубок. Можно использовать родной патрубок, но желательно купить ещё один японский прозапас.
КАН24
Существует множество программируемых таймеров. А про подогрев вместо щупа - баловство. ИМХО Поршевая то так и остаётся замёрзшей.
Kot!
Да я то сам проблему давно решил, установив сигналку с автопрогревом и обратной связью. Запускает стабильно при температуре двигателя -10 градусов (температуру можно не только устанавливать, но и контролировать с брелка).
Проводил эксперимент в самом начале - клал термометр в салоне и ждал когда сработает автозапуск. При срабатывании автозапуска: температура двигателя на брелке -10, температура в салоне на термометре -18, на улице было где-то - 29-30.
Это, естественно, если оставляю машину на улице. А в гараже проблем нет - теплый.
Это хорошо когда гараж тёплый. Сколько проходит времени до остывания до -10?
Если еще и ветер, то очень быстро остынет!
Вот она и будет заводится каждый час. А это не есть гуд.
Часа два стынет при -30 градусов. Потом 12 минут прогрева (стандартная установка).
Когда ездишь на авто каждый день да и меняешь их каждые 3 года можно и автозапуск. Но! сколько раз за сутки двиг пускается с -10? А это не есть гут, ресурс утекает. Если на машине планируешь ездить более 3 лет, то надо ставить подогрев. Это мое личное мнение!
Естественно, что надо решать исходя и из условий эксплуатации и климатических условий.
gpe
+1
Цитата |
А ктонить пользовал сей девайс?: http://www.podogrev.com/lestar И цена очень даже ничего. |
Цитата (ALEX1569 @ 21.01.2008 - 03:32) | ||
[b]kot этому подогреву нужна циркуляция,а где её взять когда термостат на холодную закрыт,онже в патрубок радиатора должен врезатся. (по твоей схеме) он ставится на ТАЗах на блок над помпой (с блока берёт на головку отдаёт),а по твоей схеме он сгорит быстро. Насчёт автономки есть наш ТЕПЛОСТАР дёшево и сердито правда есть один минус надо акумулятор190а\ч в багажник ставить |
Цитата |
сверху на двиг. электро грелку |
Впускной коллектор будет тёплый. Капот ес-но закрыт.
Kot
А зачем впускной коллектор греть? Там всего литра 3 воздуха согреется, на пуск может хватит, но прососет через 5 сек и воздух опять уличный. Можно еще капот изнутри утеплить типа мин.ватой, зато доп.шумоизоляция, движка не слышно, когда рядом стоишь.
"А зачем впускной коллектор греть?"
Так главное - запустить
Идея! Поскольку работаю в нефтехимии, то есть такой девайс - электроподогрев трубопроводов - самоклеящаяся полоска эл кабеля, который нагревается (ну типа теплого пола), любой длины, с термостатом. Можно даже от теплого пола присобачить на патрубки системы охлаждения в нижней точке трубопроводов, но обязательно заизолировать, иначе тепло 50% будет уходить на улицу. Рассматривать как прожект!
Из всего вышеперечисленного и обственного опыта вывод один - хорошо и электрический котёл, потому что дёшево и надёжно (год пользуюсь, претензий нет), и сигналка с автозапуском тоже вещь не заменимая в тех условиях где не доступно электричество. А Webasto это понятно - ТЕМА... Но опять же совсем другие деньги. Самовар на самом деле вещь простая но с задачей справляется нормально т.к. кочегарить машину на холостых совсем не желательно для катализатора. А если оставляете авто на стоянке, то с вечера предупреждаете персонал во сколько включить подогрев (1-1,5 часа достаточно), приходите, легко стартуете и через 5 мин в машине наступает жизнь.
Автопрогрев в морозы.
У меня даже сосульки нет. Скорее всего чувак машину поставил и не ездит на ней неделями
У меня также было за неделю стояния при -40. Поставил на стоянку и забыл выключить автопрогрев. Полбака скушала тогда, зато пришел через неделю, с полоборота завелась, сел и поехал.
задумал поставить автономный подогреватель двигателя, порылся в иенте нашел Бинар, Гидроник, Вебаста, Дефо, Теплостар, все это дорого, самый дешевый Бинар 25000руб с установкой, может кто ни будь нашел что тот проще, дешевле, необходимо что бы можно было прийти в гараж , запустить подогреватель, допустим где то через полчаса или час сел и поехал? У меня металлический гараж рядом с домом, но электричество туда никак.
|
целый год мечтал купить то что будет меня греть зимой,
вот купил поставил, тот самый бинар 5.
штука без преувиличения очень интересная в плане как работы так и исполнения.
вот размещение, другого места нет, покрайне мере у меня.
|
Всем БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ!!!
Я в какой то теме писал, про свой выход из ситуации когда машина без гаража на улице мёрзнет!!
Повторюсь.
Я приобрёл себе "ветродуйчик", купил прорезиненный провод, "маму" и "папу", в общем каждый вечер вынимал АКБ и домой его.
Утром за 2 часа до выезда устанавливал на место АКБ "ветродуй" , кидал из дома удлинитель, накрывал капот одеялом и гонял от 1 часа до 1,5 часов !!!
После приходишь устанавливаешь АКБ двиг с верху прогревается ОТЛИЧНО!!!!
Хотя согласен, что картер холодный!!!!
Но поверьте достаточно, чтобы завести двиг!!!!!
Так что кому интересно предлагаю воспользоваться!!!!!!
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=814
обошлось 11500+300р доставка, устанавливал сам
|
0030, можешь про установку чуть подробнее. насколько реально самому в условиях гаража? как бензин подвел, куда врезался? и откуда тосол подвел?
Также интересен Бинар! как надежность этого подогрева? Газелевская помпа - это конечно вещь в себе...
|
потребление тока какое? расход бензина? с Вебастами слышал проблема в быстром умирании АКБ -на год-два хватает его
|
|
|
0030, будь добр, зафотай под капотом все, что имеет отношение к БИНАРу 5. то есть то место, где ты врезался в шланг печки, как вывел в салон пульт. а, ну и еще по подробнее, про подвод бензина. я так понял, ты тянул бензопровод прям от бака. а есть ли возможность взять под капотом? я, например, поставил бы отдельный бачек не большой. пусть на 1.5-2 литра. и заправлял бы его раза 2-3 в неделю.
и еще. как саму бандуру под крыло повесил? надо ли было изготавливать кранштейны или сверлить дырки в машине? или использованы все штатные места?
Прошла зима,на дворе новая,пришло время вернуться к этому вопросу. По специфике работы зимой машина по 12 часов остаётся на морозе.Сигнализация с автозапуском,но частые холодные запуски -не вариант. Автономные подогреватели конечно вещь бесспорно.Но дорого и гемор с установкой.
Задумал поставить недорогой и простой в установке электрокотёл, т.к.есть возможность подключаться к электросети. Может кто распологает более свежей информацией или опытом эксплуатации.
Не открою Америку,но всё же.
Принцип работы почти всех предпусковых подогревателей – нагрев антифриза(тосола).
Я вот падумал ,что для облегчения пуска в мороз важнее нагреть (разжижить) масло,чем греть головку горячим антифризом.Пойдя этим путём нашёл вот что:
http://toyota-opa.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=4050
Дёшево и сердито.
Но в наличии имеются пробки-подогреватели только для:ВАЗ, БЫЧОК, ЗИЛ, КАМАЗ,МАЗ,УРАЛ.
Вопрос:размер нашей пробки для слива масла и резьба отличается от ВАЗовских пробок.
Если мне память не изменяет то в япии дюймовая система а у нас метрическая, поэтому только по резьбе не подойдет. И шаг хрен подберешь.
В японии метрическая система + своя собственная. На производстве метрическая
|
Интересно какая мощность у этой свечки?
стоит котел северс,полет нормальный
ввертыш в потдон не поможет облегчить запуск, масло не контачит с валом и алюминивым корпусом, греется посути тока жестянка потдона.
Я где-то втречал описание устройства обогрева масла, которое вставлялось вместо масленного щупа.
Типа, такой узенький, гибкий "кипятильничек".
Но в живую не видел.
вместо щупа это хрень полная, был на восьмерке такой кстати аж с бельгии пришел с машиной, ради интереса включал пару раз эфекта не заметил, так кому то и подарил. Если уж про подогрев говорить то мое мнение самый бюджетный вариант это северс, года полтора назад после обсуждения на этом сайте поставил себе такой на газон, после месяца стоянки в железном не отапливаемом не утепленном гараже, по приезду включаем его в розетку (северс) пока затапливаем печки в доме, бане, настраиваем антену спутниковую ну и выполняем всякие необходимые мелочи, короче через три-четыре часа заводится с полоборота (по газоновским меркам) сейчас хочу себе такой на актион взять, потому что дизель блин по сравнению с бензином и заводится потяжелей как то и греется по сравнению с опой бесссконечно долго.
|
Мужики, по мне так все эти электроподогевы фигня.. Ну в гараже скажем может еще и нормуль, а вот приехал на работу, поставил машину и один хрен приходится прогревать... Вебаста - дорого, а вот на какой нибудь бинар или планар разориться вполне можно
http://www.подогрев-двигателя.рф/shop/25/desc/planar-4dm-12-24
http://www.drive2.ru/l/439922/
http://binar-5.ru/
у нас на работе мужичек поставил на машинку бинар 5, без проблем, зимой все тихо ему завидовали....
|
Здравствуйте! Приближались морозы решил тоже разориться на отопитель 220в от сети В простанородье котёл посчитав и почитав статьи взял 5 тысчёнок и попёр в город бороздить рынки и магазины обшарив пол города пришол к мнению что разновидностей котлов 2-3 вида для моей опки(ну они примерно все одинаковые поэтому 2-3) пообщавшись с продавцами выяснил что многие делают скидочку если брать голый котёл тобиш всё оставляют себе кроме котла. полазив в комплектухе котла понял что она мне как бы нах.. и не нужна в общем сошлись на 900р а стоил он 1600 правда долго пришлось обхаживать на 900р а так за 1000 отдавал точнее отдавала (бабулька) В придачу мне достался тел. мастера что ставит котлы ну договорились о встречи поглядев на движок мастер озвучил цену 2000р за установку + недостающие шурушки через пару минут цена упала на 200р на чём и сошлись)). Ну во общем всё вместе мне обошлось 2700р . Вот так примерно всё обстояло. Но!!! придя принимать работу я понял что мне ненмного стыдно за 200р что сторговал я у него этот работяга разобрал мне пол двигателя высверлил дырочку нарезал резьбу во бщем так здорово всё приспособил да и есщё помыл двигатель. Не вы не подумайте что я его переоцениваю я какбы сам любитель всё своими ручками. но не было ямы да и погодка снег и бяка под машиной лазить . В общем доволен и по деньгам вышло куда не 5т . Всё происходило в ТОМСКЕ Ну это если кто повторить захочет.)
поставили мне "сибирь"элетроподогреватель универсальный на иномарки, поставилось все идеально, штуцеры, шланги. стоимость его 1890 + 1000 за работу. ПОставили вовремя, как раз к морозам успели
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)